Alkoholgehalt messen - Ebulliometer VS Vinometer
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- Опубликовано: 19 сен 2024
- Wie kann man den Alkoholgehalt eines Mets oder Weins richtig messen? Bei einem komplett trockenen Wein mag das Vinometer noch einen halbwegs brauchbaren Anhaltspunkt bieten, bei halbtrockenem oder süßen Met oder Wein ist das Teil aber komplett nutzlos und man muss ein Ebulliometer oder Ebullioskop benutzen (oder ein Labor mit der Bestimmung beauftragen). Sören von Braxatorium Meduna zeigt Euch hier im Video, wie das funktioniert. Tja, und ich zeige Euch vorher, wie die Messung definitiv NICHT funktioniert ;-)
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Kleine Korrektur zum Videoinhalt:
Das Vinometer macht sich bei der "Messung" nicht die Dichte der Flüssigkeit, sondern deren Oberflächenspannung zunutze. Ändert aber nichts daran, dass das Teil nix taugt.
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Braxatorium Meduna:
/ @braxatoriummeduna2478
#met #honigwein #alkohol
"Wir tun DAS gerade mal weg". Das hat mich gekillt😂
Wie immer kann ich nur sagen top Video und echt interessant und informativ.
Mach weiter so!
Vielen Dank😁
Es freut mich das dir mein Met geschmeckt hat. Danke für dein Feedback, leider gibt es kein gschmacks oder geruchs RUclips das man es als Zuschauer mit erleben kann. Aber die 5 1/2 Monate lange Reifung im Limousine Eichenfass hat dem Met echt sehr gut getan. Er ist trotz nicht sehr hoher Restsüße echt angenehm zu trinken, egal ob man normal trocken oder süß trinkt. Bin mal gespannt wie der jetzige Met wird der im gesammten 1 Jahr im Fass verbringen darf.
Ich habe für den Met und vor allem für das Video der Messung zu danken!😁
@@dieMetmacher nichts zu danken hab ich doch gerne gemacht :)
Der Met sieht klasse aus.
@@cookrebels danke der sieht nicht nur klasse aus der schmeckt auch zum Glück klasse :D
@@braxatoriummeduna2478 in den Genuss werd ich wohl nicht kommen aber evtl mach ich mich mal an Maulbeere ran… klingt nämlich nicht schlecht!
Danke für das Video, ich werde wohl ab jetzt mein Zollstock benutzen was anderes habe ich nicht😂.
Ich habe ja den Verdacht, dass der Zollstock nur zufällig richtig lag😅
@@dieMetmacher den Verdacht hatte ich auch.
Wieder ein tolles Video. Ich glaub ich brauch auch ein ebulliometer. Lohnt sich zwar nicht aber ich hab gerne alles da was mir hilft. Klasse erklärt von Sören. Wenn er jetzt noch an den Becher denkt den ich mal angefragt habe, bin ich restlos begeistert. Spaß bei Seite! Danke für dieses Video!!
Danke!😁
Sören denkt sicher noch an den Becher! Und falls nicht, könnte ich Dir einen Zollstock günstig anbieten😜
@@dieMetmacher den hab ich selber^^ nutze den aber nur zur Temperaturmessung im Fleisch
👌😅👍
@Perry Cox Danke hab mir mühe gegeben :D Der Krug ist noch im Hinterkopf wird demnächst aber wenn ich Urlaub hab soweit fertig gemacht ;) :) :D
ja , das Problem habe ich auch mit meinen Vinometer , erkenne nix , aber dieses Video ist super hilfsreich muss mir so ein Ebulliometer besorgen
Danke😁
Eigentlich macht es ja nix, dass man den Wert beim Ablesen schlecht oder gar nicht erkennt. Er stimmt ja eh nicht😉
Heftiges Ding. Ich destilliere lieber meinen Met und messe das Destillat. Vom Aufwand ungefähr gleich. :)
In der Schweiz darfst Du ja auch destillieren, hier in Deutschland ohne Brennlizenz nicht mehr.
@@dieMetmacher Naja, ich darf ohne Bewilligung nicht für den Verbrauch, bzw. Verkauf destillieren - für das Messen (100ml) oder für die Parfum Herstellung z.B. schon. Ist das in Deutschland nicht auch so?
Ohne Lizenz darf kein Ethanol destilliert werden, auch nicht für solche Messungen. Für Labore muss es da eine Ausnahmeregelung geben, da weiß ich aber nicht genau Bescheid.
Bis vor einigen Jahren durfte man noch eine Destille mit 500ml Volumen betreiben und damit Ethanol destillieren. Jetzt darf man eine mit 2.000ml zur Destillation von ätherischen Ölen usw. benutzen, aber Ethanol darf gar nicht mehr destilliert werden
Ich sehe was!
Bei ca 5: 30 war der Wert auf dem Vinometer bereits bei etwa 5 Prozent. Wenn du es länger stehen lässt, kannst du den Wert an hand des silbrigen Fadens ablesen
Du hast recht, danke für den Hinweis!😁👍
Ich hab das gerade nochmal wiederholt und festgestellt, dass man seitlich draufschauend den Wert doch ganz gut ablesen kann. Allerdings ist der Wert auch komplett falsch und bei drei Messungen bekam ich drei völlig verschiedene Werte. Da kann ich auch würfeln oder beim Zollstock bleiben😉
Naja selbst wenn er es ne Stunde hätte stehen lassen wäre das Ergebnis nicht richtig gewesen denn selbst das "Präzisions" Vinometer hat es nicht hin bekommen was nicht sehr verwunderlich ist. Denn die Teile waren, sind und werden immer nur Schätzeisen bleiben.
👍👍👀
Mich würde interessieren, in wie weit die Theoretische Berechnung mit dem Ergebnis des Ebulliometers übereinstimmt.
Könnt ihr dazu mal ein Video machen?
Ansonsten wars wieder sehr interessant vielen Dank.
Für diese Berechnung bräuchte man die exakte Menge des unvergorenen Restzuckers im Met. Die kann man aber wegen dem vorhandenen Alkohol mit heimischen Mitteln nicht messen. In der Theorie ist so ein Vergleich bei komplett trockenem Met möglich, aber auch werden nicht unbedingt 100% der vorhandenen Zucker vergoren.
Diese Berechnung ist schon geplanter Teil der nächsten Videoreihe, die hier kommen wird
Theoretische Berechnung damit meinst du über den Zuckergehalt also über die Formel die man vom Bier brauen kennt?
Wie immer ein tolles Video. Hab da mal auch noch eine Frage. Hab den Met nach Eurem Rezept angesetzt soweit auch alles gut. Da ich jetzt aber auch schon ein bisschen weiter denken möchte, stelle ich mir natürlich die Frage wo ich so tolle Flaschenetiketten herbekomme. Habt ihr da vielleicht eine Adresse an die ich mich wenden kann? Bin schon gespannt wie der Schmeckt, macht weiter so.
Vielen Dank!😁
Ich gestalte und drucke meine Etiketten selbst. Lemmi hatte seine immer von einer Druckerei, die ist aber nach einem Inhaberwechsel nicht mehr zu empfehlen (und ich weiß auch gar nicht, welche das war). Also kann ich Dir bei der Frage leider nicht weiterhelfen.
Ok, danke für die schnelle Antwort. Vielleicht meldet sich ja noch einer.
Korrigiere mich wenn ich falsch liegen sollte, aber das "Bit" mit dem Hydrometer ist mir hier ein klein wenig sauer aufgestoßen. Die Skala auf dem Hydrometer misst den *potenziellen* Alkoholgehalt (oder zumindest tut das mein Hydrometer laut Anleitung und den dutzenden Videos aus dem englischsprachigen homebrew-Bereich)
Man kann mit solch einem Hydrometer doch sehr wohl den Alkoholgehalt relativ genau bestimmen, muss dafür nur eben auch eine Messung des Ansatzes vor der Gärung vornehmen.
Das weißt du sicherlich, aber das Hydrometer misst ja nichts anderes als die Dichte, Wasser hat eine Dichte von 1.000, Zucker in der Lösung erhöht die Dichte und Alkohol verringert sie. Mit einer Messung vor der Gärung bestimmt man den Zuckergehalt im Ansatz und somit den potenziellen Alkoholgehalt, den das fertige Produkt erreichen würde wenn jedes letzte bisschen Zucker vergoren wird.
Mit der zweiten Messung nach der Gärung kann man bestimmen wie viel Restzucker sich im fertigen Produkt befindet und anhand dieser 2 Werte eben den Alkoholgehalt ermitteln. Das wurde hier ja offensichtlich nicht gemacht. Die 0,5-1% Volumenprozent die hier als "Ergebnis" angebracht werden sind nichts anderes als der Restzucker (oder was nachgesüßt wurde) im Met und was theoretisch nochmal drin wäre wenn man da jetzt nochmal neue Hefe drauf kippt und jeglicher Zucker erneut vergoren wird.
Sicherlich ist das nicht so genau wie industrielle Methoden oder wenn man ein Ebulliometer zur Hand hat, reicht für den Hobby-Bereich meiner Ansicht nach aber vollkommen aus. Ich bin ja kein Weinvertrieb der sich vor irgendwelchen Behörden rechtfertigen muss sondern verschenke hier und da ein paar Flaschen von meinem Met, Wein oder Bier an Freunde und Familie und kann denen dann auf dem Etikett irgendwo im Kleingedruckten die Information geben, "hey hier sind ungefähr 12% Alkohol drin, es kann etwas weniger oder mehr sein"
Du hast da teilweise Recht. Die "Kombi-"Hydrometer sollen neben dem Zuckergehalt den zu erwartenden Alkoholgehalt bei vollständiger Vergärung anzeigen. Also quasi grob (Messergebnis in Brix) geteilt durch zwei. Das können sie auch, solange die Messung vor dem Einsetzen der Gärung gemacht wird. Sobald Alkohol im Spiel ist, wird die Messung verfälscht. Wie Du ja selbst schreibst, verändern Alkohol und Zucker die Dichte. Zwar in gegensätzliche Richtungen (sieht man auch an der absteigend laufenden Skala von Hydrometern für Destillate), aber trotzdem bringt dies das Hydrometer völlig durcheinander. Sieht man daran, dass das Hydrometer im Video bei der Apfelsaft-Korn-Mischung 20g/L Zuckergehalt anzeigt, obwohl es tatsächlich 60g/L sind. Mit dem Hydrometer vorher und nachher messen und aus der Differenz den Alkoholgehalt errechnen klappt also nicht. Klar kann man hier sagen "die in dem Fall rechnerische Abweichung von 2% vol. (40g/L Zucker) sind mir genau genug", aber dann kann man den Alkoholgehalt auch gleich anhand der üblichen Toleranzgrenze der Hefe und dem insgesamt zugegebenen Zucker abschätzen. Beziehungsweise davon ausgehen, dass der Alkoholgehalt fast immer irgendwo zwischen 13 und 16% vol. liegt (genug Zucker vorausgesetzt).
Auf meinem Hydrometer steht nichts von "zu erwartendem" Alkoholgehalt (auch wenn es so ist) und eine Beschreibung gab es nicht. Artikelbeschreibungen sind hier oft evtl. absichtlich irreführend und darum glauben viele auch, dass man mit den Kombispindeln den tatsächlichen Alkoholgehalt messen könne (es gibt auf YT auch entsprechende Videos). Ich gebe Dir aber recht, dass ich diesen ganzen Sachverhalt im Video anders rüberbringen muss und werde es bei Zeiten überarbeiten und neu hochladen.
Hallo... ich und mein kumpell siend auch in die herstellung von met gekommen... da ich jetzt so einen ebulliometer suche und den vinometer gleich weggeschmissen habe wolte ich dich fragen ob der digitale ebulliometer hier was taugt? Das produckt heist: EasyDens / Anton Paar... taugt dieses oder nicht?
Hallo,
Eine Messung von Zucker- oder Alkoholgehalt, die auf der spezifischen Dichte basiert, funktioniert grundsätzlich nur, wenn die zu messende Flüssigkeit Zucker ODER Alkohol enthält. Für gärenden oder fertigen Met kann man also auch das Easy Dens nicht verwenden.
Nur zur Sicherheit falls wieder jemand meint, dass das nicht stimmt: Kann man sogar auf der Homepage von Easy Dens nachlesen.
@@dieMetmacher damit ich das richtig verstanden habe: man könnte den met destilieren und danach messen?
Danke für die rasche antwort🤩
Ja. Zuckerhaltige Flüssigkeiten ohne Alkohol und alkoholhaltige Flüssigkeiten ohne Zucker kannst Du damit messen. Also auch Destillate. Aber Vorsicht: Privatleuten ist das Destillieren von Ethanol in Deutschland ausnahmslos verboten.
Ich finde das EasyDens aber extrem überteuert. Mit einer Spindel zur Zuckermessung und einer zur Alkoholmessung liegst Du unter 50€
@@dieMetmacher danke viel mals...
Wäre der Nullpunkt noch weiter gegangen?
Was meinst Du genau?
@Sören von Braxatorium Meduna. Hallo Sören. Du hast bei der Vorstellung von Deinem Ebulliometer in den Siedebehälter geleuchtet und man könnte dort 2 Ringe sehen. Kannst Du sagen, oder ermitteln wieviel ml dest. Wasser es bei Ring 1 und wieviel ml Met bei Ring 2 sind? Danke
Hey Oliver also beim oberen Ring für Met sind es ca. 50ml der untere ring müsste ich noch einmal nachmessen wiviel es sind.
@@braxatoriummeduna2478 das wäre echt prima. Danke
@Sören von Braxatorium Meduna. Hallo Sören. Kannst Du bitte für den unteren Ring einmal messen? Danke.
@@oliverebert1688 ja werd ich die Tage machen so bald ich wieder an mein Schleuderraum komme da stehen gerade ein paapr Pflanzen davor :D
Morgen kommt das Gerät. Ich bin gespannt.
Was ist das für eine Rasse von deiner Katze?
Wir haben Siam- bzw. Thaikatzen 😁
@@dieMetmacher danke ;)
Nichts zu danken!
Eines sehr tolle Rasse, aber sehr fordernd und sehr menschenbezogen. Und sehr gesellig, sie brauchen mindestens einen Katzenkumpel gleicher Rasse.
@@dieMetmacher wir haben drei bengalkatzen. Sie sind auch nicht gerade einfach. Die beste Investition der letzten Jahre war ein Katzenlaufrad. Dank dem Können sie jederzeit genug Bewegung haben :)
Ja, Bengalen sind nochmal ein Stück aktiver. An so einem Laufrad überlege ich schon länger. Ich hab nur die Befürchtung, dass sie relativ schnell die Lust an dem teuren Teil verlieren (wie an allem anderen bisher auch).
Fraaaaag fraaag fraaag! Und?
"Fraget und Ihr werdet geantwortet. Aber... was ist denn die Frage?😜
Der Alkoholgehalt lässt sich nur im Labor genau bestimmen. Oder man hat einen Wein ohne jeglichen Restzucker. Auch nicht mit diesem alten Gerät!
Alle 10 Kontrollmessungen vom Labor wichen weniger als 0,5% vom Wert des Ebulliometers ab. Das genügt absolut.