今川義元真的是白臉的無能胖子嗎? 桶狹間之戰的前因後果

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  • Опубликовано: 11 дек 2024

Комментарии • 909

  • @adolflai7193
    @adolflai7193 4 года назад +460

    輸給信長的大名很多,但是只有今川被醜化的很嚴重,原因可能是德川建立江戶幕府後,為了報復過去當今川家附庸的屈辱,刻意醜化他。

    • @Abliarsec0005
      @Abliarsec0005 4 года назад +126

      家康表示:小時候一樣是去別人家做人質,信長大人對我最好了,還會給我看A書
      反觀那個今川死老頭...

    • @love-neko
      @love-neko 4 года назад +38

      原來還有德川家康對今川義元的醜化,怪不得後世對今川印象這麼差。

    • @x001no1
      @x001no1 4 года назад +7

      @@Abliarsec0005
      金川好歹幫他找老婆啊~~~

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 года назад +32

      其實我是小時候的竹千代,我會比較想要待在今川家,織田家的那個傻瓜哥哥實在是太暴力了,今川家的氏真哥哥比較文雅,最多踢踢球、寫寫詩,認識一些公主

    • @gn02534262
      @gn02534262 4 года назад +8

      @@x001no1 築川殿的形象你可以google一下....

  • @lovingphat
    @lovingphat 4 года назад +137

    剛開始看就覺得: 沒事提今川 必有業配!

    • @逗你玩-z7u
      @逗你玩-z7u 4 года назад +5

      那如果沒事就提老木呢?

    • @楊鮭魚
      @楊鮭魚 4 года назад

      @@逗你玩-z7u 那必有三藏

    • @逗你玩-z7u
      @逗你玩-z7u 4 года назад +1

      @@楊鮭魚
      咦?
      必有星爺吧?

  • @XiangLi_Syou
    @XiangLi_Syou 4 года назад +103

    實際上並不是因為失敗,而是日本歷史崇尚以寡敵眾
    可以了解一下兩個相反的例子,真田幸村(大阪夏之陣)和新選組,都是歷史上的失敗者,但卻被極度美化
    今川義元本身實力不俗,被信長奇襲擊敗有運的原因(天侯),但更重要的是輕敵。上洛途中一路無阻,就放鬆了警惕。而對面的信長在這一戰中幾乎全力出擊,壓上了所有的籌碼,最終被幸運女神青睞,直接襲擊本陣獲得成功

    • @i_am_a_shiba_inu
      @i_am_a_shiba_inu 4 года назад +19

      以弱勝強自古以來就是很好聽的故事...

    • @vapery
      @vapery 4 года назад +12

      崇尚以寡敵眾是全世界都這樣吧…中國最有名就諸葛村夫。歷史是勝者在寫的,敗者為寇,怎麼寫都是醜。

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 года назад +8

      其實日本人是為悲劇而生,膾炙人口的巨作都是悲劇,比如說近松門左衛門他,寫的劇很多,最多人看的還是曾根崎心中這類,講殉情跟仇殺類型的劇

    • @Alex1537at
      @Alex1537at 4 года назад

      @@vapery 根本是劉備摔阿斗,醜化軍師

    • @Lkksppgo
      @Lkksppgo 4 года назад

      大逆轉的戲碼總是看不膩嘛

  • @陳品-d2y
    @陳品-d2y 4 года назад +155

    大概叫做議員的印象中都是昏庸昏庸的吧

  • @j56618
    @j56618 4 года назад +29

    我覺得宮下英樹的戰國外傳 桶狹間之戰對今川描寫很棒
    信長一個強而可敬的對手
    無奈信長的運真的太好

    • @宏人-x1y
      @宏人-x1y 4 года назад +3

      是信長觀察環境優秀,這點讓他打破包圍網。而且手下也學到不少

    • @j56618
      @j56618 4 года назад +1

      @@宏人-x1y 好像他有跑到一個高地據點
      然後發現今川本陣的位置在哪裡~

  • @s0930217829
    @s0930217829 4 года назад +21

    東海道一張弓,能與武田晴信、北條氏康,抗衡周旋,怎麼可能是什麼簡單角色。

    • @gn02534262
      @gn02534262 4 года назад +1

      事實是武田、北條都沒有打贏上杉謙信,才讓今川家有外交的空間....要不然這兩個其中一個打贏上杉謙信今川義元還是個咖嗎?

    • @Ayumix0930
      @Ayumix0930 4 года назад +1

      武田北條其中一個要是單獨打贏上杉,那他就會被另外一個加今川一起打屁股。戰國不就這麼回事。

  • @todaybear
    @todaybear 4 года назад +146

    這個故事告訴我們:
    整天瞎嚷著「自古以來不可分割」三小的,
    就是給自己國家立flag。

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +21

      天母,自古以來就是臺北不可分割的一部分。

    • @KK-kg9hv
      @KK-kg9hv 4 года назад +21

      我的丁丁自古以来不可分割
      噢噢,难怪会精虫上脑

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +18

      @@KK-kg9hv
      二百斤麥子,自古以來就是總書記不可分割的一部分。

    • @xixihua2515
      @xixihua2515 4 года назад +1

      嗯,历史也告诉我们,实力差不多,那的确就是嘴炮。芝麻绿豆大小实力相差悬殊的,那就是鸡肋,看心情。。。。当然吃屎哥面对馆长,一副你打我好了的勇气,和莫名的自信优越感,还是值得肯定的。哇,练过九阴白骨爪啊,好棒棒哦

    • @LR-yn8nt
      @LR-yn8nt 4 года назад +1

      台湾又不能来个桶狭间或官渡😅

  • @q17881
    @q17881 4 года назад +19

    德川家康也是受今川家的精英教育,不是當人質的方式對待。

  • @Neverland99
    @Neverland99 4 года назад +54

    東海道一弓取, 絕對是一方強者, 遇上信長擋路,真慘

    • @cmc9034
      @cmc9034 4 года назад +6

      只不過是習得,葦名劍法。
      六天魔王云了。
      不熟讀孫子兵法的後果⋯⋯

    • @irisleonard6469
      @irisleonard6469 4 года назад +15

      義元好歹遇上織田信長這個SSR才落命,信長本人卻把性命敗給三日天下的明智光秀、更是諷刺了。

    • @xinjun6149
      @xinjun6149 4 года назад +10

      織田:我就是折斷東海道第一弓取的辣個男人。

    • @郭先生-v1o
      @郭先生-v1o 4 года назад +1

      @@xinjun6149 下場也不光彩。

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 года назад +5

      每一段歷史都有個注定要來改變歷史的人會出現,信長一出生就為織田家帶來了好運,在信長才一歲的時候,織田信秀就遇到了家門危機,三河松平家出現了個跟孫堅一樣,內建霸氣的男人-松平清康,12歲繼任家督,25歲就統一三河的國人眾,就在他要進攻尾張的前夕,就為了子虛烏有的事,莫名其妙的被家臣幹掉了;所以織田信秀才不顧眾人反對,硬是要立信長公為繼承人的原因之一

  • @julybryanlin8024
    @julybryanlin8024 4 года назад +4

    很喜歡日本戰國歷史,希望以後能多做這方面的知識影片

  • @CarbonCat690
    @CarbonCat690 4 года назад +27

    桶狹間其實是一個背後有山的地方
    今川老闆以為有靠山很穩
    沒想到開背水的信長從山坡上領軍衝下.....
    就被GG了

    • @yc6zm1wz4o
      @yc6zm1wz4o Месяц назад

      馬謖:我沒意見

  • @張哲誌-q1i
    @張哲誌-q1i 3 года назад +8

    最有可能的是:以上因素都有
    信長有正面交鋒部隊,也有奇襲部隊
    再加上一點強運,造就某種傳奇
    也許信長抱著一種不成功便成仁的心態
    就像官渡之戰準備去奇襲烏巢的曹操
    他應該多少有豁出去的心理,這次奇襲失敗,就要從歷史退場了
    只是他沒想到袁紹這麼配合,居然不救糧倉來打自己營地、郭圖亂講話導致張郃陣前投降、糧食被燒光居然陣前逃跑導致軍隊軍心崩潰
    很多歷史事件的意義都是事後加上去的,蝴蝶效應也不是能預料的
    桶狹間和官渡戰役都是一樣道理

  • @smallnen
    @smallnen 4 года назад +11

    駿河遠江三河才100萬石,尾張就有70萬石,織田家不愧為土豪

  • @kumabear9640
    @kumabear9640 4 года назад +49

    宮下英樹的戰國系列漫畫有洗白今川

    • @peter50705
      @peter50705 4 года назад +7

      戰國外傳 桶狹間戰記

    • @A5頂級和牛
      @A5頂級和牛 4 года назад +2

      真的很喜歡他的作品

    • @施宇洋-m4c
      @施宇洋-m4c 4 года назад +2

      才剛想講w
      結果光榮也從善如流把義元美形化了w

  • @f84143240
    @f84143240 4 года назад +527

    錯 其實搜尋後會發現所有人都女性化

    • @yutaka8057
      @yutaka8057 4 года назад +57

      肯定是我打開的方式不對 然後我又再跑回去google ...

    • @解語心
      @解語心 4 года назад +25

      千姬大亂鬥

    • @leonmactavish2464
      @leonmactavish2464 4 года назад +88

      今川義元:東海道第一弓取的我怎麼會…………變得這麼棒呢 隔壁的織田也不錯呢 嘿嘿嘿

    • @johnc3418
      @johnc3418 4 года назад +24

      @@leonmactavish2464 本斥但香.jpg

    • @bpblacksmith595
      @bpblacksmith595 4 года назад +22

      錯 搜尋後所有人都喵星化

  • @Ayumix0930
    @Ayumix0930 4 года назад +9

    最近義元公的螢幕形象已經漸漸洗白了,像風林火山裡演出今川義元的谷原章介就滿帥的

    • @noside529
      @noside529 6 месяцев назад

      大概是影視化,最帥的今川吧😆

  • @燕十三-f5v
    @燕十三-f5v 4 года назад +178

    大部分的電玩對他都是不友善沒錯 不過在魔獸信長裡面他還是滿強的

    • @user-ggdainin
      @user-ggdainin 4 года назад +39

      六件武士服穿上去 整張地圖想去哪裡就去哪裡

    • @q0980762751
      @q0980762751 4 года назад

      @@user-ggdainin 哈哈 我剛好要說 武士服無雙...

    • @i_am_a_shiba_inu
      @i_am_a_shiba_inu 4 года назад +2

      @@user-ggdainin 我記得是五件還有一格是要放火之章的

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +11

      抗魔蜘蛛釡、菊一文字、巨龍、長船、村正、武士服,搞定。

    • @佑子好癡
      @佑子好癡 4 года назад

      還是被信長吃死死

  • @love-neko
    @love-neko 4 года назад +22

    今川義元可真慘,只因為輸了一場戰爭,就把他之前的功勞全部淹沒。明明他的政策令到國家繁榮,國泰民安。
    話說駿河,日本有個拍賣網站叫駿河屋,我家的伊莉亞azone娃也是在這裡買到,遠比香港便宜。只需一千港幣左右(包含運費)。
    原來是戰國布武的業配,不過cheap依然那麼高明,完全不覺得突兀。

  • @宣文皓
    @宣文皓 4 года назад +75

    不過最近今川的形象也慢慢的改變了,例如仁王2的他雖然也很胖,但是卻還是散發著一名武將的霸氣
    還有就是桶狹間戰記這部漫畫,這部就是以今川為主角,而且長得蠻帥的

    • @leochan0123
      @leochan0123 4 года назад +7

      仁王2的今川還有著53萬的戰鬥力🤣🤣🤣

    • @sxz741206
      @sxz741206 4 года назад +3

      53萬是宇宙大王第一階段的戰鬥力耶

    • @Landius0228
      @Landius0228 4 года назад +3

      「我的戰鬥力是......53萬(淺笑),還能換三種武器,你知道這是什麼意思嗎?」(喂)

    • @chiyingchen8723
      @chiyingchen8723 4 года назад +2

      桶狹間戰記我有看,才知道他的厲害

    • @宏人-x1y
      @宏人-x1y 4 года назад +4

      宮下英樹讓我們看到最真實的戰國!

  • @Abliarsec0005
    @Abliarsec0005 4 года назад +4

    3:01 石高決定國力,記得有看過資料說每1萬石可以動員到250人~300人幫你打仗,不過基本上因為都是農民兵的關係,所以幾乎都在農閒期才會出兵,後期各大名發展兵農分離之後,稍微有錢一點的大名就可以一年四季到處找架打了
    因為要在農閒期才會出兵(上杉家還要等雪融了才能打)=,像眠大提到的桶狹間會戰,時間點就剛好是在春末的農閒期

    • @龍傲天-w9r
      @龍傲天-w9r 4 года назад

      感覺戰爭規模有點小......古代果然有浪漫歷史情懷加成。

    • @水瓶-l3n
      @水瓶-l3n 4 года назад +1

      沒辦法啊,人少然後沒飯吃,就算真的想打也打不起來。
      日本本來就是多山少平原的地形,又沒有蕃薯玉米這種外掛農作物,人口稀少而且蠻多是不夠吃

    • @Abliarsec0005
      @Abliarsec0005 4 года назад

      @@水瓶-l3n 蕃薯/地瓜要去問島津家,因為蕃薯/地瓜的日文"さつまいも"的"さつま(薩摩)"就是島津家的地盤薩摩國
      不過傳來日本也到了不用打仗的江戶幕府時代了

  • @chung-hungtam
    @chung-hungtam 4 года назад +9

    宮下英樹的"戰國 外傳 桶狹間戰記" 算是還給今川義元一個清白
    他是在上洛的時候被殺了,但並沒有像以前山岡莊八寫的小說那麼不明不白。

  • @習近平-主席
    @習近平-主席 4 года назад +128

    朕小學程度.還不是照樣能當主席

    • @秉-y1f
      @秉-y1f 4 года назад +14

      你贏了

    • @冠冠-l6i
      @冠冠-l6i 4 года назад +8

      假博士都能當總統這世界也沒什麼好奇怪的

    • @龍傲天-w9r
      @龍傲天-w9r 4 года назад +17

      “兩百斤麥子,十里山路不換肩”的小學生,可不是誰能辦得到的。

    • @a198878
      @a198878 4 года назад +22

      @@冠冠-l6i 被打臉幾次了還講啊?

    • @龍傲天-w9r
      @龍傲天-w9r 4 года назад +1

      @@a198878 為何母校承認學歷就一定是真的?臺灣一堆垃圾私校還不是付錢就能拿到學歷,連這種常識都不知道,還好意思酸別人呀?

  • @yutaka8057
    @yutaka8057 4 года назад +99

    cheap
    要不要做上杉謙信的專題
    有很多可以討論的東西
    像是謙信的性別、毘沙門天的信仰、死因等等

    • @SigeZeng
      @SigeZeng 4 года назад +14

      真的上杉謙信的資料真的越查越有意思,
      越查真的越覺得上杉謙信是女性,
      但我也不能確定查到的資料及消息都是真的....

    • @bpblacksmith595
      @bpblacksmith595 4 года назад +25

      @@SigeZeng 蘭斯:女的啊

    • @xinjun6149
      @xinjun6149 4 года назад +3

      德川家康也不是本人,是個長得像德川家康的忍者。

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +1

      不要

    • @qwe0821147123
      @qwe0821147123 4 года назад +7

      @@SigeZeng 沒拉!他不是女性拉,他''認真''出家所以終生不娶,只有養子(有些大名出家只是要安撫國人眾)....

  • @Jack2006103
    @Jack2006103 4 года назад +8

    信長之野望的今川義元就帥很多,他真的是一失足成千古恨

    • @芬達麻糬
      @芬達麻糬 3 года назад

      前幾代的信長今川也是胖子的臉

  • @someonecooltech
    @someonecooltech 4 года назад +7

    戰國無雙有稍稍平反,至少有強調他愛民這一點

  • @jasonlin6054
    @jasonlin6054 4 года назад +5

    終於有日本戰國的影片了希望cheap能多做日本戰國的影片

  • @borisho
    @borisho Год назад +4

    能夠以小勝多必定有過人的能力,像官渡之戰的曹操,赤壁之戰的周瑜,不是只靠運氣就能打勝。而且之前義元幹的事情只証明他的內政和經濟的能力,不是統兵能力,作為元帥和將軍就不行

  • @basaraxxx8016
    @basaraxxx8016 4 года назад +1

    終於有我最喜歡的日本戰國系列,期待有更多~

  • @阿育-t1p
    @阿育-t1p 4 года назад +8

    今川被黑的超嚴重 不過去宮下英樹老師的桶狹間戰記今川超帥
    還有 織田不是用3000輕騎兵 是用3000人

  • @TheJerrysew
    @TheJerrysew 4 года назад

    勵害
    現在每片都有業配
    強👍👍👍

  • @羅立委-z4d
    @羅立委-z4d 4 года назад +16

    少了太原雪齋,今川家也撐不久了...

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +3

      沒去挖角山本勘助,是今川大失敗。

    • @gn02534262
      @gn02534262 4 года назад +1

      @@穆-t1s 沒辦法武田信玄花太多時間在打信濃自然就給了織田信長發展的空間,在加上川中島合戰損兵折將實在太傷了

    • @noside529
      @noside529 4 года назад +3

      @@s0930217829 不過目前山本勘助(晴幸),還是個傳奇般的存在,就跟島左近一樣,有沒有這個人,還是個問號

    • @威-n5i
      @威-n5i 4 года назад

      這樓的留言都是打電動學到的歷史,正史上有沒有山本勘助都還不知道。
      武田信玄戰略方向也是投機主義,為了佔領駿河跟北條家撕破同盟,兒子勝賴一個樣為了北信濃一些城池導致與北條的盟約再次被撕毀,導致被織田德川聯軍進攻的時候,孤立無援(上杉景勝忙著應付家中內亂)。
      五次川中島合戰除了第四次,其他也都只有對峙而已,哪裡來的損太多兵?

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +1

      啊不然咧?!
      誰是先讀完正史,才打電動的?!
      你嗎?!
      😂😂😂

  • @MrMin0111
    @MrMin0111 4 года назад +4

    恭喜業配接不完,希望多做點日本歷史

  • @bruce7963
    @bruce7963 4 года назад +14

    聊魔獸信長之野望的都是一群老人,包括我XD

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +1

      多老?!
      又沒有比,蔡依林、周杰倫還老!

    • @bruce7963
      @bruce7963 4 года назад +1

      @@s0930217829 我們正在跟隨他們衰老的腳步XD

    • @凱文
      @凱文 4 года назад

      +1

    • @frank76543210able
      @frank76543210able 3 года назад

      凍雲+武士服+武士服+武士服+武士服+武士服

  • @joe8816888
    @joe8816888 4 года назад

    終於開始介紹日本戰國了,好期待👏

  • @李風達
    @李風達 4 года назад +36

    戰國中的今川
    對照三國中智力被降低的
    就屬呂布了
    但是好歹點數都改加到武力上
    今川則是被加到體重上

    • @TT-pn2lb
      @TT-pn2lb 4 года назад +5

      比較像三國的袁紹。
      不是嫡長子卻擁家主大位,擁有全國最富庶的領土,最充足最有能的家臣,治理河北時也頗受擁戴。
      卻被太監後代的阿瞞逆襲,其後還被貶笑為庸主跟失敗的父親。

    • @Ayumix0930
      @Ayumix0930 4 года назад +3

      庸主是比較抹黑,畢竟沒點本事又怎能當河北霸主跟東海道王者。但是失敗的父親這個就挺實在的評價。你看袁家三兄弟跟今川氏真都什麼鳥樣。

    • @bikaoru
      @bikaoru Год назад

      @@TT-pn2lb 太監沒後代啦
      阿瞞他爹是養子

  • @卜至正
    @卜至正 4 года назад

    感謝
    cheap的分享。

  • @jacky090541
    @jacky090541 4 года назад +8

    其實它就只是比較倒楣而已下了一場該死的雨

  • @raventower4644
    @raventower4644 7 месяцев назад +1

    现存史料中显示今川该次並没有上洛为目的(非小说.游戏设定),出兵是要尾张降服。

  • @Burning0822
    @Burning0822 4 года назад +5

    Cheap大大:您採用的桶狹間奇襲說,是野史喔~
    正史並非大搞宴席,並在大雨之夜被奇襲的

    • @nhkshoyu
      @nhkshoyu 4 года назад

      Cheap以前說過,只要在不偏移事實上,他比較喜歡用野史、軼聞去做影片,因為比較有趣…去看看以前的片,有一片有說到三國喜歡用演義去講

    • @Burning0822
      @Burning0822 4 года назад

      @@nhkshoyu
      他以前講三國的段落會特別講是三國志還是三國演義,畢竟演義裡有些太誇大
      這次都沒講才讓我有點意外

    • @linjudy5644
      @linjudy5644 4 года назад +1

      最近的史料好像是正面進攻,一點一點推的

  • @王子軍-b4t
    @王子軍-b4t 4 года назад

    水喔,希望多點日本戰國影片!!

  • @hins2008
    @hins2008 4 года назад +25

    不過有漫畫戰國外傳桶狹間戰記為今川義元翻案呢

    • @ulysses9376
      @ulysses9376 4 года назад +6

      真的好看,而且作者還會實地考察,從經濟層面解釋桶狹間之戰的原因也很有趣

    • @saianin
      @saianin 4 года назад +1

      我有看過

    • @yefanling4281
      @yefanling4281 4 года назад +5

      而且koei也受其影響, 近幾年的義元能力與畫像都威武多了, 但翻案之前義元在KOEI遊戲中的數據也不是那麼不堪, 基本上都是內政型的腳色, 拿來搞內政都還是挺好用的就是了

    • @景暐傑
      @景暐傑 4 года назад +1

      這部真的大推 戰國一統記那位作者 認真考察+上不脫離真正史實太多 我個人覺得有堪稱戰國教科書的漫畫

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 года назад +1

      @@yefanling4281 今川假名目錄算是很先進完整的領地管理辦法,細節小到連兩村的村界都有規定,所以就算光榮給義元的內政頂到天也沒什麼毛病

  • @davidchen412
    @davidchen412 4 года назад +2

    其實戰國basara的今川義元是被描繪成是一個身材很瘦且搞笑的白臉小丑
    他的桶狹間的影分身們才是一群胖子
    動畫第一季看到濃姬還發花痴
    口頭禪都是「歐加歐加」
    不過他在二代英雄外傳裡面能用的技能跟德川家康一樣只有兩個,但實際用過之後,只有「晴舞臺」比較好用
    而他的basara技則像是在夜店跳舞後被舞球砸爆
    在英雄外傳的淺井長政故事模式中,他在姐川時也是被淺井打到逃跑
    其中一個可換穿的服裝像是聖誕老人
    反之,織田信長在basara裡面卻是個非常殘酷的第六天魔王,這倒是真的

  • @newplayer0419
    @newplayer0419 4 года назад +4

    金川氏真:好險沒我的事情

  • @romeoluk9825
    @romeoluk9825 4 года назад +2

    希望有春秋戰國時期的影片

  • @yuzongfong1340
    @yuzongfong1340 4 года назад +5

    今川義元: 區區的鄉巴佬 就把你做成沙西米

  • @NagisaKawaii
    @NagisaKawaii 3 года назад +2

    戰國無雙5的他終於被洗白了,手持重鎚又很壯

  • @tsaoryan5431
    @tsaoryan5431 4 года назад +7

    今川義元要感謝宮下英樹, 至少台灣很多人是靠他的漫畫幫他洗白的

  • @bzglay
    @bzglay 4 года назад

    終於等到Cheap大講日本戰國歷史了~!!!!

  • @Miyuki_Hatsuharu
    @Miyuki_Hatsuharu 4 года назад +3

    翻了下太閣立志傳五的今川義元,能力給的都不錯,就是武力很低就是(武力給24)
    然後遊戲的桶狹間是一面倒對織田有力,今川方整個很難打

  • @兔爺-u8f
    @兔爺-u8f 4 года назад +2

    可是傳聞: 是東海道第一神射手(弓箭射手)...後來 兒子也繼承老爸 當了射手(足球/蹴鞠射手)

  • @jameslin4836
    @jameslin4836 4 года назад +34

    有一本漫畫 宮下英樹 桶狹間傳記 裡面有參照信長公記 對今川義元有很公平的描述 不過畫風不是大多數人能接受的 可以去看看

    • @i_am_a_shiba_inu
      @i_am_a_shiba_inu 4 года назад +5

      稍微看一下漫畫是偏寫實類的畫風

    • @黃仕鈞-j1k
      @黃仕鈞-j1k 4 года назад +3

      看到太原雪齋圓寂時我超感動的.另外不知道是不是這款漫畫的關係,光榮的今川義元從此變成了能力出色的大帥哥

    • @羅立委-z4d
      @羅立委-z4d 4 года назад +4

      戰國權兵衛中文版終於在臺灣出第1集了...日本都出到20了..等好久壓...

    • @柿チョコ-f1h
      @柿チョコ-f1h 4 года назад +1

      寫實風很好 我剛從烙印趕來

    • @jameslin4836
      @jameslin4836 4 года назад +1

      @@羅立委-z4d 好幾年了 等到花兒都謝了

  • @peterchen9157
    @peterchen9157 4 года назад

    終於有做日本戰國系列了🤗🤗

  • @shps100606
    @shps100606 4 года назад +6

    原來是一個內政、外交都很強大的領袖啊!

  • @gaga05013
    @gaga05013 3 года назад

    很喜歡cheap的風格
    期待cheap能做更多日本戰國的題材!

  • @吳佳叡-e2j
    @吳佳叡-e2j 4 года назад +3

    信長12.1C之跳的馬子像今川

  • @博俠
    @博俠 3 года назад

    感謝cheap的分享

  • @serebii76
    @serebii76 4 года назад +7

    史實的桶狹間並非奇襲,而是雨後在白天的遭遇戰

  • @張震銘-e4w
    @張震銘-e4w 4 года назад +1

    希望能看到cheap大,做完整的日本戰國系列XD

  • @十四隻石獅子
    @十四隻石獅子 4 года назад +22

    桶狹間之戰的情況眾說紛紜,唯一的共識大概是金川義元的運氣太差...畢竟織田信長自己都說:打完了才發現那是敵人的本陣...

    • @冰桶
      @冰桶 4 года назад +24

      信長這場要奇襲 突然下大雨甚至冰雹 導致今川的偵測隊失去視野發現不到他 然後織田信長本人同時也在這種沒有視野可言的情況下摸黑摸到了今川本隊的位置 然後雨下完當然直接發動奇襲(沒辦法再摸黑了) 結果就這樣砍掉了今川的人頭...整體來說今川是有大意, 織田也有靠實力(決定實行奇襲戰), 但一半以上都是運氣

  • @duger2013
    @duger2013 4 года назад +1

    我看信長在桶狹間戰前唱的歌舞,從那詞意上看,他已經看開了,根本就是要去赴死的感慨

  • @陳小孟-s4q
    @陳小孟-s4q 4 года назад +3

    歷史原本就是成敗論英雄,到哪都是一樣

    • @nak6170
      @nak6170 4 года назад

      拿破崙還好啊

  • @DonYin17
    @DonYin17 4 года назад +2

    跟格鬥一樣
    哪怕過去多麼輝煌的稱霸一個世代
    生涯後期輸了就...

  • @kevinlioubase
    @kevinlioubase 4 года назад +5

    其實光榮最近有給他比較好的評價了

    • @x001no1
      @x001no1 4 года назад +1

      信長之野望有把武將立繪畫得很帥,也有給她做專門事件。
      可是無雙系列的金川還是那位足球高手~~~

  • @rr17172
    @rr17172 4 года назад

    我就住在桶狹間紀念公園的附近 建立在今川戰死的地點上 現在是個很和諧的住宅區 裡面有織田 德川以及今川義元的雕像 如果到名古屋 不妨來綠區深度旅遊一下

  • @叉燒牛肉麵只要大蒜謝
    @叉燒牛肉麵只要大蒜謝 4 года назад +17

    織田信長襲擊有兩種說法一種是直接襲擊過去 第二種是信長打算拼一博結果剛好碰到敵軍本陣 個人偏向第二種 第一種太上帝視角了

    • @杯麵-c6r
      @杯麵-c6r 4 года назад +1

      也可能是信長開圖阿

  • @lianihate12
    @lianihate12 4 года назад +2

    補充說明 魔獸信長12.1C的今川 很好用 全身武士服滿就中期可以稱霸了

  • @xinjun6149
    @xinjun6149 4 года назад +4

    應該被黑無誤,還真沒玩過今川家(桶狹間的原因),後面還蠻常玩鈴木家(火槍家族)
    會有這樣的原因大概是因為那個年代流行下剋上,這麼下的織田剋了這麼上的今川這還不夠黑死他嗎?而且之後織田成就還大過今川,等於是幫織田初登場自介。

  • @rick03088
    @rick03088 3 года назад

    哪天看到肥川,我會請他先google cheap的頻道🤣

  • @Gestapo1121
    @Gestapo1121 4 года назад +6

    仁王2的今川形象有變了

    • @Ben_CY123
      @Ben_CY123 4 года назад

      同公司信長之野望的今川好像就滿帥的

    • @黃崇哲-x3l
      @黃崇哲-x3l 4 года назад +1

      仁王2 今川 可是佛利札 聲優耶

    • @-donny-8596
      @-donny-8596 4 года назад

      @@Ben_CY123 www.nobuwiki.org/nobu_cg/nobucg_01
      沒有喔 烈風傳開始發福
      到天道才變帥哥
      話說他本來就有美男子的稱號
      忘記哪一代的教學還是用今川
      整個對話超像白癡

    • @Ben_CY123
      @Ben_CY123 4 года назад

      @@-donny-8596看來是記錯了,很久沒玩😂

    • @noside529
      @noside529 6 месяцев назад

      @@黃崇哲-x3l 長知識了

  • @ol8958
    @ol8958 3 года назад +2

    從仁王2打贏後看他的遺言似乎有點意思,所以稍微翻了翻正史。
    總感覺今川就跟劉禪一樣都是被抓住一個點就放大得很嚴重的人物....

  • @jaieryoutsu1294
    @jaieryoutsu1294 4 года назад +6

    不會啊,金川在什麼蛇魔裡面很強耶,三代更有黑化獨角戲ww

    • @ares-sr2px6tu6y
      @ares-sr2px6tu6y 4 года назад

      @陳宏達 而且無雙都要瞄一下,不瞄沒打中就是自己被吊起來打了😂

    • @Landius0228
      @Landius0228 4 года назад

      @陳宏達 OR3不弱啊? 而且還是技型角色, 有影技加上破天+影刃, 用影技虐人就超痛了.

    • @Landius0228
      @Landius0228 4 года назад

      @@ares-sr2px6tu6y 不會啊? 今川在戰無4就很有一拚之力了, C5超廚, 無雙亂舞結尾超廣範圍, 這些都帶到蛇魔3來了啊?

  • @leoju7194
    @leoju7194 4 года назад +2

    感覺像是劉備打陸遜,不是指揮無能,而是疏忽大意,敗於對方的計謀和突襲。
    在戰場上,只要遇到軍事水平比你更強的對手,就算兵再多都敗的不冤...

  • @tne01
    @tne01 4 года назад +3

    說到底其實都是光榮的錯啦.....😂😂😂

    • @NagisaKawaii
      @NagisaKawaii 3 года назад

      戰國無雙5重新畫過,新形象就很帥了

  • @jimmy200570
    @jimmy200570 4 года назад +2

    就跟袁紹一樣,能雄霸一方的人絕對不無能,可惜後人只記得他們的失敗。

    • @宏人-x1y
      @宏人-x1y 4 года назад +1

      不過我認為袁紹錯誤的地方是今川義元的100倍

  • @奇果子
    @奇果子 4 года назад +24

    歷史史是勝利者寫的,然而今川義元的敗亡並不是偶然,首先他中了中了信長的計謀放鬆戒備還在敵人的勢力範圍內大開宴席,本身對對手的實力一點都不了解,正所謂知己知彼百戰不殆,犯了兵家中最基本的錯誤,所以他最後會敗亡也不意外。

    • @lslau7361
      @lslau7361 4 года назад +1

      歷史是由勝利者編寫,我們所知道的「原因」也只是勝利者所編寫的,真正的事實只有今川義元最後失敗。你卻選用勝者這的歷史總結「敗亡不是偶然」,這不是自相矛盾嗎?

    • @gostopnip8795
      @gostopnip8795 4 года назад

      我覺得歷史還是比較客觀的,史官不敢亂寫的。春秋戰國時代,不是有一個王很暴政,每一個史官寫他暴政都被殺頭,一共殺了好幾任史官嗎?太史公司馬遷也是因為客觀的評價漢武帝被處以宮刑

    • @奇果子
      @奇果子 4 года назад

      @@lslau7361 這只是我一點想法而已,如你覺得不對請見諒,並沒有要引戰之意,謝謝指教。

    • @chiyingchen8723
      @chiyingchen8723 4 года назад +1

      今川義元絕對不是像你講的是很粗心的人
      攻打尾張是經過大量的調查,知道尾張靠著津島、熱田的商人而非常富有,相較武田氏和北條氏的是更值得攻打的目標,因此今川義元與太原雪齋才會策劃三國同盟,進而無後顧之憂的進攻尾張,而且還收留大量因飢荒而流浪的難民增加兵力
      為了攻打尾張做了這麼多功課耗時這麼多年,卻因為豪大雨讓織田信長躲過了衛兵的監視進而突襲成功,然後還要被講成
      被敗亡也不意外,著實無奈

    • @吳辰恩
      @吳辰恩 4 года назад

      @@奇果子 我個人的想法是都是勝者寫就不會有翻案文章或史料,這是邏輯上矛盾及思考的停止,不過這不怪你,畢竟台灣歷史教育永遠只提供一種史料,所以才會有這種想法....

  • @明石阿咕信治TW
    @明石阿咕信治TW 3 месяца назад

    什麼時候要在講日本戰國系列

  • @slm52303025
    @slm52303025 4 года назад +9

    我記錯了...但還是好漫畫
    一本漫畫叫戰國妖狐
    裡面的今川義元是趙雲的外貌+呂布的武力
    蠻好看的漫畫

    • @胡博凱-y3j
      @胡博凱-y3j 4 года назад

      我怎麼記得是足利義輝🤔

    • @slm52303025
      @slm52303025 4 года назад

      @@胡博凱-y3j 啊我記錯了嗎

  • @神薙裕-t7r
    @神薙裕-t7r 4 года назад +1

    我挺好奇的...下大雨後 按當時的日本道路是怎麼讓騎兵衝鋒奇襲? 而如果是騎馬到場在下馬奇襲 這情況還等雨停做什麼...

  • @a0952222578
    @a0952222578 4 года назад +4

    只能說運氣也是實力阿
    家康如果沒有對小早川秀秋哪邊射鐵炮,促使小早川叛變連帶著一些西軍將領叛變
    說不定關原之戰也不會那麼快就結束了

  • @小賤貓
    @小賤貓 3 года назад +1

    可以介紹天使萌的歷史嗎?

  • @rgusaphmr1
    @rgusaphmr1 4 года назад +9

    他就跟華雄一樣吧,對主角們來說就是開局小王.........

    • @jajabin
      @jajabin 4 года назад +2

      起点很高,类比董卓

  • @seina4026
    @seina4026 4 года назад +1

    有機會的話也想聽聽武田信玄的故事~~~對於日本戰國的故事,真是百聽不厭阿

    • @louielooyi
      @louielooyi 4 года назад +2

      中国的春秋,日本的战国,欧洲的中世纪
      越混乱的封建时代在现在看来是最浪漫的时代 哈哈哈

  • @silver2259620
    @silver2259620 4 года назад +3

    哪有 魔獸信長的今川超無腦的好爆
    五扇+鞋子 大爆射
    哎呀 失態了 老人講古

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад +1

      百地擺隱雷地攤,才是王道。
      不准外掛開全圖!

  • @samuelhu2562
    @samuelhu2562 3 года назад +1

    魔獸信長真的不能讓金川農起來,不然後期真的血厚又痛打不動

  • @烈風海
    @烈風海 4 года назад +11

    只能說他"運"的點數太低了

  • @nhkshoyu
    @nhkshoyu 4 года назад +1

    其實稍微想一想就知道,東海第一弓取、桶狹間前又是當時可以跟武田家勢均力敵的人,又能蠢到那去呢?

  • @龍都-r1j
    @龍都-r1j 4 года назад +3

    如果当年没有本能寺之变,织田信长没有死,或许整个东亚的历史都要改写了。

    • @LR-yn8nt
      @LR-yn8nt 4 года назад

      改写不了,日本能打的只有朝鲜了,打大明无疑以卵击石,而朝鲜又是大明的保护国😅

  • @陳俊傑-h6y
    @陳俊傑-h6y Год назад +1

    義元前期有太原雪齋輔佐,超強;後期沒軍師後,才會被信長擊敗!若有雪齋肯定沒有信長什麽事了

  • @allenchu5955
    @allenchu5955 4 года назад +5

    桶峽間之戰突襲被美化神化宣揚,造成日本人對偷襲特攻的崇尚,突襲珍珠港觀念就是這樣情況下滋生,不過美國不是今川家就是了

    • @onigiri5053
      @onigiri5053 4 года назад

      你說的很對,桶狹間之戰不是偷襲是突襲,兩軍早已宣戰,像珍珠港,又或是光秀謀反那都是偷襲

  • @edo00722
    @edo00722 4 года назад +1

    可是從另外一個角度看起來, 把自己的本隊放在那麼危險的地方, 本身就是個大問題! 就像第四次川中島合戰, 武田信玄也是本陣受襲幾乎到生死存亡的關頭…. 只是他運氣好沒有死, 但是代價是武田信繁與軍師山本勘助、大將諸角虎定(諸角昌清)、初鹿野忠次、油川彥三郎、安間弘家、三枝守直等將領一一陣亡。

  • @srx00791
    @srx00791 4 года назад +4

    他真的只是衰小而已

  • @jessicachiu8037
    @jessicachiu8037 4 года назад

    以後也會說一些日本史嗎

  • @littlebrickexp
    @littlebrickexp 2 года назад

    歷史都是勝利者所寫, 謝謝詳細介紹

  • @herostyleAI3
    @herostyleAI3 4 года назад +1

    一樣SR卡袁紹 袁術表示...你不孤單

  • @manwong9931
    @manwong9931 4 года назад +1

    請作者多D做日本戰國人物介紹🙇‍♂️

  • @王人頡-q7x
    @王人頡-q7x 4 года назад

    Sengoku2CP,輸入沒有拿到禮包,太久了嗎?

  • @arsg8572
    @arsg8572 4 года назад

    有要做伯羅奔尼撒戰爭嗎?等很久了

  • @Bokki_Max
    @Bokki_Max 4 года назад

    可以試試戰國蘭斯,一樣有今川義元

  • @弘-k9x
    @弘-k9x 4 года назад +1

    可以拍一集講本能寺之變嗎🙏

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 года назад

      龍山寺之變,已經講很多次了。

  • @null7695
    @null7695 2 года назад

    一人血书求多做做日本战国史啊