Batalla de Roncesvalles, 778 ⚔️ Carlomagno es emboscado en los Pirineos ⚔️Imperio carolingio
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- Опубликовано: 10 фев 2024
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Carlomagno había llegado a Hispania con la intención de tomar Zaragoza sin pelear, pero tuvo que retirarse por el paso de Roncesvalles. No lo tendría fácil.
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Carlomagno, rey de los francos y futuro líder del imperio carolingio, cruzó los Pirineos invitado por un líder musulmán para tomar Zaragoza sin oposición, de forma que el emir de Córdoba se viese en un aprieto.
Sin embargo, las puertas de Zaragoza no se abrieron y Carlomagno tuvo que volver con sus tropas francas al otro lado de los Pirineos, precisamente por el paso de Roncesvalles. Ahí, un grupo de vascones (actuales vascos), o musulmanes o una mezcla de ambos. emboscaron a las tropas francesas y acabaron con Roldán, famoso por el Cantar de Roldan.
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Estoy leyendo comentarios bastante agresivos acerca del origen de los atacantes. ¿Creo que eran vascones? Yo sí, creo que eran una mezcla de vascones y musulmanes. Ahora bien, si bien es cierto que Eginardo menciona que eran vascones, el cantar de Roldan habla de musulmanes. Como siempre he hecho, si hay duda, menciono las hipótesis. Los musulmanes tenían buenas razones para atacar a los francos pues habían derruido las murallas de Pamplona, cercado Zaragoza y secuestrado a Sulayman, así como saqueado las tierras.
¿Los vascones tenían razones? También, pues los francos también habían saqueado parte de su territorio. La hipótesis de aquitanos la cogería muy con pinzas pues pese a ser muy revoltosos, no los veo emboscando a Carlomagno en los Pirineos.
Ante todo, respeto, y como siempre, el que insulta queda silenciado en el canal.
Un saludo y Fuerza y Honor.
Muy buen video.
"¡Dulce señor Dios, qué buenos son mis compañeros! ¡Confiados y alegres van adelante sin temor!" - (Cantar de Roldán)
Gracias!
Los francos tuvieron que inventar La mayor mentira de su historia con la chason de Roland (El cantar de Roldan) para justificar su derrota ante los vascones, que se vengaron de lo que el ejército de Carlos Magno había hecho al paso por sus tierras
La mentira te las inventado tú de algo que nunca ocurrió solo en la mente de 4 sicópatas vascones que tuvieron la batalla hartos de vino
En verano de 778 Carlomagno comanda sus tropas y se dirige a Zaragoza tras aliarse con el vali Sulayman Al-Arabi, quien prometía entregar la plaza a orillas del Ebro a cambio de conseguir la alianza con los francos y alcanzar así la independencia con respecto al califato de Córdoba.
Las tropas francas pasaron por la tierra de los navarros sin realizar ningún acto bélico contra los vascones, dejando incluso una guarnición en la capital vascona. Sí en cambio, mantiene numerosos enfrentamientos con los Banu-Qasi, vascones musulmanizados asentados entorno a la ciudad de Tutera.
Tras ello se presenta a las puertas de ciudad de Zaragoza, que encuentra cerradas por orden del nuevo valí de Zaragoza, Husayn. Ante la complejidad de un largo asedio a la ciudad musulmana y las noticias de unas incursiones realizadas por los sajones a través del Rhin, ordena la vuelta de sus tropas a las tierras del imperio franco.
A su regreso con Sulayman Al Arabi como rehén ante posibles represalias provenientes de los musulmanes de Zaragoza, el ejército franco, por mandato de Carlomagno, destruye las murallas y reduce a ruinas Iruñea, capital de los navarros, ante la imposibilidad manifiesta de someterlos.
A su regreso con Sulayman Al Arabi como rehén ante posibles represalias provenientes de los musulmanes de Zaragoza, el ejército franco, por mandato de Carlomagno, destruye las murallas y reduce a ruinas Iruñea, capital de los navarros, ante la imposibilidad manifiesta de someterlos.
Iñigo Saldise Alda -19/08/2009
En mi opinión fueron vascones (lo que hoy lamariamos navarros) unos cristianos y otros musulmanes pero vascones todos. Banucasi y cristianos pero todos al fin y al cabo vascones.
Según una historia popular (no recuerdo si también se cuenta en el cantar) Roldán al verse rodeado de enemigos, lanzó su espada contra la montaña para romperla, pero esta la atravesó creando la Brecha de Roldán.
Uff si que esperaba ver esta batalla, siempre quise entender todas las dimensiones de la batlla tras escuchar el cantar de Roldan, no sabia que el desastre ocurrio por la mala comunicaicon de Carlomagno con su retaguardia.
gran video como siempre.
Muchas gracias!
La derrota tuvo que ser muy llamativa en su tiempo cuando le dedicaron tantos cantares, no solo los franceses, también sus vertientes del lado español (español por decir algo, porque lo que había era un conjunto de reinos muy diversos) con el cantar de Bernardo del Carpio, que se supone que fue el héroe que derrotó a Roldán. La razón seguramente fue conseguir el botín que Carlomagno había robado y el ejército sería una confederación de jefes pamploneses y de la zona.
y arabes,,
@@CarlosDeBorgia Sí, muchos reinos eran árabes porque los que mandaban eran árabes y era la lengua del poder y de la cultura, pero se cree que no había más de 50000 árabes de origen en la península, la gente era casi toda hispanorromana. De hecho los análisis genéticos muestran mucha más genética árabe en Sicilia o el sur de Italia que en la península. Y la victoria contra Carlomagno se queda en la lengua romance que hablaba la gente protagonizada por un héroe cristiano, no se queda en la tradición árabe de Al-Andalus por ningún héroe árabe.
a eso me referia ,,,,,precisamente por esa zona habian muchos cristianos viejos convertidos al islam para manteber sus privilejios ,,pero con obligaciones cono acudir a la guerra cuando se lo piedieran ,,@@frankisantana
Tambien puedes decir franceses por decir algo, que yo sepa( tu no) era el Imperio Carolingio. Mas facial siempre denigrar lo español, inculto o listillo.
NI TE HAS ENTERADO ,,PERO BUENO ,,LO DEJO AHI ,,,,@@Luis-88panzer
Pienso que esta campaña fue el primer gran error de Carlo Magno, pues nada más llegar, se rindió y decidió volver a su reino con un gran botín, pero lo perdió todo en esa dura emboscada.
Básicamente no consiguió nada, sólo las pérdidas de hombres y de su caballería pesada.
Sí, fue un desastre de principio a fin.
Magnífico vídeo, como siempre. Y gran panoplia de armas y demás objetos jeje
Muchas gracias! Me alegro que te gusten jejeje
Pobre roldan, valiente guerrero y caballero.
Si a Carlos magno le tiran una piedra en su frente, no tiene ni idea quien fue, que manera tan tonta de perder a su caballería, Seguro el comandante de la caballería lo maldijo antes de morir...
jajajajajajaj pues de esta batalla y de la muerte del comandante de la caballería franca saldría uno de los cantares más famosos de Europa: El Cantar de Roldán.
jaja,bueno era un ejército enorme,probablemente la vanguardia estaba muy lejos de la retaguardia y en pasos tan estrechos y escarpados estaban bien jodidos contra hombres rudos que conocían bien la montaña y perseguían un buen botín y venganza no olvidemos que roldán el supuesto héroe regresaba de una campaña fallida pero cargando un enorme botín
¡Cariño despierta! ¡Historia ex Hispania ha subido un nuevo vídeo!
jajajajaja
Genial el video entero !. Compartido !.
Gracias! 😊
Buen video de un acontecimiento importantisimo en la historia ya que después de lo que aconteció en Roncesvalles carlomagno no intento nunca más pasar hacia el otro lado del pirineo. Pero es un atropello histórico que no digas que fueron vascones los que atacaron al ejército de Carlomagno. Puesto que esa tierra era de los vascones y iruñea (Pamplona) su capital desde antes de que pompeyo el magno se estaciono allí para pasar el invierno del 75 ac. En el sur de la actual navarra gobernaban arabes perteneciente a la familia banuqasi (los hijos de Casio), familia de origen vascona convertida al islam tras la invasión musulmana y es muy probable que vieran a Carlomagno como una gran amenaza.
La implicación de los vascones la mencionó el mismo cronista oficial del ejército de carlomagno llamado eginhardo en la biografía de carlomagno llamada" vita caroli" publicada en el año 830 con la siguiente frase: Vascones in summi montis vértice surgentes…”. La traducción es clara: “Los vascones saliendo de lo más alto de los montes…” Luego Eginhardo narra en la “Vita Karoli” cómo los vascones, aprovechando la ventaja del terreno conocido acaban con la retaguardia del ejército franco: “se abalanzaron sobre la columna que escoltaba a la impedimenta, y empujaron a los soldados que la protegían a un valle situado más abajo y trabando batalla los mataron hasta el último. Es probable que los vascones no actuaran solos y que unieran fuerzas con los banuqasi para poder preparar el ataque en Roncesvalles y expulsar de sus tierras a los francos.
Muchas gracias por los videos
Hay historiadores,que dicen que no fue una sola batalla
Si no dos veces,cruzo los Pirineos y las 2 veces le fue mal
Muy buen video con excelente narración! Lo único molesto fue el sonido de foco reventando en cada momento, era muy agudo y te sacaba de onda.
Lo tendré en cuenta y le bajaré el volumen en futuros vídeos. Gracias!
Esta Chula la espada 😮😮
Está muy chula jejeje
Las espadas NO tienen funda sino VAINA
Tienes toda la razón, fallo garrafal por mi parte.
Historia ex Hispania buen video
Gracias!
Hola salvador !!!!
Hola Nelson 😊
Cómo estás?
@@nelsongonzalez711 très bien 👍
Muy bueno. aun que no entiendo los motivos de Carlomagno para dejar la caballeria en la retaguardia, siendo un paso tan estrecho es perfecto para las emboscadas eh inutil para la caballeria. yo los hubiera enviado al frente como avanzadilla junto alos carros total volvian a territorio amigo.
Por que todos los lideres de la epoca siempre cometian el mismo error con los suministros, no es como los romanos que llevaban los suministros consigo. sin estar muy lejos ni muy cerca, siempre prevenidos para cualquier eventualidad.
La teoria mas consistente es que eran Vascones aqui en mi tierra es una de las historias mas epicas, saludos desde Navarra
el modo en que atacaron recuerda a como atacaron en Covadonga
Los vencedores en Roncesvalles son indudablemente vascones, que tuvieran el apoyo de sus aliados y parientes reales los Banu Qasi es muy probable, pero de ahi a sembrar dudas sobre quienes eran los vencedores aquel dia... no me jodas macho
De hecho como vasco y analista de la historia vasca te agradecería que no nos quites la única victoria militar épica y real de nuestra historia
Buenas! Si nos atenemos solo a las fuentes, es decir, los Anales Regios en los que participó Eginardo (Y su posterior Vita Karoli) y luego el Cantar de Roldán, hablan de diferentes atacantes. El primero habla solo de vascones mientras que el segundo habla solo de sarracenos. Probablemente fue una coalición de ambos.
Los vascones eran un conjunto de tribus separadas entre sí, no eran ni una confederación ni un reino ni nada, por lo que organizarse para emboscar al mejor ejército de la época y salir victorioso sería una tarea complicada para llevarla a cabo ellos solos.
Un saludo!
@@HistoriaexHispania leo esto tarde amigo, te contesto ahora. Es precisamente Eginhardo quien en la Vita Karoli dice la famosa frase de "Vascones summi montis vertice surgentes". Yo también creo que es posible que los Banu Qasi estuvieran implicados, al fin y al cabo los primeros reyes de Pamplona eran sus aliados/vasallos, pero tanto los cronistas árabes como el propio Eginhardo atribuyen esta victoria a los vascones... y como te decía, es la única de nuestra historia, no nos la quites jaja un saludo y aunque a veces no esté de acuerdo con cosas nunca me pierdo tus vídeos, gran trabajo
@@HistoriaexHispania y respecto al tema de la organización entiendo tu punto, sin embargo soy de la opinión de que el oscurantismo en las Vasconias de ese tiempo, especialmente el que había en las actuales Bizkaia, Gipuzkoa y norte de Navarra nos impide valorar hasta qué punto esas gentes podían estar organizadas; lucharon durante siglos contra godos, francos, asturianos después... por ejemplo, la famosa batalla de Arrigorriaga es claramente ficticia pero representa un proceso histórico en el que una Bizkaia que probablemente ya tiene cierta identidad en torno al río Oka pasa de órbita asturiana a la navarra, proceso que debió ser bélico aunque hoy lo desconozcamos. Estoy escribiendo una novela histórica sobre la Bizkaia del siglo IX y tras analizar toda la poca documentación disponible, creo firmemente que la sociedad várdulo-vascona que se formó lentamente entre el Nervión y el Bidasoa tenia mucha más entidad de lo que creemos por la ausencia de pruebas. Incluso apostaría a que mucha documentación de la época se destruyó porque demostraba un hecho histórico del que a algunos no conviene hablar; la vasconización tardía de la actual Euskadi, algo que jamás convino a los nobles vascos y después al PNV y toda la teoría racista que la élite vasca diseñó desde hace siglos para justificar la nobleza y pureza de sangre de los vascos. Estoy convencido de que muchas cosas se destruyeron y otras no permiten que se investiguen
Hola. Ante todo, gracias por el vídeo. Me gustaría comentar la hipótesis según la cuál, las diversas emboscadas que hostigaron las tropas francas se componían de vascones y de tropas de los Banu Qasi (linaje vascon convertido al islam que regía en la zona de Tudela y la Ribera Navarra). Las principales escaramuzas se cree fueron la de Errozabal, y otra posterior a lo largo del puerto de Ibañeta. Este puerto coincide con el Camino de Santiago, y curiosamente, desciende desde una ermita proxima a Roncesvalles hasta Valcarlos (localidad que recibe su nombre castellano del propio Carlomagno). En el Cantar de Roldán, el valle que menciono es el mismo que Roldán abrió al arrojar su espada (Durandarte). Un saludo desde el propio Valcarlos. Gracias
Pues sí que tenía prisa Carlomagno por salir de la península 😂
Parece que cuando se habla de musulmanes estamos hablando de árabes y bereberes que andaban por alli, olvidando a los banucasi , vascones convertidos a lmislam al igual que una gran mayoría de la peninsula que en época visigoda era cristiana y luego se convirtió al islam al cambiar la religión de la aristocracia que ostentaba el poder, de esto hay muchos ejemplos de nobles visigodos. Si tu señor cambiaba de religión sus vasallos lo mismo por necesidades prácticas.
Buenas! Por supuesto que muchos antiguos visigodos se convirtieron al islam, así como muchos conversos lucharon a las órdenes del califa, nadie lo pone en duda. Si alguien entiende que solo luchaban árabes y bereberes, está equivocado.
muy buen video. pensaba que era un hecho que fueron las tribus vasconas. Por otro lado, algún superviviento tuvo que haber, para dar fe de que Roldán hizo sonar su cuerno, o eso es leyenda?
Gracias! No está claro, en los "Anales Regios" se menciona que fueron vascones mientras que en el Cantar de Roldán se menciona que solo fueron sarracenos. Probablemente fue una mezcla.
Un Par de apuntes: No existe documentación medieval que justifique esta "posible" batalla. La real, fue la que se dio unos cuantos años después. En los annales de Eginardo se relata un retorno a Francia desde Pamplona sin contratiempos. Y cualquiera que conozca ese documento puede cerciorar que tanto anotaban las victorias como las derrotas.
Otra cuestión es la de los "vascos". En esos años los únicos vascones que existían militaban en el ejército carolingio como parte íntegra del mismo.
Para finalizar, si todo este relato se basa en el Cantar de Roldan, hay que decir que la primera y más antigua versión conocida, fue redactada por monjes Navarros en un monasterio ahora riojano, y deja bien claro que en ese cantar, los atacantes eran sarracenos.
Un saludo y buen vídeo pese a todo :)
Buena narración pero la Chanson de Roland no es un documento histórico. Sí lo es la Vita Caroli de Einhardo, el biógrafo de Carlomagno, donde atribuye el ataque, sin genero de duda, a los vascones. La Chanson de Roland no nombra a los vascones, aquí los atacantes son musulmanes, por lo que algunos ponen en duda su autoría, pero es indudable que los vascones, tras el ataque a Pamplona, tenían motivos suficientes para hacerlo.
La balada o Chanson de Roland, narra los hechos de Roncesvalles de forma épica, fabulosa e incorrecta en términos históricos. Todo es hiperbólico y simbólico en la Chanson. En el Manuscrito de Oxford, fechado a mediados del siglo XII y firmado por Turoldus, el más antiguo conservado, Carlomagno ha conquistado en siete años toda la península menos Zaragoza, cuando estuvo no más de ocho meses, es presentado como emperador, cuando no lo fue hasta el 800, y aunque debía tener no más de 36 años aquí aparece como un hombre anciano de barba florida, “… dous cenz anz ad e mielz…”, de 200 años o más. El antagonista principal de Carlomagno es el emir Baligán, un musulmán noble y sabio de barba florida como él, que va armado con una azcona enorme que “… sul le fer fust uns mulez trusset…”, solo su hierro se podría cargar en un mulo. Cuando describe los doce pares musulmanes, que también los había, menciona a Chernublo de Monegros, un gigante que soportaba la carga de cuatro mulas y en cuya tierra no salía el sol, no llovía, no había trigo y las piedras eran todas negras, “… allí mean los diablos…”.
La Chanson es inexacta históricamente pero fue lo que corrió de boca de trovadores por toda Europa durante los siglos siguientes. Parece claro que esta gesta ya era cantada por juglares desde mucho tiempo antes de escribirse la Chanson, quizá dos siglos antes de componerse, manteniéndola en tradición oral y mitificándola. A fin de cuentas era la más sonora derrota de Carlomagno. “… Altos son los montes y tenebrosos los valles, pardas las rocas y temibles los desfiladeros. Aquel día marcharon los franceses con gran dolor…”.
Roldan roldan!!! Porque no tocaste el maldito cuerno??? Tu orgullo lo impidio solo al final ya tarde con la mayor parte de tus soldados y amigos muertos lo tocaste!!! Muy tarde.cuando carlomagno lo oyo y volvio grupas con el resto del ejército y llego todos habian muerto ya.una tragedia!!!