Спасибо большое брат. Это было интересно и познавательно...Я не знал, как понимать этот стихи Потому Бог и создал Церковь, чтобы мы делились откровениямт.Слава Богу!
Думаю: почему же я не получил такой свет от Господа? Тут же вспоминаю: не имеете потому что не просите! Но именно Бог производит в нас и желание и производит действие по Своему желанию и Своей воле. Слава Ему!
Спасибо, Ветерок, за речь. Очень всё познавательно, но я так думаю, что тот, кто изучает Библию основательно, такие вопросы могут не возникнуть. Да, мы все разные, и по разному принимаем информацию.
А я, например, молюсь за весь свой род от начала от Адама, но прошу Бога войти в то время , когла они жили на земле ( ведь Господь вне времени, для Него прошлое настоящее и будущее все сейчас ) и помиловать и спасти каждого моего родственника когда то жившего на земле. Ну и за ныне живущих конечно, тоже.
У евреев делали обрезание на 8 день, посвящали Богу на 8 день без согласия младенца,тоже не считается?Меня крестили примерно в 3 года,я имею дар Иных языков,молюсь Богу Иисусу Христу всю жизнь,ощущаю Божью руку на себе,последние 3 года так вообще перестало что-то интересовать в этой жизни кроме Бога!если следовать вашей логике то я получается не крещён во имя Иисуса Христа?Протестую!!!
Да конечно можно, если правильно понять для чего дано причастие тогда и понятно можно ли принимать одному. Некоторые церкви считают что причащаясь с другими мы объединяемся с ними. Но причастие дано не для объединения. Во первых причастие это новый завет Луки 22:20 Хотя бы раз в год мы приобщаемся к этому завету. Мы соединяемся с Богом а не с поместной церковью. Во вторых причастие нужно для прощения грехов Луки 22:19 - Это мое тело которое за вас предается возьмите ешьте. В Израиле надо было приносить жертву за свой грех. Теперь Иисус - агнец принес себя в жертву а человеку теперь нужно только приобщиться к этой жертве вкусив от неё. Поэтому и называется причастие - принять участие. В 1 Кор 10:16-18 Павел сравнивает причастие с жертвами которые приносят язычники. На кавказе есть такой обычай, если человек спасся в каком то несчастном случае он должен принести жертву Богу, приходят гости и на стол кладу разную еду, но из мяса только то которое было принесено в жертву. И всякий кто вкушает это мясо становится участником этой жертвы 1 Кор 16:18. Поэтому вкушая от хлеба и вина мы как бы приносим этого агнца в жертву. Поэтому Иисус сказал в Иоанна 6:51-54 кто не будет вкушать от моего тела и крови не получит вечную жизнь и не будет воскрешён. Нигде Иисус не сказал что ты должен делать это в компании других людей )) это не главное. Еврей ведь не брал собой друзей за компанию, чтобы принести жертву за свой грех. И ещё добавлю, в древности когда христиан преследовали, им приходилось бежать с родных мест и часто они становились монахами, от слова МОНО что значит один или одинокий. В таких обстоятельствах они конечно и в одиночестве принимали причастие.
Не соглашусь с Вами, брат, что протестанты не проповедуют людям вне церкви… церковь, которую посещаю я лично, несет служение благовестия в городе, приглашая и в церковь, а также по другим деревням ездят с евангелизацией , ходя по домам и собирая людей в общее служение, там где они находятся, говоря о Христе… нельзя судить одинаково все протестантские церкви. А во всем остальном Вашем размышлении много правильного, здравого, могу согласиться, человек отвечает за свою жизнь сам пред Господом, и пока он жив, мы можем только молиться за него, чтоб обратился ко Христу и покаялся, и принял Его как Спасителя, крестившись сам осознанно, а не по принуждению. Благодати всем.
Спасибо Таня. Но в обще у протестантов в обще происходит чудо. Ной тоже не ходил не искал животных, они сами к нему приходили. Вот и к протестантам люди сами приходят. В итоге протестантизм самая большое христианское направление, 800 миллионов во всём мире
22:57 А зачем Иисус вообще умер... и зачем нам страдать, если Он уже пострадал? Как же так? Странное дело, брат. Что же Вы тогда поняли в христианском учении? А взять свой крест и следовать за Христом, это что, по-Вашему, означает? Христос не сказал, сядь в мягкое кресло, сиди и жди своего спасения, но "возьми крест свой и следуй за Мною". Все апостолы хорошо это поняли. Все, кроме Иоанна, отдали свою жизнь за Христа, приняв мученическую смерть. Да и Иоанну досталось немало страданий за имя Его. Идея страданий и последующей за ними славы - это и есть ведущая христианская идея. Мы "сонаследники Христу", " *если только с Ним страдаем* " Рим 8:17. "... если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. *Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его* 1Пет 1:20,21. Мы не зарабатываем себе спасение страданиями. Спасение - это милость Божья. Но страдания неизбежны, ибо мы принимаем истину в мире, который лежит во зле и который возлюбил тьму более, нежели свет. Сатана не отпустит от себя ни одной души без того, чтобы побороться за неё.
@@AndreyBrusinenko Возьми свой крест Матфея 16:22-24. Давайте полность внимательно прочитаем контекст, зачем вырывать одну фразу из целого эпизода. Иисус сказал Петру что пришёл час пострадать ему и быть убитым. Пётр сказал ему чтобы он пожалел себя. На это Иисус ответил ему строго кто хочет душу сберечь тот потеряет её. Иисус говорил о часе испытаний когда Антихрист захочет убить христиан. Иисус не говорил что надо каждый день страдать, Иисус не создавал сам себе проблем. Есть большая разница, страдать всю жизнь непонятно зачем или пострадать когда пришёл час испытаний. Даниил был брошен ко львам и остался верным в час испытаний. Но он не прыгал сам ко львам каждый день. Покусайте меня я хочу страдать. "Если с ним страдаем чтобы с ним прославиться" Кто прославиться с Христом ? Те кто был обезглавлен, они воскреснут и будут править с Христом 1000 лет и смерть вторая уже не имеет над ними власти. То есть мы опять видим о страданиях в час испытаний. Если вы будете старадать от того что устроили себе голодовку, вы не будете за это править с Христом.
@@last_trumpet777 Брат, Вы очень неправильно меня поняли. Я не говорил, что Библия учит мазохизму. Я говорил лишь о неизбежности страданий. Дело в том, что в мире греха страдания неизбежны и так и эдак, принимаете вы истину, или нет. Редкий человек не страдает, если таковые вообще есть. Павел говорит, что вся тварь совокупно стенает и мучается, а не только люди. Но позиция Писания, как я вижу, такова: если уж и страдать, то лучше за истину. Более полная мысль из посл Петра: Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1-е Петра 2:19-21). Делать добро мы должны каждый день? Конечно. А уж страдать за это каждый день или через день, или раз в неделю - это вообще не нам решать. А если помнить, что страдаем мы не только от внешних гонений, но и от испорченности собственного сердца, от искушений, которыми донимает христианина сатана, то мысль и подавно должна быть понятна. Даже садясь за стол, мы призваны усмирять своё тело, наблюдая за тем, чтобы не излишествовать, и не отягощать своё сердце. Павле говорит: "я каждый день умираю". Разве это об удовольствиях, брат? Или это: "усмиряю и порабощаю тело моё, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным". Кстати, у Луки идея несения креста дополнена важным обстоятельством. Только здесь нужно смотреть греческий текс. В оригинальном тексте есть УТОЧНЕНИЕ: Ко всем же сказал: "если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и КАЖДЫЙ ДЕНЬ следуй за Мною" (От Луки 9:23) Если страдания (Христа и других праведников) - это для нас только история или пророчество об испытании последних дней, то мы явно что-то упускаем из виду.
@@AndreyBrusinenko Скажи брат, а ты уже отвергнул себя ? Если уж подражать Христу то надо быть неженатым и не иметь своей квартиры и ходить проповедовать неверующим, а не дома сидеть. Ты всё это делаешь ?
@@last_trumpet777 Всему своё время и место, брат. Делаю, что могу и как понимаю. Хотя всегда сознаю, что можно и нужно делать больше... Ну а здесь, где мы встречаемся для обсуждения, надо всё-таки стремиться к единству в понимании, ведь это тоже часть нашего христианского долга. Мир тебе!
Очень было интерессно!!! Особенно про крещение детей и взрослых. Спасибо, Ван о
Спасибо большое брат. Это было интересно и познавательно...Я не знал, как понимать этот стихи Потому Бог и создал Церковь, чтобы мы делились откровениямт.Слава Богу!
Думаю: почему же я не получил такой свет от Господа? Тут же вспоминаю: не имеете потому что не просите! Но именно Бог производит в нас и желание и производит действие по Своему желанию и Своей воле. Слава Ему!
Спасибо, Ветерок, за речь. Очень всё познавательно, но я так думаю, что тот, кто изучает Библию основательно, такие вопросы могут не возникнуть.
Да, мы все разные, и по разному принимаем информацию.
Ну если наберёшь в ютубе крещение за род то оказывается многие на это повелись ))
Люди любят грех больше чем свет .@@last_trumpet777
А я, например, молюсь за весь свой род от начала от Адама, но прошу Бога войти в то время , когла они жили на земле ( ведь Господь вне времени, для Него прошлое настоящее и будущее все сейчас ) и помиловать и спасти каждого моего родственника когда то жившего на земле. Ну и за ныне живущих конечно, тоже.
Ну в обще то всё человечество наши родственники ))
@@last_trumpet777 да , действительно 😃
Смерть это духовно Одделение от Бога И за ад там чётко написано в писании
У евреев делали обрезание на 8 день, посвящали Богу на 8 день без согласия младенца,тоже не считается?Меня крестили примерно в 3 года,я имею дар Иных языков,молюсь Богу Иисусу Христу всю жизнь,ощущаю Божью руку на себе,последние 3 года так вообще перестало что-то интересовать в этой жизни кроме Бога!если следовать вашей логике то я получается не крещён во имя Иисуса Христа?Протестую!!!
Здравствуйте, как вы понимаете:Можно дома самой принимать причастие?
Да конечно можно, если правильно понять для чего дано причастие тогда и понятно можно ли принимать одному.
Некоторые церкви считают что причащаясь с другими мы объединяемся с ними.
Но причастие дано не для объединения.
Во первых причастие это новый завет Луки 22:20 Хотя бы раз в год мы приобщаемся к этому завету.
Мы соединяемся с Богом а не с поместной церковью.
Во вторых причастие нужно для прощения грехов Луки 22:19 - Это мое тело которое за вас предается
возьмите ешьте.
В Израиле надо было приносить жертву за свой грех. Теперь Иисус - агнец принес себя в жертву
а человеку теперь нужно только приобщиться к этой жертве вкусив от неё.
Поэтому и называется причастие - принять участие.
В 1 Кор 10:16-18 Павел сравнивает причастие с жертвами которые приносят язычники.
На кавказе есть такой обычай, если человек спасся в каком то несчастном случае он должен принести
жертву Богу, приходят гости и на стол кладу разную еду, но из мяса только то которое было принесено в жертву. И всякий кто вкушает это мясо становится участником этой жертвы 1 Кор 16:18.
Поэтому вкушая от хлеба и вина мы как бы приносим этого агнца в жертву.
Поэтому Иисус сказал в Иоанна 6:51-54 кто не будет вкушать от моего тела и крови
не получит вечную жизнь и не будет воскрешён.
Нигде Иисус не сказал что ты должен делать это в компании других людей )) это не главное.
Еврей ведь не брал собой друзей за компанию, чтобы принести жертву за свой грех.
И ещё добавлю, в древности когда христиан преследовали, им приходилось бежать с родных мест и часто они становились
монахами, от слова МОНО что значит один или одинокий.
В таких обстоятельствах они конечно и в одиночестве принимали причастие.
Не соглашусь с Вами, брат, что протестанты не проповедуют людям вне церкви… церковь, которую посещаю я лично, несет служение благовестия в городе, приглашая и в церковь, а также по другим деревням ездят с евангелизацией , ходя по домам и собирая людей в общее служение, там где они находятся, говоря о Христе… нельзя судить одинаково все протестантские церкви.
А во всем остальном Вашем размышлении много правильного, здравого, могу согласиться, человек отвечает за свою жизнь сам пред Господом, и пока он жив, мы можем только молиться за него, чтоб обратился ко Христу и покаялся, и принял Его как Спасителя, крестившись сам осознанно, а не по принуждению. Благодати всем.
Спасибо Таня. Но в обще у протестантов в обще происходит чудо. Ной тоже не ходил не искал животных, они сами к нему приходили. Вот и к протестантам люди сами приходят. В итоге протестантизм самая большое христианское направление, 800 миллионов во всём мире
22:57 А зачем Иисус вообще умер... и зачем нам страдать, если Он уже пострадал?
Как же так? Странное дело, брат. Что же Вы тогда поняли в христианском учении? А взять свой крест и следовать за Христом, это что, по-Вашему, означает? Христос не сказал, сядь в мягкое кресло, сиди и жди своего спасения, но "возьми крест свой и следуй за Мною". Все апостолы хорошо это поняли. Все, кроме Иоанна, отдали свою жизнь за Христа, приняв мученическую смерть. Да и Иоанну досталось немало страданий за имя Его. Идея страданий и последующей за ними славы - это и есть ведущая христианская идея. Мы "сонаследники Христу", " *если только с Ним страдаем* " Рим 8:17.
"... если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. *Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его* 1Пет 1:20,21.
Мы не зарабатываем себе спасение страданиями. Спасение - это милость Божья. Но страдания неизбежны, ибо мы принимаем истину в мире, который лежит во зле и который возлюбил тьму более, нежели свет. Сатана не отпустит от себя ни одной души без того, чтобы побороться за неё.
@@AndreyBrusinenko Возьми свой крест Матфея 16:22-24. Давайте полность внимательно прочитаем контекст, зачем вырывать одну фразу из целого эпизода. Иисус сказал Петру что пришёл час пострадать ему и быть убитым.
Пётр сказал ему чтобы он пожалел себя. На это Иисус ответил ему строго кто хочет душу сберечь тот потеряет её.
Иисус говорил о часе испытаний когда Антихрист захочет убить христиан.
Иисус не говорил что надо каждый день страдать, Иисус не создавал сам себе проблем.
Есть большая разница, страдать всю жизнь непонятно зачем или пострадать когда пришёл час испытаний.
Даниил был брошен ко львам и остался верным в час испытаний. Но он не прыгал сам ко львам каждый день. Покусайте меня я хочу страдать.
"Если с ним страдаем чтобы с ним прославиться" Кто прославиться с Христом ? Те кто был обезглавлен, они воскреснут и будут править с Христом 1000 лет и смерть вторая уже не имеет над ними власти.
То есть мы опять видим о страданиях в час испытаний. Если вы будете старадать от того что устроили себе голодовку, вы не будете за это править с Христом.
@@last_trumpet777 Брат, Вы очень неправильно меня поняли. Я не говорил, что Библия учит мазохизму. Я говорил лишь о неизбежности страданий. Дело в том, что в мире греха страдания неизбежны и так и эдак, принимаете вы истину, или нет. Редкий человек не страдает, если таковые вообще есть. Павел говорит, что вся тварь совокупно стенает и мучается, а не только люди. Но позиция Писания, как я вижу, такова: если уж и страдать, то лучше за истину. Более полная мысль из посл Петра: Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1-е Петра 2:19-21). Делать добро мы должны каждый день? Конечно. А уж страдать за это каждый день или через день, или раз в неделю - это вообще не нам решать. А если помнить, что страдаем мы не только от внешних гонений, но и от испорченности собственного сердца, от искушений, которыми донимает христианина сатана, то мысль и подавно должна быть понятна. Даже садясь за стол, мы призваны усмирять своё тело, наблюдая за тем, чтобы не излишествовать, и не отягощать своё сердце. Павле говорит: "я каждый день умираю". Разве это об удовольствиях, брат? Или это: "усмиряю и порабощаю тело моё, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным".
Кстати, у Луки идея несения креста дополнена важным обстоятельством. Только здесь нужно смотреть греческий текс. В оригинальном тексте есть УТОЧНЕНИЕ: Ко всем же сказал: "если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и КАЖДЫЙ ДЕНЬ следуй за Мною" (От Луки 9:23)
Если страдания (Христа и других праведников) - это для нас только история или пророчество об испытании последних дней, то мы явно что-то упускаем из виду.
@@AndreyBrusinenko Скажи брат, а ты уже отвергнул себя ? Если уж подражать Христу то надо быть неженатым и не иметь своей квартиры и ходить проповедовать неверующим, а не дома сидеть.
Ты всё это делаешь ?
@@last_trumpet777 Всему своё время и место, брат. Делаю, что могу и как понимаю. Хотя всегда сознаю, что можно и нужно делать больше... Ну а здесь, где мы встречаемся для обсуждения, надо всё-таки стремиться к единству в понимании, ведь это тоже часть нашего христианского долга. Мир тебе!