라이즈의 고질적인 문제점: 라이엇이 의도한 이 챔프의 플레이스타일은 인파이터형 메이지임. 대장군 시절의 라이즈 스킬셋을 살펴보면 메이지치고는 짧은 사거리를 가지고있지만 베리어와 이속이라는 생존기를 보유한 덕에 인파이터형 메이지라는 컨셉에 잘 부합하는 스킬셋을 보유 중이었음ㅇㅇ 거기에다가 높은 마나계수, 주문력 계수를 가지고 있다보니 인파이터형 메이지에 왕귀챔이라는 아주 매력적인 캐릭터가 탄생함 그렇다보니 성능이 안좋을래야 안좋을수가 없었고 팀원 전원이 함께 이동할 수 있는 궁극기는 팀플레이의 정수, 대회에 거의 필수적인 요소다 보니 라이엇에서는 손을 놓고 볼 수 만은 없는 상황. 따라서 9시즌, 리워크를 진행함. 기존의 룬방출 배리어를 삭제, 즉발 속박이었던 w를 슬로우로 바꾸며 e 룬 전이가 한번에 퍼지는 방향으로 리워크가 진행됨 인파이터형 메이지라는 컨셉치고 생존기가 조금 부실한 감이 없지않아있지만 로아의 체력, 셰라프의 배리어로 어느정도 커버칠 수 있는 수준이었음. 게다가 16레벨을 찍으면 eq데미지가 2배가 되기에 왕귀력이 더 강화되는 느낌이었음 그런데 10시즌, 아이템 리메이크가 진행됨에따라 무슨일이 있어도 항상 올리던 템인 로아가 삭제, 셰라프의 배리어가 삭제되며 졸지에 생존기가 없는 인파이터형 메이지가 되어버림(이때부터 컨셉 무너짐) 사실상 리메이크 전후의 성능차이는 참담했지만, 그래도 아직 왕귀력은 무시 못했기에 양호한 승률을 보여주었음. 허나 계속된 너프에 너프 다시 너프 대회 핑계로 너프, 간접 너프와 너프가 거듭되다보니, 딜도 약하고 몸도 약한 생존기없능 인파이터형 메이지라는 정말 난해한 컨셉의 캐릭터가 탄생해버림ㅇㅇ 지금 라이즈를 살리는 방법은 다시 리워크밖엔 답이 없다고본다
솔랭과 대회의 차이가 너무 극명한챔프중 하나임 솔직히 흔히 대회챔이라고 불리는 아지르 코르키 라이즈 등등 이런애들 특징이 성능의 최대치를 끌어내기가 정말 어려운대신 끌어냈을때의 기대치가 진짜 너무 말도안되게 강함. 라이즈 코르키 아지르 이새기들 잘크면 무슨일이 일어나는지는 솔랭에서도 몇번 봤겠지만 진짜 말안됨. 아지르는 그냥 원딜이고 탱커고 뭐고 딜각만 나오면 그냥 창으로 다 쑤셔죽이고 라이즈는 빠른이속과 탱킹 누킹에 지속딜에 합류 도주 까지 전부가능한 만능챔에 코르키 후반되면 그냥 1초마다 궁쓰는데 진짜 구라안치고 한방에 원딜 피 80퍼빠짐. 그냥 성능의 최대치가 나왔을때의 위력이 진짜 혼자 다른게임을 하는수준인데 프로들은 그 최대치를 잘 끌어낼수 있기때문에 너프를 존나게때리는거고 일반인들은 어짜피 최대치의 성능을 내지 못하니까 차이가 극명한것.
걍 대회에서 성능이 조금만 올라와도 안 쓸 이유가없음 너프전 대회출몰기준 일단 제일 핵심인 타켓확정cc가 있어서 특정 조합을 짜기에 용이함과 더불어 조합을 잘 타지않고 딜 포텐셜도 충분하고 라인클리어도 빠른편에 합류도 빠름 그냥 아지르랑 손잡고 이름만 똑같은 다른챔프로 만들어야함
개인적으로는 그다지 동의하지 않는 영상입니다. 영상의 내용이 적용되는 건 궁극기에 주문 흡혈이 붙어 있던 초창기~1차 리워크의 라이즈이고, 궁극기가 이동기로 변경된 2차의 라이즈는 보호막과 이동 속도, 그리고 난입을 이용한 일방적 딜 교환 및 궁극기의 유틸성에 대한 대회와 솔랭의 간극 때문이었고, 현재의 라이즈가 밸런싱이 어려운 가장 큰 이유는 위 둘보다 훨씬 어려운 대회와 솔랭의 운영 간극 때문입니다. 라이즈는 빠른 푸시력과 짧은 쿨다운, 그리고 광역 이동기인 궁극기를 보유하고 있습니다. 이는 프로 씬, 즉 정글러의 동선을 즉각적으로 피드백받을 수 있는 환경에서는 타 라이너를 거의 무조건 밀어낼 수 있다는 이야기이고, 주도권 싸움에서 밀리지 않으며, 심지어 궁극기가 나오는 시점에서는 정글러와 함께 움직여 사고를 낼 수도 있다는 이야기가 됩니다. 그렇다고 후반 캐리력이 밀리는 것도 아니니 프로 씬에서는 정말 전략적 변수가 많은 매력적인 픽이죠. 하지만 정글러의 즉각적인 피드백은 물론이고 나아가 팀 단위 전술을 사용하기 힘든 솔로 랭크에서는 이 모든 장점이 사라집니다. 대회와 다르게 솔랭은 항상 갱 압박을 염두에 둬야 하고, 정글러와 함께하는 3인 갱킹도 어려워집니다. 즉, 트페의 열화판 정도의 힘밖에 내지 못하게 되는 거죠. 그걸 증명하듯 이번 시즌 내내 솔랭 승률 44~46%에 머문 라이즈이지만 대회에서는 시도때도 없이 등장했습니다. 문제는 라이엇의 패치 방침도 유튜버분과 비슷하다는 점이죠. 이 챔피언이 언제 강점을 가지고, 언제 약점을 가지며, 어떻게 조율해야 하는지 제대로 파악하지 못한 겁니다. 결국 이 챔피언에게 언제 강점을 줄 지 판단하지 못하고 너프를 지속한 결과, 현재 승률 42~43%라는, 롤 역사에 찾아보기 힘든 저점을 찍게 된 거죠.
흠...마나계수를 내리고 주문력을 올리며 기본 평타,스킬 사거리 버프, q 시전 속도 버프 e전이 너프 딜 자체 버프하면 될것 같은디 궁도 혼자만 되는 대신 사거리 증가하고 씁 이래도 대회 사기일려나 쩝 역시 챔피언 컨셉 지키면서 밸패하는게 어렵긴 할것 같아요 그런데 카타,제드는 솔랭에서만 좋다고 쳐도 르블랑은 대회,솔랭 다 개사기인데 왜 너프 안해 이런 ㄱ ㅐ**
![1분당 1킬, 초극딜 카타리나 빌드 대공개 ㅁㅊㅋㅋ 카타리나 1위, 허블렛 장인초대석 [테스터훈]](http://i.ytimg.com/vi/HtVg2xSKmPc/mqdefault.jpg)
![1분당 1킬, 초극딜 카타리나 빌드 대공개 ㅁㅊㅋㅋ 카타리나 1위, 허블렛 장인초대석 [테스터훈]](/img/tr.png)
분명 왕귀챔인데 60분이 지나도 왕귀하지 않는 챔
😅
라이즈의 고질적인 문제점: 라이엇이 의도한 이 챔프의 플레이스타일은 인파이터형 메이지임. 대장군 시절의 라이즈 스킬셋을 살펴보면 메이지치고는 짧은 사거리를 가지고있지만 베리어와 이속이라는 생존기를 보유한 덕에 인파이터형 메이지라는 컨셉에 잘 부합하는 스킬셋을 보유 중이었음ㅇㅇ
거기에다가 높은 마나계수, 주문력 계수를 가지고 있다보니 인파이터형 메이지에 왕귀챔이라는 아주 매력적인 캐릭터가 탄생함
그렇다보니 성능이 안좋을래야 안좋을수가 없었고 팀원 전원이 함께 이동할 수 있는 궁극기는 팀플레이의 정수, 대회에 거의 필수적인 요소다 보니 라이엇에서는 손을 놓고 볼 수 만은 없는 상황.
따라서 9시즌, 리워크를 진행함.
기존의 룬방출 배리어를 삭제, 즉발 속박이었던 w를 슬로우로 바꾸며 e 룬 전이가 한번에 퍼지는 방향으로 리워크가 진행됨
인파이터형 메이지라는 컨셉치고 생존기가 조금 부실한 감이 없지않아있지만 로아의 체력, 셰라프의 배리어로 어느정도 커버칠 수 있는 수준이었음.
게다가 16레벨을 찍으면 eq데미지가 2배가 되기에 왕귀력이 더 강화되는 느낌이었음
그런데 10시즌, 아이템 리메이크가 진행됨에따라 무슨일이 있어도 항상 올리던 템인 로아가 삭제, 셰라프의 배리어가 삭제되며 졸지에 생존기가 없는 인파이터형 메이지가 되어버림(이때부터 컨셉 무너짐) 사실상 리메이크 전후의 성능차이는 참담했지만, 그래도 아직 왕귀력은 무시 못했기에 양호한 승률을 보여주었음.
허나 계속된 너프에 너프 다시 너프 대회 핑계로 너프, 간접 너프와 너프가 거듭되다보니, 딜도 약하고 몸도 약한 생존기없능 인파이터형 메이지라는 정말 난해한 컨셉의 캐릭터가 탄생해버림ㅇㅇ 지금 라이즈를 살리는 방법은 다시 리워크밖엔 답이 없다고본다
팔 없는 마이클 타이슨
그전에 무한속박 라이즈가 낭만이었는데
예전에는 딜이라도 강했는데.....요즘은 딜마저
다른메이지보다 약해졌더라 ㅋㅋㅋㅋ
버프좀 해주던가,리메이크를 하던가 해줘라.
페이커마저 "라이즈는 대회에서도 다시 고민해봐야해요"
이러겠냐.페이커가 이러는건,진짜 심각한거야 ㅋㅋㅋ
근데 그러기에는 라이즈 궁극기 고점이 모든 챔피언 기준으로 잡아도 최상위권 성능이라...
심지어 스토리상 주인공임
솔랭과 대회의 차이가 너무 극명한챔프중 하나임
솔직히 흔히 대회챔이라고 불리는
아지르 코르키 라이즈 등등 이런애들
특징이 성능의 최대치를 끌어내기가 정말 어려운대신 끌어냈을때의 기대치가 진짜 너무 말도안되게 강함.
라이즈 코르키 아지르 이새기들 잘크면 무슨일이 일어나는지는 솔랭에서도 몇번 봤겠지만
진짜 말안됨.
아지르는 그냥 원딜이고 탱커고 뭐고 딜각만 나오면 그냥 창으로 다 쑤셔죽이고
라이즈는 빠른이속과 탱킹 누킹에 지속딜에 합류 도주 까지 전부가능한 만능챔에
코르키 후반되면 그냥 1초마다 궁쓰는데
진짜 구라안치고 한방에 원딜 피 80퍼빠짐.
그냥 성능의 최대치가 나왔을때의 위력이 진짜
혼자 다른게임을 하는수준인데
프로들은 그 최대치를 잘 끌어낼수 있기때문에
너프를 존나게때리는거고
일반인들은 어짜피 최대치의 성능을 내지 못하니까 차이가 극명한것.
지금은 뭐 똑같은 챔프가 아펠인가....ㅠㅠ
걍 대회에서 성능이 조금만 올라와도 안 쓸 이유가없음 너프전 대회출몰기준
일단 제일 핵심인 타켓확정cc가 있어서 특정 조합을 짜기에 용이함과 더불어 조합을 잘 타지않고 딜 포텐셜도 충분하고 라인클리어도 빠른편에 합류도 빠름 그냥 아지르랑 손잡고 이름만 똑같은 다른챔프로 만들어야함
개인적으로는 그다지 동의하지 않는 영상입니다. 영상의 내용이 적용되는 건 궁극기에 주문 흡혈이 붙어 있던 초창기~1차 리워크의 라이즈이고, 궁극기가 이동기로 변경된 2차의 라이즈는 보호막과 이동 속도, 그리고 난입을 이용한 일방적 딜 교환 및 궁극기의 유틸성에 대한 대회와 솔랭의 간극 때문이었고, 현재의 라이즈가 밸런싱이 어려운 가장 큰 이유는 위 둘보다 훨씬 어려운 대회와 솔랭의 운영 간극 때문입니다.
라이즈는 빠른 푸시력과 짧은 쿨다운, 그리고 광역 이동기인 궁극기를 보유하고 있습니다. 이는 프로 씬, 즉 정글러의 동선을 즉각적으로 피드백받을 수 있는 환경에서는 타 라이너를 거의 무조건 밀어낼 수 있다는 이야기이고, 주도권 싸움에서 밀리지 않으며, 심지어 궁극기가 나오는 시점에서는 정글러와 함께 움직여 사고를 낼 수도 있다는 이야기가 됩니다. 그렇다고 후반 캐리력이 밀리는 것도 아니니 프로 씬에서는 정말 전략적 변수가 많은 매력적인 픽이죠.
하지만 정글러의 즉각적인 피드백은 물론이고 나아가 팀 단위 전술을 사용하기 힘든 솔로 랭크에서는 이 모든 장점이 사라집니다. 대회와 다르게 솔랭은 항상 갱 압박을 염두에 둬야 하고, 정글러와 함께하는 3인 갱킹도 어려워집니다. 즉, 트페의 열화판 정도의 힘밖에 내지 못하게 되는 거죠. 그걸 증명하듯 이번 시즌 내내 솔랭 승률 44~46%에 머문 라이즈이지만 대회에서는 시도때도 없이 등장했습니다.
문제는 라이엇의 패치 방침도 유튜버분과 비슷하다는 점이죠. 이 챔피언이 언제 강점을 가지고, 언제 약점을 가지며, 어떻게 조율해야 하는지 제대로 파악하지 못한 겁니다. 결국 이 챔피언에게 언제 강점을 줄 지 판단하지 못하고 너프를 지속한 결과, 현재 승률 42~43%라는, 롤 역사에 찾아보기 힘든 저점을 찍게 된 거죠.
옛날 라이즈는 쓰기가 엄청어렵고 개사기였는데 리워크하고나서 챔프난이도가 확내려가서 밸런싱하기가 어려워진듯
옛날이 훨씬 쓰기 쉬웠지 막 누르기만해도 애들 다 패죽였는대 지금은 q가 노타켓팅 된것도 있고 w도 즉발이 아니고 궁도 공격적인 스킬이 아닌 유틸성 궁이라 운영하기 훨씬 어려워짐
그냥 옛날 라이즈 돌려줘!!!
조금만 좋게 만들면 아무도 안쓰는데 페이커 혼자 들고 나와서 너프시킴
이번 시즌은 예외 인걸로
QWE 스킬 3개 유기성이 너무 강해서 조금씩만 건드려도 스킬 세개가 전부 영향받음 ㅋㅋ
그냥 궁 텔포 지워버리고
예전 궁 다시 돌려줬으면 함.
현 시점 완벽한 트페 하위호환
예전에는 대장군 소리 들으면서
애니비아랑 같이 약속의 20분 느낌이였는데
카탈리스크랑 로아 부활시키지 않는 이상
현 시점에서는 5티어에서 계속 살듯 ㄷ
실례지만 노홍철혀를 가지고 계시네요..ㅎ
아지르 제이스마냥 프로급 유저들이하면 성능 잘 나오고 쎈데 일반인들이 하기엔 빡센...
확정 속박+쿨감매커니즘이 큰거같은데
여태컷 일반스킬로 확정으로 가두거나
침묵걸거나 하는애들 다 삭제 됐는데
점마만 여지껏 개같이 살아남은게 문제 아닌가 싶음ㅋㅋ
딜이 너프되도 한마리 확정으로 가두고 팰 수 있는거만으로도 대회서는 계속 쓰이니까 일반유저랑 프로유저랑 괴리가 큰거아닌가 싶음
라이즈가 참 애매해 ㅋㅋ
초반에 약한 거 같으면서 쎄고
후반에 쎈 거 같으면서 약함
솔직히 패치하기 힘들다는것도 핑계인게 리워크를 2번했으나 매커니즘이 변한게 아니라 스타일만 바꾼거라 벨런스 잘못
모 아니면 도라는 거면 왜 모였던 적이 없는 걸까요...
모 발이 없어서...?
리메이크든 리워크든 일단 둘중 암거나 해야할 듯...ㅇㅇ
Th 발음 ㄷ ㄷ
근데 그거보단 그냥 사장에게 원한가진 직원이 너프먹인게 아닐ㄲ
이런챔프가 몇개있음
스킬 메커니즘이 까다롭거나 스킬셋이 사기인챔프들
대표적으로 자야 카이사 아트록스 카밀 같은 라이엇의 자식들이 그경우임
계수좀만 손대면 손톱으로라도 기어올라와서 뚝배기 다깨고다니는애들
아트같은경우는 부활을 삭제해서 그걸 해결한경우고
카이사는 계수를 반토막냈더니 ap로 날먹하고있고
자야는 계수나 쿨좀 줄이면 바로 방관으로 털로 관자놀이 뚫어버림 ㅋㅋ
아니 진심으로 w속박 이 하나만큼 은 돌려줘 진짜 w 는 너무 대놓고 개억까 패치임
세계관 주인공인 웃음벨챔
무라마나 라이즈시절 궁키면 5대1도 쌉가능이던..
이런친구들이 우리 내신1등 카밀밑으로 계단 깔아줘야지 ㅎ
숱한너프가 있지만 숱은 없다
근데 저걸 페이커 선수가 대회에서 제일 많이 쓰고 게임 하도 터트려서...
마이는 뭘잘못했다고 가만히있는애를 자꾸 갈아마시는지 궁금해요
라이즈는 옛날부터 지금까지..대...머리
만들었으면 안된 챔피언이지만 없애긴 힘들어서 일단 개구리게 만들어 놓은 듯
ㅋㅋ 그러면 이즈 쓰레쉬 리신은 왜 매번 1티어에 냅두는거임? 그냥 이게임은 특정 챔프만 신경써주는 느낌이 확 와닿음
아이언으로 오세요 ! 거긴 모두가 공평합니다 ! 모두가 못올라가요 ! 모두가 똑같은 취급........ㅜㅜ
라이즈 재밌긴하더라 초반에 잘하면 후반에 시원시원함
QWE 타겟팅 라이즈가 그립다..
라일라수정구, 고대의책 돌려달라고…. 마법흡혈살려내
숱이 없으니까 숱한 너프를 준거 아닐까?
과부하 타겟팅일때가 전성기였지
아앀ㅋ 순간 타노스인줄
머리숱은 없는데 너프는 숱한...
그리고 페이커가 잘쓰던 챔프였기도 했지…
흠...마나계수를 내리고 주문력을 올리며 기본 평타,스킬 사거리 버프, q 시전 속도 버프 e전이 너프 딜 자체 버프하면 될것 같은디 궁도 혼자만 되는 대신 사거리 증가하고 씁 이래도 대회 사기일려나 쩝 역시 챔피언 컨셉 지키면서 밸패하는게 어렵긴 할것 같아요 그런데 카타,제드는 솔랭에서만 좋다고 쳐도 르블랑은 대회,솔랭 다 개사기인데 왜 너프 안해 이런 ㄱ ㅐ**
라이즈는 옛날부터 지금까지 대머리다라고 하는줄
이거 ㄹㅇ임 ㅋㅋㅋㅋ안나올땐 와 챔 개별로다 였는데 만녀서리 나오고 자주나오니까 진짜 ㅈ같더라 ㅋㅋㅋㅋ
궁바뀌기 전이 딱 좋았는대
라이즈 룬은 찾았는데 밸런스를 못찾았네
근데 솔직히 나도 뜯어고치는거 말고는 어떻게 패치해야될지 모르겠음
ㅋㅋㅋ.... 라이즈는 옛날부터 지금까지..
대머리였어요.
Th 발음 대단하네
밸런스가 어렵다 칼질하고 5티어 보내고 생각날때 오피만듬
칼바람 라이즈 좀하는사람이 잡으면 답이없음 ㅋㅋㅋ
일단 패치나 하고 중간지점을 찾지...
그래서 아지르는 왜 버프를 안하죠?
대머리 머리카락 만 심어주면 돼요
ㅅㅂ 게임은 사람들이 하는거지 대회만 보고 패치하는거 역겹네
엇 훈이다!
키아나도 해줘여
마이는 시1발 너프만 먹냐
라이엇의 첫째 아들이지
마스터이는..이젠 왕귀도못해..
발음 개선을 위해 노력해보실 생각 없으신지..
너나노력해
밸런스 맞추기힘드러 관짝보냈냐..
라이즈가 진짜 하나 잘못건드려도 오피챔이됌
아...그래서 raise(라이즈)구나...
weq만 계속누르면됬던 좆사기챔이었는데
무라마나 라이즈 그립다
니들이 만들었잖아...
5.8이전으로 롤백좀 ㅠㅠㅠ
마지막에 함자트가 왜 나오노
ㅋㅋㅋ벨런스 개나준 게임
밸런스는 폭망한 망겜수준인데도 사람들 많이 한다는게 놀랍고 역겨워서 그냥 접음
@@user-xu9qx3ru7b 그건 님 퓌지컬이 딸리쉬는거고요
홀롤롤롤로
리워크가 아니라 리메이크
0:00
그냥 라이엇이 무능한거임
대장군 칭호 압수
그렇군요오!
근데진짜 얘 쓸바에 트페쓸듯
밸런싱 안정하게 하는 법 궁극기 마나소모를 10 줄인다
고조할배아니교!
그딴 건 알 바 아니고 맞춰
레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로레로
궁 바꾸면 해결 아님?
옛날부터 지금까지 빡빡이다
노홍철
그저대회전용챔
숱없는 너프
빡빠기
챔피언이 좋으니까 대회에 나오겠지 ㅋㅋ 브실골플 벌레들이 쓸줄몰라서 똥챔취급 받는거고
플레이상통계에서도 5티어 최하위권입니다...
그냥 대회에서 쓰는선수들이 활용을 잘하는거임
ㅋㅋ네다음 다4벌레
그럼 수능도 좆밥이겠네 그따위로 생각하면
Th 퓨ㅠㅠㅠㅠㅠ
Thㅓ능
ㅇ
그럼 그런 메커니즘을 만들지마ㅋㅋㅋㅋ
그래서 요즘 복잡한 매커니즘의 챔들이 많이 나오는거임 중요한 스킬은 건들지 않고 다른 스킬을 건드리면서 밸런스 맞추는거 예를들어 아크샨은 e딜은 안건드리고 패시브나 w로 밸런스를 세세하게 맞출수 있음
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