Die Täter-Opfer-Dynamik in narzisstischen Beziehungen und Stalking mit Facharzt Lutz-Ulrich Besser
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- Опубликовано: 25 июл 2024
- Lutz-Ulrich Besser, Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie, beleuchtet die komplexen Themen Narzissmus und Stalking. Erfahre, welche Arten von pathologischem Narzissmus es gibt, wie die Täter-Opfer-Dynamik in narzisstischen Beziehungen Kinder beeinflusst und warum Stalking ebenfalls narzisstisches Verhalten sein kann. Eine tiefgehende Mindseed Podcast-Folge, die wertvolle Einsichten in diese psychologischen Herausforderungen und Formen der Belästigung bietet.
00:00 Intro
01:47 Die Geschichte des wunderschönen Jünglings Narziss
11:11 Die verschiedenen Ausprägungen von Narzissmus
24:09 Warum das Aufwachsen unter einem narzisstischen Elternteil meist in der Wiederholung endet
38:22 Warum ein Stalker ein Narzisst ist
48:36 Warum soziale Medien Narzissmus fördern
1:14:48 Die Frage des letzten Gastes
Hier findest du Lutz-Ulrich Besser:
www.zptn.de
Ressourcen aus der Folge:
Der Film „This Boy’s Life“: • This Boy's Life - Die ...
Sehr informativ! Ich möchte nur noch dazu sagen, dass ich putin nicht als klug bezeichnen würde.
Er ist gerissen und kaltblütig.
Ein kluger Mensch ist für mich weise und gutherzig.
Aber das ist ja so mit der aufgestzten Maske, da kann es auch wie Klugheit aussehen.
Danke für deinen durchdachten Kommentar 🙏🏼 Es kommt wahrscheinlich darauf an, wie man das Wort klug definiert.
Völlig falscher Ansatz!
Das ist der wohl einfältigste Kommentar, den ich je auf YT gelesen habe.
@@leonheiPutin befindet sich in einen haifischbecken manche Dinge muss er eben tun ich halte ihn aber für sehr schlau
Dieser Kommentar zeigt einfach nur eindringlich das man von Geopolitik gar keine Ahnung hat.
Bitte informieren und dann urteilen.
'Der Mensch ist wie ein Garten,
pflegt man ihn nicht,
erstickt er an seinem
eigenen Unkraut "
Tao
🤝🌱
Toller Vergleich! Man kann auch an den bösen Auswüchsen und kranken Wucherungen von narzisstischen Verwandten und unguten Freunden oder Kollegen ersticken. Meine eigene Schwester (damals 75) wollte mich nach meinem Umzug in die Heimat vor 5 Jahren unterwerfen, mich hörig machen, isolieren von neuen Freunden und mir mein selbst bestimmtes Leben rauben.
Sie spielte sich auf, als wäre sie heimlich meine "Betreuerin". Da habe ich ihr einen Abschiedsbrief geschrieben und ihn auch wirklich abgeschickt. Seitdem brach unser Kontakt ab ... - LG von Anne
@evamulu1970 - diese Tao-Weisheit hat mir sehr gefallen - sie ist so passend zu dem Thema des Interviews - vielen Dank! Leider wurde einer meiner neuesten Beiträge von mir heute hier gelöscht, aber nicht durch mich und auch nicht durch den Kanalbetreiber Léon. Darin ging es darum, dass meine 5 Jahre ältere Schwester (heute 80 Jahre alt) nach meinem Umzug in die Heimat mich ihr absolut unterwerfen wollte.
Meine Antwort auf den Kommentar von @evamulu1970 hat thematisch evtl. nicht total zu Ihrem Hauptthema des Interviews gepasst. Das sehe ich ein. Egal, wer meinen Beitrag heute hier gelöscht hat - ich habe die Unterwerfung durch meine Schwester nicht geduldet und mich von ihr getrennt. Wem das auch so geht, dem wünsche ich viel Mut und Kraft / Durchsetzungsvermögen - LG und DANKE von Anne / @suahelifan1
Lieber Lutz, lieber Léon, vielen Dank für diese spannende Folge. Narzissmus & Stalking: zwei Themn mit denen sich definitiv jeder mal intensiver auseinandersetzen sollte!
Vielen Dank, ich gebe dir Recht!
Auch unter Politikern gibt es viele
Narzißten.
Diese Menschen sterben nicht aus.
Deshalb sollte man achtsam sein ,
bei der Partnerwahl , aber auch
bei politischen Wahlen.
❤
Der beste Vortrag welchen ich jemals zu diesem Thema hören bzw .sehen durfte .Herzlichen Dank
Das freut uns sehr, danke dir!
Der beste Vortrag über Narzissmuss den ich über Jahre gehört habe.
Sehr verständlich, menschlich und offen dargestellt. Vielen Dank dafür.
Vielen Dank für das Lob Sabine, es freut uns sehr.
Dankeschön ! So wichtiger Inhalt. Hoffe ,dass ich mit somit auch den Algorithmus fördere . Das muss dringend unters Volk. Bitte viel mehr davon .
Vielen Dank für dein positives Feedback 🙏🏼 Weitere Sessions sind bereits in Planung :)
Leider interessieren sich Narzissten nicht für diese fantastischen Diskussionen, die die andere vorsätzlich und auf perfideste Art und Weise zerstören, verdrehen geschickt Tatsachen und lassen sich als Opfer bemitleiden. Niemand bietet denen Kontra, denn dann werden diese Parasiten richtig ekelhaft und damit will sich keiner, den ich kenne, in München und Umgebung konfrontieren. Die vertragen alle keinerlei Kritik!! Geben sich, da sie gewohnt sind, Rückendeckung und Zustimmung von allen mittels ihrer aufgesetzten freundlich verständnisvoll über alles und jeden Erhaben Maske uninteressiert an Problemen anderer die sie selbst verursacht haben. Schuld sind doch die anderen. Komischerweise sind genau diese Leute plötzlich nicht mehr so cool und überlegen wenn man ihnen etwas nicht hinausgeht oder sie ihrer Lügen ertappt werden. Dann brüllen die herum und zeigen wie auch Betrunkene ihr wahres bösartiges Gesicht!
Wow. Verständlich, unaufgeregt, sachlich, kurzweilig erklärt. Leon und Herr Dr..., beide klasse.
Danke Ulrike 😊
Das Beste, was ich fachmännisch je gehört habe. Danke
Danke dir, das freut uns sehr!
@@leonhei Unglaublich gut, wie auf den Punkt gebracht, einfach grossartig! Ich hatte meine Erfahrungen und andere auch. Ich habe noch nie solch ein gutes synergetisches Interview über narzisstischen Missbrauch gehört. Hut ab. Bin beeindruckt und berührt.
@@sushmitasennviktoria Das bedeutet mir sehr viel, danke ❤
Endlich auch mal ein realistisch denkender und einschätzender Psychiater. Ein sehr weiterführendes Gespräch. DANKE. Abo da gelassen.💚
Vielen Dank für dein Lob & Abo. Sehr gerne! ❤️
Endlich mal jemand der diese Thematik ohne Umschfeife und mit glasklarer Haltung auf den Punkt bringt.
Und nicht nach dem Motto "was nicht sein darf das nicht sein kann" alles zu verharmlosen.
Danke für diesen sehr wertvollen Beitrag.
Danke für dein Kommentar. ich bin ganz bei dir: Lutz bringt es auf den Punkt.
Danke für dieses tolle Interview! Man merkt, dass dort jemand aus seiner jahrzehntelangen Berufserfahrung heraus spricht. Ich finde es schön, dass so viele Aspekte im Kontext der narzisstischen Persönlichkeitsdisposition bis hin zum Stalking beleuchtet werden und Klartext gesprochen wird. Der Mann spricht mir gerade zum Ende hin wirklich aus der Seele.
Vielen Dank!
Das beste Video was ich bis jetzt zu diesem Thema gesehen habe ! Sehr klar und verständlich , es hat mich bereichert .
Vielen Dank dafür .
Vielen Dank für dein positives Feedback 🙏🏼
Danke für den Beitrag. Hat mich auch über einige eigene Schatten nachdenken und -fühlen lassen.
Vielen Dank. Es freut mich, dass dir die Session half etwas zu reflektieren und nachzudenken.
Wahnsinn! Danke endlich einfach alles aussprechen ❤ sehr sehr klar beleuchtet das Ganze 👍
Vielen Dank 🙏🏼
Liebe Redaktion, dieses Interview gefällt mir sehr gut. Es belichtet treffsicher die Phänomene, die ich in meiner Welt beobachte. Ich vermute, dass wir Probleme langfristig nur lösen können, wenn wir in diesem Thema weiter forschen, um herauszufinden,wie wir Strukturen verbessern können. Ich gehe mit einem ambivalenten Gefühl von Betroffenheit und Klarheit aus dieser Hörsession. Danke!
Hi Sophie, vielen Dank für deine positive Rückmeldung, wir freuen uns. Du hast absolut Recht, wir müssen in diesem Bereich weiter forschen und Probleme offen ansprechen und diskutieren.
Darf ich dich um einen Gefallen bitten? Wenn dir die Folge gefallen hat: lass uns bitte einen Daumen hoch hier 👍 Danke für deine Unterstützung 🙏
Mein Daumen ist gesetzt! Toller Beitrag!
@@gittakauper8850 Danke vielmals!
Ganz toll 😊 DANKE ❤
Sehr gerne, danke für dein Lob! 😊
Sehr guter Beitrag! Danke sehr für die gute Zusammenfassung.
Sehr gerne!
Als vom Thema Betroffene: Vielen Dank für dieses neutrale Interview. Es passiert mir heute nur noch sehr selten, dass ich Interviews in der Länge zu dem Thema komplett anschaue. Weil, während es mir vor meiner Therapie sehr half gewisse Menschen als ‚böse Täter‘ (was ja in sehr vielen Videos zu dem Thema passiert) sehen zu können um überhaupt erst die Wut entwickeln zu können um mich vernünftig abzugrenzen, find ich heute, dass diese ‚Verteufelung‘ dem Grossen Ganzen nicht hilft. Es isoliert Menschen, die Hilfe brauchen nur noch mehr, egal ob Opfer oder Täter (oder Beides). Finde den Ansatz mit ‚Verstehen, aber Taten deswegen nicht gutheissen‘ am hilfreichsten.
Sehr gerne, ich bin ganz bei dir: Verstehen ist der erste Schritt.
Danke für diese wertvolle Aufklärung ❤
Sehr gerne ❤️
Ich habe mir den Film angesehen. .... und durchgehalten.
Wie fandest du ihn?
Vielen Danke, für den informativen Beitrag. Sehr gut erklärt und starles Video ❤
Vielen Dank für das Lob! 🙏🏼
Vielen, herzlichen Dank 🙏🏼 Sooo ein wertvolles Video! Perfekt erklärt und auf den Punkt gebracht...
Vielen Dank! Es ist immer wieder aufs neue sehr wertvoll, mit Lutz ins Gespräch zu gehen 🙏
Super guter Beitrag zu dem Thema. 🎉 😍
Vielen lieben Dank! ❤️
Tolles Interwiev, vielen Dank!
Sehr gerne! 🙏
Sehr guter Beitrag.
Vielen lieben Dank.😊
🌻
Merci 😊
Sehr gut 👍
Merci 😊
So wertschätzend, vielen Dank ❤
🙏❤
Super Beitrag, sehr gut erklärt! 💯
Das freut uns sehr, danke dir 🫶
Spitze 🎉❤
Danke ❤️
Ich bin eine Frau und bei uns waren die Geschlechterrollen vertauscht. Ich habe mein Vater zum Vorbild genommen und auch ihn als "Über-Ich" internalisiert. In der Phase des Ödipuskomplexes, war ich eifersüchtig auf meinen Vater und habe mich erst im Jugendalter mit ihm kameradschaftlich verbunden.
Meine Mutter hatte stark narzisstische, emotional instabile und histrionische Züge.
Liebe Nadine, danke fürs Teilen deiner Geschichte. Wie kommst du heute mit dieser Erfahrung, welche du in deiner Kindheit gemacht hast, zurecht?
Sehr guter Beitrag,danke 👍🏻❤
Vielen Dank, sehr gerne! ❤️
Genialer potcast!!!!❤
Vielen Dank ❤️
Super. Gleich abonniert
Merci ❤️
interessant, ich wurde kurz auch zum "Stalker", an meinem Ex Narz., weil etwas in mir innerlich einfach nicht abschließen konnte, lungerte ich in seiner Gegend herum... Hat mich irgendwie erinnert an jemand, der immer wieder zu einem Ort fahrt, wo er seine Frau oder so verloren hat... Dieses abrupte unverarbeitete "Aus" ist einfach schwer verarbeitbar... aber ich wusste dass es nicht "normal" ist und hätte nie Gewalt oder beharrliche Verfolgung angewandt... Mein Psychotherapeut meinte aber, dass es nicht so schlimm ist. Mittlerweile schaffe ich es aber... Ich tat dies aber nicht aus "Kontrolle oder Gewalt oder Beherrschen wollen", sondern aus Trauer, Verstörung und Sehnsucht. Leider kam ich nicht in den Zorn, sonst hätte ich Abstand halten können... also nicht aus "Kränkung"... offenbar gibt es mehrere Gründe für das "nähe suchen" nach einem (einseitigen) Beziehungsende...
Danke für das Teilen deiner Story. Sehr vorbildlich von dir, dass du dir Hilfe geholt hast und auch stark, dass du es reflektieren konntest und daraus gelernt hast. Mit Sicherheit gibt es verschiedene Gründe, sich ein solches Verhalten anzueignen. Es lässt sich häufig zurückführen auf individuelle komplexe (traumatische) Erfahrungen, welche man selbst in der Vergangenheit gemacht hat.
Hab ich auch schon gemacht sowas, bei unerwiderter Liebe (ohne Narzissmus). Nach ner Zeit hört das aber von selbst auf und man schadet ja auch niemandem damit, (außer sich selbst).
@@carinah2212 OK danke, dann fühle ich mich nicht so abnormal.
Ja da hast du absolut recht, man schadet sich mit dem meist selbst
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass so ein Verhalten nur bei narzisstischen (Ex-)Partnern entsteht. SIE lösen das Kontrollverhalten aus!
So ein Verhalten wird nur durch (Ex-)Partner ausgelöst, die
Narzissten sind. Bei "normalen, gesunden Partnerschaften kommt man gar nicht auf diese "Kontroll-Idee". Das ist jedenfalls meine Erfahrung.
Der Beitrag betrifft den Punkt . Ich befasse mich mit diesem Thema.
Vielen Dank!😊
🤝🫶
Sehr interessant!🤔
Danke 🙏
Thanks!
Thank you for your support 🙏
Super! ❤❤❤❤❤❤
❤️
Den Beitrag finde ich ganz wertvoll und hoffe dass er mehr Anklang finden möge.
Alles Gute ❤
@@user-jo2yk2ou9e Das freut uns sehr, danke dir. Für dich auch nur das Beste ❤
Sehr interessantes Thema.
🤝🙏🏼
Dankbar.
🙏🏼
Ist die liebenswerte Seite eines Menschen nicht auch genau das, was eine Partnerschaft entstehen lässt ?
Menschen, die über viele Jahre Gemeinschaft halten sind doch auch zwangsläufig aneinander gebunden.
Das soll man nicht verurteilen.
Aber auch starke und unabhängige Personen können eine lagfristige treue Beziehung führen.
Schuld kann vergeben werden.
Realität kann sich durch Vergebung verändern. Es kann immer noch das Beste aus allem hervorgehen.
Erkenntnis ist sicher gut.
Der Wille zu verändern das, was der Mensch dazu tun kann.
Aus meiner Sicht ist es nicht immer ist es die liebenswerte Seite eines Menschen, die eine Partnerschaft entstehen lässt. Manchmal triggert eine Person auch ein altes (traumatisches) Verhaltensmuster in uns, welches uns mit ihr verbunden fühlen lässt, aber nicht zu einer gesunden, funktionierenden Partnerschaft führt.
Ich denke, es ist wichtig, immer wieder zu reflektieren und mal die Vogelperspektive einzunehmen, auf welcher Basis eine Beziehung besteht. Und wie Lutz sagte, sich nicht davor zu scheuen, sich in bestimmten Fällen therapeutische Hilfe hinzuzuziehen.
Genial gut erklärt insbesondere.das Stockholm Syndrom
Danke dir 🙏🏼
Es geht auch oft darum seinen eigenen Wert , den sie von aussen erwarten !über den ,der anderen zu erfüllen,
Wie genau meinst du das?
@@leonhei .... erstmal vielen Dank für die gute Darlegung der Thematik und auch dafür wie angenehm ihr beiden diese Unterhaltung geführt habt . Hat mich gefreut reinlauschen zu können 😀.
Nun zu deiner Frage😆.
Das Prinzip der Anspruchshaltung ( Forderung) Was du nicht nach meinem ermessen leistest, läßt mich schlecht fühlen und schlecht denken über dich !
Somit erschließt sich daraus , dass diese Personen ziemlich gerne mit der Aussenwelt konkurrieren . Seien es Freunde, Familie, Nachbarn usw. Entweder ich bin gleich oder sogar noch besser.Hauptsache nicht unter ihnen , sonst ist meine Wichtigkeit weg ( sich klein fühlen). Konkurrieren ist schon ein guter Hinweis darauf, welche Intention denn wirklich dahinter steckt. Sie konkurrieren und benutzen dich um sich bei Laune zu halten 🤷🏻♀️ob sie sich gut oder schlecht fühlen dabei , machen sie von dir abhängig 😊.
Ein Regulator für all Ihre Anfälle 😂 ohne Beschränkung 🤷🏻♀️😊
Das zu Wissen ist wichtig, schön und gut doch relevant sind die Kräfte um dieses treiben von bösen Menschen zu untersagen, unterbinden gar zu verbieten. Auch Mobbing wird leider nur als Unfug gesehen
Ich verstehe dich und du hast recht. Nur ist eine derartige Einschränkung nur sehr schwer umsetzbar. Vor allem, was in privaten Haushalten passiert ist nur schwer kontrollierbar. Hier ist es notwendig, dass da Opfer sich meldet, was auch nicht immer passiert.
👍
🙏
Mein alter Bruder ist ein Narzisst und stalkt mich!!!
Inwiefern tut er das? Hast du dir bereits Hilfe geholt?
Ich muss das ansehen jetzt abbrechen: Das ist ja mehr Werbung als talk….ist denn das wirklich in diesem Umfang notwendig? 😮
Vielen Dank für deine Rückmeldung. Mit war nicht bewusst, dass RUclips so viel Werbung auf das Video geschaltet hat, da ich eine automatisierte Funktion genutzt habe. Ich habe es nun stark eingeschränkt.
Es gibt KEINERLEI BEWEISE für die Existenz von rituellem
Missbrauch. Der Hinweis, dass nicht sein kann, was nicht sein darf, passt in dieser Hinsicht überhaupt nicht. Dass der Existenz virtuelle Missbrauch hier nicht widersprochen wird, ist ein wirklicher Moderation Fehler. Bis dahin ist das Interview einfach nur toll. Aber wenn es jetzt dazu benutzt wird, um eine falsche Behauptung in die Welt zu setzen, die sich nicht beweisen lässt, dann ist das ein absolutes nogo. Die Diskussion um dieses Thema hat ans das Licht gebracht, das ist in diesem Kontext zu Fällen eklatanten Fehlverhaltens von Therapeutinnen und Therapeuten gekommen ist.
Warum ist es dir so wichtig zu betonen, dass es anscheinend keine Beweise für rituellen Missbrauch gibt?
@@user-ts9em5wd7c Sie halten einen Realitätscheck für unangemessen? Warum?
@@irmgardhannoschock3141 Das ist eine Unterstellung die sich nicht auf meine Frage bezieht. Meiner Recherche nach gibt es belegte Fälle von ritueller Gewalt, zumindest in Australien, U.S.A. und weiteren Ländern. Kannst du sehr schnell und einfach nachprüfen. Hinweise auf rituelle Gewalt in Deutschland gibt es zuhauf. Mich interessiert dennoch, wieso es dich scheinbar emotional empört, dass ritueller Missbrauch als Fakt besprochen wird?
@@user-ts9em5wd7c Es gibt sogar zwei deutsche Fernsehproduktionen zu diesem Thema, die deutlich machen, dass die Ermittlungen durch die Polizeibehörden nie ein solches Verbrechen ermitteln konnte und wie verheerend dir therapeutischen Interventionen waren. Haben Sie sich bereits damit auseinandergesetzt?
@@user-ts9em5wd7c Weil ritueller Missbrauch kein Fakt ist.
Sind Narzissten Stalker oder sind Stalker Narzissten?!? 😂🎉🧐🙈🖕
Das Thema Narzissmus und Stalking ist tatsächlich komplex. In der Podcastfolge haben wir beleuchtet, wie narzisstisches Verhalten und Stalking miteinander verbunden sein können. Wenn du mehr darüber erfahren möchtest, hör gerne in die Folge rein.
Was den Mittelfinger-Emoji angeht, bitte ich dich um einen respektvollen Umgang in den Kommentaren. Unser Ziel ist es, eine positive und konstruktive Diskussion zu fördern.
trau keinem der über narzissten spricht, denn er ist selber einer
Wo hast du denn den Spruch her?
@@leonhei woher sonst, wolln sies denn so genau wissen...
Einfach nur nachprüfen
@@leonhei außerdem gibts ja sowas wie das resonazgesetz, welches besagt, dass ein narzisst immer mit jemandem zusammenkommt, der zu ihm perfeckt passt.
Niemand könnte mit einem narzissten zusammenkommen, wenn er keine affinität dazu in sich selber tragen würde.... Und die schiere masse zu dem thema und all die eigenschaften sind so gut wie in jedem zu finden... Und... Die politik, medien sind doch voll mit narzismus...
Jeder, der sich als opfer von narzissten betrachtet, projeziert nur seinennarzistischen anteil.
Dabei trifft alles, was er über den narz sagt auf ihn zu... Natürlich in verdeckter/versteckter form
Selbst durchlitten jahrzehntelang und endlich das System verstanden???🙈@@akunakii3782
@akunakii3783, Du hast auch gerade darüber "gesprochen".
Bist du einer?
Ihr seid die waren tätet
Wen meinst du?