Sehr schönes Video und macht richtig Lust auf Patagonien 😊 Die Preise sind echt heftig für den Eintritt. Das sollte weltweit mit am teuersten sein mal so ganz spontan getippt
Danke Dennis, das freut uns :) Ja, stimmt… Wir finden es einfach unverhältnismäßig teuer dafür, dass es ja quasi keine Infrastruktur gibt und man die 45.000 auch für kleine Wanderungen, die vielleicht ne halbe Stunde dauern, zahlen muss.
@@Better.Beyond das ist schon echt krass für so kurze Trails. Kenne es ja sonst nur vom Taj Mahal oder mehrere Tage Angkor Wat bzw. America the Beautiful-Pass für 1 Monat oder so. Schon heftig...
@@Better.Beyond Wahrscheinlich wären wir schon vor 7 Uhr beim Normalweg gewesen. Seit wir die "senile Bettflucht" haben, ist das zeitig Aufstehen kein Problem mehr. 😂
Tolles Video! Spannend die ganzen Änderungen zu sehen. Das ist insgesamt alles sehr schade. El Chalten war immer bei "Dirtbags" beliebt. Also günstig reisende und lebende Kletter. Zelten und der Zugang in die Klettergebiete (liegen auch im Nationalpark) war immer kostenlos. Waren im Januar/ Februar 2023 in Patagonien (beide Länder) da. War cool (vor allem der W-Trek), aber persönlich mochte ich andere Orte in Lateinamerika lieber. Das ist aber nur meine Meinung. Kommt immer drauf an was man will. Merk nur das ich bei Fragen irgendwie immer andere Dinge empfehle 😅
@@scherry2900 Mal schauen wie sich der Ort entwickelt… Man hat schon gemerkt, dass das Publikum jetzt nicht unbedingt durch Backpacker geprägt war. Und Patagonien war absolut beeindruckend landschaftlich, aber im Big Picture von Südamerika haben uns andere Regionen besser gefallen, besonders in Peru und Bolivien oder auch die Provinzen Salta und Jujuy in Argentinien ☺️ Da kam bei uns dieser Vibe auf, den wir mit Südamerika assoziieren 🙏🏻
Ja Bolivien ist einfach atemberaubend ☺️ Nur glaube für die erste Südamerika Reise vielleicht nicht der beste Spot, da haben wir bisher immer Peru empfohlen, aber Argentinien eignet sich da auch, weil das Reisen schon easy ist
@@Better.Beyond Ja muss zum Reisenden passen. Ihr habt viel Reichweite und kennt uns ja nicht. Da hab ich es mit meinen persönlichen Gesprächen leichter 😉
Freut mich, dass ihr die absurd hohen Eintrittspreise umgehen konntet und eine gute Zeit vor Ort hattet! Wie würdet ihr die Experience im Vergleich zu Anden Peru / Bolivien raten? Gerade Preis Leistung schreckt mich gerade ziemlich ab - ohne jetzt die Kulisse / Natur nicht wertschätzen zu wollen…
@MartinSchweins-ri6ym Wir würden tatsächlich eher zu Peru raten. Bolivien hat aktuell auch wirtschaftlich und politisch einige Probleme.. und wenn ich z.B. an den Humantay Lake in Peru denke - das war auch super schön! Im nächsten Video kommt noch der Perito Moreno Gletscher, das war unser Highlight in Patagonien und etwas, das wir in der Form auch noch nie gesehen haben. Aber mit Anreise + Eintritt + Bootstour waren das auch über 120€ pro Person 🫣
Hallo, ihr zwei Abenteurer! Die Landschaft in Patagonien ist (trotz schlechtem Wetter) traumhaft schön. Aber wie schon ein deutscher Bergsteiger von einigen Jahrzehnten sagte: Klettern in Patagonien ist ungefähr so, wie wenn du dich in Deutschland in eine Tiefkühltruhe setzt und 100-Dollar Scheine verbrennst. Was die Preispolitik dort anbelangt, sind wir ebenfalls der Meinung, dass es zu teuer ist. Wir würden schon 40 - 50 Dollar Eintritt zahlen, aber dann für alle Wanderungen für einen begrenzten Zeitraum - aber mindestens für eine Woche. Wir denken auch, dass die Einheimischen zurecht fürchten, dass viele Touristen lieber woanders Urlaub machen, wenn es zu viel kostet. Und die Bewohner dort sind auf die Touristen angewiesen. Aber wie überall auf der Welt - ein paar wollen sich halt auf Kosten anderer die Taschen füllen. 🤬 Trotzdem freuen wir uns aufs nächste Video und wünschen euch noch alles Gute! Mandi & Alice
Ja hätten wir alle Wanderungen aus dem Video gezahlt, wären es für 2 Personen 270€ gewesen 😂 das ist doch völlig absurd… aber hätten dann ja auch einen drei Tages Pass für 130€ holen können 🫣 ist auch im weltweiten Vergleich einfach komplett übertrieben… im nächsten Video aus Argentinien wird’s auch teuer - aber dafür mit Sonne ☀️😬
Absolut unverhältnismäßig. Aber wenn es so inkonsequent durchgezogen wird, nimmt man gerne einen Umweg oder frühes Aufstehen in Kauf. Wichtiger Tipp: Studenten (auch internationale) zahlen nur 7 EUR. Wir haben Leute getroffen (auch Perito Moreno = gleiches Spiel), die haben Immatrikuliationsbescheinigungen gefälscht, nur für den günstigen Tarif 🫢
@@tanjar1513 Ja das haben wir auch gehört 😬😬 und uns dann die Frage gestellt: gehen wir noch als Studenten durch? 🤓 Aber ja - das wird aller Voraussicht nach funktionieren 👍🏻👍🏻
Sind die 4x€ nur fällig, wenn man an so einem Kassenhäuschen vorbeikommt? Bspw. hatte ich auf einer Tour dort mal 2 Übernachtungen (Campingplatz) vor der "Laguna de los tres" und würde das gerne nochmals machen. Die wollen doch nicht 4x€ je Tag haben, oder? Wie sollte das auch kontrolliert werden? Und wissen, wie lange man maximal unterwegs sein wird, kann man es ja vorher auch nicht immer. 🤔
Auf dem Trek selbst gibt es keine Kontrollen. Wir haben gehört, dass Leute auf dem Rückweg beim Verlassen des Trails am Häuschen nach den Tickets gefragt wurden, aber das können wir aus eigener Erfahrung nicht bestätigen.
@ Genau, pro Tag. Wobei die meisten Wanderungen ja Tageswanderungen sind. Aber wenn man jetzt die Laguna de los Tres mit Übernachtung im Camp macht, wäre es irgendwie frech, wenn man dann doppelt zahlen müsste 🫣 aber wie gesagt gibts auf dem trek selbst keine Kontrollen. Aber man kann z.B. den Wasserfall und den mirador los condores an einem Tag machen und muss dann nur 1x den Eintritt zahlen.
Unverschämt teuer! Wenn man bedenkt, dass der Argentinier für 100-500 Euro Arbeiten geht. Eintritt, Übernachtung und Restaurant für knapp 150 Euro ... Leider ist Südamerika seit der Pandemie sehr teuer geworden. Habe diese Woche ein Fenster hier in Brasilien gekauft für 550 Euro. Ein Freund in Polen meinte, dass das Fenster in Europa vielleicht 180 Euro kosten würde, maximal 250. LG
Ja, das passt mit dem Lohnniveau vor Ort absolut nicht zusammen, wobei man sagen muss, dass die Preise in Argentinien für alles momentan extrem steigen und die Bevölkerung darunter natürlich extrem leidet. Das ist gar keine schöne Entwicklung…
Wie ihr sagt, es ist unverhältnismäßig teuer, vorallem für jede Wanderung erneuert zahlen zu müssen. Als Familie ist das nicht tragbar. Am Ende wird es die Nachfrage regeln, aber leider gibt es vernutlich genug wolhabende Touristen
@@sebk5232 Zumindest muss man für jeden Tag zahlen, aber praktisch macht man ja von den größeren Wanderungen auch nur eine am Tag. Gerade für Familien ist das echt heftig… der Blue Dollar ist mittlerweile auch weiter abgesackt, also ist man als vierköpfige Familie mit älteren Kindern bei 200€ 🫣 das ist doch völlig absurd… aber wie du sagst: solange es Leute bezahlen, wird es erstmal so bleiben. Und man hat unserer Einschätzung nach diesen Shift zu einer wohlhabenderen Zielgruppe in El Chalten schon jetzt gemerkt. Sah jetzt nicht Backpacker/Outdooradventure Publikum aus ehrlich gesagt.
@@sebk5232 wenn man früh genug los geht, vor 6/7 Uhr, dann sind die Menschen in den kassenhäuschen noch nicht da 😌 so hat es bei uns im November gut geklappt
@@Better.BeyondBhutan hat seine extreme Touristensteuer nach kurzer Zeit auch wieder abgeschwächt, auch wenn es immer noch absurd teuer ist. Irgendwo ist halt ne Grenze. Leider kommt das Geld auch nicht in der Community an.
Ja genau das ist der Punkt, das Geld kommt nicht mal bei den Leuten an 😩 In Nepal haben wir es auch erlebt, da wurde für fast alle Wanderungen ein Guide verpflichtend im letzten Jahr, was die Wanderungen natürlich deutlich teurer gemacht hat. In der Praxis wird das wohl aber nicht konsequent umgesetzt
Es hat ziemlich weh getan wie du El Chaltén permanent falsch ausgesprochen hast. Die Betonung liegt auf der letzten Silbe, daher der Apostroph. Und niemals die Bombilla beim Mate trinken anfassen. Ansonsten ein sehr schöner Beitrag, vielen Dank dafür. Habs selber leider noch nicht weiter südlich als Bariloche geschafft, hab aber auch jede Menge Freunde im Norden von Argentinien.
Sehr schönes Video und macht richtig Lust auf Patagonien 😊
Die Preise sind echt heftig für den Eintritt. Das sollte weltweit mit am teuersten sein mal so ganz spontan getippt
Danke Dennis, das freut uns :)
Ja, stimmt… Wir finden es einfach unverhältnismäßig teuer dafür, dass es ja quasi keine Infrastruktur gibt und man die 45.000 auch für kleine Wanderungen, die vielleicht ne halbe Stunde dauern, zahlen muss.
@@Better.Beyond das ist schon echt krass für so kurze Trails. Kenne es ja sonst nur vom Taj Mahal oder mehrere Tage Angkor Wat bzw. America the Beautiful-Pass für 1 Monat oder so. Schon heftig...
Schönes Video! Bei 42€ würde ich den Umweg auch in Kauf nehmen. Die 4 Kilometerchen 🤣
@@StephaninAsien Danke! ☺️🙏🏻 Der Umweg war definitiv besser als fast 90€ zu zahlen 🫣🫣
@@Better.Beyond Wahrscheinlich wären wir schon vor 7 Uhr beim Normalweg gewesen. Seit wir die "senile Bettflucht" haben, ist das zeitig Aufstehen kein Problem mehr. 😂
Hahah :D Ich glaube das ist auch die Variante, die die meisten wählen. Aber wir sind echt Langschläfer 🙈🙈
@@Better.Beyond ja verstehe ich total 💯
Tolles Video! Spannend die ganzen Änderungen zu sehen. Das ist insgesamt alles sehr schade. El Chalten war immer bei "Dirtbags" beliebt. Also günstig reisende und lebende Kletter. Zelten und der Zugang in die Klettergebiete (liegen auch im Nationalpark) war immer kostenlos.
Waren im Januar/ Februar 2023 in Patagonien (beide Länder) da. War cool (vor allem der W-Trek), aber persönlich mochte ich andere Orte in Lateinamerika lieber. Das ist aber nur meine Meinung. Kommt immer drauf an was man will. Merk nur das ich bei Fragen irgendwie immer andere Dinge empfehle 😅
@@scherry2900 Mal schauen wie sich der Ort entwickelt… Man hat schon gemerkt, dass das Publikum jetzt nicht unbedingt durch Backpacker geprägt war.
Und Patagonien war absolut beeindruckend landschaftlich, aber im Big Picture von Südamerika haben uns andere Regionen besser gefallen, besonders in Peru und Bolivien oder auch die Provinzen Salta und Jujuy in Argentinien ☺️ Da kam bei uns dieser Vibe auf, den wir mit Südamerika assoziieren 🙏🏻
@Better.Beyond Tatsächlich empfehle ich meistens Bolivien 😅
Ja Bolivien ist einfach atemberaubend ☺️ Nur glaube für die erste Südamerika Reise vielleicht nicht der beste Spot, da haben wir bisher immer Peru empfohlen, aber Argentinien eignet sich da auch, weil das Reisen schon easy ist
@@Better.Beyond Ja muss zum Reisenden passen. Ihr habt viel Reichweite und kennt uns ja nicht. Da hab ich es mit meinen persönlichen Gesprächen leichter 😉
Vielen Danke für das interessante Video. Das Kurtaxen Konzept in Deutschland finde ich viel besser als Eintritt für die Natur.
Die sind auch meistens nicht so hoch oder? 😀
@@Better.Beyond Bis max. 3,50€ pro Nacht😉reicht auch. In die Natur zu kommen darf kein privileg für Vermögende werden.
Absolut!
Freut mich, dass ihr die absurd hohen Eintrittspreise umgehen konntet und eine gute Zeit vor Ort hattet!
Wie würdet ihr die Experience im Vergleich zu Anden Peru / Bolivien raten?
Gerade Preis Leistung schreckt mich gerade ziemlich ab - ohne jetzt die Kulisse / Natur nicht wertschätzen zu wollen…
@MartinSchweins-ri6ym Wir würden tatsächlich eher zu Peru raten. Bolivien hat aktuell auch wirtschaftlich und politisch einige Probleme.. und wenn ich z.B. an den Humantay Lake in Peru denke - das war auch super schön!
Im nächsten Video kommt noch der Perito Moreno Gletscher, das war unser Highlight in Patagonien und etwas, das wir in der Form auch noch nie gesehen haben. Aber mit Anreise + Eintritt + Bootstour waren das auch über 120€ pro Person 🫣
Hallo, ihr zwei Abenteurer! Die Landschaft in Patagonien ist (trotz schlechtem Wetter) traumhaft schön. Aber wie schon ein deutscher Bergsteiger von einigen Jahrzehnten sagte: Klettern in Patagonien ist ungefähr so, wie wenn du dich in Deutschland in eine Tiefkühltruhe setzt und 100-Dollar Scheine verbrennst. Was die Preispolitik dort anbelangt, sind wir ebenfalls der Meinung, dass es zu teuer ist. Wir würden schon 40 - 50 Dollar Eintritt zahlen, aber dann für alle Wanderungen für einen begrenzten Zeitraum - aber mindestens für eine Woche. Wir denken auch, dass die Einheimischen zurecht fürchten, dass viele Touristen lieber woanders Urlaub machen, wenn es zu viel kostet. Und die Bewohner dort sind auf die Touristen angewiesen. Aber wie überall auf der Welt - ein paar wollen sich halt auf Kosten anderer die Taschen füllen. 🤬
Trotzdem freuen wir uns aufs nächste Video und wünschen euch noch alles Gute! Mandi & Alice
Ja hätten wir alle Wanderungen aus dem Video gezahlt, wären es für 2 Personen 270€ gewesen 😂 das ist doch völlig absurd… aber hätten dann ja auch einen drei Tages Pass für 130€ holen können 🫣 ist auch im weltweiten Vergleich einfach komplett übertrieben… im nächsten Video aus Argentinien wird’s auch teuer - aber dafür mit Sonne ☀️😬
Absolut unverhältnismäßig. Aber wenn es so inkonsequent durchgezogen wird, nimmt man gerne einen Umweg oder frühes Aufstehen in Kauf. Wichtiger Tipp: Studenten (auch internationale) zahlen nur 7 EUR. Wir haben Leute getroffen (auch Perito Moreno = gleiches Spiel), die haben Immatrikuliationsbescheinigungen gefälscht, nur für den günstigen Tarif 🫢
@@tanjar1513 Ja das haben wir auch gehört 😬😬 und uns dann die Frage gestellt: gehen wir noch als Studenten durch? 🤓 Aber ja - das wird aller Voraussicht nach funktionieren 👍🏻👍🏻
Sind die 4x€ nur fällig, wenn man an so einem Kassenhäuschen vorbeikommt? Bspw. hatte ich auf einer Tour dort mal 2 Übernachtungen (Campingplatz) vor der "Laguna de los tres" und würde das gerne nochmals machen. Die wollen doch nicht 4x€ je Tag haben, oder? Wie sollte das auch kontrolliert werden? Und wissen, wie lange man maximal unterwegs sein wird, kann man es ja vorher auch nicht immer. 🤔
Auf dem Trek selbst gibt es keine Kontrollen. Wir haben gehört, dass Leute auf dem Rückweg beim Verlassen des Trails am Häuschen nach den Tickets gefragt wurden, aber das können wir aus eigener Erfahrung nicht bestätigen.
@@Better.Beyond Danke. Aber der Eintritt ist nicht pro Tag, sondern pro Wanderung zu zahlen?
@ Genau, pro Tag. Wobei die meisten Wanderungen ja Tageswanderungen sind. Aber wenn man jetzt die Laguna de los Tres mit Übernachtung im Camp macht, wäre es irgendwie frech, wenn man dann doppelt zahlen müsste 🫣 aber wie gesagt gibts auf dem trek selbst keine Kontrollen. Aber man kann z.B. den Wasserfall und den mirador los condores an einem Tag machen und muss dann nur 1x den Eintritt zahlen.
Unverschämt teuer! Wenn man bedenkt, dass der Argentinier für 100-500 Euro Arbeiten geht. Eintritt, Übernachtung und Restaurant für knapp 150 Euro ... Leider ist Südamerika seit der Pandemie sehr teuer geworden. Habe diese Woche ein Fenster hier in Brasilien gekauft für 550 Euro. Ein Freund in Polen meinte, dass das Fenster in Europa vielleicht 180 Euro kosten würde, maximal 250. LG
Ja, das passt mit dem Lohnniveau vor Ort absolut nicht zusammen, wobei man sagen muss, dass die Preise in Argentinien für alles momentan extrem steigen und die Bevölkerung darunter natürlich extrem leidet. Das ist gar keine schöne Entwicklung…
Wie ihr sagt, es ist unverhältnismäßig teuer, vorallem für jede Wanderung erneuert zahlen zu müssen. Als Familie ist das nicht tragbar. Am Ende wird es die Nachfrage regeln, aber leider gibt es vernutlich genug wolhabende Touristen
@@sebk5232 Zumindest muss man für jeden Tag zahlen, aber praktisch macht man ja von den größeren Wanderungen auch nur eine am Tag. Gerade für Familien ist das echt heftig… der Blue Dollar ist mittlerweile auch weiter abgesackt, also ist man als vierköpfige Familie mit älteren Kindern bei 200€ 🫣 das ist doch völlig absurd… aber wie du sagst: solange es Leute bezahlen, wird es erstmal so bleiben. Und man hat unserer Einschätzung nach diesen Shift zu einer wohlhabenderen Zielgruppe in El Chalten schon jetzt gemerkt. Sah jetzt nicht Backpacker/Outdooradventure Publikum aus ehrlich gesagt.
@@sebk5232 wenn man früh genug los geht, vor 6/7 Uhr, dann sind die Menschen in den kassenhäuschen noch nicht da 😌 so hat es bei uns im November gut geklappt
Genau, das sagen wir ja im Video auch :) Wir haben aber auch vor Ort gehört, dass Leute dann auf dem Rückweg kontrolliert wurden 🙈
@@Better.BeyondBhutan hat seine extreme Touristensteuer nach kurzer Zeit auch wieder abgeschwächt, auch wenn es immer noch absurd teuer ist. Irgendwo ist halt ne Grenze. Leider kommt das Geld auch nicht in der Community an.
Ja genau das ist der Punkt, das Geld kommt nicht mal bei den Leuten an 😩 In Nepal haben wir es auch erlebt, da wurde für fast alle Wanderungen ein Guide verpflichtend im letzten Jahr, was die Wanderungen natürlich deutlich teurer gemacht hat. In der Praxis wird das wohl aber nicht konsequent umgesetzt
Es hat ziemlich weh getan wie du El Chaltén permanent falsch ausgesprochen hast. Die Betonung liegt auf der letzten Silbe, daher der Apostroph. Und niemals die Bombilla beim Mate trinken anfassen.
Ansonsten ein sehr schöner Beitrag, vielen Dank dafür.
Habs selber leider noch nicht weiter südlich als Bariloche geschafft, hab aber auch jede Menge Freunde im Norden von Argentinien.
Freut uns, dass du dem Video abgesehen von der Aussprache noch etwas positives abgewinnen konntest ☺️🙏🏻
Nur als Tipp: Versucht doch bitte die Ortsnamen richtig auszusprechen
Welche noch abgesehen von El Chaltén?