Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
ВИРТУОЗЫ ПО РИФФАМ. А НУЖНО ЛИ?
HTML-код
- Опубликовано: 10 окт 2019
- Друзья, слегка простудился и поэтому обзор 8струнной гитары немного затянулся. Но чтобы заполнить пустоту и эфир, я решил поделиться своими размышлениями насчёт так часто обсуждаемых "виртуозов" и "технарей".
Да, превьюшка и название немного провокационные и претенциозные, но это всё для привлечения внимания. Сами же мысли, возможно, действительно кому-то будут интересны.
Мысли касательно целей игры на гитаре, понимания творчества, музыки, хобби и гитаризма в целом.
Возможно, сначала это покажется очередными видео о "техника vs душа", но суть немного глубже.
Оценки умений гитаристов, оценки качества исполнения и поливание музыкантов, виртуозы по риффам и в целом виртуозы - нужно ли это всё?
Порассуждаем.
#MrVentrux #ВиртуозПоРиффам
Не попадает в ударку... А кто сказал, что барабанщик попадает в метроном? А виноват почему-то всегда гитарист)) Ну да хрен с ним, у меня другой вопрос. Вот у меня был поломан мизинец левой руки прямо в суставе, а так же выбит безымянный (травма детства). Медицина у нас сами знаете какая и рука "работает" теперь херово. Виртуозом мне просто не стать. Мне теперь на хер забить на гитару? Да мне плевать, как я играю, я просто отрываюсь и играю. Да, гитаристом я себя не называю, но мне нравится играть на гитаре. Я пишу думешничек для себя или просто херачу рифы, которые в голову придут. Сижу и просто трясу башкой под плотный перегруз. И наслаждаюсь этим!
Ну и правильно, что продолжаешь играть. Держись и наслаждайся, бро!
Ты все еще можешь стать королем нулей)
Хм, звучит заманчиво)
У меня нет кончика безымянного пальца на левой руке. Не так как Айомми конечно, но для некоторых вещей тупо не хватает длины пальца, и порой струна просто выскакивает при бенде, но мне поебать. Я кайфую от того что могу сыграть свою любимую песню! Больше мне не надо. Лови пятюню!
Просто глянь на вокалиста/гитариста Nocturnal Depression, у него от рождения 2 деформированных пальца на левой руке, но он ей играет! Так что всё правильно, ебашь жирный дум и наслаждайся)
Как будто с другом поговорил
Спасибо, стараюсь поддерживать ламповость общения
На самом деле, описание дико похоже на суть выступлений Iron Maiden, которые частенько жертвуют качеством исполнением ради беготни, всяких трюков, прыжков и тому подобное. Их популярность десятилетиями доказывает правильность курса. Народу это нравится, выглядит реально драйвово и харизматично. Неважно, что условный Яник Герс может сыграть грязь вместо нормального соло, его подача с лихвой все компенсирует
Лол. С собственного опыта. Играем концерт. Подача, рок, экспрессия. Чувствую что всё, переборщил, руки задубели, пальцы не шевелятся, попадают на лады коряво, думаю усё, пэцда, навернул говна. Позже смотрю видеозапись с зала этого момента, а там рок, огонь, падача и мясо. Другими словами. В зале нихера не слышно, и прощается достаточно большой уровень лажи. Да че говорить, если все охреневают что Дарон Малакян капец кривой и это прям режет уши даже в живую, но тем не менее он играет такую музыку, что эта резь не имеет значения и он молодец. В спорте качество игры - решает, в музыки - ну так себе.
Очень рад что наткнулся на твой видос, согласен с каждым твоим словом, топ!
Рад, что тебе понравилось
стоит "гнобить и потешаться"(с) над теми,кто возводит в абсолют любую из составляющих того,что в итоге должно иметь культурную ценность.
Красиво сказал, поддерживаю
Только ситхи возводят все в абсолют!
От души. Можно теперь не тратить время на высказывание мнения, а просто кидать ссылку:)
Всё правильно! Даже и не поспоришь! Хороший обзор, правильны!
Джимми Пейдж, Слэш, Джимми Хендрикс и Кит Ричардс с разных аккаунтов наставили дизлайков
А почему дизлайков-то?)
@@mrventrux2987 джимми даже воскрес ради того чтоб диз воктнуть, вот негодяй.
Как раз таки лайк
Ты Хендрикса не трогай, с техникой у него всё в порядке, он перешёл на новый уровень владения инструментом так же как и Вай, Сатриани, Петруччи (50/50).
Ты опять подвёл к носу) люблю твои изложения мыслей 👍
Стараюсь =)
к своему?
Невозможно остановиться и перестать спорить с Фредом)))) У Фреда технический и учебный канал, и давить на технику - его РАБОТА. И он ее делает хорошо. Технику знать и уметь надо, потому что иначе ты будешь ограничен в своих музыкальных возможностях, как творец. А баланс важен во всем. Лучше знать про косяки и уметь их слышать, но забивать на это, чем не знать.
И вот основная беда людей в интернетах в том, что здравого смысла и мозга мало. Имея то и другое - можно и Фреда смотреть, и тебя, и даже, прости Господи, Ряженку. Лично мне у тебя на канале импонирует то, что у тебя именно любительское отношение к музыке. Смотрю, как себя.
Дело в том, что он как раз помимо техники Кирка критикует его как исполнителя ("Вместо него в студии записывает кто-то другой") и как автора ("Кирк написал ровно 0 песен в Металлике"). Мне вот интересно откуда у него такая осведомлённость? Ну и почти напрямую заявляет: выгоните этого бездаря взашей, и возьмите вместо него Сатриани. Складывается впечатление, что он его просто ненавидит. Может просто не его это музыка. А скорее, ради хайпа.
Друзья, я допускаю, что озвученное в этом ролике многим может прийтись не по душе, это ок. Это только моё мнение, просто материал на подумать.
И само собой, речь не идёт о преподавателях, гитарных спортсменах, о сессионных гитаристах и тех, кто в целом умеет хорошо играть. Если вы вдруг обратили внимание конкретно на этот аспект, значит, суть моих слов прошла мимо, вслушайтесь ещё раз.
Да, упор в данном случае намеренно сделан в сторону защиты слабой техники, но только потому, что именно это вызывает у людей больше всего негодования и непонимания.
Всем спасибо за просмотр, лайк, коммент и прочую активность.
Ни раз на концерте портил впечатление плохой звук, то гитару вообще не слышно, то вокала. Был концертах на больших площадках где всё звучало хорошо, не как студи, но всё разборчиво и все косяки были слышны и это резало слух, как если в театре у кого звонит телефон.
Как тебя найти в вк или может группа есть в вк у тебя? Как можно связаться с тобой?
Обратная ситуация. Стерильность звука. Когда на концерте звук настолько качественный, что слышно каждую ноту, каждое движение по струнам. Звук качественно разведен по каналам и очень громкий. А в итоге драйва от такой стерильности совершенно нет. Я был на подобных концертах сплина и скорпионс. Вообще не вставило
Ну а нахера издрачиваться? Разве гитаристы Rolling Stones были особо техничны, Кит Ричарда, Брайан Джона, Ронни Вуд, да нет у них лишь Мик Тэйлор в 70хх был виртуозом и то он был блюзовиком. Однако это одна из самых крутых групп которая играет и сегодня. Джим и Пэйдж был офигенно техничным? Да нет, но он в Led Zeppelin столько придумал и сочинил, и несмотря на его технику его игра даже кривая интересна. Я уже не говорю о aerosmith, главное в них мелодикк и харизма и сценичкское мастерство. Я лучше пойду на концерт Aerosmith например за 10к рублей чем на концерт каких то местных виртуозов за 1000рублей.
Досмотрел до пятой минуты и...поставил лайк!!!
здравствуйте ,Подскажите пожалуйста, как подключить гитарный процессор ZOOM G5n в компьютер чтоб звук в кубэйс при записи был нормальный ?
Группа Annihilator сочетает и безупречное исполнение (причём довольно сложных партий), и артистизм (особенно при Дэйве Паддене на вокале)
Аннигилятор круто играют, это да. И риффы у них довольно заковыристые. Но лично мне не заходят треки в целом, увы
@@mrventrux2987 Ну эт понятно,вкусовщина ведь) А видео хорошее получилось,правильные вещи говоришь. Добра!
Блин) Дрим Сеттер это новая порода собак? ) Блин)
Лол) ну как то так сложилось исторически, что его так величают)
@@mrventrux2987 Да? ) Не знал)
Милые блины
Стоп. Я только что понял, что это про Dream Theatre. Думал, что Дрим Сеттер - это какая-то группа, которую я не знаю, хотел найти и послушать)
@@user-rt1je2vm4t а как правильно по-русски произносить ?
Многие группы наоборот на концертах стремятся максимально отличаться от студийной записи. Студийная версия песни зачастую это некоторый усреднённый вариант. На лайвах композиция может быть сыграна по-другому, а иногда и лучше, чем в студии. Я тоже был на куче концертов. Ни одна команда вживую не звучит, как в студии.
В этом плане мне нравятся "ранние" Deep Purple. =)
И потом бегаешь по инету и ищешь эти концертные записи и жалеешь, что не записал вот тот самый момент, которого нет в студийке. Хнык(((
Ну вот например "Кино" так и делали. И мне лично больше нравится слушать их концерты чем студийки.
Есть Ангус Янг, и чтобы звучать как Ангус Янг нужно быть Ангусом янгом и никак не иначе.
Ты меня прям в сердце поразил кадрами про гитариста в белой футболке. Я прям себя узнал. И даже брожу по сцене ровно так же. Само собой так получается: играю. и как бы утаптываю квадратный метр под собой. Ничего не могу поделать с этим.
сформировались две "философские категории" - тупое поливалово vs эмоциональная подача.причём именно в тяжёлых направлениях - в классике, джазе, кантри, да и у народников(не к вечеру будь помянуты) - подобных затруднений не возникает. если ты не умеешь играть, тебе вежливо скажут: ты очень хороший, душевный, нее@ически эмоциональный музыкант, но иди ещё потренируйся. даже панки, для которых непопадание в ноты, в поворот, в унитаз - особая фишка, и те бывают разные: когда-то в нашем колхозе был концерт сектора Газа, и они отыграли на удивление чётко, без косяков, и звучали лучше, чем за неделю до этого ария, у которой половины нот было не слышно.техника должна быть основой, и как только она достаточно развита, исполнитель перестаёт о ней думать, и может выразить свои эмоции, а то ведь получается какая то сборная россии по футболу: да, по воротам не попадают, зато как экспрессивно ломают стулья в ресторане, такие душки.в общем, more metal!🤘😉🤘
Согласен
Вот и здравые мысли наконец
Что значит тупое поливалово?
Думаю что стоит играть в студии так как в жизни. Чтобы существовала атмосфера концерта нужно достаточно хорошее качество музыки. И шоу и хорошая игра, все должно быть, пример хэтвилд тот же самый
За Rotting Christ отдельное спасибо ) Отличная группа, в т.ч. живьём!
Искусство - это взрыв😂
согласен свами, делал небольшие эксперименты, писал трек под метроном , не ровняя, и потом всё ровнял под клик по сетке, и давал послушать знакомым и музыкантам и просто рокерам. так вот то что вылезание то людям не нравилось. а то что наотебись,(но в тоже время на мой слух более мение ровно) более людям больше по душе, .
Бро, жму руку, всё чётко разложил.
Фанам Фрэди не понять, они только дизы могут ставить)))
А что за размокший хлеб сыграл в конце видоса?))))))
*Пожухлый хлеб
Согласна, что звук на концерте не обязан 100% повторять запись, да и на концерт приходишь не для того, чтобы слушать насколько исполнение похоже на запись. Ну и придумать простой, но цепляющий рифф или вокальную мелодию намного сложнее, чем нахерачить 7/8 и синкоп, это может сделать любой более-менее вдумчивый выпускник муз. школы, я уже молчу про училища и институты
слушаешь мальмстина и восторгаешься. у него четко
Ну даже он ради шоу позволяет себе немного схалтурить) И у него для этого есть железный чит-код - скилл. Частенько встречаются моменты, где он пассажи вставляет на лайве не те, которые на записи, а вот этот его клешированный проход в разных вариациях. Думаю, понимаешь, о чем я)
Новичок
@
Играет мастер оф паппетс
Я походу тогда вообще ничто
это зависит от человека) я спокойно играю master of puppets, но никак не могу например chop suey, никак мои руки не могут это сделать
Правильно изложил.
Истина. Подписался
Верной дорогой, товарищь
когда ожидать обзор восьмиструна ? ты вроде обещал
Слово сочетание- виртуоз по риффам звучит изначально как троллинг. На полном серьёзе такое мог выдать только неадекват уровня Фреда и выше.
Что не то в термине? ТЫ сам играешь хуже Фреда наверняка)
Всё правильно ты сказал. Техника это только ОДИН из аспектов, составляющих музыканта. Помимо техники существует ещё масса других, даже более сложных вещей. И возводить одну лишь технику в абсолют - это невероятная глупость. В итоге потом получаются вот такие унылые чувачки, весь концерт гипнотизирующие гриф своего инструмента.
Если одним словом, то нужно быть просто интересным, и это не обязательно рожа или техника, или танци, или текст. Нет ничего удивительного в том что человек востребованней тебя, при том что в чем-то хуже, может даже в разы. И никакие тут правила не придумаешь, если ты в итоге не интересен - значит не обладаешь единственным решающим фактором. Причем я считаю что если копнуть то кажному человеку на самом деле есть что показать. Вот на что я как зритель меньше всего хочу тратить время, так это смотреть как кто-то банально выебуется поглядывая выпученными глазами чтоб я уважил его попадание в ударку. Если перформанс автора о том какой он молодец - это сразу дешевит всю малину, какой бы там скилл за ней не стоял.
Был на концерте "Deep Purple"... Великолепный звук, бешеный драйв, сумасшедшие импровизации.. Талант не пропьёшь, друзья..
Ты прав.Я довольно часто об этом пишу в коментах.Ключевой параметр нашей жизни - удовольствие.Оно у каждого своё.От этого и следует отталкиваться.Никто не знает как надо или ненадо.Вы главный эксперт в своей жизни.Если вам кто то, что то начинает навязывать или вас что либо напрягает - думайте, а зачем оно вам?Некоторые "умники" оправдывают своё занудство и желание зарабатывать развитием.Развитием для чего? Чтобы что? Если вы диванный гитарист.Удовольствие от текущего момента - ничего в жизни больше нет.
P.S.Зри в корень вопроса.В полне может оказаться, что гитара это нетвоё.
Со многим не согласен (не только в этом видео), но почему-то интересно тебя послушать.
У Фреди гитариста опять крыша поехала, в принципе это не удивительно уже)
Она уже дааавно в отрыве
Ждём упоминания этого видео, уверенна оно будет
На большой громкости, ритмическая слаженность группы проявляется достаточно сильно. Громкость выше, заметность рассинхрона выше. Вот только эти Фредовские "попасть в ударку" , "гвозди" нежизнеспособны, потому что ритм живой он плавает, он и должен по хорошему плавать. Другое дело, что плавучесть темпа должна быть продумана, а группа должна быть очень сильно технически подкована и сыграна внутри себя. Тогда вживую ты эти резонансы исполнения услышишь и даже звук концертный как будто бы стал лучше, потому что вместо монотонного жужжания кривой группы порталы начинают выдавать последовательные резонансы, ритм композиции начинает прослеживаться лучше.
Но плавучесть ритма, игра вперёд, позади или точно в ударку - этому точно надо не у Фреда учиться, а лучше глянуть в сторону классической музыки. Там в классической музыке по большей части всё давно уже на таком высоком уровне, что просто сидеть в оркестре надо уже быть и "императором риффов" и "чемпионом тайминга", "потрошителем" и "высекателем". Вот только дирижёр будет определять, куда тебе попадать, с какой динамикой играть, где и кому ускориться, где кому замедлиться. Причем чтобы быть дирижёром, нужно закончить не просто консерваторию, но ещё и аспирантуру.
А идеально ровный темп, динамика и т.п. - это артефакты современной эстрадной музыки. Просто с переменным темпом мало кто экспериментировал. С динамикой обычно тоже всё достаточно прозаично. Насчёт звука - когда-нибудь прогресс породит, например, условно идеальные порталы для концертов, тогда можно будет говорить о том, что на концерте будет слышны все технические косяки. И вот в абстрактных идеальных условиях все технические заморочки не просто оправданы, а обязательны.
Просто большинство людей не вкалывают так, как положено, например, в том же академе. Техническое мастерство это что-то типа вообще обыденной вещи там, а в металле и роке вокруг какого-то аспекта техники умудряются построить целые стили. Но факт остаётся фактом, что для приведения отдельных технических аспектов в норму не так уж много времени нужно.
За птвп отдельный лойс
С ПТВП хороший пример.
Мне ещё в этом плане очень Психея заходит: слушаешь какое-нибудь "В лицо" дома, и балдеешь, а на концерте нотки не расслушиваешь, оно тебе и нахрен не надо, там такое рубилово, лишь бы живым остаться :D
Психея годнота. Как раз через неделю иду на их концерт. Давно хотел на таком побывать
Вот есть два художника. Один нарисует так натурально, что даже не отличишь: картина ли это или фотография. Другой просто наляпает мазки. 90% зрителей скажут: первый очень хорошо рисует, а второй - наверное ребёнок, которому краски дали. Тем временем, картина первого будет стоить 2 тысячи и продаваться на набережной. Вторую же выставят на аукционе за 200 тысяч. Потому что второй художник не заморачивался с тем, чтобы точно вырисовать каждую деталь, а стремился передать настроение, свои эмоции. Заместо первой картины можно спокойно фотографию повесить - эффект одинаковый будет. А вот второе произведение вызывает эмоции.
А вообще интересная тема. Главное тяга к прекрасному. Я вообще играть не умею, но купил уже третью ESP. Просто прет))) и нравится вообще все. И студийки и концерты. Главное мелодия
Успехов тебе в твоём благом начинании
Ох и правда успехов. Каждый день стараюсь минимум по часу тренить. Не то чтобы стать великим музыкантом, ну хотя бы просто повторить что-то «неказистое» тима райд зе лайтнинг ну или на худой конец зе дейз зад невер камс... но чувствую лет 5 уйдет на это)))
Правды нет, потому как у каждого она своя (с). Человек, открытый для понимания, сам найдет для себя ответы; закрытый - все равно не внемлет твоим словам. Нужны ли виртуозы по риффам?-да, нужны. Может конкретно для концертирующего коллектива, по твоей логике, не особо нужны, но миру в целом нужны-как эталон своей области. Просто некоторые ярлыки вешают, мол этот виртуоз молодец, а этот - говнарь; хотя они все неплохие люди, просто у каждого своя аудитория, и они работают для своих почитателей. Просто выбирай, что тебе нравится (слушать,смотреть,делать), и не мешай другим жить,и будет мир.
Ну, собственно, я и не имел в виду, что они совсем не нужны. Да, закрытый человек, возможно, не прислушаться. А может пара человек услышат и жизнь их станет проще, кто знает
А в целом я с тобой согласен, все верно сказал
давным давно был в Кактусе в Ужгороде ( барчик такой, с кальянной и небольшой сценой для живых исполнителей) там какой-то местный блюзовый рокешник играл, так вот, громкость была как раз на том уровне, когда отлично слышно каждую тарелочку, каждую нотку. и играли очень классно)
ну, выступления в барах с живой музыкой - это немного не то, это сильно далеко от рок-концертов. А так да, на таких барных лавах читаемость действительно в разы лучше
Главное понимать, что должно в итоге получится.
В точку
Какая песня в конце звучит?
Сильно переделанный рифф из five finger death punch - wash it away
Канадцы:RUSH, ANNIHILATOR, ставят лайк!, На концерте важна атмосфера шоу как у Пинк Флойда,Купера,умение работать с публикой, но концерты показывают уровень музыкантов несматря на косяки, на состояние группы сейчас ,сам слушаю рок и метал с 93 года,автор по сути прав,да ещё концерт раньше был способ продать альбом, реклама а сейчас по сути зарплата музыканта,кто любит . Музыку по-настоящему тот покупает венил, CD и ходит на концерт поддержка группе тем самым .
Виталий, в целом всё верно и по полочокам, но мне не нравится лишь одно: что в твоих словах люди могут услышать призыв к тому, чтобы не развивать свои навыки вообще. Даже несмотря на то, что в конце видео ты дал несколько слов о полезности развития. Мол, есть звукари и проды, которые сделают всё за тебя. Нет. Хотя бы на студии нужно выкладывать свой максимум способностей, на который ты способен. Особенно это вокалистов касается. А учитывая положение в музыкальной сфере нашей страны, это особенно вредно. Да, есть технологии, но если музыкант не может сделать на записи того, что хочет, то никакой продюссер это не вытащит. Или вытащит, но с небольшой вероятностью. В зависимости от ситуации.
Но с другой стороны есть ещё нюанс. Если ты правда кайфуешь от игры на каком-либо инструменте, то развивайся насколько это возможно. Это в любом случае пригодится, если ты будешь заниматься концертной деятельностью. Хорошие навыки дадут возможность и сыграть прилично, и жару дать на сцене. То есть на сцене важно не только шоу, но и игра на инструменте тоже. Ибо есть люди, которые именно послушать приходят, а не тупо оторваться да побухать. Так что я не согласен с тем утверждением, которое гласит, что на сцене, по большей части, важно только шоу. Да, нужно раскачивать толпу, но будь добр, сыграй прилично тоже.
Пы.Сы. Салям Алейкум из Челнов!
хорошое звукоизвлечение немаловажно. не высякалово,а звукоизвлечение,народ думаю - это не слышит. но музыканты слухачи могут.считаю это немаловажно, но сильно зацикливаться не нужно. нужно это самому музыканту. считаю немаловажно тоже, если есть эмоции и вдарит хорошо. а не как робот,а если просто слушать запись, там видео уже нет и человек по-другому слушает,кто не занимается ему пофиг
Не спорю, виртуозно звукоизвлечение вполне имеет место и иногда бывает очень в тему. Главное не зацикливаться на одном
Это, конечно, все хорошо , но где обзор стафа с томана ?
Написал же в описании) простудился я, возиться с гитара и сил не было, пришлось приостановить. Следующий ролик про 8струн,после е него в целом про стафф
Спасибо за отличный ролик) как относишься к группе, Нирвана?
Прекрасная группа, очень люблю. Парой слов не описать. Конечно, не все песни заходят, но Кобейн и его команда - легенды, что уж там.
Хотя я бы на один уровень с ними поставил бы Алису в цепях
@@mrventrux2987 знаешь песню, Anorexoscist?)
Как подписаться ещё раз? Куда донут кинуть?
Реквизиты дал, где деньги, Лебовски?
@@mrventrux2987 туть
Как по мне техника важна в определенных жанрах. Например, сегодня если ты в металле не умеешь играть, ты никому не нужен. Но в каком-нибудь гранже или альтернативе новичкового или среднего уровня вполне хватит.
Ну что значит "не умеешь играть". Смотря на каком уровне. Five Finger Death Punch далеки от техничной игры, но это не мешает им быть популярными. Я же говорю, в студии все твои косяки и неумения выправят. Или на крайняк наймут сессионщика. А то, что лайвы будут так себе по качеству не повлияет никак ни на что
@@mrventrux2987 я не обязательно говорю о тотальном высекалове сикстолями в 130 bpm, но в металле зачастую высокие требования к четкости исполнения, если это не какой-нибудь блэк или стоунер. Упомянутые выше например Five Finger Death Punch или In Flames со своей задачей справляются прекрасно и звучат куда лучше некоторых так называемых "виртуозов по риффам".
5:09 подскажите кто это такая?Вокал офигительный!!!
Да в общем-то правильно. Необязательно упираться рогом в технику. С другой стороны, со временем - если постоянно что-то пишешь-записываешь - начинаешь обращать внимание, что "а вот тут не попадаешь же" или "а вот тут слажал - скорости не хватило".
Цели - да, разные. Но даже если играешь-записываешь что-то для себя... Уж для себя-то можно и постараться 8)
Но мне кажется, что чем компетентнее человек в целом и чем лучше его "реализованность" (долго думал над термином, так и не придумал) совпадает с его мнением о себе, тем спокойнее он воспринимает то, что в его картину мира, блин, не вписывается ну никак.
Да, насчет покорчить рожи... Мне страшно нравится, как себя на сцене держат люди вроде Роберта Фриппа или Сноуи Уайта, мне лично такая их манера поведения ближе по духу - но это уже дело вкуса.
подписался тыкнул колокольчик
Как относишься к группе Opeth?
Плотно не слушаю, но несколько хороших песен для себя отметил. Я просто не такой большой фанат дэтметала да и метала как такового (хотя могло показаться, что я металлюга прожжёный). Группа годная в целом
Группа ОЧЕНЬ годная. Окерфелдт гений
И наверняка все при этом многие тут бесятся с Фреда, и периодически поглядывают, что там эта «Фёкла» опять обосрала. Тот момент, когда это «жестоко, пошло и бесконечно плохо.. но в то же время немного круто и немного справедливо...»
Хера се ты умные вещи задвигаешь))
Есть такое понятие, как профессионализм) А музыкант это такой же ремесленник, как и сантехник) И вот если последний "душевно" отремонтирует тебе водопровод в конце обвязав трубу бантиком и ты в итоге затопишь соседей..... ну блин не знаю, надо ли быть профессионалом!? ))
Нечестная аналогия. У сантехника конечный продукт осязаем и функционален. У него нет большого количества граней и аспектов, критериев оценки. Есть факт - хорошо сделано все работает, или плохо сделано.
А музыку ты только по критерию качества записи оцениваешь? Я специально привёл в пример птвп, когда качество записи было умышленно занижено
@@mrventrux2987 При чём тут запись? Музыканты существовали ещё до записи! И аспект везде один... либо ты свою работу делаешь хорошо либо херово! Это про музыкантов а не про шоу биз) В шоу бузе и Бузова музыкант, так что..))
@@sevash1100 аналогия действительно неравнозначная. Не любое сравнение с другой профессией подойдет. Музыка - это больше про душу, а не техничность. Конечно, техника важно, чтобы уметь выразить свои эмоции, мысли посредством инструмента. Как ни крути, но окончательным и главным фактором будет качество материала. Если только материал не исполнен очень ужасно. Примеров много, это все рокеры прошлых лет с хитовыми альбомами, которых знает и любит весь мир. А много ли хитов и поклонников у технодрочеров? Зачастую у дрочеров техника преобладает над музыкальностью и композиции превращаются в какой-то набор упражнений, нет целостности.
@@wilsonsaka-san4316 Любые крайности это плохо! Профессионал в любом деле профессионал! Дрочеры и не дрочеры это всё от лукавого) А на диване уж тем паче каждый сам решает кем ему быть)
Вы видео вообще смотрели? Там несколько раз подчёркивается, что у каждого своя цель и развиваться нужно относительно её.
У сантехника цель всегда одна
Да даже после хорошего концерта и помирать не страшно
Пару тройку дней от боли всего тела)
Фанерный король там еще жив? А по теме согласен с тобой полностью. ГЛАВНОЕ ФАН от музла а не считать ноты и bpm Девочкам в зале ПЛЕВАТЬ на все кроме кача( который в основном в дают барабанер и басист) и того что гитаристик симпатичный. Мне на концерте важно общее настроение входящие со мной в резонанс. Я на пример фан жанра Doom metal где музыканты по сцене не прыгают... Но вот приходишь на концерт попадаешь в резонанс с музыкантами, музыкой и людьми в зале что "секут фишку" плюс чутка бухла и все... космос на полтора часа. А фредя вообще никуда наверное не ходит, боится по морде получить)))
По мойму ,тот блогером , о котором был разговор в начале ,говорил совсем о другом
Ну лично у меня был на памяти концерт, когда вокалист достаточно известной команды в России завафлил выступление и испортил общее впечатление, но это так - случай один на 50
так таких гитаристов море . которые не делают шоу. а просто играют-и ты сравнил Табачникова. который по сути выполняет. как раз таки роль вокалиста -заводить толпу движем. все внимание на него.
А в видео с Пушным у юрки не было гвоздей, только если случайно. И это тогда удивило. Думал, что подвох какой-то и звук лурия подставили под видеоряд с Пушным и наоборот.
А суть куска была не в том, чтобы показать виртуозность игры, а в том, чтобы наглядно продемонстрировать отсутствие харизмы при игре на гитаре и харизму
@@mrventrux2987 да там ни того, ни другого.
Моисей Великанов, обретший здравые мысли, цивильный вид и уважающий слушателя?Ну как можно не лайкнуть...
Лол) спасибо)
Говори Дрим Тятр, пожалуйста, но не сэтэр
Просто Высекателю на собственном концерте скучно :3
Техника, душа, искусство... )) Продюсер решает!((
Где видос по 8ми струну?
Поддерживаю!
Насчет вокалистки фредгитариста я бы поспорил. это же не пение а крики, причем крики мимо нот. Вот есть например Шевчук из ДДТ, который тоже поёт криком, но он попадает в ноты, а тут блин аж страшно делается от такого пения...
всё в точку. я сам пример такого чела который толком ни играть ни петь не умеет если сравнивать, но навыков достаточно чтобы довольно неплохой материал писать и даже выступать время от времени
Успехов тебе в творчестве
@@mrventrux2987 взаимно
Табачников фронтмен группы, ему нужно устраивать так сказать шоу, а фред гитарист в группе, композитор, посмотри на сессионных гитаристов, они не должны прыгать по сцене, качать башкой, их задача сыграть материал качественно , а шоу устраивает фронтмен, например как у раммов
Ну круто, т.е. только вокалистка должна пахать за всех?) У Раммов КАЖДЫЙ участник что-то делает на концерте, каждый из них в образе, у каждого есть фишки. Да, основная работа на фронтмене, но это не значит, что ты должен пожухло мяться в углу и нагонять тоску.
На той же записи Jase все, кроме гитариста, выглядят более-менее живо. Особенно вокалистка и басист (в чуть меньшей степени).
Если речь о сессионных музыкантах для (к примеру) Алегровой, то да, им не надо оттягивать на себя внимание, а если это драйв группа, то как бы насрать сессионный игрун или нет. Какой смысл смотреть на дерево с гитарой? Я лично ни одному риффу не смогу поверить, именно это и показывает уровень колхозности коллектива.
ПС. Джэйс скоро развалится (если еще не развалился)
@@mrventrux2987 кстати, было бы интересно узнать с чем ты согласен с фредом, а с чем не согласен
терпеть не могу творящуюся гитарбарбару на рутубе... Но видос классный!!!!!!
Согласен, даже на металлике при их бабле звук всегда был мутный, в ютубе , после сведения все ок, а вот на лайве всегда каша
Да уж, недавно был на s&m2, там они играют как настоящие ритмачи-виртуозы) в Москве я такой чистоты не заметил. Но все равно всем пофиг
MrVentrux в кино ходил или в америку ездил?)
Посмотри первый s&m, там у хетфилда автотюн на вокале, я раньше вообще не замечал, а потом понял и как раз сам автотюн и был придуман где то в то же время.
Ну Пушной так то гвозди вбивает попизже, мощная атака по факту
Согласен с автором. Иногда бывает что концертная запись слушается куда интересней вылизанной студийки 😁
MrVentrux, существует такая мысль, что в больших коммерческих проектах излишняя техничность не поощряется. Индустрия производства музыкальных инструментов, оборудования в этом не заинтересована в равной степени как и индустрия звукозаписи. Потому, что основной потребитель это дешёвый и нижне-средний ценовой сегмент. Если топовые проекты по качеству звукоизвлечения возвести в абсолют, продажи упадут и у тех и у других. То есть, побуждение слушателей к творчеству это самый верный путь к успеху. Поэтому в каждом музмаге покупатели металлегой, кино и прочими, продаванов до смерти доканывают. Странно, что ни один обзорщик эту мысль не тягает. Дарю :)
Ну, мысль имеет право на существование, но больше выглядит как теория заговора) При желании можно всё что угодно оправдать "коммерческой выгодой". По поводу основного потребителя из дешёвого сегмента - такое себе. Гибсоны как стоили дорого, так и стоят. И вообще под вопросом что выгоднее - продавать много дешёвок в духе Epiphone Special или парочку Гибсон ЛП Студио\кастом\стандарт.
Да и нигде особо я не видел такого явного "побуждения к творчеству", откуда ты это взял?)
@@mrventrux2987 10 гитар по 200-500 баксов продадутся быстрее одного кастом шопа. Стопудово из твоих подписчиков мало кто дорогим инструметом похвастается. Поэтому все магазины завалены таким ценовым сегментом. Тоже самое и с другим оборудованием. Если магазы (особенно в провинции) затарить бошками и комбарями, да и всем остальным, премиум уровня, то всё что будут с ними делать, обтирать слюни несостоятельных покупателей, коих подавляющее большинство. Иначе никто бы массовое производство в азию не переносил. Чем Фанерщик цепляет свою аудиторию? А тем, что через несколько месяцев они будут играть не хуже метров. Это и есть побуждение к творчеству, с использованием этого эффекта.. И даже он этим пользуется.
@Donald Trump Фанерщик ещё как баки крутит, не стесняясь. И, кстати. Дешёвые гитары как раз и делаются для американского рынка. Они и есть основной потребитель этого барахла. Даже средний работающий американец не в состоянии свободно отвалить 2000-3000 за профессиональный инструмент. Поэтому рынок вторички там так хорошо развит. Первый удар по металу был панком как раз за счёт народности и простоты исполнения. Второй гранжем, по той же причине. А потом накрыло альтернативой которая серединка на пловинку от всего. И закономерность, чем проще музыка тем больше продаётся инструментов отлично видна.
Ты что у Ваганыча в квартире живёшь?
ruclips.net/video/k3u3Kaveh0g/видео.html
Всегда люблю приводить в пример вот этот лайв Ингви. Вот если бы все двигались по сцене с таким же энтузиазмом, то было бы просто шикарно! Да он ещё и исполняет лихо! В самых разных позах))
Ну...шляпники..ноубадиваны) ене хорошо так, табач хорош)
Это вообще наверное дело вкуса. Мне на концерте практически похер на звук. Но если музыкант или музыканты начинают лажать, у меня голове диссонанс. Вся музыка портится для меня просто. Как будто кто-то рисовал красивую картину, а потом половину полотна сорвал
Так правильно,те люди,которые привыкли слышать гавно,они и будут слушать гавно (может остепенятся) Потому и говорил,этот человек,что 95% играть не умеют на гитаре,тем более без слуха.И как по мне возня на гитаре,где все сжевано это неуважение к самому инструменту и даже к себе,к потраченному времени тобой.И вот какая разница у кого какая там длина волос и цвет,каким лаком ногти красят,я пришел послушать качественную музыку черт возьми
Но каждый будет считать по своему
Вся харизма и мастерство фанерщика пропадают когда он переступает порог своей квартиры. Александр Невский от мира музыки.
Вопрос не о повторяемости нот, не про частотный спектр на концерте и на студии (давай мы еще преобразование Фурье возьмем от записи студийных инструментов и звука с пульта на концерте, наложим полученные спектры и сравним их...бред, конечно). Вопрос именно в том, чтобы не насрать в уши людям на концерте (и я сейчас вообще не про Хеммета), вопрос в том, чтобы хотя бы половина бендов и нот просто попадали туда, куда должны попасть. Может просто действительно людям не хочется признавать, что некоторые их кумиры слабы в игре. Да элементарно взять даже Слэша и его кавер на песню Black Sabbath. Вы лицо Озборна видели? Если нет, то посмотрите. Никто не осуждает гитариста, если на концерте он лажанет во время игры, но когда все звукоизвлечение гитариста - это и есть лажа, то тут сложно искать оправдания. Бывали, например, случаи, когда Сергей Маврин играл соло на фесте Крылья, кажется, так у него 60% соло кривым получилось, но я никогда не стал бы его обвинять за это. Из-за перепадов температуры гриф повело, строй поплыл, музыкант на расстроенном инструменте пытался вытащить партию и вытащил как смог. Честь и хвала. Но когда условия нормальные, нормальный аппарат, нормальные гитары и люди заплатили бешеные деньги за концерт, конечно, идешь на шоу, но шоу не будет, если будет только лажа.
Для себя решил, слушай музыку, не анализируя. Просто слушай и получай удовольствие
Привет! Хороший видос. Но похоже ты не слышал как в реале звучало Жасе на Антиматерии. У тебя кусок с уже изменённой звуковой дорожкой. Остальное забанено. Вот здесь в самом конце малюсенький кусочек реального видео с того концерта ruclips.net/video/SmZaaIlnD50/видео.html
Я слышал оригинал, поверь, больше не хочу) смысл был не в музыке, а в поведении гитариста на сцене. Смысл показать человека, который пытается уделять внимание технике, забив на артистизм и то, насколько убого это выглядит
@@mrventrux2987 Смысл в ролике ты донёс хорошо! Нормально показал своё отношение к происходящему. Лайкнул :)
@@mrventrux2987 его гвоздями прибили к сцене)) и этот поехавший там что то говорил про поведение Кирка на сцене)))
@@14legis Кирк молодец! Концерты зажигает классно :)
Дрим Сеттер?)
Порода собак такая)
Тремсеттер)
ХейтТерьер(@ГГЗ), СентРиффер, Пиккингнесс)
АААААААА!!!!!!! Они играли одну и ту же песню!!!!!!!!!!)))))))
Существует множество жанров и отдельных исполнителей, которые ценятся не за шоу или драйв, а за музыку, и ходят на их концерты за музыкой. Не все концерты на свете проходят в темных ночных клубах с дерьмовой аккустикой, баром, курилкой и шумной публикой.
А есть также поп-музыка, где вообще поют под фонограмму. И люди ходят на это. И никакой лажи, всё всегда идеально.
А теперь действительно люди которые делаю х*ёво будут иметь оправдание ,и не иметь стимула к росту ))
=)) Кто знает, может, я просто демотиваторы пилю =)
А если серьёзно, то если человеку нужны оправдания и из за пары роликов в интернете он перестанет развиваться и размотивируется, ну тогда ему изначально была дорога заказана
@@mrventrux2987 на самом деле как воздух надо уметь играть хорошо, чтобы потом легко показать какое-то шоу) серьезно, когда на сцене играешь то что тебе и так даётся только только впритык по твоим возможностям, то так и будешь стоять вцепившись в гитару пытаясь все сыграть как надо, а когда есть запас по прокачености, то можно и подурачиться и сыграть при этом не плохо.
Вывод: играть ровно и качественно надо стараться всеми силами, развиваться тоже надо, чтобы в итоге получать удовольствие от игры на гитаре, а не страх перед зрителями, что наложаеш.
Ну и просто репать надо)
Сонграйтинга больше хорошего и разного
Звучать на концерте как на студии, имелось ввиду сыграть так же технически на концерте, как и в студии. Причем тут вообще частоты и прочее? Это и дураку понятно, что сделать на концерте такой же звук как на студии, это нереально.
А частоты при том, что ты в этой каше не разберёшь большинства косяков, которые вызваны кривым исполнением
@@mrventrux2987 Все то не разберёшь, согласен) в этом плюс) Что касается звучания как на студии, то достаточно слажать с ритмом и уже идёт уход от студийки. Мы просто по-разному понимаем видимо, что значит "звучать как в студии".
жизненно...такова правда жизни, технодрочеры не вызывают желания слушать их снова и снова. Люди не играющие на гитаре не всегда могут понять что сейчас играет гитарист, басс или клавишник. Людям нужен драйв, музыка, как можно проще и доступнее. Конечно техника это важно но только лишь для того что бы передать некую музыкальную идею и настроение и не более того.
Я бы отдал ей почетное пятое место в приоритетах хорошего музыканта
Мелодия, Ритм, Оранжировка, Подача, Техника
Бессмысленное видео. Что за музыка конечно зависит. Я вот слушаю Стива вая, плини, полифию, анималс эс лидерс. Они играют музыку. Для них она приоритетнее прочего. Особенно поражаеь вай, который и играет почти так же как на студийке и успевает оставаться невероятно харизматичным. Тут от музыки зависит.
Думаю формулировка "должно быть как на альбоме", скрывает два момента. Первый заключается в том, что публика хочет получить те же эмоции, либо более яркие.Это сродни тому, что новые песни на концертах идут плохо.
А второй момент тоньше. Все эти хейт видео о Блэкморе справедливы в одном: он часто просто ложил свой британский болт на репитиции и на сцене нес херню (особенно в последние годы) - а зритель явно этого не хочет. Зритель не любит наплевательское отношение, поэтому например я не пошел на Raindbow ибо знаю, что дядя Ричи с высокой вероятностью попробует меня надурить. Я лучше посмотрю ещё раз Rainbow Munich, ибо это походу единственный концерт, когда он явно старался и концерт получился великолепным.
Это конечно всё хорошо, только всё равно концерты этих "кладунов болт на репетиции" всё равно набирают тонны народу, как правило солд ауты. И люди получают удовольствие на этих концертах. На Металлике все радовались и получали удовольствие не смотря на низкие исполнительские способности музыкантов
@@mrventrux2987 Металику можно винить разве что за то, что они время от времени разваливаются ритмически. Но их концерты явно показывают, что они много работают над шоу, много репетируют. Вон басист под каждую страну песню разучивает. Таким поцанам можно простить огрехи, но несмотря на мою любовь и к Rainbow и к Ричи в таком старании я его замечал крайне редко. И это неприятно.
лайфхак как лучше слышать каждую ноту на концерте: втыкать в уши беруши из аптеки
Абсолютно согласен с автором и его здравым мнением
Под передачей студийного звучания на концерте как раз таки подразумевается не точно такой же звук, а как раз точность техники исполнения. Есть команды, которые звучат "как на студии", те же Раммштайн, Пантера к примеру. Не стоит путать эти 2 понятия. По поводу техники и души-нет ничего лучше, чем техника с душой. Если ты не имеешь нормальный скилл и при этом трясешь башкой под звуки поломанного унитаза, то это уже не серьёзно. Если ты офигенно круто высекаешь, но при этом стоишь на сцене в уголке (да да Фред ты спалился), то тут ты все правильно сказал, без артистизма-не вдохновить публику. Что же важнее? Оба фактора. Это и определяет "виртуоза" и хорошего музыканта.
Fenyr только оба, увы, по другому не может быть