星野源さんの紅白歌唱曲問題について思うこと【地獄でなぜ悪い → ばらばら】

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  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 109

  • @jin-dan9338
    @jin-dan9338 6 дней назад +37

    なんだかなぁ…
    日本の過剰なキャンセルカルチャーによる衰退はもう免れないのかなぁという感じです。公式声明にもあった、「地獄でなぜ悪いは星野源の曲です」この言葉が全てだと思います。星野源も運営も何も間違っていなかった。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +9

      過剰なキャンセルカルチャーを憂うなら、曲目の発表と同時に今回の声明を発していればよかったのではと考えます。
      「思ったより否定的な声が大きかったから」という理由で曲目を変更してしまったら、ただただ考えが浅はかだった、認識が甘かった、と思われても仕方ないかなと。
      また、キャンセルカルチャーに対して異議を唱えるならば、NHKには「曲目を変更しない」という選択がありますし、星野源さんには「曲目変えなきゃいけないなら出演しない」という選択があります。
      紅白前に「地獄でなぜ悪い」待望論なんかは全くなかったわけで、初志貫徹しないなら普通に他の曲にしておけばよかったのに、って思いますね・・・。

    • @jin-dan9338
      @jin-dan9338 6 дней назад +20

      その考え方もよくわかります。しかし、彼らの認識が甘かったというよりは、反対している人達の認識が過敏すぎるのではと考えます。NHKがこの曲を選んだ目的も、星野源がこの曲に込めた意味も、人を励ますことであって、それが受け取る側に誤解されて伝わってしまうのならば、曲を変更せざるを得ないと思いますし、そこまで想定を求めるのは不可能な気がします。
      「ばらばら」には、ぱくゆうさんも含めた日本の素晴らしい音楽文化のために、今回のような思い違いによるトラブルが起こらないように、それに伴いキャンセルカルチャーが加速しないように、微量ながら想いを込めているのかなと、そう感じました。長文で失礼いたしました。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +3

      過敏な人たちがいるということを認識できていないのが甘い、ということなのです。
      音楽業界、芸能界に関わる人間として、ここ数年のジャニー喜多川氏をめぐる問題には絶対にしっかりと向き合わなければいけないと僕は考えています。
      この問題に真摯に向き合った人間であれば、今回のような反応は絶対に予期できました。
      なぜなら、今回の問題で否定的な声を上げている人たちは、数年前から彼らなりの理念のもとで一貫した発言を続けているからです。
      嫌な言い方になりますが、彼らが「食いついてくる」ことを予測していないというのは甘すぎます。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 6 дней назад +2

      @@8989parkYT 曲目の発表と同時に声明発表なら性加害自体知らかったい人が知ってしまう、不快な思いをする人が出てしまう事をわさわざ自ら起こすことになりますよね…?
      初志貫徹しないなら、と言いますが仮にこれでこのまま地獄を歌えば更に荒れ、更に性加害を知る人が増え、本来星野源とNHKが伝えたいメッセージが何も残らない、ということになりますよね…?
      結論、今回の件はこの事態を想定する必要はないですが、叩きたいだけにしろ声が上がってしまった時点で制作サイドが届けたいものは実現不可となってしまった為変更するしか無い、というだけの話かと。
      あと過敏な人を認識、想定していなかったわけでは無いと思いますよ。

  • @ヒサ-h2t
    @ヒサ-h2t 5 дней назад +13

    百歩譲って星野源氏が予め声明を発布するべきだった、という主張は理解できますが、それをしなかったことで彼を批判するのは流石におかしいと思います。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  5 дней назад +3

      星野源さんはトップアーティストであり俳優でもありとてもお忙しいでしょうから、SNSの空気感まではわからなかったということなのでしょう。
      チームとして誰か疑問を呈する人はいなかったのか・・・。
      音楽家の端くれの端くれの僕が「そらそうなるやろ」っていう展開で進み続けた一件でしたので、未然に防ぐことはできなかったのかとどうしても思ってしまいます。

  • @新米-j8r
    @新米-j8r 6 дней назад +19

    なぜ自分自身が作った曲を、自分が悪いわけではないのに自由に歌うことができないのか。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +2

      それは歌うな!って言ってる人に直接聞いてみてください。

    • @65FreeSoul
      @65FreeSoul 8 часов назад

      その疑問(反論?)は浅すぎると感じます。
      プロの表現者は自身の作品を「自由に表現する権利」はあるけれどそれによって起きる社会的影響を背負う責任もあります。
      これは別に「言いがかりでさえも受け止めろ」という意味ではなく「言いがかりを払い退ける」説明はしなければ…という意味です。

  • @わーいお茶-u3v
    @わーいお茶-u3v 6 дней назад +20

    「ばらばら」は、分断を意味する歌では無いし、源さんは皮肉的に選曲した訳では無いと思います。
    「ばらばら」はあなたの世界と私の世界は違う、けどそのまま進んでいこう、いつか交ざり合うことができれば、そこにたった一つのかけがえの無いものがある、という曲です。
    私は分断を更に助長するとは全く思いません。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +3

      「ばらばら」が分断を助長するのではありません。
      丸腰で「地獄でなぜ悪い」を歌唱曲とした選択が、分断を可視化し押し進めたのです。
      今のこの状況に「ばらばら」という楽曲を添えて何か言おうとしているのならば、それは自作自演じゃないか、ということです。
      「ばらばら」の選曲に皮肉的な意味があるのかないのかはわかりませんが、意味ありげな選曲をしていることもなんだかな、という感じ。
      最新曲でも、大ヒット曲でもない楽曲を紅白に引っ張り出してくるのには、意味、理由があると考えるのが自然だと思います。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 6 дней назад +4

      ​​​@@8989parkYT地獄を選曲した理由は、源さんがかつてくも膜下出血を患い生死を彷徨い、その地獄の中で作った曲だからです。
      この曲だからこそ今も生死の淵で戦う人を勇気づける事ができるし、正に紅白にNHKが選びたい、ストーリー性のある曲だと思います。
      そもそも最初から映画に向けた曲ではありません。
      そして曲自体と関係のない監督の不祥事という一面だけで「分断の可視化の推し進め」って言うのは幾らなんでも浅く強引すぎます。
      そして源さんは今回が紅白10回目、記念すべき回なので今年のヒット曲以外で、というのは別に不思議では無いと思いますよ。
      「ばらばら」を歌い、今回の件に何か自作自演で言おうとしてるわけではなく、元々今回は一人で弾き語りの予定だったので、残り少ない時間で出来る曲は限られている、それなら原点である弾き慣れているソロデビュー曲を選択しただけでしょう。
      そこに意味、理由を一つずつ探すから、それこそ「ばらばら」なんじゃないでしょうか。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +1

      それは星野源さんのお知らせを読んでいるので知っています。
      そんな話はしてません。
      「地獄でなぜ悪い」を歌唱曲として選び、丸腰で発表したことが今の状況を生んでいると言ってるのです。
      これは事実です。
      繰り返しになりますが、今回の星野源さんの選択と行動が誰に何をもたらしたのか考えてみてください。
      歌唱曲発表
      →否定的な意見を投げつけられる
      →SNSでのお気持ち表明の投げつけ合いが始まる
      →歌唱曲変更
      ちょっと考えればこうなることは想定できたはずです。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 6 дней назад +7

      @@8989parkYT 丸腰とは?なぜ選曲にそこまで防衛線を張る必要がそもそもあるんですか?
      曲にアーティストとテレビ側に今伝えたいメッセージがあって、曲の制作者側になんの不祥事もない。
      曲と関係のない部分の一面だけで叩きたいだけの輩の存在を常に案じていろと?
      それこそ本当の地獄ですよね。
      なぜそれが前提でお話されてるのですか?
      ちょっと考えればと言いますが、そこまで考えなければならない必要性は?
      「行動と選択が何をもたらしたか」と言われてますが、別に何ももたらしてないですよ笑
      ただ叩きたいだけの輩の人間の暇つぶしになっただけ。
      もともと弾き語りの予定だったから特に制作サイドの負担もない。
      お茶の間の大半は曲が変わっことなど知らないですから。
      今の状況を招いている、とさも大げさに言われてますが、別に星野源が攻撃されてイメージ低下している訳でもないし、NHKからすると困る出演取り消しでもなし、そんな悪い状況でもないと思いますが。
      アーティスト都合で急遽曲変更なんて、過去にもありますし。
      また、年の瀬に星野源の「ばらばら」を初めて聞いて、色んな人の心を動かしたなら、それが「何かもたらした」なんじゃないですか?

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      芸能界、音楽業界における性加害問題に対する前提の理解が足りなすぎます。
      興味がおありでしたら、ぜひご自身で調べてみてください。
      あなた一人のために一から十まで説明する時間は申し訳ないですが、作れません。

  • @tora9938
    @tora9938 6 дней назад +9

    「特に星野源さんを愛するファン」に向けて「悪意又は重過失をもって分断を煽った星野源は糾弾されるべきだ」という主張で良かったでしょうか?
    この動画の意図は何なのでしょうか。
    星野源さんに心を寄りかけて盲信してるファンに何かを啓蒙したいのでしょうか?
    それとも星野源ならもっとやれる男だと思ったけど失望したから同士よ語ろうぜ、という趣旨なのでしょうか?

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      なんでそういう曲解になるのか・・・泣

  • @ふぁまに
    @ふぁまに 3 дня назад +4

    まぁ見た感じ星野源は悪くないよなぁ、インスタ見てたら最終決定権(?)はNHKにありそうだし、断るとしても干されてもいいくらいの勇気がいるんじゃないかなぁ(これは想像)、あと星野源はXは全く見ない人だから、空気感的なものも知りづらいかも知んないね。
    まあ全ては疑惑を引き起こした本人が悪いってことで。

  • @hongaku
    @hongaku 5 дней назад +5

    間違いなくNHK・星野源サイドは〝まさか、ここまで騒がれるとは思ってなかった〟んだろう。完全に天然だと思う。ぱくゆう氏は、その天然を厳しく責め立ててるけど、うーん、人間ミスはするでしょ。完璧じゃないんだから予測を外すこともあるでしょ。たぶん、NHK側は普通に良い曲だから〝地獄でなぜ悪い〟を歌ってほしかったんだと思う。自分も星野源で一曲選べって言われたらこの曲を選ぶよ。正直、自分もこの曲が園子温監督の映画の主題歌だってことをすっかり忘れてたw 言われて初めて、あーそう言えば、、って感じだった。たぶん、こういう反応が国民の大半だと思う。大騒ぎして難癖付けてたのは、本当に極一部の特殊な連中だけだよ。そういう意味ではNHK・星野源サイドの予測は正しかったんだよ。大半の人達は何も問題を感じてなかった。たぶん、そのまま紅白で地獄でなぜ悪いを歌っても大して問題にはならなかったはずだよ。雑音を掻き消すくらい圧倒的に良い曲だからね。でも、そこはNHK局員もサラリーマン。出世に響くような荒波は立てたくなかった。リスクは負いたくなかった。養う家族がおんねん、こっちはと。それで変更と。それだけの話でしょうな。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  5 дней назад +1

      天然だとするなら少なくともばNHKは厳しく追及されても仕方ないと思います。
      それこそ、旧ジャニーズタレントを起用していないこの数年間の対応とかなんだったの?って話になりますし。
      何か反省したの?体質変わってなくない?ってところに繋がってきます。
      やばいですよ、マジで。

  • @打線
    @打線 6 дней назад +21

    地獄でなぜ悪いが性加害をモチーフにして作ったならまだしも。歌うべきじゃないっていう方が真っ当に曲を作った星野源に失礼じゃない?って思います。
    松尾潔の投稿見てると勝利!って感じで嬉しそうで吐き気がしますね。
    意味のない正義。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +3

      今回の件で否定的な意見を投げかけている人たちは何年もこういった問題に対して声を上げ続けている人たちなんですね。
      今回のような選択をすれば、彼らのような人たちが反応するということは目に見えていたことなんです。
      すごく嫌な言い方をすれば、「格好の餌になる」ことはわかりきっていた。
      初志貫徹の気概もなければ、対話や説得の準備もない状態で今回のような選択をしたことになんの意味があるんですか?ということを僕は言っているんです。
      僕は勝ち誇った?松尾潔さんと同じかそれ以上に、状況を正しく把握できずに手放しで星野源さんの対応を褒め称えるファンの投稿に吐き気がします。
      あっちを見ても、こっちを見ても、違うベクトルで吐き気がする投稿ばかりです。

    • @ChromaCh
      @ChromaCh 6 дней назад +4

      本気で考えてたり取り組んでる人達の意見はまだ分かるけどパクユウさんの言うようにこういう炎上に便乗して日頃の鬱憤のはけ口かの如く裏垢みたいな安全な立ち位置から罵詈雑言を言う人達が1番きついですよね、、、

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 6 дней назад +6

      ​@@8989parkYT「ばらばら」の選曲を皮肉がきいてると言うのは、星野源のファンでは無いか、曲の理解が無いだけの人なので相手にしなくてよいかと思います。
      自分の大切な大切なソロデビュー曲を、そんな皮肉の意味で使う人でないという事は、彼のファンなら分かっているかと。
      結局なんでも叩きたいだけの輩とそれに嫌気がさしている輩の不毛な争いが星野源の蚊帳の外で起きてるだけです。

    • @打線
      @打線 6 дней назад +1

      ⁠​⁠@@8989parkYTコメント先が悪かったですね。あなたに対して言った訳じゃないんです。星野源のファンでもなく、ただ松尾潔率いるキャンセラーの投稿に嫌気がさしてただけです。仰られてることは概ね同意です。
      ただ僕の中でそれをキャンセルしてどうなるのって気持ちが残ってるし、過ぎたことだからこのトラブルは予測できたことだと思えますが、普通に星野源もNHKもこの批判を予測できなかったんだと思いますよ。
      その危険察知力の無さに対してどうこう言っても意味がないような。格好の餌になると最初のうちから分かっていたらあんなコメントはしないですよ多分。
      キャンセルカルチャーも悪い事をしていない人にまで及ぶの怖って感じですね。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      危機察知能力が働かなかったというのであれば、それこそどうこう言ってあげないと同じことを繰り返してしまうと思うんですよね・・・。
      ただ、NHKに関してはジャニーズ問題に関して散々糾弾されている身でありながら、この流れが予期できないというのはアホすぎるかなと思いまし、それは非難されて然るべきと思います。
      星野源さんに関してはどこまで理解していて、どこまで天然なのかが正直わからないという感じです。

  • @dai2781
    @dai2781 5 дней назад +10

    後知恵バイアス

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  5 дней назад +1

      なんのことを指しているのかはわかりませんが、僕は曲目が発表された時からXでこの問題に関するポストは続けていました。
      後知恵バイアスには当てはまらないと思います。

    • @jmpy232
      @jmpy232 2 дня назад +2

      それでしか無い

  • @jmpy232
    @jmpy232 2 дня назад +2

    馬鹿はどうやったって騒ぐんだからほっとけ
    こういう時に相手にするからつけ上がる
    コレで騒いでる奴の論理なら一生テレビでジャニーズの曲やれねえよ

  • @shonaka9199
    @shonaka9199 6 дней назад +10

    エンコーディング、デコーディングの観点からいくと、出した情報に対して、世間が過剰に読み取っただけだと思うな。
    ぱくゆうさんの意見も分からんこともないが、そもそも「病床で感じたことを曲に消化した」という調べたら出てくるものを無視しているのはいただけないかと思います。
    一文化はこうやって潰えるんだろうなと感じた一件でした。「貫き通せば、大事にいたる。」という妥協を感じ取れない、「ばらばら」の歌詞の全体を見ない、ただの批判は見ていて辟易します。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      「地獄でなぜ悪い」に対して否定的な方々の理屈では、その楽曲がどんな思いで作られたか、それを本人がどう語っているかは関係ないのだと思います。
      「ばらばら」については特に批判はしていません。
      わけわからんこと言い出す人に対しての先回りです。
      文化が消える、と憂いているとするならばNHK、星野源さんにはもっと頑張っていただきたかったところですね!

    • @shonaka9199
      @shonaka9199 6 дней назад +4

      @8989parkYT
      初っ端から否定的なコメント申し訳ないです。あくまでこういう見方になってしまうというだけです。大変申し訳ない。
      せっかくの年末、紅白を長期的にレスバトルをして、楽しめずに終わってしまうなら、今回の対応でもよかったと思った次第です。

  • @Maru-Sucker-Ori
    @Maru-Sucker-Ori 6 дней назад +6

    先にスタンスを出しとくべきだったっていうのは本当にその通りだと思います。
    番組中で触れられなくても、曲紹介で闘病の話はしただろうし、その思いは誰にも否定できませんからね
    自分たちから先に騒ぎ立てることでもない、って判断からもうテレビで歌えない曲になりそうな現状になってしまったのが本当になさけないです…

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +2

      全ては想定が甘すぎる、って話なんですよね・・・。

  • @MichiroSato
    @MichiroSato 6 дней назад +2

    何年か前ハダカをプリントした衣装を着たバンドが紅白で話題になり翌年、美輪明宏さんが「今年はハダカで出ようと思います!!!」とコメントしカッコイイな!と思いましたが、何かパクさんから今回のことを聞いたかぎりアイロニーとしてあまりかっこよくないように思います。

    • @MichiroSato
      @MichiroSato 6 дней назад

      世界を見ると、アメリカはトランプさんに大統領が変わり「結束」の方向に見えます。
      バラバラなのはNHKに代表される日本のメディアであり、芸能界なのではないでしょうか?

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +2

      SNSの反応を見る限り、大衆を煽動するのが上手だなと。
      理屈を通り越して感情に訴えかける。
      これをサラッとやっちゃうところが、星野源さんが人気な理由の一つなんだろうなと思いました。

  • @edwin1203
    @edwin1203 6 дней назад +8

    そもそもキャンセルする明確な基準もないのに、「性加害者の映画監督の作品の主題歌だから紅白では歌ってはダメだ」っていうのがなかなかの主張だし、そうするならばもっと議論されてからの話で、勢いに折れて変更するに至ったように思える。星野源という大物アーティストだから話題になって問題視されたわけで、そんな恣意的にジャッジされるってアーティストにとってかなり厳しい状況。だから僕は「分断を煽った。どうした星野源!残念だ。」とはなれないし、冷静に対応したNHKと星野源に「お疲れ様です!」と言いたい。あと「地獄でなぜ悪い」が昨今のキャンセルカルチャーに物申すための選曲というのは考えづらいと思います。「虎に翼」のテーマに合う選曲をした可能性が高いです。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +1

      もしおっしゃるような意図で「地獄でなぜ悪い」が選ばれていたとするならば、それは無邪気すぎるし、無頓着すぎるし、鈍感すぎると思います。

    • @edwin1203
      @edwin1203 6 дней назад +7

      @@8989parkYT そう感じられたり批判はあっていいと思いますが、その無邪気さ、無頓着さや鈍感さに対抗するだけの明確なキャンセルの基準がない中で本当にキャンセルできてしまったことに、危うさを感じます。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      基準を提示しなければいけないのは否定的な言葉を投げかける側ではなく、発信する側なのです。
      私たちはこのラインでアリ、ナシを決めて放送内容を決めているよ、と。
      彼らがやっていることは「基準を問う」ことなのです。
      そういった批判の声を浴びせられた側が、その基準を明確に示したケースは非常に少なく、指摘の声の大きさを曖昧な基準としてしまっていることも非常に問題だと思います。

    • @edwin1203
      @edwin1203 6 дней назад +5

      @@8989parkYT 放送局側にはもちろん選考する上でいろんな審査基準があり、その上で選ばれた楽曲だったと見れる(つまり僕の言ったような選考理由以外も満たしている、歌詞の過激さ、など差別的な表現はないかとか楽曲の表現に問題はないかそして本人に問題はないかチェックされている)。今回問題になっているのはそれを飛び越えたかなり飛躍したものであり、それに対応できるものではなかったはず。というか楽曲や本人ではない問題でキャンセルするための基準を作るにはNHKだからこそ余計難しい(CM起用とかなら民間だしビジネスだから簡単に理由づけて起用しないと決めれるのかもしれませんが)。僕が「明確な基準がないのに」と言っているのはそもそも放送局側だって作れないようなものをキャンセルに持ち込むために使う基準や根拠はそれ相当の物でないと本来はいけなかったということです。
      それを作れないNHKに責任を問えたとしも(NHKにとって無理難題だと僕は考えますが
      )、星野源に向かうのは何か違う気がします。

  • @yuu1639
    @yuu1639 6 дней назад +5

    え、曲変えちゃったよ…っていうのが素直な気持ちですね。
    わざわざ2024年の紅白で歌うなら何か言われるに決まってる。
    最初から自分のスタンスを表明して想いを貫いて歌い切ってほしかったです。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +1

      本当に、なんだったの?どういうつもりだったの?って感じですね・・・

  • @Cherry-j6m
    @Cherry-j6m 6 дней назад +4

    ご迷惑かけないように、先ほどのコメント消させて頂きました(_ _)

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +2

      気にしないでください!

  • @patman-uo3uk
    @patman-uo3uk 5 дней назад +3

    楽曲がダメなら、その映画に出演していた星野源はそもそもテレビに出たら駄目なんじゃ無いの?
    って話ですよね?
    國村隼、堤真一、長谷川博己、二階堂ふみ…
    そんなのはありえない。
    楽曲を変える必要は全く無かったと思う。
    けど、他にも良い曲がいっぱい有るんだから、敢えてこの曲にしなくても良かったとは思う。

  • @TamMag-gh1ug
    @TamMag-gh1ug 5 дней назад +4

    既にたくさんコメントがあり対応お疲れ様でした。
    大事な指摘だと思いましたし、臆せず意見を出すのがぱくさんらしくて良いですね。
    リアクションライブでも時々ハッとする指摘があります。昨日も好きな事務所界隈に対する指摘に、宗教みたいか…と考えさせられました。
    でも自虐的に笑いながら楽しんでますので、これからもぱくさんらしく配信してくださいね。
    芸能界の性加害トピックに関連して起こるであろうハレーションやマターに関して公共放送であり、ジャニ問題でいろいろと問われたNHKが鈍感で世論で風見鶏対応なのは誰も得しないし非常に無責任だなと感じました。とにかくお疲れさまでした。動画配信ありがとうございます。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  5 дней назад

      動画、ご覧いただきありがとうございます!
      NHKが一番よろしくないっすね・・・。

  • @ロメオナオキ
    @ロメオナオキ 5 дней назад +1

    今回も興味深く拝見させて頂きました
    歌を歌うなら覚悟が欲しいですね
    寒くなりました、体調には気をつけてください
    次回の配信も楽しみにしております

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  5 дней назад +1

      ありがとうございます!!

  • @ts-zd8dw
    @ts-zd8dw 6 дней назад +3

    ぱくゆうさんに同意です。
    これに関して、何故か音楽とは全く無関係のところで起きた、がーどまんさんの騒動を想起しました。
    過剰なキャンセルカルチャーはもちろん良くないですが、話題にする場所を選ぶのも作品や人を大切にするならしっかりするべきだと思います。
    あとは邪推ですが、曲の変更は今報道されている別の有名人の影響もあるのかなと思ったり…。(対応のタイミング的にはそれより前から決まってそうですが…。)

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +1

      がーどまんさんの騒動がどう言ったものだったかは存じ上げませんが・・・
      過剰なキャンセルカルチャーは良くない!
      という主張がNHKや星野源サイドにあったのであれば、曲変更を行なってはダメですし、自分たちの選択がそういった動きの対象になると想像できていなかったのならば、アホすぎるという話。
      どこまで行っても、誰が得したの?って騒動ですね・・・

  • @ONIGIRI-KUN-xox
    @ONIGIRI-KUN-xox 6 дней назад

    だせえけど野暮だけど事前説明てんこもりで “お伺い” をたてるべきなんだろうね本来は。
    そもそも園子温も作品も諸事案も、キャンセルカルチャーってことばも意味も知らない視聴者が大半だろうし。
    なんなら曲変更までの一連のストーリーも想定どおりですので、くらいの丁寧な説明。
    「斯々然々こういう流れでキャンセルカルチャーに一石投じるという茶番をやりたいんですけど、いかがです視聴者のみなさま?」
    「うむ、このほしのみなもとってのはなかなか気骨にあふれておる」

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      そんなことないと思いますよ。

  • @teraotadashi3279
    @teraotadashi3279 4 дня назад +1

    おっしゃる通りだと思います(Xでシェアさせて頂きました🙇‍♂)。私も表現の問題を色々考えつつ独自に作ったりする立場なので(それ故の至らぬ失敗も経験)、これを実行したら果たしてどうなるのだろうか?という想像力は常にもって行動したいと考えさせられました!
     そして表現性の濃いシンガーソングライターの大変さも痛感します😥。Vaundy,椎名林檎,星野源という紅白当日の曲順…。その固め方にも,どことなくNHKの硬直した姿勢を感じてしまいます🤔。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  4 дня назад +2

      シェアありがとうございます!
      本当に、こうなることは容易に想像できたろうに、という思いが強いです。

  • @たくやん-m8s
    @たくやん-m8s 6 дней назад

    この世に対する皮肉が聞きまくってる

  • @sco2816
    @sco2816 4 дня назад +2

    個人的な意見はぱくゆうさんと同意ですが、指摘しておきたいのは楽曲を聴いて被害を想起するという少なくない数の人々がいるというのは一部の人間の過剰な配慮ではなく、紛れもない事実だということです。
    ジャニー喜多川や松本人志に比べるとあまりにも報道が小さいですが、問題の監督とその仲間による被害者は数十人というレベルではなく自殺者、自殺未遂者もいます。映画業界の性加害は広くはびこっており、現在も解決していません。鍵十字や津波の映像もそれ自体には何の罪もありませんが、心を痛める人がいるのと同様です。
    ジャニーズには過剰な反応をしているnhkが後付けで言い訳してるのは、被害ではなく報道の大きさで区別しているだけとしか思えません。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  4 дня назад +2

      おっしゃる通りです・・・。
      個別の問題について考えていくことも大事なんですけど、小さな問題にも逐一声を上げていくことが業界の浄化に繋がるんですよね。
      そこについてはそういった世界に足を突っ込んだことがあるかどうかでリアルに想像できるかどうかかなり変わってくるのかなという気もしますね。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 3 дня назад +4

      ジャニー喜多川や松本人志も比べる時点でまずおかしいんですが…
      性加害の本人、または本人の商品(作品)じゃないですよ笑
      関係性の薄さの違いを理解して、それでも「想起して苦しむ人がいる」という確証もない事を盾にしてくる輩がいて、その輩を永劫相手しなければならないのなら、それこそ本当の地獄ですね笑

    • @sco2816
      @sco2816 2 дня назад

      @@わーいお茶-u3v あなたには「笑」を付けるような話でも、被害者にとっては笑い話ではありません。「確証もない事」ではないということはあなたが問題意識を持って知ろうとしているかどうかの違いです。単にキャンセルカルチャーだから許せないという安易な問題ではないのです。
      その上で当然、加害者のものではない作品を無制限に自粛するべきないですが、観測気球的に選曲だけを公表し、批判を受けて変更するという態度が間違っていたのではないかということです。楽曲の内容そのものが映画と無関係なことや闘病中に制作されたことがファンの間で周知の事実ならば、ファンに向けたコンサートで歌うことは違う意味を持つでしょう。しかし、紅白という場であれば、星野氏が主演し、性加害者である園子音の作品の中でも特に象徴的な意味を持つ映画の主題歌ということの方を想起する人が多いのも事実です。
      最大の代表曲というわけでも新曲でもなく、批判的意見も当然予想されるにも関わらず、あえてその曲を選ぶならNHKも星野氏も最初から意見を表明して毅然とした態度を貫くべきだったし、そうでないならば最初から「ばらばら」を選んでいれば良かったという話です。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 2 дня назад +3

      @sco2816 普段から問題意識を持っていれば「今回の選曲発表で過去に性加害を受けたことのある人が性加害を想起し、フラッシュバックし、苦しむ」という確証に至るんですね。
      私にはこうやって騒ぎ立てニュース化する程までに至ることのほうがよっぽど性加害を想起させるかと思いますが笑
      これは私の友人性加害で苦しむ(内容は伏せます)人物の言葉を借りれば、今回の件は「結果的に性加害の被害で今も苦しむ人を傷つける行為をしてるのはのはどちらか考えれる?」だそうですよ。
      問題意識は持っても、人の心に配慮することは出来ないのでしょうか。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 2 дня назад +4

      @@sco2816 あと、なぜ今回の紅白で「地獄」が選曲されたのか、その意図を考える過程がごっそり抜け落ちてますね笑
      選曲したのはNHKで、今回の紅白のテーマは「あなたへの歌」。
      ファンの周知じゃなくて、今も病床で闘う人へ向けた、ちゃんとそれを演奏前にストーリー着けして流す予定でした。
      ましてや映画の話など一切ありません。
      新曲や最大の代表曲では合わない理由も、最初から「ばらばら」ではよくない理由もあります。
      アーティストや放送局に訴求するなら、せめて意図を調べた上でじゃないですか?駄々こねる子供じゃあるまいし笑

  • @ココこなん
    @ココこなん 6 дней назад

    最近よく言われてる『作品に罪はない』てどういう意味で使われてるんだろ。主題歌なんて『作品』の中の一部に過ぎないと思うんだけど。出演者が薬物で捕まってても作品に罪はないって言って公開されてる映画もあるのに。映画中止になってるのは監督や出演者が性加害で絡んでるやつだし。
    楽曲タイトルが映画と同名なだけで(性加害では無いが)出演者から逮捕者の出てる映画公開より重く受け取られる意味は何なんだろう。同名だから?“性加害”の監督作品の歌だから?やる場が紅白だから?監督の問題が薬物だったら違ってたの?『性加害だったから』が理由なら、過去に告発されて和解した芸能人やそれに“間接的”に関わるものだって同様な扱いがされてるって事?

    • @ココこなん
      @ココこなん 6 дней назад +1

      星野源、主演ではないよ。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      一応、wikipediaのページでは星野源を含めた6人が主演、ということになっています。
      映画をご覧になっていたらわかるかと思いますが、結構重要な役どころだったと記憶しています。

    • @ココこなん
      @ココこなん 6 дней назад

      見る媒体によって違うんですかね。主演は一人であとは共演者のものもあれば、ポスターのフォントサイズは二人だけ大きいかったりもしますし。星野源のシーン、本当はもっと少なかったのに、良かったから増やしたって聞いた覚えあります。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      ​@@ココこなん
      そんな経緯があったんですね!
      俳優として作品に参加していたかどうかは結構重要なポイントだと思うので、そこに触れないのは不自然だと感じてしまいました。

  • @65FreeSoul
    @65FreeSoul 8 часов назад

    この問題の概要は耳にしていても詳しくは知らなかった者ですが。
    この配信のパクさんの意見を伺うと「なかなか共感されづらい意見かも」とは感じつつも表現者視点という意味では概ね正しい意見かと思います。
    パクさんが「意識が足りない、説明が足りない」とおっしゃっていることの答えを星野氏はカメラの前で既に示したと思います。最低の姿勢で。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 часов назад

      本当に理解されないなぁと悲しい気持ちになります泣
      紅白のパフォーマンスは僕も見ました。
      案の定、みんな好き勝手に解釈して、好き勝手に星野源さんを自分の気持ちの代弁者にしてる印象ですね。
      何がしたかったんだか・・・。

    • @65FreeSoul
      @65FreeSoul 6 часов назад

      ​@@8989parkYT  こういうと救われないですがパクさんの意見は「脳内で表現者側に立ってみる」ことができないタイプの人達には
      意見の賛否以前に意見そのものが理解されないのだろうと思います。まぁそれにしても曲解の仕方(ベクトル)も酷いですが。
      私は星野氏に対しての印象はフラットな人ですが今回はガッカリしました。アミューズも問題意識低めの事務所ですもんね。

  • @iwa6720
    @iwa6720 6 дней назад +1

    さすがタイムリーですね プチ炎上くらいは間違いないのがわからんかったか?NHKと星野源 NHKがこの曲をオーダーした意図を表明しないことが気持ち悪い 園子温の件は記憶がなかったので、ここで見て余計バカだと思った 源ちゃんサイドの発表も気持ち悪いですね NHKへの忖度か? 紅白はその年のヒット曲で出演してほしいけど、ヒット曲がないからこういうことになるのですかね 紅白で代替え曲を聞いて考えようと思います

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +1

      あー、確かに・・・。
      そもそも星野源さんは出演するというのが前提で、じゃあ何を歌う?となった時に今年リリースした楽曲では決め手に欠けるなというところがスタートかもしれないですね。

    • @BUKKATSUGAERI
      @BUKKATSUGAERI 6 дней назад +4

      星野源そもそも今年リリースしてませんよー

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад

      @@BUKKATSUGAERI光の跡/生命体 のリリースは昨年末でしたか。
      失礼しました!

    • @iwa6720
      @iwa6720 6 дней назад

      @@BUKKATSUGAERI じゃあ、お源さん繋がりで出演?ううんー

    • @BUKKATSUGAERI
      @BUKKATSUGAERI 5 дней назад +4

      ヒット曲云々を言っちゃうと、MISIAも福山雅治やら南こうせつやら、ベテラン歌手ほとんど…

  • @koki-kun
    @koki-kun 6 дней назад +2

    NHKと星野源が両方共に理由声明文を述べるべきです。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +3

      NHKのお知らせ文はひどいものでしたね・・・。

    • @koki-kun
      @koki-kun 6 дней назад +1

      @ そうですね。

  • @painmonchu
    @painmonchu 6 дней назад +7

    ばらばらの歌詞、今回初めて知りましたがこの顛末を語るような曰く付きの歌になりそう😅
    もっと違う歌にすればいいのにお気持ち表明みたいな曲決定でモヤモヤが残ります。

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +6

      そうですね。
      普通に今年リリースした曲とかにしてれば特に何も感じませんが、何か言いたげな嫌らしさを感じます・・・。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 6 дней назад +11

      そうやって深読みしようとするのが何よりも1番いやらしく感じます。
      別に「ばらばら」ではなく「くだらないの中に」だとしても何か言いたげ、って言いそうですよね…笑

  • @iroRi_Rorin
    @iroRi_Rorin 6 дней назад +1

    そもそも何故その選曲をしたか、考えが浅はかだったのではないかという点には同意するけど、キャンセルカルチャーに屈するべきでないと思います。やっぱ変更したことが一番ダサいですね

    • @8989parkYT
      @8989parkYT  6 дней назад +4

      変更するなら最初から違う曲にしておけよ、と思います。

    • @わーいお茶-u3v
      @わーいお茶-u3v 5 дней назад +2

      @@iroRi_Rorin 変更しなければ叩く連中に油を注ぐだけなので、余計に知らなくていい性加害の件を関係無い人が知り不快に思う人が増えるだけかと。
      屈する格好だろうと、キャンセルカルチャーの為ではなく、まだ変更の事も知らないお茶の間の方の為に変更するのだと思いますよ。