Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
恶地不投资，多半是靠山被抓了，人走茶凉，开始求助于法律,要求伸张正义。倒霉的是律师，接案子要慎重。
完全赞同散人的观点。有句话叫做“吃得咸鱼抵得渴”。你要靠攀附权利挣钱，自然要去承担被权利反噬的风险。许家印当年也是靠当手套富可敌国，现在被反噬进监狱了，很公平。
底下被欠薪的工人无辜啊
工人大概率是没有欠薪的，要不她早进去了，她垫资就含工人薪资@@roylu1398
@@roylu1398是谁欠的他们的薪？
权力，不是权利。power和right区别
@@roylu1398所以同情不该给到企业家 最少是这种企业家
散人在中国企业家的评论非常到位。 做政府项目，都是官员的白手套， 帮他们洗钱。
确实是，能找到中国经营报给报道的，也不是一般人能办的，普通老百姓的企业事想找经营报报道那根本不可能
经常看散人的节目，有些观点值得商榷，这一期就是个例子。这一期确实有把问题混在一起的点酱缸味了，一件事就是一件事，一码归一码，工程款是工程款，至于工程是否存在利益输送，那是另一个事。不能说工程存在利益输送，就2个亿只给1200万，这个工程的上下游产业就直接被连累破产。还有就是这种大基建是谁主导的？是商人吗？是官员，这是官员考核机制的问题。视频里说，跟政府合作的商人都有问题，按照这个理论，政府可以直接不给任何人钱，或少给任何人钱了。一件事情是一件事情，就事论事，打烂仗的酱缸文化要不得。
没错，欠债还钱天经地义，一码归一码，政府这样做，内债不是债的这种认知，未来没人再会帮它做事
散人是把事情抽丝剥茧理清了细节 让人知道可怜之人的可恨之处 都是赌桌上的赌客 上桌就要有赌输得准备😂
散人的意思是，企业家本来就知道那是违法的挣钱方式，利益大，风险自负。
赌桌上也有赌桌的规矩，中共把赌桌上的规矩也破坏了，以后没人跟他玩！@@my16888s
酱缸文化的确是要不得，可你对着已经是一摊烂酱缸还要一码归一码，怎么可能分清楚。这种包工程的自己都是一屁股屎，你看到的是只给1200万，没看到的还有两个亿里面的烂账呢，也就是她嚷嚷的声音比别人响了点
工程人深表赞同❤
我就是做工程的国企人员，连国企很多政府项目都收不到全款，她能收到89%的工程款，而且是一个财政一塌糊涂的城市，简直就是天方夜谭
尽管你们是国企，但在讨债上应该是并不比私企有更高的地位。而且，与国企相比私企更值得同情，因为国企有可以依赖的政府而私企没有。
国企倒闭不了，中石油中石化国家电网亏损几百亿，员工工资待遇基本不变
开车上班听完立刻自言自语 通透。谢谢散人大哥
说起来我离开前最后一单业务还是在勇书记和圣上送的富贵😂那时候圣上谈厕所革命，李在勇算是全国第一批响应的省领导，当时贵州就准备改造一大批公厕搞成五星级厕所，一个厕所改造分分钟过百个😅我还接触不到他那个层面，和下面的人在地州市搞了几个样板。后来这事也烂尾了😂
算是赵家人的直系小弟和赵家人的外围小弟之间进行的一次深入坦诚的交流。
什么“外围小弟”，再敢要钱，分分钟钟变成“黑恶势力”么，参考文强案就直到了
散人是懂工程的.....本期观点认可
视角独特，高！😅😊
散人说的透彻
不管这人有什么关系，品德有什么问题买东西不给钱都是不行的。
能接这么多政府基建项目的人，不是一般人，绝对是白手套
不是白手套
是縣城婆羅門 , 權貴關係戶 , 在北京三環內全款買房的隱形富豪那群人
不赞同散人的观点。法律是保护好人的吗？坏人就不受法律保护了吗？就算是一个强奸犯，虽然可恶，但如果法庭以谋杀罪冤枉他，我依然同情他。我也相信这个女老板肯定不干净，以行贿罪起诉她，该怎么判就怎么判，我绝不同情。但一码归一码，以刑化债，用寻衅滋事的帽子强加于人，都是值得同情的。更何况如何定义好人坏人，如何定义无辜，我还认为所有中国人没有一个是无辜的呢（全人类也一样），但某个人不论其多么罪大恶极，因为他实际上并不存在的罪而受到处罚，都是无辜的。
你的意思 便宜可以占 亏不能吃？ 当年美国黑手党的老大是以偷税漏税抓起来的 😂
前提是中國是法治國家
@@aa78935tw你這句是廢話。既然中國不是法治國家，那麼任何中國人遭受苦難，也無須同情了。是嗎？
對，法治國家的底線是保護壞人合法的基本人權。
@@user-iw1jq1tf8t 對，因為法治下才能有平權的概念在他們眼中，這不過是特權間彼此互咬你替這女企業家提什麼基本人權，他們只會覺得，"韭菜還幫壓榨自己資本家說話，小丑"(原句)環境就如此，就像你對飢腸轆轆的人說吃垃圾食物不好，沒意義
这么说吧，大八小九位数的项目，至少至少都需要地级市的市委常委站台，大部分可能会有副省级的后台了。
谢谢散人点醒！纵观华夏亭台楼阁，盘盘焉，囷囷焉，每一块砖瓦上都刻着同样的故事。
散人老師當年我買過你的文玩珠子😂😂😂
少说了一点，这样的企业是大大挤压了正规合规企业的生存空间
有道理
散人说的对
可以说中国没有一个项目是干净的。十多年前一个人和我说，我还不信，今天我深信不疑！
有哪个国家干净呢，不能独说我国吧。
@@LiGuagua-ui2yg 谁家厕所都脏，反正就是不能说你家马桶座圈上全是屎
你是说是100%腐败和5%腐败是一样的？@@LiGuagua-ui2yg
也对，非洲比我们还腐败，可以拿出来说@@LiGuagua-ui2yg
应该这么说，行贿、受贿这事肯定是有的，但行贿、受贿的本质是什么？是你收了钱，你得办事儿啊，并且我给你办事你得给钱啊，虽然大家暗箱操作，但这里面也有“江湖规矩”，政府要企业办事儿的时候称兄道弟，全是江湖来，江湖去了，风险与收益是成正比的。哪有什么等到问它要钱了就没有，老子升迁了，不玩了，这叫什么玩意儿？！企业要不到钱，企业家反过来还要坐牢，替当官的顶雷，这坏规矩的事也只有政府的人干得出来，我是同情这个老板的，散人，你话有失公允，正所谓盗亦有道，当白道比黑道还黑的时候，我们应该说句公道话，虽然这样的企业不光彩，但这也是一个社会公平的问题
在中国，能比白道更黑的东西，是极少的！😂
那个女老板一开始还是能要到钱的，大概率是后来大腿自己也进去了，才要不到钱了。其实醒目点的这时候就该直接跑路了。
你的底层逻辑就是江湖黑道，就别提什么社会公平了。不过是分赃，吃的都是老百姓的血汗。
算黑吃黑，不需要大家关心。
如果這位女企業家是以非常手段拿下的那些項目，那就一定掌握著會震動甚至顛覆當地政壇的證據。這種情況下入獄，那真可能有生命危險，能否活著出來都難說了吧？
赞同
很多人都以为这是发生在一个贵州偏远地区的腐败，其实这些企业家和包工头拿到钱就在上海，南京买了十几套房子，让各位买房变难，加剧了通胀。
都来到新加坡买房买楼了。谁还买中国的地产😂
拿到钱去哪里买房那是个人自由，只要钱开路正当没必要职责。
@@linshengli2685 显然这些人来路不正当。
@@linshengli2685照你这样说，全世界所有创立反垄断法的国家都是滥用公权力了咯😅
买房变难变贵难道不是因为国家的土地财政吗？怎么还成了买房人的错了
确实如此，有一朋友接了佛山当地关于交通的工程，属于长期合作单位，年底真的扛着一手提包现金进交通局
的确 能接到这么多政府项目的 能量需要多大！
杀人偿命，欠债还钱。是否应该同情，和这个企业家是否干净关系不大。除非这个人恶到了贩卖人口割人腰子的地步。如果就是搞了一下关系，作为中国人我虽不赞同但是能理解。如果面对不公的时候我们总是苛求受害者而宽容施暴者。那我们和帮凶还有什么区别。
点评非常有深入体验感，这就是中国的社会生态，除了底层老百姓，真没有真正意义上的受害者，更不可能用是-非，曲-直，去衡量，而可怜的老百姓呢，又最安然于这样的环境，是最坚定的维护者！
我倒觉应该分开看问题，干坏事的她值得鄙夷甚至痛恨. 但拿着合同却要不到钱的她也值得让人不平. 就事论事才是法制世界观. 他的项目接的合不合法那是另一个事情.
您这样要求自己得了，别要求别人哈。
@@kanotarogood 比如秦刚和李尚福，虽然对老百姓来说也不是啥好东西.但并不能说他们被家法处置不值得同情和不平. 如果因为做过坏事，就觉得她应该受到不法途径的报应，那和激进的毛左有什么区别.即使坏人也应该受到法律保护，以免他受到更坏的人欺辱. 秩序就是这么建立起来的
@@user-hm4td8uf1z ”不跟著你同情的，就是毛左“，這是經典的二元論。
@@user-hm4td8uf1z 所謂的“壞人也有人權”，這是一種社會公平在程序上的實踐，而人們覺得當事人活該與否，只是個人的喜惡。用實踐的原則來要求別人内心的喜惡，何其荒謬。
@@kanotarogood 同情的本质是认为所有人民在与政府产生纠纷时都应该能够得到法律支持. 不同情的本质是认为有些人民面对政府时不配得到法律的支持. 这本身就是泾渭分明的两种观点. “不配”这个词就是现代版的“邪魔外道人人得而诛之，不用讲什么江湖道义”，就是毛左.
散人绝对是故意的，为了提升店庆的稀缺性😂😂
代价是四年一次
四年搞一次优惠活动😂
散人說的是！這次去廣西中國找當地朋友才剛回來、他是包工程的在聊天時他說了、沒錯明碼回饋價
哇噻😂老五岳四年庆一回，安逸哦😊
同意散人老师这期的观点，这位贵州女企业家拿到这么大的工程，本身也有很多不可告人之事，也正因为此，现贵州省当地政府才敢这么干，原以为女企业家“深明事理”，不敢闹，没成想女企业家直接鱼死网破，豁出去了，这才见诸媒体，为大众所知；我感觉这事最后的结果是，女企业家息事宁人，愿意1200万结束，不管赔还是赚（很可能当初揽工程的铺垫远远超过这个数），当地政府撤销刑拘措施，最后了事
后续已经出来了，政府说了钱给了，这个企业家算是敲诈，本人带律师全部抓起来了，这也算是杀鸡儆猴了，共产党怎么可能妥协
同情一下自己还比较好😂
散人真是真是坦率的人
最後一句是點睛之筆
按照这个理论做政府工程的都理应受到这样的待遇呗？你为政府化解城投债提供了扎实的理论基础并指明了方向 。
大腿没进去的不能这么干，这种个别现象无法推广
确实哈哈哈😂我十年前做造价员，后来发现这行恶心又拖欠工资，果断改行。前两年听说那个老板进去了😅
專制下難以打開的死結？
說的對！沒有特殊關係拿不到這個活！
靠特殊关系拿到这个活，与政府应该给她这个钱，还债，这是两件事，一码归一码，黑社会没钱坏债，还要断根手指头呢，政府吃企业的白食，还抓人坐牢，倒打一耙，这是黑社会都不会干的事
你這個理解是因為你不瞭解有比黑社會更好黑的存在
怎么中标与欠债不还，是两码事！工程完工，验收合格，就应该把应付账款结清。竞标过程中的违规违法问题，调查后该罚的罚，该抓的抓。
@@hemmay9349 源头是罪何来正义？
@@hemmay9349 合法利益應該得到保護 , 非法利益應該保護?這種工程的驗收都是打過招呼的 , 偷工減料對公共隱患危害多大 , 看看東北體育館倒塌事件就知道了 , 結果就是出了事故也沒人負責 , 勘查人員照樣能打招呼把責任撇到其他人身上
不是跟我一个阶级的人我很难共情 无论是上是下 我是乐子人
散人说的太对了，真的是到处都一样，2300万的工程，层层分包下去实际施工的费用也就1000多万，修的路都已经挖了重新修了，十多年也拿不到工程款。之前看到政府债务化解的时候一个农村的村委会的厕所工程30万。。。
说了我想说的🎉🎉
我们这里老外也一样，想拿政府的大工程，都是要关系送钱送理的
强盗内讧呗，你问我怎么看，我磕着瓜子看。
別的反賊真的是太年輕了，根本不曉得裡面水有多深。
五爺好
😂想都不用想的，这种能接政府项目的人，能是什么善茬吗？最多算狗咬狗，黑吃黑罢了，有什么值得可怜的。
非常同意
很多接政府项目的都是普通人，真有势力的会收不到货款？
受害人有罪论？？？
错了！即使对任何人也得守信用 否则国家没有信用 则寸步难行 现在中国不就这样了么。。
@@user-ov7vn9ny3y 全都是歷史文件
是真的懂的
不应过度同情非常正确！前老板就是他们准备赚几个亿，在他同学当上某国企一个省的头头后.直接拿农村生产的产品供应，说实话绝对直接影响到每一个人的，但是他们都那那么黑心的，所以，这帮货落难根本不值得同情，过度就更不应该！
五岳散人说去六盘水送衣服“扶贫”，我也曾多次去六盘水送衣服“扶贫”。
我就是做这一行的，说说我的观点吧。首先。这是一个资源垄断的问题。因为大型项目都需要资质，资质就成为很多行业人员上升的天堑。哪怕你一个高工，你有几千万去注册一个甲级资质公司吗？本科出来到高工，起码40+了。那不是这个工程师的专业能力问题，是国内的资质制度限制了。那怎么办，只能靠挂，挂靠就成为权力寻租的根源。那市场上的资质公司要么就是国企，要么就是有资金的民企，而这些民企的老板很多都是包工头、白手套出身。并不是技术出身。他们的价值是拿到项目。正如散人说的那种。这个畸形的制度就是为了权力寻租设计的。但凡能挣钱的行业，都是这个原理。所以为什么国内贫富分化严重，因为一般人的上升途径被卡得死死的。普通人除了考工，就是做餐饮，服装这些，图个温饱小康，还得是能力强的。再强点的，做些生意买卖。也就这样了。行业的上游资源高度集中在小部分人手里。散人说那个马总没那么可怜。在绝对的正邪之间，的确是。但是国内，你没有选择。要么就换吃等死，但凡你想往上走，就不得不不同程度的和共产党同流合污。总不可能10亿人都去做餐饮。都开小卖部。每个人都是参与者，没有一朵雪花是无辜的，没错。但现实就是，这种无辜，是大部分人对抗不了的现实。
赞同，凡是在大陆做过企业的都知道，就是这么一回事儿，没办法，无辜当然不是，但真没得选择，要不就打工，别做企业了
按你的逻辑结论应该是大部分人是无辜的才对，因为是制度问题，不是个人问题。
中国没有一家企业是无辜的，但正是他们吸纳着大部分社会就业，现在的中国是无工可打，政府竭泽而渔，都不等韭菜长好就动镰刀了，如此下去，体制内也不会有好日子过@@Memory2017.
每个人对灰色地带的理解不一样。这个没法一概而论。立场和角度的问题。我意思是。这个制度，就是令人作恶的制度。不害人已经难得。但也别立牌坊。散人大概也是这个意思。这种局面的出现，也是共党的统治手段，通过权力寻租，让人给他利益，让他们奴役。@@Memory2017.
找到同行了，并且说的很靠谱。工程这个行业是典型的水浅王八多，可以说是不分年龄不分专业，只要你有对应的关系都能干。送礼，拿项目，维持关系，没有一个能能对抗这样的规则。再者，我想说一下我自己的经历，很多人觉得工程是暴利行业，这是不妥的，除开国网以及某些个别项目也许会存在单价特别高的现象。其他绝大多数的项目，利润都不高，其中，账面利润特别高的项目，大多数的利润也要送出去。尤其是17年以后，大多数的项目都被各地国企垄断了，私营企业的生存空间被压缩的更加厉害。
我不同情女企业家，但是强烈谴责抓债权人，抓律师。就事论事，这种滥用职权丑事既然曝光了，就要穷追猛打。至于女企业只要有违法另案处理。只要这个债权债务关系是合法的，政府赖账拖延没什么，抓债权人，尤其抓代理律师，这简直无法无天，这种事曝光一桩就要穷追猛打一桩。成事在天，谋事在人。
散人说的是不是云南建水
“过度”用得很精准
Don't hate the player, hate the game.
我在绿腰买过去烟渍的牙膏😀
公款黑吃黑，求反贼主持公道
没后台能接政府工程，咋不当总书记呢？
体制缺陷无解。
就像台灣的劉政鴻，只管花錢，不管還錢。
一声叹息
老的水黄（水城-黄果树）路，让人崩溃
做过市政的都知道里面是怎么回事，一个3000万的项目，实际物料成本150万，然后老板还是里面赚的最少的那个
是呀，政府工程方面没有一个人是无辜的，就连各个学校管基建的人也都是。
*谢谢散人。*
遇到這樣的事就得知道 水很深，別溺水了才後悔！
按姜文说法一句话:土匪抢了流氓
伟冻生，莫疼女
做政府工程的基本不能算企业家……
这不就是“黑吃黑”么？
22:40散人经常以“黑帮”文化做参考，这次居然只字未提，估计一时半会儿没想起来一个特别好的日本黑帮电影三部曲。其实，俺也是在散人提到“粪忾”后才想起来的，也因为每集都看了不止一遍，所以一想就真的想起来了，2010年的“Outrage”，2012年的“Beyond Outrage”和2017年的“Outrage Coda”。
白手套而已。
@21:00 想起杜汶澤低俗喜劇的暴龍哥
说起四个字的名字，我忽然想起一位地方官员、人民代表：代吉巴毛。
另外一面，不太同意五岳老师观点的是，这件事的真正意义不在于将女企业家作为苦主同情与否，这件事是有进步意义的，就是揭露，揭露本身有进步意义有积极意义。
与狼共舞，早晚被狼吃掉
是这样的 做过的都知道
这几年，地方政府的工程单一定要慎重接。我们家在当地还是有一定政治地位，我一个族兄前几年接了一个政府工程，本来想着稳赚不赔，结果没想到政府赖账。这几年还没有跑关系的钱，因为不需要。但是做工程都需要自己垫款，材料工钱都需要垫，一切顺利的话验收合格才能收到钱。而且农民工工资都需要按时付，要不然告起来就不是钱的问题了，要坐牢。做工程生意的人，其实面上看着很风光，手里没多少现钱，基本上都是贷款。所以我这个族兄为这个工程贷了不少钱。结果工程结束，政府拖欠工程款。后来靠着家里的关系施压，才不定期能拿回一点。工程干两年，要钱要了快五年。基本上利润都贴了银行利息，还赔了一些😅。
我买过很多散人淘宝店的红酒哦😂，后来你店没开了，我就没买过其他红酒了😅
基建界的恒大事件，标志着基建已经无法继续玩了，政府作为债主也拿不到钱，行贿也赚不到钱
律师招谁惹谁了？
👍
四个字的姓马也是马。因为有的人虽然是四个字，可是单姓，不是复姓。
这女的，我从来没同情过她包括她的律师团队，蛇鼠一窝分赃不均利益不均罢了
1500亿，还需要啥衣服😂
✌️
🎉
幕后大佬😂
绝望
我经历很多，是黑钱很多的，我就旁观者
散人就是爱说大实话。 。
散人老哥评论区都安静多了，是不是都怕了？
听了三分之一还在想三星的李在镕😂
国企也这样 分支公司之间也留坑给后任 经常在地方任职的还有一个金库走到哪填到哪 再攒金库 如果是在上级下派任职的手里没金库 就犯难了民企承接国企工程 都有关系还要打点好 但国企会给这些帮手挖坑 欠不少钱 换届就要不回来了 除非撕破脸告状打官司 有可能要回来 以后再也别想靠着吃饭了 就算不要 老板们其实这些年也赚了不少了 都想着不做了以后再讨要这个钱
越老少边穷地区越腐败。
这个国家没有一点公平
恶地不投资，多半是靠山被抓了，人走茶凉，开始求助于法律,要求伸张正义。倒霉的是律师，接案子要慎重。
完全赞同散人的观点。有句话叫做“吃得咸鱼抵得渴”。你要靠攀附权利挣钱，自然要去承担被权利反噬的风险。许家印当年也是靠当手套富可敌国，现在被反噬进监狱了，很公平。
底下被欠薪的工人无辜啊
工人大概率是没有欠薪的，要不她早进去了，她垫资就含工人薪资@@roylu1398
@@roylu1398是谁欠的他们的薪？
权力，不是权利。power和right区别
@@roylu1398所以同情不该给到企业家 最少是这种企业家
散人在中国企业家的评论非常到位。 做政府项目，都是官员的白手套， 帮他们洗钱。
确实是，能找到中国经营报给报道的，也不是一般人能办的，普通老百姓的企业事想找经营报报道那根本不可能
经常看散人的节目，有些观点值得商榷，这一期就是个例子。这一期确实有把问题混在一起的点酱缸味了，一件事就是一件事，一码归一码，工程款是工程款，至于工程是否存在利益输送，那是另一个事。不能说工程存在利益输送，就2个亿只给1200万，这个工程的上下游产业就直接被连累破产。还有就是这种大基建是谁主导的？是商人吗？是官员，这是官员考核机制的问题。视频里说，跟政府合作的商人都有问题，按照这个理论，政府可以直接不给任何人钱，或少给任何人钱了。
一件事情是一件事情，就事论事，打烂仗的酱缸文化要不得。
没错，欠债还钱天经地义，一码归一码，政府这样做，内债不是债的这种认知，未来没人再会帮它做事
散人是把事情抽丝剥茧理清了细节 让人知道可怜之人的可恨之处 都是赌桌上的赌客 上桌就要有赌输得准备😂
散人的意思是，企业家本来就知道那是违法的挣钱方式，利益大，风险自负。
赌桌上也有赌桌的规矩，中共把赌桌上的规矩也破坏了，以后没人跟他玩！@@my16888s
酱缸文化的确是要不得，可你对着已经是一摊烂酱缸还要一码归一码，怎么可能分清楚。这种包工程的自己都是一屁股屎，你看到的是只给1200万，没看到的还有两个亿里面的烂账呢，也就是她嚷嚷的声音比别人响了点
工程人深表赞同❤
我就是做工程的国企人员，连国企很多政府项目都收不到全款，她能收到89%的工程款，而且是一个财政一塌糊涂的城市，简直就是天方夜谭
尽管你们是国企，但在讨债上应该是并不比私企有更高的地位。而且，与国企相比私企更值得同情，因为国企有可以依赖的政府而私企没有。
国企倒闭不了，中石油中石化国家电网亏损几百亿，员工工资待遇基本不变
开车上班听完立刻自言自语 通透。谢谢散人大哥
说起来我离开前最后一单业务还是在勇书记和圣上送的富贵😂那时候圣上谈厕所革命，李在勇算是全国第一批响应的省领导，当时贵州就准备改造一大批公厕搞成五星级厕所，一个厕所改造分分钟过百个😅我还接触不到他那个层面，和下面的人在地州市搞了几个样板。后来这事也烂尾了😂
算是赵家人的直系小弟和赵家人的外围小弟之间进行的一次深入坦诚的交流。
什么“外围小弟”，再敢要钱，分分钟钟变成“黑恶势力”么，参考文强案就直到了
散人是懂工程的.....本期观点认可
视角独特，高！😅😊
散人说的透彻
不管这人有什么关系，品德有什么问题买东西不给钱都是不行的。
能接这么多政府基建项目的人，不是一般人，绝对是白手套
不是白手套
是縣城婆羅門 , 權貴關係戶 , 在北京三環內全款買房的隱形富豪那群人
不赞同散人的观点。法律是保护好人的吗？坏人就不受法律保护了吗？就算是一个强奸犯，虽然可恶，但如果法庭以谋杀罪冤枉他，我依然同情他。我也相信这个女老板肯定不干净，以行贿罪起诉她，该怎么判就怎么判，我绝不同情。但一码归一码，以刑化债，用寻衅滋事的帽子强加于人，都是值得同情的。
更何况如何定义好人坏人，如何定义无辜，我还认为所有中国人没有一个是无辜的呢（全人类也一样），但某个人不论其多么罪大恶极，因为他实际上并不存在的罪而受到处罚，都是无辜的。
你的意思 便宜可以占 亏不能吃？ 当年美国黑手党的老大是以偷税漏税抓起来的 😂
前提是中國是法治國家
@@aa78935tw你這句是廢話。既然中國不是法治國家，那麼任何中國人遭受苦難，也無須同情了。是嗎？
對，法治國家的底線是保護壞人合法的基本人權。
@@user-iw1jq1tf8t 對，因為法治下才能有平權的概念
在他們眼中，這不過是特權間彼此互咬
你替這女企業家提什麼基本人權，他們只會覺得，"韭菜還幫壓榨自己資本家說話，小丑"(原句)
環境就如此，就像你對飢腸轆轆的人說吃垃圾食物不好，沒意義
这么说吧，大八小九位数的项目，至少至少都需要地级市的市委常委站台，大部分可能会有副省级的后台了。
谢谢散人点醒！
纵观华夏亭台楼阁，盘盘焉，囷囷焉，每一块砖瓦上都刻着同样的故事。
散人老師當年我買過你的文玩珠子😂😂😂
少说了一点，这样的企业是大大挤压了正规合规企业的生存空间
有道理
散人说的对
可以说中国没有一个项目是干净的。十多年前一个人和我说，我还不信，今天我深信不疑！
有哪个国家干净呢，不能独说我国吧。
@@LiGuagua-ui2yg 谁家厕所都脏，反正就是不能说你家马桶座圈上全是屎
你是说是100%腐败和5%腐败是一样的？@@LiGuagua-ui2yg
也对，非洲比我们还腐败，可以拿出来说@@LiGuagua-ui2yg
应该这么说，行贿、受贿这事肯定是有的，但行贿、受贿的本质是什么？是你收了钱，你得办事儿啊，并且我给你办事你得给钱啊，虽然大家暗箱操作，但这里面也有“江湖规矩”，政府要企业办事儿的时候称兄道弟，全是江湖来，江湖去了，风险与收益是成正比的。哪有什么等到问它要钱了就没有，老子升迁了，不玩了，这叫什么玩意儿？！企业要不到钱，企业家反过来还要坐牢，替当官的顶雷，这坏规矩的事也只有政府的人干得出来，我是同情这个老板的，散人，你话有失公允，正所谓盗亦有道，当白道比黑道还黑的时候，我们应该说句公道话，虽然这样的企业不光彩，但这也是一个社会公平的问题
在中国，能比白道更黑的东西，是极少的！😂
那个女老板一开始还是能要到钱的，大概率是后来大腿自己也进去了，才要不到钱了。其实醒目点的这时候就该直接跑路了。
你的底层逻辑就是江湖黑道，就别提什么社会公平了。不过是分赃，吃的都是老百姓的血汗。
算黑吃黑，不需要大家关心。
如果這位女企業家是以非常手段拿下的那些項目，那就一定掌握著會震動甚至顛覆當地政壇的證據。這種情況下入獄，那真可能有生命危險，能否活著出來都難說了吧？
赞同
很多人都以为这是发生在一个贵州偏远地区的腐败，其实这些企业家和包工头拿到钱就在上海，南京买了十几套房子，让各位买房变难，加剧了通胀。
都来到新加坡买房买楼了。谁还买中国的地产😂
拿到钱去哪里买房那是个人自由，只要钱开路正当没必要职责。
@@linshengli2685 显然这些人来路不正当。
@@linshengli2685照你这样说，全世界所有创立反垄断法的国家都是滥用公权力了咯😅
买房变难变贵难道不是因为国家的土地财政吗？怎么还成了买房人的错了
确实如此，有一朋友接了佛山当地关于交通的工程，属于长期合作单位，年底真的扛着一手提包现金进交通局
的确 能接到这么多政府项目的 能量需要多大！
杀人偿命，欠债还钱。是否应该同情，和这个企业家是否干净关系不大。除非这个人恶到了贩卖人口割人腰子的地步。如果就是搞了一下关系，作为中国人我虽不赞同但是能理解。如果面对不公的时候我们总是苛求受害者而宽容施暴者。那我们和帮凶还有什么区别。
点评非常有深入体验感，这就是中国的社会生态，除了底层老百姓，真没有真正意义上的受害者，更不可能用是-非，曲-直，去衡量，而可怜的老百姓呢，又最安然于这样的环境，是最坚定的维护者！
我倒觉应该分开看问题，干坏事的她值得鄙夷甚至痛恨. 但拿着合同却要不到钱的她也值得让人不平. 就事论事才是法制世界观. 他的项目接的合不合法那是另一个事情.
您这样要求自己得了，别要求别人哈。
@@kanotarogood 比如秦刚和李尚福，虽然对老百姓来说也不是啥好东西.但并不能说他们被家法处置不值得同情和不平. 如果因为做过坏事，就觉得她应该受到不法途径的报应，那和激进的毛左有什么区别.即使坏人也应该受到法律保护，以免他受到更坏的人欺辱. 秩序就是这么建立起来的
@@user-hm4td8uf1z ”不跟著你同情的，就是毛左“，這是經典的二元論。
@@user-hm4td8uf1z 所謂的“壞人也有人權”，這是一種社會公平在程序上的實踐，而人們覺得當事人活該與否，只是個人的喜惡。用實踐的原則來要求別人内心的喜惡，何其荒謬。
@@kanotarogood 同情的本质是认为所有人民在与政府产生纠纷时都应该能够得到法律支持. 不同情的本质是认为有些人民面对政府时不配得到法律的支持. 这本身就是泾渭分明的两种观点. “不配”这个词就是现代版的“邪魔外道人人得而诛之，不用讲什么江湖道义”，就是毛左.
散人绝对是故意的，为了提升店庆的稀缺性😂😂
代价是四年一次
四年搞一次优惠活动😂
散人說的是！這次去廣西中國找當地朋友才剛回來、他是包工程的在聊天時他說了、沒錯明碼回饋價
哇噻😂老五岳四年庆一回，安逸哦😊
同意散人老师这期的观点，这位贵州女企业家拿到这么大的工程，本身也有很多不可告人之事，也正因为此，现贵州省当地政府才敢这么干，原以为女企业家“深明事理”，不敢闹，没成想女企业家直接鱼死网破，豁出去了，这才见诸媒体，为大众所知；我感觉这事最后的结果是，女企业家息事宁人，愿意1200万结束，不管赔还是赚（很可能当初揽工程的铺垫远远超过这个数），当地政府撤销刑拘措施，最后了事
后续已经出来了，政府说了钱给了，这个企业家算是敲诈，本人带律师全部抓起来了，这也算是杀鸡儆猴了，共产党怎么可能妥协
同情一下自己还比较好😂
散人真是真是坦率的人
最後一句是點睛之筆
按照这个理论做政府工程的都理应受到这样的待遇呗？你为政府化解城投债提供了扎实的理论基础并指明了方向 。
大腿没进去的不能这么干，这种个别现象无法推广
确实哈哈哈😂我十年前做造价员，后来发现这行恶心又拖欠工资，果断改行。前两年听说那个老板进去了😅
專制下難以打開的死結？
說的對！沒有特殊關係拿不到這個活！
靠特殊关系拿到这个活，与政府应该给她这个钱，还债，这是两件事，一码归一码，黑社会没钱坏债，还要断根手指头呢，政府吃企业的白食，还抓人坐牢，倒打一耙，这是黑社会都不会干的事
你這個理解是因為你不瞭解有比黑社會更好黑的存在
怎么中标与欠债不还，是两码事！工程完工，验收合格，就应该把应付账款结清。竞标过程中的违规违法问题，调查后该罚的罚，该抓的抓。
@@hemmay9349 源头是罪何来正义？
@@hemmay9349 合法利益應該得到保護 , 非法利益應該保護?這種工程的驗收都是打過招呼的 , 偷工減料對公共隱患危害多大 , 看看東北體育館倒塌事件就知道了 , 結果就是出了事故也沒人負責 , 勘查人員照樣能打招呼把責任撇到其他人身上
不是跟我一个阶级的人我很难共情 无论是上是下 我是乐子人
散人说的太对了，真的是到处都一样，2300万的工程，层层分包下去实际施工的费用也就1000多万，修的路都已经挖了重新修了，十多年也拿不到工程款。之前看到政府债务化解的时候一个农村的村委会的厕所工程30万。。。
说了我想说的🎉🎉
我们这里老外也一样，想拿政府的大工程，都是要关系送钱送理的
强盗内讧呗，你问我怎么看，我磕着瓜子看。
別的反賊真的是太年輕了，根本不曉得裡面水有多深。
五爺好
😂想都不用想的，这种能接政府项目的人，能是什么善茬吗？最多算狗咬狗，黑吃黑罢了，有什么值得可怜的。
非常同意
很多接政府项目的都是普通人，真有势力的会收不到货款？
受害人有罪论？？？
错了！即使对任何人也得守信用 否则国家没有信用 则寸步难行 现在中国不就这样了么。。
@@user-ov7vn9ny3y 全都是歷史文件
是真的懂的
不应过度同情非常正确！
前老板就是他们准备赚几个亿，在他同学当上某国企一个省的头头后.
直接拿农村生产的产品供应，说实话绝对直接影响到每一个人的，但是他们都那那么黑心的，所以，这帮货落难根本不值得同情，过度就更不应该！
五岳散人说去六盘水送衣服“扶贫”，我也曾多次去六盘水送衣服“扶贫”。
我就是做这一行的，说说我的观点吧。首先。这是一个资源垄断的问题。因为大型项目都需要资质，资质就成为很多行业人员上升的天堑。哪怕你一个高工，你有几千万去注册一个甲级资质公司吗？本科出来到高工，起码40+了。那不是这个工程师的专业能力问题，是国内的资质制度限制了。那怎么办，只能靠挂，挂靠就成为权力寻租的根源。那市场上的资质公司要么就是国企，要么就是有资金的民企，而这些民企的老板很多都是包工头、白手套出身。并不是技术出身。他们的价值是拿到项目。正如散人说的那种。这个畸形的制度就是为了权力寻租设计的。但凡能挣钱的行业，都是这个原理。所以为什么国内贫富分化严重，因为一般人的上升途径被卡得死死的。普通人除了考工，就是做餐饮，服装这些，图个温饱小康，还得是能力强的。再强点的，做些生意买卖。也就这样了。行业的上游资源高度集中在小部分人手里。散人说那个马总没那么可怜。在绝对的正邪之间，的确是。但是国内，你没有选择。要么就换吃等死，但凡你想往上走，就不得不不同程度的和共产党同流合污。总不可能10亿人都去做餐饮。都开小卖部。每个人都是参与者，没有一朵雪花是无辜的，没错。但现实就是，这种无辜，是大部分人对抗不了的现实。
赞同，凡是在大陆做过企业的都知道，就是这么一回事儿，没办法，无辜当然不是，但真没得选择，要不就打工，别做企业了
按你的逻辑结论应该是大部分人是无辜的才对，因为是制度问题，不是个人问题。
中国没有一家企业是无辜的，但正是他们吸纳着大部分社会就业，现在的中国是无工可打，政府竭泽而渔，都不等韭菜长好就动镰刀了，如此下去，体制内也不会有好日子过@@Memory2017.
每个人对灰色地带的理解不一样。这个没法一概而论。立场和角度的问题。我意思是。这个制度，就是令人作恶的制度。不害人已经难得。但也别立牌坊。散人大概也是这个意思。这种局面的出现，也是共党的统治手段，通过权力寻租，让人给他利益，让他们奴役。@@Memory2017.
找到同行了，并且说的很靠谱。工程这个行业是典型的水浅王八多，可以说是不分年龄不分专业，只要你有对应的关系都能干。送礼，拿项目，维持关系，没有一个能能对抗这样的规则。再者，我想说一下我自己的经历，很多人觉得工程是暴利行业，这是不妥的，除开国网以及某些个别项目也许会存在单价特别高的现象。其他绝大多数的项目，利润都不高，其中，账面利润特别高的项目，大多数的利润也要送出去。尤其是17年以后，大多数的项目都被各地国企垄断了，私营企业的生存空间被压缩的更加厉害。
我不同情女企业家，但是强烈谴责抓债权人，抓律师。就事论事，这种滥用职权丑事既然曝光了，就要穷追猛打。至于女企业只要有违法另案处理。只要这个债权债务关系是合法的，政府赖账拖延没什么，抓债权人，尤其抓代理律师，这简直无法无天，这种事曝光一桩就要穷追猛打一桩。成事在天，谋事在人。
散人说的是不是云南建水
“过度”用得很精准
Don't hate the player, hate the game.
我在绿腰买过去烟渍的牙膏😀
公款黑吃黑，求反贼主持公道
没后台能接政府工程，咋不当总书记呢？
体制缺陷无解。
就像台灣的劉政鴻，只管花錢，不管還錢。
一声叹息
老的水黄（水城-黄果树）路，让人崩溃
做过市政的都知道里面是怎么回事，一个3000万的项目，实际物料成本150万，然后老板还是里面赚的最少的那个
是呀，政府工程方面没有一个人是无辜的，就连各个学校管基建的人也都是。
*谢谢散人。*
遇到這樣的事就得知道 水很深，別溺水了才後悔！
按姜文说法一句话:土匪抢了流氓
伟冻生，莫疼女
做政府工程的基本不能算企业家……
这不就是“黑吃黑”么？
22:40散人经常以“黑帮”文化做参考，这次居然只字未提，估计一时半会儿没想起来一个特别好的日本黑帮电影三部曲。其实，俺也是在散人提到“粪忾”后才想起来的，也因为每集都看了不止一遍，所以一想就真的想起来了，2010年的“Outrage”，2012年的“Beyond Outrage”和2017年的“Outrage Coda”。
白手套而已。
@21:00 想起杜汶澤低俗喜劇的暴龍哥
说起四个字的名字，我忽然想起一位地方官员、人民代表：代吉巴毛。
另外一面，不太同意五岳老师观点的是，这件事的真正意义不在于将女企业家作为苦主同情与否，这件事是有进步意义的，就是揭露，揭露本身有进步意义有积极意义。
与狼共舞，早晚被狼吃掉
是这样的 做过的都知道
这几年，地方政府的工程单一定要慎重接。我们家在当地还是有一定政治地位，我一个族兄前几年接了一个政府工程，本来想着稳赚不赔，结果没想到政府赖账。这几年还没有跑关系的钱，因为不需要。但是做工程都需要自己垫款，材料工钱都需要垫，一切顺利的话验收合格才能收到钱。而且农民工工资都需要按时付，要不然告起来就不是钱的问题了，要坐牢。做工程生意的人，其实面上看着很风光，手里没多少现钱，基本上都是贷款。所以我这个族兄为这个工程贷了不少钱。结果工程结束，政府拖欠工程款。后来靠着家里的关系施压，才不定期能拿回一点。工程干两年，要钱要了快五年。基本上利润都贴了银行利息，还赔了一些😅。
我买过很多散人淘宝店的红酒哦😂，后来你店没开了，我就没买过其他红酒了😅
基建界的恒大事件，标志着基建已经无法继续玩了，政府作为债主也拿不到钱，行贿也赚不到钱
律师招谁惹谁了？
👍
四个字的姓马也是马。因为有的人虽然是四个字，可是单姓，不是复姓。
这女的，我从来没同情过她包括她的律师团队，蛇鼠一窝分赃不均利益不均罢了
1500亿，还需要啥衣服😂
✌️
🎉
幕后大佬😂
绝望
我经历很多，是黑钱很多的，我就旁观者
散人就是爱说大实话。 。
散人老哥评论区都安静多了，是不是都怕了？
听了三分之一还在想三星的李在镕😂
国企也这样 分支公司之间也留坑给后任 经常在地方任职的还有一个金库走到哪填到哪 再攒金库 如果是在上级下派任职的手里没金库 就犯难了
民企承接国企工程 都有关系还要打点好 但国企会给这些帮手挖坑 欠不少钱 换届就要不回来了 除非撕破脸告状打官司 有可能要回来 以后再也别想靠着吃饭了 就算不要 老板们其实这些年也赚了不少了 都想着不做了以后再讨要这个钱
越老少边穷地区越腐败。
这个国家没有一点公平