【黒鉄の魚影】映画に残された謎・伏線がヤバすぎる！作中の「禁忌」を徹底考察…！※ネタバレあり【コナン考察】【名探偵コナン】【美しい鰭】
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- Опубликовано: 19 авг 2024
- ○【コナン】1103話で作中最大の謎が明らかに！？17年前の事件の謎について考察！
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○【コナン】2023年 映画コナン次回予告。黒の組織が灰原に迫るーーー！
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○【2023年コナン】黒の組織NO：２「RUM」の全貌とは！？作中最大のブラックボックス、黒の組織の襲撃に備えよーーー。
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○神作確定「2023年 映画コナン」最新情報！登場するメンバー、黒の組織出揃うーーー！
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#赤井秀一
#ラム
※ひーや。より
皆さんの意見を教えて下さい。
そして他にも気になるところがあったら教えてください✨
側近していた頃のキュラソーや今回のピンガを見るに
ラムは好戦的な性格の部下が好みなのかな
ジンは今回も若返りの秘密を知ったピンガを葬った無能っぷりだと一見して見えますが、実は彼の行動は有能だったのでは？という観点から考察をして欲しいです。いくらアニメ特有のご都合主義だからと言って、ジンさん無能すぎだと思いませんか？
仮定するならジンも若返りの秘密を実は知っていて…という展開です。
阿笠博士と仲良くなった船長さんが純粋にただ良い人で終わってから笑っちゃったよw
警察って聞いて顔暗めてたから絶対悪役やんって思ってた
@@user-fu4hc3ss1q ミスリード
人を見た目で判断するなって思ったのと同時に第一印象って大事やなーって思った
@@user-fu4hc3ss1q めっちゃわかるわ
でも何で警察に反応してたのか気になる
@@user-mb2in2ms6t、ベルモットが変装してたりして
今コナン見てきたのですが、あの格闘のシーンであのセリフの入れ方はかなり強烈な違和感を覚えました。
一刻も早く追わなきゃ行けないスピード感あるシーンで、なぜこのセリフが出てきたのか、伏線としか思えませんでした。
黒田兵衛については原作1106話〜の黒田の過去編を読んで「黒田も昔は格闘派だった」というのが分かったので、蘭のクセを指摘するシーンも至って自然、と考えてます。
ただただ「直近の原作ネタも盛り込んでて凄い」という感想でそれ以上もそれ以下でもないと考えてます。(要するに赤井務は関係ない)
コナンくんがピンガに取引を持ちかけるって言ってたけど、あの内容って結局何だったんだろ、、
これ、老若認証システムが都合が悪いってことは、ボスは警察の防犯カメラに映るようなとこに出てるかもってことだよね
フサエ運転手と、ラムが脇田確定したときのラムの運転手同一人物でしょ
フサエさんについて色んな考察があるけど個人的な願望としてあんな素敵なエピソードに関わった人が組織の人物であって欲しく無いという気持ちがあります。
灰原がボスの正体を到底信じ難い人物だと結構前に言っていたから警察関係者か個人的に工藤優作がボスであってほしい！コナン側があまりにも有利過ぎるから組織側のボスは工藤優作ぐらい頭キレないと盛り上がらないと思う！
ボスが薬でコナンの味方側にいて、一緒に黒の組織ラムたちを潰そうとしてる展開もいいかもな
※方針の違いからラムたちに命を狙われる変装して黒の組織を潰す流れ
ちょっと疑問なのはベルモットさん若返り能力を知っているのに、メアリーを殺すのにアポトキシン4869を使う辺りなんだかなぁと思う
あの鯨を見るために子供たちがのった船の船長さんが何か関係してるんじゃないかと思いましたが、何もありませんでした笑
ほんとそれです😂コメント笑っちゃいました！！笑
動画ありがとうございます！
黒田管理官が蘭へアドバイスしたセリフ、確かに、ここで言うセリフ？とは思いましたが、警察官って柔道やら空手やら、何かしらの武道の稽古もあると聞いた事があるので、管理官クラスなら指導する立場だったりするのかなぁとか思ってました🤔
個人的な意見ですが…
哀ちゃんが、APTX4869を人殺しの為に作った薬ではなかった。と言っていた事もあり、もしかして宮野夫妻は組織が人殺しの道具としてAPTX4869を使ってることを知り、それを辞めさせたくて組織に歯向かった結果殺されたのかなと。
後はエピゼロで宮野志保がAPTX4869の改良をしてる最中、何かに気づいた表情をしていたので、恐らくその時にマウスが1匹若返った事に気付いたのかなと思ってます。ただ、ベルモットがメアリーに飲ませたのは志保が作った改良版の方なので、改良版がいつから利用されてるのか、ベルモットは改良版が若返りの薬というのをいつ知ったのか…など、時系列とかも結構重要になりそうですね…！
組織のNo2のラムですらしばらくボスの姿と居場所を知らないのが意外だった
老若認証システムを欲しがっていた黒の組織（特にラム）に対してベルモットを暗躍させ秘密を守らせたボス
こうして見るとラムは組織のNo2でもボスのとっての側近はベルモットの方が相応しく見える
アニメールのスタッフインタビューで黒の組織は一枚岩じゃないと語っていた通り、NOCを抜きにしても黒の組織同士で目的が対立していた
これもしかして原作の方でボスvsラムの内部抗争が勃発するんじゃ
石橋を叩きすぎて壊すくらい慎重なボスとせっかちなラムは考え方も真逆で馬が合いそうにないし
ジンは前々からラムのことを快く思ってないさそうだから、ラムを始末したがってそう
黒田兵衛の声優、ピッタリすぎてイカつい！！！
原作のラム編が佳境だから、今回の映画で結構なネタバラシに繋がる伏線を散りばめた感があるな（ワンピREDもそうだったみたいに）
特にラムがボスの所在と現在の姿を知らないのと、ベルモットが灰原を助けた理由(およびイチョウのペンダント)はかなり重要な伏線なのは間違いない。
ただそうなると、原作ですでに登場している「呼吸器をつけて車に乗っていた老人」と「コナンの記事が表示されたスマホを杖で潰してた老人」は誰だってなるな。
俺的はこの二人は別人だと思ってる、流石に顔が違うからな。（あと烏丸蓮耶を青山先生が直球で老人の姿で出すとは思えない）
今までのコナンの流れと、ミステリー漫画の定石に乗せるならすでに登場済みの人物として出すはず。比較的若めか極端に幼いキャラで出してくると思う。
それと、黒の組織も一枚岩ではなくて実はボスに当たる人物が複数人いて、ラムが認識してるボスとベルモットがやり取りしてるボスは別人じゃないかって睨んでる。
つまり烏丸蓮耶とは別にボスに当たる人物がいるはず。そのどっちかが今若返ってコナンの近くに潜んでる。これが今年中に原作で描写されるだろうな。
イチョウのブローチ（整理券)を灰原がベルモットに渡されたシーンについて、結構鳥肌が立ちました。
イチョウの花言葉は「長寿」「鎮魂」
APTX4869を作った灰原からベルモットに渡り長寿を得て、やがて死ぬという伏線なのかなって思いました。
まさかラムが組織ナンバー2なのにボスの居所知らないとは
コナンが蘭に電話した場面でいざとなったらアポトキシン使うみたいなシーンあったけど結局使わなかったのは伏線なのかな？
RUMが老若男女システム使って調べようとしている時点で、あの方は若返ってるの確定かな？
ジンとあの方は若返り効果を知っていて、自身もアポトキシンで若返ったから事実を知った奴を全員抹殺している説推したい
考察さすがです！
面白かったです、次回も楽しみにしてます
ありがとうございます！✨
また見てくださいね！
老若認証システムを潰せ＝ボスは若返っているだけ。若返り＋変装しているのであれば潰す必要は無いと思うが、若返っているだけならバレる可能性があるから潰せと命じた。つまり、ボスは若返り、素顔のままどこかにいる…
アポトキシン4869って、裏から読んだらクロバってなるよね！クロバって怪盗キッドとか父さんとか？関係あるのかね！！
4869(シャーロック)からとってるからたまたまor後付けになりそう…
組織のメンバーのジンやウォッカやラムは、ベルモットが10年分の年を取らないのか気づかないのだろうか。。。
今回の映画のベルモットの行動と発言、ラムとの対立、ジンの動揺から考えるとベルモット、ジン両方アポトキシンの本来の目的(効力？)を知っていてどちらも若返ってる説が信憑性ある気がします。ここで「老若」認証システムが出てきて、ベルモットの開けてはならない玉手箱も安室さんに銃突きつけたときと合わせて考えると、ボスに直列で繋がる秘密をジンとベルモットは共有してるんじゃないでしょうか
BJ1034さんのイラストが凄すぎて感動。
映画観ました！
確かに今それ言います？って違和感ありました😮
ラムが男で変な格好+名前までわかってるからあとはきっかけなんだよな。コナンがラムの招待突き詰めるまでは。
ベル姉さんとキールほんとナイスファインプレー
老若認証システムとか、コナンと哀ちゃんからしたら要らんもん作ったなこの人。 、 と思ったら
哀ちゃんが巻き込んだのはこっちよ、
ごめんねって心の中で謝ってていい子😢
と思った。
蘭の強さ、強すぎて引いてたけど、最近頼もしく見えてきてる。
0:28 ベルモットはバーボンの正体に気づいてるってことか…
宮野夫妻がアポトキシンの事をシルバーブレットと呼んでいたのを本動画で知りましたが、かなり違和感を感じます。
シルバーブレット=致命の一撃という意味合いで語られていると思うのですが、元来の銀の弾丸の役目はヴァンパイア(不老不死の存在)に対する切り札という意味です。
コナンの世界に置き換えると不老(ヴァンパイア)であると思われる、あの方、ベルモットらに対する致命の一撃になりうるのがシルバーブレットと呼ばれているコナンだと考えていました。
しかしアポトキシンの開発中にその薬を宮野夫妻がシルバーブレットと呼んでいるという事は、もうその時点で不老に類する現象があったという事なのでしょうか。周りは夢のような薬と言っていますが、宮野夫妻本人達は願いを込めてとしか言っていません。どちらにしろシルバーブレットという名前は夢というより攻撃的な意味に聞こえます。
シルバーブレットについてもう一つ。
シルバーブレットというカクテルがあります。ジンとベルモットのマティーニ事件があるので、作者がコードネームをつける際は組み合わせるカクテルの事を絶対意識していると思います。
シルバーブレットはジンとキュラソーのカクテル。キュラソーは劇場版の一発屋ではないと思います。
黒田が変装なら協力者はキッドのパパな気がする。
私は黒田の指摘に蘭姉ちゃんこれ以上強くしてどーすんねん！！の方が先に来ました🤣
あのセリフの方が黒田の弱点を見抜く洞察に長けてる(軍師っぽさ)あったようにも思うのですが。コナンファンには敵わないので個人的なまとハズレかもしれませんね。笑
いや、わたしも同じように想いました
あともう１つ気になってるのですがピンガはラムの片腕っていう割にはキュラソーに比べて能力が低いように感じます。
ウォッカと組んでたところも考えるとラムの弟子(または子分)ってことなら何となく分かるのですが😅
皆さんはどう思われますか？
ラムもボスのこと知らないのはびっくりすぎるよな
もしアポトキシン4869が何回も服用できてその服用ごとに約10年ほど若返っていたら…
まあ、何回も服用できるという伏線とかないから想像なんですけどね。
今回、今更？って言われるかもしれないけど、アポトキシン4869とその解毒薬はカプセルが赤と白と解毒薬が青と白なのね😂w知らんかった同志いない？w
今日、2回目をみてきた。1回目は4DXで2回目は2D
本当にコナン側も組織側もベルモットにまんまと踊らされた映画やったな…。
俺もベルモットのおっぱいに翻弄されてた
あのおばあちゃんがベルモットって気づかなかった哀ちゃん
めちゃくちゃ謎
あれはベルモットが特に殺意がなかったから
と解釈するしかない
過去にもベルモットが変装しているとき
灰原センサーが反応しなかったときが
あります。
灰原センサーは今となっては精神が安定しているからほぼ機能してないとみた。
それに全く関係ない人も感知してるのとか見ると灰原センサーは全くあてにならない。
ベルツリー急行でシェリーは死んだと組織は思っていると、コナンも哀ちゃんも信じているから（実際はベルモットは抹殺失敗に気づいているけど、そのことをコナンも哀ちゃんも知らない）、油断しているというかセンサーが鈍化していたのだと思います。
八丈島のホテルでの夜、ウォッカたちが駐車場に現れたことを察知したのは、組織が始めのすぐ近くにいると知らされたため、センサーが再稼働したのかと。
あの方若返ってたら何歳なんだろ？コナンや哀ちゃんぐらいなのかメアリーさんぐらいなのかまたは成人ぐらいなのか…
だとするとあの夢のようじゃわいおじさんは何者なんだ・・・
RUMは老若認証システムでボスを探そうとしているならRUMはボスの写真でも持っているんですかね？
持ってると思います！
50年以上の付き合いですし、、
正拳をだす際…はいわたしもきづいた。黒田管理官なんかやってるよね😊
そろそろ赤井務武出てきそうですね！
ですね😊
老若認証システムは骨格で判断するのにベルモットの変装は見破れなかったんですね
ならもしボスが変装していたら気づかないんでしょうか？
ピンガが生きていることを願いたいです。
ビリーは気になるよなー
詳しくないためそもそもで申し訳ないですが、黒の組織が言う『あのお方』とベルモットやりとりしている『ボス』は同一人物なのですか？
なんでベルモットはフサエのブローチを買いに来たんだろ？
幼児化を知られたくないならコナンも消さないとね。
確かにアサカの回想には勤も出て来ましたが、羽田浩二殺害事件編には登場はしたもののアサカの回想にあったやり取りはありませんでしたね
ボスにとってベルモット以外のメンバーはコマでしかないと言うことでしょうか?
まぁ普通に自身とコナンのため
と言うのが妥当
直美アンジェルト❌
直美アルジェント⭕
私の考察。
あがさがボス。
ミス・フサエがベルモット。
ボスが恋心を抱いた人物だから特別扱いしている
若返りの研究をしていることを知っていた人物はもう一人いた。
それはピスコである。シェリーの若返りを気づいたのはピスコもそうで、それをよくここまで研究を進めていたと言及している。
つまり、古株のピスコも知っていた
次回の考察で採用します！！！✨笑
@@hi-ya_channel さん
ありがとうございます。
ピスコの台詞で、シェリーと呼ばずに志保ちゃんと呼んでいるところからも、おそらくピスコは宮野夫妻とも知り合いであった可能性が高く、ラム同様長年仕えたと話をしている。
これにより、ボス・ベルモット・ラム・ピスコ・宮野夫妻は、組織が大きくなる前（または今とは違う形）の頃からのボスに仕えていたメンバーで、ジンのような成り上がり幹部とは別の存在だった可能性が高い。
ジンが嫌われてるのは、その成り上がり側で、旧メンバーからではなかろうかな。そして、ピスコの死についてボスの命令ではなくジンの独断の可能性が高い。
尚、宮野夫妻がいなくなった原因も、この若返りが関係してる可能性が非常に高く、死を予感していたのか、APTX4869を飲んで失敗で死んだのか、若返って別の人物になったのか。
ベルモットは試作段階とされたこの薬をメアリーにも態々エレーナの姉に飲ませてる所から、潜入目的ではなく、本質はエレーナの血筋を抹殺することが目的だったかもしれないですね。だからその血を引く哀ちゃんを抹殺したいのかなってね。
下手したら血縁関係ベルモットとあるかもね。
またジンが無能説とか呟かれそうで報われない人だな、と思いましたw
動画お疲れ様です。黒田のところ私も気になったのですが、黒田も空手が得意なのだろうと思いました。
でもジークンドーなら赤井務武の変装説再浮上ですよね。ただ、原作で、黒田が17年前のことを回想していたから…どうなのでしょう…
ありがとうございます🙇♂️
黒田そこまで格闘の描写ないんですよねえ、、（漫画でも2コマくらい）
確かに回想してましたが、ミスリードの可能性も…？
黒田兵衛京極さんのお父さん説推したい（絶対ないけど）
ベルモットが空港を旅立つ時にちらっとスマホが見えて、何か長文のメッセージが映ってたように思えたのですが内容を覚えてる方っていらっしゃいますか？やっぱりDVDになってから確認するしかないのかなあ。。
開けてはならない玉手箱…みたいな事が書いてあったのは記憶してます！！
一つお伝えしたいことがあります。
例の老若認証システムなのですが、開けてはならない玉手箱のような気がします。
みたいなメールだったと思います。
間違ってなら申し訳ないです、、
魚影の考察待ってました！
ラストで安室さんがコナンくんに老若認証システムはベルモットがシェリーのそっくりさんに複数変装したことでシステムの信頼性がなくなり。黒の組織が撤退したことを伝えていましたが、
それって安室さんは老若認証システムが正しい精度なのを知っているってことですよね？
つまり、バーボンこと安室さんはシェリー＝哀ちゃんの事実に辿り着いていると思うんですよ
コメントありがとうございます！
そしてお待たせしました🙇
それありますよね！！！哀ちゃんの真相を知った安室さんがどうこれから動くのかめっちゃ楽しみですね！
シェリー＝灰原に辿り着いたならもうコナン＝新一にも簡単に辿り着くでしょうね。
これから原作にどう影響していくんでしょうか
つか、組織メンバー（ベルモットとあの方を除く）以外はシステムの精度を知っている。
そして今回、インターポール所長やシステム開発者の直美さんと知己を得た。
そしたら、ジンたちをシステムで徹底的にマークしてもらったらアジトも行動も自宅もわかるよね、と。
てことは灰原が初恋の人の子供だってことを安室は知ったってことだよね
ずっと気になってるんだけど、サムネの女の子って灰原だよね？
なんかメアリーにみえてしかたないんだけど
水の中に沈む灰原ですよ！
確かに似てますね😂笑
@@hi-ya_channel 服装こんなでしたっけ?
灰原はメアリーの姪っ子だから似てて当然でしょうね
さぁ来年、2024年は上の娘が二十歳に下の息子は高校生になる年。どんな１年になるだろう埼玉県所沢市が近い場所に住んでます。 名探偵コナン好きになって、早いもので、今年で２４年くらいだと思う、もうすぐ48歳になるものです
コナンが赤井さんと安室さんを電話でつないだ時って、片方新一の携帯なのでは？？
ってなると赤井さんにはもうばれてるってことですかね..
何がバレているんですか？
とっくに赤井には知られてるんだが笑
@@fresh1167 ですよねw
今回の映画に高木刑事が出てこなかったのは何かしらあるんですかね？
ハロウィンの花嫁で活躍したからじゃない笑
ヘリコプターの定員の関係ではじかれたんじゃ？
RAM、物凄い強者みたいに描かれてるけど、最終的にはボスのさらなる脅威と狂気にやられて死にそうな気が…
アポトキシンの本当の効果は不老だと思う
ベルモットが歳を取らないのとコナンが全く身長が伸びていない
確かコナンの世界ではまだ、1年も経っていないはずですよ
安室さんが哀ちゃん=シェリーって気づいてるのかがかなり気になります、、
コナンのことと合わせて考えたら幼児化しているって結論に至りそうなもんやけどな コナンの世界は幼児化なんてする訳ないっていう固定観念に囚われすぎてると思う
個人的に気になったんですが、コナンが最後の手段と言って薬のケース(元の姿に戻る薬?)を見るシーンがありましたよね。
あれって結果的にどういう意味だったんでしょうね？映画では特に元に戻らなかったですし必要なシーンだったのか気になりました。
いざって時はなーーー。
と告げていたので、次回以降につながる伏線になるかと思います✨
原作でラムと対峙する際にコナンが新一に戻る展開になったら発狂します！
@@hi-ya_channel 元に戻る薬が1つあるっていうのが大事だったんですかね…笑
たしかに
次回作か、原作への伏線かもね
どっかにあの解毒薬のシーンは青山先生からのサプライズプレゼントって書いてました！
うーん、ずばりコナンの魅力はここでしょう。アポトキシン4869と本来作ろうとしてた薬はどこが違うのか、これが解明されれば名探偵コナンの終着駅も近いです。あの方とラムは実は仲が悪いかラムがその座を狙っていたりして？
気になってることがあるのですが質問良いですか？
途中哀ちゃんはジンに黒の組織特有の気配を感じてるシーンがあるのに最初のおばあさんがベルモットだとしたらなぜ反応しなかったと思いますか？
灰原にとってジンはトラウマの象徴だから気配を感じ取れたのであって、黒の組織なら誰でも気配を感じ取れるわけではないかと。
ベルツリー急行でシェリーは死んだと組織メンバーは思っている（ベルモットは抹殺失敗に気づいているけど、そのことはコナンも哀ちゃんも知らない）。
それで油断したというか、灰原センサーが鈍っていたのだと思います。
ベルモットとの遭遇も悪意を込めての接近ではなかったから、余計に察知できなかったのでは？
ウォッカとピンガが八丈島のホテルの駐車場に表れたら時は、組織がすぐ近くにいることを知った後だったからセンサーが稼働したのだと思います。
哀ちゃんは変われたってことで納得します。
以前のベルモットはシェリーを抹殺することに執着·行動してましたが、今回は180°方向転換し灰原を救うように動いております。
これが灰原センサー発動の有無と関係ないとは思えません。現状の手札だけではお手上げで今後の物語への伏線だと思います。
ベルモット最後のセリフでコナンに向けて「それを考えるのがあなたの役目よシルバーブレット君」とありますが、これは視聴者にも向けた問題提起を兼ねていると思います。
まぁ、ボスの目的自体は、不老不死か、亡くなった妻or娘を生き返らせる程度のものでしょうな。確かにくだらない。
映画でコナン一つだけ大人に戻れる薬握りしめてたのにそれ以降何で使う描写無かったんだろ。w
組織ボスは灰原の幼児化知ってるの？
灰原の幼児化の事実を隠したのは、ベルモット個人の判断だと思ってたんだけど。
知らないと思います。
ベルモットはボスにも隠してると思う。
7:13 警察庁かと思います。
ボスは既に幼児化してるかもね。だから知られない為に壊した。
そう考えるのが自然ですよね…
居場所バレたくない…ラムにでもさえって…よっぽどの理由がないと成り立たないですよね…
もしくはもうもはや烏丸ではないかも…とか…？
@@hi-ya_channel その可能性はありますよね…ボスの正体はファンが一目見て知っている顔だとすると、既に登場した誰かか、コナンの側にいる誰かがボスの可能性も極めて高い気もします。インパクトを与えるなら幼児体型の女の子だったなんてのも考えられかと…
私は結構前からあゆみちゃんがボスだと睨んでます
@@CCCamRUclips それはかなりの衝撃受けますね…盲点でした
マリアちゃんも怪しいけどな
作者は蘭派って聞いた気がするけど、今回の映画で完全にヒロイン交代だろって思った笑灰原の方が断然お似合い
今回の映画を見て
シェリーが、あの方なのでは？の疑いが確信に変わった！
だとしたら、ベルモットはあの方を殺そうとしてるということ？
意味不明で草
現実では黒の組織回はあんまり人気がないんだよね・・・