Сейчас, при пересмотре бросилось в глаза, что Людмила Прокофьевна для нашего времени вполне стильно смотрится. Минимум косметики, прическа, даже одежда. А если еще карьеризм, чайлд-фри и феминизм добавить, то для конца 70х просто женщина будущего получилась.
Да, она там самая стильная и со вкусом одетая женщина была. Даже стрижка была хорошая. И брови тоже. До того, как ей "модно" выщипали и накрасилась адово по моде того времени.
Я еще в 90е годы заметила. Взяли стильную женщину с модной прилизанной прической, в очках в черной оправе, костюме унисекс и сделали из нее старомодную тетьку в рюшах и буклях 😂
Я НЕ ПОНИМАЮ Почему у Вашего канала ТАК мало просмотров??? Просто же офигенные ролики Я часто все подкасты слушаю на 1,5, но все ваши ролики - на обычной скорости Спасибо, что делаете такой контент 😭👊
@@maryabianko1801 Просто обычный бабский коллектив. Людмила Прокофьевна целеустремленна, трудолюбива, требовательна - в бабьем коллективе это не привествуется.
Сейчас будет очень много текста. В основном по поводу пары Самохвалов и Олечка. Я в детстве и юношестве думала: ой какой гад этот С. потому что так говорили все взрослые. В 30 лет я пересмотрела фильм и спросила себя: а почему, собственно, он гад? Успешный, красивый, женатый, богатый мужик. Сразу впрягается за своего давнего товарища (возможно по внешности мымры он и прошёлся жёстко, но давайте по честному, ну ведь правда выглядит она не ахти как, но при этом он чётко признаёт её интеллектуальные способности), он говорит Новосельцеву чтобы тот за ней поухаживал, но не с позиции каких-то сексуальных моментов, а просто чтобы тот наладил человеческое общение с ней (даже на это Новосельцев не способен). По поводу Олечки, он ей раз сказал, два сказал, просил, отшучивался. Не помогало. А теперь девочки, внимание вопрос: как бы вы отнеслись на месте жены Самохвалова если бы к вашему мужу на работе клеилась активно его бывшая пассия? Писала письма? Подкарауливая около кабинета? А? Далее- это СССР, партия и рабочий коллектив очень даже интересовались моральным обликом сотрудников, пусть даже и напускным. И не секрет, что дамы, дабы удержать своих мужей в семьях, давили на профсоюзы, плакались что у них семья и дети "а вон та разлучнится хочет увести моего мужа" и здесь у всех зрительниц двойные стандарты советских. Девочкам через прав.ком. можно так делать, а вот мужику нет-нет-нет, он плохой, письма дал почитать. Но все упускают одну деталь (я её очень хорошо запомнила), он дал почитать письма ТОЛЬКО после того, как Шура сказала, что об этом знает ВЕСЬ коллектив. Давайте поставим себя на место Самохвалова: ко мне клеится бывшая, ходят непонятные слухи по всей работе, они могут это всё переврать и донести не весть что МОЕЙ жене. И он, мои такие мысли, их дал почитать, чтобы все поняли: "мне эта Оля даром не сдалась". И заметьте, как правило такое выносилось на общее собрание (ужасно и позорно) и клеймилось жуть как. Олечке повезло, что ей вправили мозги на место в очереди за арбузами, а не при всём честном народе и ТОЛЬКО тогда она наконец от него отстала.))) Ну, как-то так))))
Я помню в Афоне вот эти публичные разборы морального облика сотрудника. Видимо Юра здесь действовал по той же схеме. Может это и правда была норма в то время. Ольга очень перегнула с приставаниями к нему. С его стороны интереса к ней я не увидела вообще
На мой взгляд, по современным стандартам Ольга - сталкер. Она ходит хвостом, пишет письма, ее просили так не делать, она продолжает. У него после двух разговоров все основания опасаться не выкинет ли она чего похлеще и вообще не больная ли головой. Тут и в ментуру писать заявления пора пробовать на преследования. Сейчас разговор бы был другим, не в очереди за арбузами. И тоже публичный. Просят не навязываться - надо понимать и не пугать народ, шастая по пятам.
@@KnoblikOK да. Смотрится такое сейчас жутко. Если ещё музыку соответствующую наложить при её появлении, то это триллер какой-то получается. Но думаю, это просто несчастная женщина, которая пытается как-то краски привнести в свою жизнь. Печально, но не оправдывает (((
Мне 35.Я до сих пор иногда ловлю себя на мысли что где то есть взрослые тети,которым под сорок.Потом вспоминаю что мне скоро 36.Пугаюсь.Стадия отрицания.
Такое ощущение, что Людмила Прокофьевна - жертва булинга. В том числе и в этом коллективе. И автор фильма приглашает нас посмеяться всем вместе над этой бедной женщиной. Мне в молодости казались комичными фразы Новосельцева ей. Через какое-то время во время диалога на балконе, когда ЛП плакала, я прям увидела её трагедию одинокого человека (наверно, потому что мне самой плохо было в тот период).
Вообще любопытно, что главный аргумент назначения Новосельцева начальником - это наличие детей. Не опыт, не профессионализм, а именно дети. Великое достижение века, блин!..
Вы удивитесь, но на работе в наше время была похожая ситуация! Назначили мужчину на должность объяснив тем, что у него трое детей :) А молоденькая девочка типа скоро родит и будет еще время для карьеры. Ее не назначили
Все время делается упор на то, что Анатолий - отец-одиночка. И поэтому у него должны быть привилегии перед остальными. А почему, собственно? Растить детей одному родителю очень трудно, я не спорю. Но, строго говоря, в этом не было его заслуги. Ну да, от него ушла жена, бросила детей. И что: он должен был их сдать в детский дом?! Он просто выполняет свой родительский долг. И из этого совсем не следует, что на этом основании ему должны дать руководящую должность. Может, там полно людей более квалифицированных, чем он.
@@ТатьянаКоваленко-ц7дего "заслуга" в том, что он развалил семью, будучи мега-токсичным человеком. И детей скорее всего он отобрал, чтобы сделать жене больно. А то, что он рассказывает на работе о сбежавшей к любовнику жене , может быть неправдой, это в его характере лгать и притворяться жалким.
Этот фильм как иллюстрация советского общества, в котором люди могли себе позволить так вести себя на работе, с женщиной с другими приоритетами, заниматься мобингом. Золотые советские люди!Все трое однокурсников- и Толя, и Оля и Юра - манипуляторы, прикидывающиеся няшами. И поэтому они дружили
Тем не менее женщина на посту руководителя в этом советском фильме - это не из ряда вон, а вполне обычно и нормально. А в современных американских такое до сих пор подается как обалдеть достижение феминизма.
Светлана, а в не думали снять разбор на "Унесённые ветром"? Я думаю, что получилось бы занимательно, там столько всего можно обсудить и осмыслить, ваша точка зрения очень интересна
@@sveta_kometa о да! Скарлетт трансформируется как личность, а ее мистер Ред ... Нарцис, умеющий ее любить и вообще вся история и викторианская эпоха ...
Да, когда выросла - стало очень обидно за Людмилу Прокофьевну. Окружающие и зрители не позволяют ей быть собой, подгоняют под стандарты и уверяют, что вот это и есть счастье. Хотелось бы увидеть современное переосмысление. Хоть бери и фанфик пиши :D
Ее сломала ситуация с бывшим ухожором Возможно, после этого началась затяжная депрессия, приводящая к такому состоянию, она сама хотела бы одеваться хорошо и так далее.
@fi_alca А разве в этом образе она была счастлива? Она сама призналась Новосельцеву, как она несчастна, как одинока, как ненавидит выходные и празники, как завидует обычным семейным радостям, семьям, где есть дети... Жизнь - это не только карьера, где живешь по сути только для себя. Жизнь приносит счастье через переживания и трудности, которые преодолеваешь для других! Сейчас люди потеряли интерес к жизни, перестали радоваться даже Новому году, поскольку теперь изобилие, и праздник с деликатесами у каждого каждый день. И с друзьями люди встречаются не только в праздники - каждый день на связи. Пресыщенность во всем привела к отсутствию ожидания праздника Создав себе новый образ модной, стильной женщины, Людмила Прокофьевна смогла ощутить себя женщиной, а не "товарищ директор", со всеми женскими слабостями и радостями.
Всегда поражала любовь советского зрителя к подобного рода проблемным мужчинам ("служебный роман", "ирония судьбы и т.д.)...причём, позицианипцются эти герои как интелектуалы, типа чем сложнее личность, тем лучше 🤦🤦🤦 а на деле это реально ужасные люди, жить с которыми врагу не пожелаешь. Поэтому вполне разделяю вашу претензию к советским фильмам, романтизирующим мерзких персонажей. Сколько женщин испортило себе жизнь, считая после таких шедевров, что это нормально и даже романтично. Спасибо за здоровые разборы. Фильмы советские люблю, периодически пересматриваю, но с критическим мышлением, больше как сказку
Преображение главной героини самое красивое и реальное "До" и "После"😍 И это в СССР, где нет грима, нормальной косметики. Как же великолепно сыграла Фрейндлих "Мымру", а после уже своей красотой покорила😍
А я поражена, что в детстве, когда мы не знали всех этих психологических игрищ, мы поверили в любовь. Мы сами оказались в позиции жертвы, поверили что Людмилла Прокофьевна мымра и в конце она стала лучше и всё у них будет хорошо. Жутенько...
Думаешь лучше быть циником и 6ни во что хорошее не верить? Психологическими игрищами современным людям все мозги засрали. Оказывается на все надо обижаться,от всего надо получать травму и вообще, все крысы, как сказала автор ролика. "Все звиздарасы, а я Д Артаньян"
Насчет психологических игрищ очень точно. Этих психопрозекторов развелось как собак нерезаных и все делают себе реноме на разборе комедий!!! Где по закону жанра нелепости и невероятности вполне уместны. Герои фильмов -это не живые люди, пусть даже они нам кого-то напоминают. Они продукты коллективного разума режиссеров, операторов, актеров, художников, авторов сценариев и исходных литературных текстов. Каждый из них и понимает по-своему, и вносит своё. У каждого героя своя роль - быть, например, фоном для другого или его антиподом, появиться только для того, чтобы склеился сюжет и т.д. Пока еще все эти психологи, кстати, вызывающие сомнения, могут ли они наладить отношения со своим братом или племянником, не говоря уже о теще, не добрались до Чаплина или Гарольда Ллойда. А Гамлета разобрать слабо? Один, например, вычислял конкретные станции, откуда едет Рыжова и с часами на основании своих расчетов объяснял, что она ежедневно до работы посещает любовника. Кажется, что можно вывести из того, что Калугина назвала первый аришедший ей на ум и может быть единственное вино, которое она знает? А сделали вывод, что она пьяница. Впору разбирать самих этих анализаторов и их комплексы. Во всяком случае, у меня после знакомства с их разборами сложилось впечатление, что большинство из них шарлатаны. Или что хуже, они участники эксперимента по втюхиванию фигни: проверяют, чего и сколько можно втюхать.
Спасибо! Краткое резюме поведения героя Новосельцева: Чтобы получить желанную должность из/п Начальника он подкатил к высоко-статусной Женщине ( Людмиле Прокофьевне) и ОПУСТИЛ её на свой уровень. И то, что она хронически рыдает и истерит в его присутствии это то "эмоциональное меню" , на чем он будет держат её всю их последующую супружескую жизнь.
Я как то вступила в такого новосельцева, типичного скрытого нарцисса, которого нужно было постоянно жалеть. Потом были антидепрессанты и длительная психотерапия.
А у Людмилы Прокофьевны есть другие варианты для семейной самореализации? Их нет. Более того, есть у меня такое подозрение, что до того она просто рыдала и истерила в своей пустой квартире, а на работе просто старалась не поддаваться эмоциям. Так что тут кто кого на дно тянет (если тянет), это ещё очень большой вопрос.
@@ПересічнийСлобожанецьТак в этом и проблема. Что женщинам всегда внушается:"лишь бы милый рядом"," хоть плохонький, да мой", "пусть на диване лежит, лишь бы был". И никто не учит быть самодостаточной, получать удовольствие от жизни
@@ЭльмираКаримова , опять же без Новосельцева она реализоваться как мать может в тех условиях, которые были в СССР? Нет. А значит Новосельцев ей нужен. Потому что тут более интересная вещь получается. Ну вот есть у неё статус и должность. Зарплату получает по советским меркам не хилую, дом - чаша полная, в министерство ногой дверь открывает, а толку от этого, если живёт сама.
Да, жесткий фильм. В детстве воспринимал фильм как волшебную любовную историю двух несчастных. но внутри хороших людей. Пересмотрел его год назад - так это реальный хоррор. Особенно страшно в конце, когда они спокойно перешли черту, которую трогать нельзя, и начали бить друг друга. После этого нужно сразу расставаться. Иначе им будет не хватать адреналина, от которого они оба зависимы, а получать его вне этих больных отношений им негде, и избиения будут усиливаться со временем. Пока кто-то из них не прибьет другого.
Я,будучи ещё сама в нежном возрасте и особо не разбираясь во всех этих психологических перипетиях ,к концу фильма поняла,что будущего у этой пары просто нет.Не будем рассуждать о том,была ли у них любовь,это достаточно сложная тема,в душу,как говорится,не заглянешь....Но,вот,трагизм их отношений виден хорошо.Если уж до брака они уже дерутся,то после,при появлении бытовых проблем,просто поубивают друг друга,если вовремя не расстанутся!😧Да ещё и дети будут постоянно смотреть на этот кошмар😨....
А вот на Олечку у меня действительно со временем мнение поменялось. Когда смотрела, было жалко её. Что она может поделать, если влюбилась! Сейчас, когда я уже взрослая и замужем, я вижу её эту некрасивую твердолобость и навязчивость. И я прекрасно понимаю, что человек в таком возрасте уже умеет контролировать свои чувства и всё что делает он делает сознательно. Выходит, ей было плевать на своего мужа, на его семью, всё она прекрасно понимала, а просто думала " Ну а вдруг! В Женеву поеду! " Ей явно было обидно, что всё это досталось не ей и возможно это просто уязвленное самолюбие, а не влюблённость.
Да и мне ее было жаль в детстве, а сейчас мне 40 и я понимаю, что ок тебе плевать ну на всех, тебе нет дела до своих детей мужа, своей репутации ну во первых ну получается она полная идиотка, а во вторых ну ни гордости ни самоуважения ничего хорошего в ней нет ... Правильно вера про нее сказала, розочки ужасные ...
@@Alisa_Garкакая любовь взрослая баба с детьми...это не любовь это инфантильность и безответственность... Молодость вспомнила.... Так говорят только те которые не умеют брать от настоящего момента, они так и будут жить вспоминая прошлое и плевать они хотели на свою жизнь и жизнь остальных... Очень печальное зрелище
@@ОлесяСкучаева может эта любовь с Самохваловым в молодости - это самое прекрасное, что было у неё за всю жизнь. И больше такой любви не было, замуж вышла, потому, что надо, по инерции сына родила. И вот, вроде бы, с виду хорошая правильная семья, а на самом деле супруги, как соседи, любви нет, только привычка. И живёт себе Оленька при муже, но страшно одинокая.
Ох, про священную корову в точку. Как то пыталась с мамой обсудить "Девчат". Мама сказала, что я ничего не понимаю в мужчинах и любви. Там же такие чувства💘
Случайно наткнулась в рекомендациях на ваше видео о "Клоне", 2 часа пролетели как пара минут)) Действительно, ваш контент - просто поток здравомыслия) Очень приятно вас смотреть) Однозначно подписка!
все "мужчины мечты" в советском кино редкие ничтожества: Толя, Лукашин, Гога - он же Жора, успешные тётки прям мечтают о таких😕 нет у таких отношений будущего, страсть первая удовлетворится и Мымра увидит какое ничтожество этот Новосельцев. Невозможно жить с мужчиной, которого не уважаешь.
Да, я согласна. А Новосельцев ещё и мелкие или крупные пакости начнет ей делать, видя, что она лучше него. Как и до свадьбы, в общем, делает. Опасно с таким неравенством между мужем и женой жить. Обычно опасно тому, кто выше. Как бы странно это ни звучало. Он ее начнет использовать и не благодарить, например. Унизительно это все изначально для Людмилы Прокофьевны вообще-то. Весь фильм гадкий с этой точки зрения :)(
Наконец-то хоть кто-то обратил на это внимание! Никогда не могла понять, чем так не нравится Новосельцев Бррр... Она с ним не вырастет, она с ним деградирует, к сожалению (( Светааа, очень рада всегда видеть тебя и перемыть косточки героям любимых сериалов и фильмов💖
А такие бабы - всегда таких выбирают. У моих коллег самая частая история - она начальник отдела, он какой-нибудь слесарь. И прекрасно живут. Она его погоняет как может, а он это позволяет. Много таких пар знаю. И думаю они счастливы такими отношениями. И это прекрасно
@@MetallistkaAnn не соглашусь с Вами, видела примеры успешных пар, то есть оба партнёра достигли успеха в карьера, каждой в своей сфере. Мужья мямли тоже имеются у топ менеджеров, либо вообще незамужние успешные девушки в моем окружении.
@@MetallistkaAnn да, тоже мама моей подруги - начальница собственной наториальной конторы в центре Москвы: машины, квартиры, дом построила и мужа себе нашла, чтоб за домом приглядывал - сторож и уборщик участка, не работает даже. А он на дочери ее отыгрывался и бил ее за " провинности".
Светлана, спасибо за такой прекрасный разбор! Я сейчас пересматриваю некоторые советские фильмы, знакомые с детства. Но теперь, когда я уже давно взрослый человек, все воспринимается совершенно по-другому. Я по-прежнему считаю эти фильмы и актеров просто гениальными. Но раньше главные герои "Служебного романа", "Москва слезам не верит" или "С легким паром" казались такими милыми, добрыми, классными! Я так радовалась за героинь, которые наконец-то нашли свое женское счастье. А теперь я просто в ужасе. Все эти Гоши, Жени, Толи представляются мне какими-то ужасными, токсичными придурками. Мне искренне жаль Катю, Людмилу или Надю. Все эти убогие неудачники, маменькины сынки, нарциссы уж точно постараются превратить их жизнь в кошмар. Никакого хэппиэнда в этих фильмах нет. А есть открытый финал, за которым могут быть очень и очень печальные истории.
Может советские фильмы и учат "как не надо делать", но я задумываюсь над тем, чтолюбая модель поведения, которую видишь часто перед собой - начинает восприниматься, как норма.
@@sveta_kometa согласна. 😊 Хотя, анализировать поведение (своё и чужое) - полезно и увлекательно, конечно. Но я по себе знаю, что можно отлично знать псих. теорию, однако, когда доходит до практики, то вылазят все шаблоны, а потом уже просыпаются умные мысли 😅
Нытьё ради нытья - да, это ужасная черта характера. Была у меня такая подруга, и даже я со своей периодической склонностью к меланхолии уставала от её вечных жалоб. Перестала с ней общаться и так полегчало 😄
Вот Вы говорите, что Л.П. выставляют такой плохой, а на самом деле, она нормальный начальник. Так режиссёр так и задумывал, что все лумали одно, а на самом деле другое.Весь коллектив недолюбливал мымру, потому что она нелбдима. Она закрытая и холодная, от того и не любили. И Новосельцеву она тоже искренне поначалу не нравилась. Но потом, мне кажется, у него действительно проснулись чувства к ней. Когда он сказал, что она не старуха, когда он разглядел в ней теплоту и человечность, тогда он не продумывал уже дальше свой план, это действительно был переломный момент для него. Режиссёр хотел показать, что все и Новосельцев ошибались на её счёт. И Новосельцев действительно проникся чувствами и не хотел должности. А в конце он отказался от должности, значит не нужно ему было это.
И ещё, по мнению режиссёра, персонаж Л.П. не был идеален в начале своего пути. Вот вы говорите, её все не любят. И нам показывают нелюдимую начальнику, которая относится к работникам только как к персоналу, не как к людям. Нам показали, что она не помнит жену Новосельцева и тд, много штрихов. А потом, именно благодаря влюбленности она становится другой: общительной и воодушевлённой. Такова её сюжетная арка. И Новосельцев, сначала видел в ней только мымру и собственную выгоду, а в конце душевную родную женщину. Это путь его персонажа. Мне кажется, Рязанов хотел показать, как неверны могут быть взгляды людей друг на друга, и как человек преображается, найдя свою любовь.
Интересно что сериал Не родись красивой снимали с упором на Служебный роман.)) Только мымрой там Катя была. А манипулятором - Андрей.😅 И в самом деле главная идея обоих работ - люди меняются под влиянием чувств(любви).
колектив не любит требовательного начальника, особенно, если это женщина.2. Если они поженятся, то, конечно, Анатолий не получит, его не утвердят, и он сам это прекрасно поеимает. а что дерутся- оба темпераметные личности
Отличный разбор! Меня все время в фильме напрягало, что ЛП злым начальником выставляют. А она нормальный хороший начальник, причем очень добрый - Вера вон нифига не работает - ни премии ее не лишают, ни увольняют.Вообще весь коллектив очень плохо работает и никаких штрафов ЛП не применяет. А то,что панибратства не проявляет, так она начальник же, итак слишком мягкая. Не понимаю почему Олю назвали оптимистом - она весь фильм только страдает и навязывается. Ещё очень показательно, что Оля начала липнуть к Самохвалову, когда ее муж на месяц уехал. Стала бы она так "страдать": звать на свидания, писать письма при своем муже ?
Каким чудесным образом вы попались мне в рекомендациях) Недавно пересмотрела "Молодую жену" в тысячный раз, а после увидела ваш обзор на этот фильм. И всё, понеслось, подписалась сразу же) И это уже пятый ролик, который я с удовольствием слушаю 😃 Спасибо🙏💕
Вспомнила, как мой отец, когда меня год назад побил, потом орал:"Ты настолько ЧЕРСТВАЯ, что не можешь даже заплакать! ". Реально тоже обидно очень прозвучало, как будто другие люди могут судить, какие мы на самом деле и что чувствуем
@@magdalenavoinich3937 , очень Вам сочувствую. Я заметила одну особенность, когда люди предлагают помириться, то это значит:"Разреши мне дальше над тобой издеваться!" Если человек по-настоящему любит, то он никогда не обидит.
У Людмилы Прокофьевны подруга увела жениха. Теперь она выбирает таких друзей, с которыми она общается постольку -поскольку, чтобы не подпускать так близко, что могут сделать больно.
От Новосельцева жена не зря сбежала! Он подлый манипулятор, прикидывающийся жертвой, поймает женщину на сочувствии, потом обесценивает, и на ней отыгрывает свою скрытую агрессию и зависть!!! И остальные персонажи не лучше в советских фильмах! Смешно смотреть, если не вдумываться в суть! Пример как не надо делать и чем заканчивается отношения с такими тихими забитыми монстрами.
Фильм шикарный, персонажи великолепные! Просто угар наблюдать за их общением. Там и скрытая агрессия, и манипуляции и разные типы подстройки! И наконец, это просто смешно) У Рязанова все комедии - это трагикомедии и герои сложные и противоречивые, и есть над чем поплакать и задуматься! И прекрасно, что это преподносится с юмором и легко. Взрослые люди, смотрящие этот фильм на подкорке понимают всю трагичность истории, персонажей, всю неоднозначность происходящего, но воспринимать это легче под соусом юмора и великолепной актерской игры! И да, я разделяю фильмы и реальную жизнь. Могу на экране наслаждаться разными персонажами, с какими в жизни бы ни за что не стала общаться))
В очередной раз поражаюсь тому, как детское восприятие и советская ментальность противоречат современным представлениям о здоровых отношениях. Все любят Служебный роман за преображение "мырмы", сочувствуют влюбленной в женатика и т.д. А по факту - реально: женщина-трудоголик, но не фифа - мырма сухая, все за спиной ее костерят, хотя за что? Нюня и тютя ноет, что у него низкая зп, но сам сидит как клоп в диване - не видно, и не слышно. На самом деле, в реалиях нашего времени - это фильм про увлеченную работой женщину, которую унижают за ее приверженность работе, за то, что она не как все. Но стоит ей обрастись мужчинкой (хотя там и мезальянс), родить ребенка и начать краситься - ну все, по всем пунктам норм. Остальные герои не лучше... Интересно, конечно, как рамки морали и юмора сдвигаются с течением времени. Спасибо за разбор! Как всегда - очень круто!
Интересный ракурс. Может быть, вы и правы. А вы не думали о том, что закомплексованный человек действительно может вести себя нелепо и бестактно не намеренно, а от смущения? На самом деле, при таких подробных разборах возникает впечатление, что поведение людей такое расчетливо токсичное, что все вокруг такие.
На Счёт Самохвалова, он поступил не по-мужски, но другой стороны я его понимаю, он не просто хотел избавиться от надоедливой поклонницы, он хотел сохранить семью. Тем более он ей ничего не обещал и повода не давал.
Да, еще мне понравилась версия о том, что в то время это была норма, обращаться к коллективу. Так что, Самохвалов может и не хотел ее унизить. Даже не знаю
@@sveta_kometa нет. эта "норма" пропагандировалась в более ранних советских фильмах и всячески навязывалась властью как нечто хорошее, но порядочные люди всегда понимали почему не норм выносить настолько личные вещи на общественное обсуждение. И Рязанов как раз показывает то, о чем думали многие -- что решать проблему подобным способом низко и подло. И именно продуманность, осознанность такого поступка показывает Самохвалова как подлого человека, т.к. все остальные персонажи, от главного героя до Ольги, если и поступают как-то неправильно, то это какой-то порыв, необдуманные действия, тот же главгер довольно быстро понимает, почему нельзя было подкатывать к начальнице из-за должности -- в тот момент, когда он видит в ней живого ранимого человека. В том и заключается разница между другими героями и Самохваловым, это понимает даже Верочка, которая конечно персонаж очень неоднозначный, но такой и задумывалась. Мне кажется в анализе этого фильма и его героев вы перемудрили и ко многим были несправедливы, хотя то, о чем вы говорили в "Иронии судьбы", "Любовь и голуби", "Москва слезам не верит" мне очень близко и тоже бесит. Но этот фильм вы мне кажется не поняли.
Вообще, излить душу другому человеку, тем более другу (хорошо, если он есть), это тоже очень важно. И не требуется от слушателя никакого решения. Не надо сразу паниковать, что-то предлагать, брать на себя чужие проблемы. Порой просто нужно выслушать человека. Не должно же всё быть сугубо деловым и деланно-позитивным. Очень страшно, когда не к кому пойти и просто поговорить, кроме психолога.
Да, да и еще раз да! Иногда просто выговориться хочется, не просишь совета. А то лезут и лезут (причем иногда с такими абсурдными советами), говоришь, что так поступать не будешь и... на тебя обижаются! Просто желание контроля и токсичность какая-то у таких людей
@@twilightnight7637 именно! Или еще приложат сверху: неудивительно, ты сама до этого довела (поиск виноватых). После такого тупо молчишь, чтобы не слушать. И в итоге получаешь: фу, она такая скрытная, хочет показать якобы у нее всё тип-топ.
Мягков всегда каких-то мерзких типков играет А Людмила Прокофьевна такой глубокий персонаж. Очень чуткая и понимающая. И вот кстати)) В отличие от "Не родись красивой" здесь у меня был вау-эффект от преображения героини. Я не могла от неё буквально отвести глаз, так была разительна перемена. И такой красавицей она предстала. Хотя Алиса Фрейндлих очень красивая женщина (ИМХО).
Вооот, я встретила человека, который думает о Мягкове так же, как и я. Вечно какие-то противные, дрожащие, но с непонятно откуда берущимся вдруг гонором.
"Мерзких типов" тоже надо кому-то играть, главное быть прекрасным человеком. Вот О. Басилашвили тоже часто играл "мерзких типов". А вот А. Баталов НИКОГДА не соглашался и не играл "мерзких типов", а в жизни оказался этим самым мерзким типом: бросил жену с ребёнком и не помогал им. Да, в жизни всякое бывает, встретил другую женщину, но ребёнок тут при чём.
@@Irina01.02 я не знала про баталова такое. знаю, что он был женат на цыганке и у них родилась дочь с дцп. И я не писала что Андрей Мягков сам "мерзкий". Я говорила о его ролях. Причём здесь личность
@@ЕленаПетрова-ъ5ф Я не обвиняю Вас в том, что Вы написали плохо о личности А. Мягкова, мне не понравились Ваши слова "А. Мягков всегда играет каких-то мерзких типчиков". Если никто не будет играть "мерзких типчиков", кинА не будет.
мне фильм нравится, он заставляет меня подумать о том какой я человек, что я могу сделать сегодня, чтоб стать лучше. Заставляет подумать, какие люди рядом со мной, уважают ли меня или пользуются. Это гениальное произведение. Спасибо за разбор! не со всем согласна, например, считаю, что влюблённость у них настоящая. Но это не отменяет того, что у новосельцева гнилые качества имеются в избытке
Тоже считаю, что со стороны новосельцева есть чувства, но комплексы делают своё дело. Не были ранее люди настолько меркантильны как сегодня. Не стал бы мужчина жениться из-за должности. Уровень жизни кардинально не менялся при этом. Это сейчас из-за денег в брак вступают, потому что уровень жизни совершенно разный у людей.
Нашла ваш канал вчера и это просто праздник какой-то. Идеально для того чтобы слушать и заниматься своими делами. Я когда в детстве смотрела служебный роман, так все и видела: начальницу-мымру, милого стеснительного Новосильцева, жертву-Оленьку и жестокого Самохвалова. А теперь смотришь: прекрасная женщина эта начальница, единственный достойный человек в этом балагане моральных уродов. Сталкерша Оленька. Я почему-то думала, что у них был роман( в настоящем времени, не в юношестве)и он ее использовал и бросил, а оказалось, она сама лезла к мужику и навязывалась. Ну а Новосильцев это, конечно, нет слов. Согласна с вашими рассуждениями, хоть и жаль, что все они такими оборотнями оказались. Есть ли у вас разбор на "Самая обаятельная и привлекательная"? Люблю этот фильм нежно, интересно было бы ваше мнение послушать. Пока не попадалось, но возможно, плохо искала.
Рабочие отношения очень реалистичные для того времени, это же гос контора. Там сидят те, кого куда впихнули, на какое место получилось, там и работаешь. Уже всех от этой работы тошнит, но ходить надо. Уволиться нельзя, уволить нельзя (ну кроме как за какой-то невероятный пздц). Поэтому от звонка до звонка и плевать на всё. Кто хочет работать, тот и растёт в карьере, как главная героиня! И кино для женщин - жертв, нормой было страдать! А уж женщину без мужа клевали бы на каждом углу, что и показано в фильме. Я удивляюсь социальному прорыву в виде отца-одиночки с двумя детьми, шок-контент для того времени!
Случайно попала на ваш канал, Света. Просто в восторге от ваших обзоров и анализа героев. Уже 3й день смотрю и не могу оторваться, хорошо, что ещё много видео впереди.😄❤
Спасибо за разбор. Для меня вывод такой, самый нормальный там Самохвалов, да, хитрый, но! Жене не изменил (по фильму), неповелся на женщину которая сама к нему лезла, я считаю , для мужчины это большое испытание. Этот персонаж вызывает уважение.
При первой встрече он как-то эротично потрогал ее волосы, это запрещённый прием и провокация к активным действиям, верные мужья так не делают и тем более не флиртуют налево и направо.. Не знаю зачем он заигрывал с Олей если она не нужна в качестве любовницы, но то что У него уже есть любовница где то в другом учреждении это ясно как день любому кто жил в то время.
@@sveta_kometa да что же в нём классного? Вспомните как он Калугиной выложил всю подноготную Толи, когда она такая вся счастливая на работу пришла. Да он полное го*но в красивой обертке. Это очень гнилой человек похуже Новосельцева.
@@sveta_kometa уряяяяя)) Всегда считала что единственный, кто в этом фильме нормальный и действительно "пострадавшая сторона", это Ипполит. Главные герои тоже раздражали, как и "мораль" фильма. Но интересно будет послушать ваше мнение, даже если оно не совпадает с моим, вы клёво все детали по полочкам раскладываете с аргументами😎
Классный разбор. Точно пометили, что он не сказал ей ничего хорошего, чтобы она не думала, что в ней есть что-то хорошее. Супер разбор шедеврального диалога. Спасибо Светлана!
Может, кому-то Оля кажется приувеличенным киношным персонажем, но у меня, на самом деле, были такие знакомые, которые каждого, абсолютно каждого мужчину рассматривали с позиций потенциального партнёра. Разбирали каждое слово, каждую фразу, обращенную к ним. Если бы эти мужчины только знали, что даже их 'доброе утро' воспринимается как флирт и попытки заигрывания. А одна такая женщина мне даже сказала, что ничего просто так не бывает и мужчина даже слово не скажет женщине, которая ему не нравится. И, конечно, с позиции таких женщин Самохвалов столько всего наговорил Оленьке, что просто обязан жениться. А если не женится, то подлец.
И правда такие женщины бывают,это какой-то невроз. Они хватают любого мужчину и начинают его преследовать до потери пульса. Со стороны это выглядит печально, но эти женщины свято верят в свою "любовь"
И ещё: Вы не поняли почему все сотрудники по звонку бежали с работы, как будто ни у кого не было что доделать. Не было раньше такого у рядовых сотрудников. "Мы делаем вид, что работаем, а государство, что нас платит". Нужно было бежать, чтобы успеть в очереди купить колбасу и молоко на ужин, иначе это просто закончится. И много других моментов современная молодёжь не поймёт.
@@sveta_kometa сейчас действительно удивительно смотреть, почему позитивные персонажи работают спустя рукава, но такое было время. И даже сама контора занимается счетом черт знает чего и черт знает как не случайно, то есть ничего не производит, а просто бесконечно бумажки перекладывает. Это, конечно, намеренно усиленный образ бесполезной работы, в которой задействована толпа людей. Насчет обнаглевшей секретарши в фильме тоже всё логично. Человека уволить или сместить очень сложно было, практически не возможно, если человек вообще ходил на работу. Я тоже в силу возраста в той эпохе не работала. Но я работала в большой постсоветской полугосударственной компании и наблюдала яркие остаточные явления.
Мне кажется, они выходили и во время обеда в магазин купить колбасу. После развала советского союза стали продукты носить по организациям на продажу как в поезде, не везде, конечно
Ну, сейчас тоже многие срываются ровно в 16.59 или в 17.59 (ну у кого как) у нас на работе - бухгалтерия, кадры, секретарь, документоведы всякие... Те, кто на производстве, доделывают насущное. Но, мы и раньше уйти можем "сегодня ничего больше не будет" - топайте по домам)))
Впервые многие комментаторы не согласны с оценкой главных героев. Менталитет советских людей не понять современным людям. Тогда больше действовали от души, эмоциональные порывы (любого аспекта). Карьера была не столь значима, чтобы хитрые манипуляции плести. Жили семейными ценностями поскольку уровень жизни примерно одинаков был (исключая большое начальство, но их мало было). Тот же начальник отдела в НИИ получал не намного больше начальника цеха или просто рабочего высшего разряда, а то и меньше. Не стоили эти небольшие деньги разницы в зарплате хитрых многоходовок.
Ох, не впервые😂и ожидаемо. Посмотрите комментарии под видео о Сьюзан. Там тот же типа личности, и та же картина в комментариях. Одни видят его как я, другие считают, что он не специально все делает. И это нормально. В комментариях про Иронию будет та же картина
Вообще не согласна по поводу Новосельцева. Мне кажется не логичным искать в произведении смысл, который режиссёр в него не вкладывал. Но всегда интересно послушать альтернативное мнение. Спасибо, Света ❤️
Мне больше всего нравится момент, когда после близости с Толей ЛП утром подошла к нему и перед всем коллективом показала смело, что у них роман. По-моему, этот эпизод раскрывает ее полностью. Она искренняя и смелая. Ей плевать кто что скажет. Она знает, что как профессионал она настолько крута, что может вести себя как хочет, не боясь, что ее уберут с должности из за морального облика. И даже Верочка спокойно о реагировала на ее роман, как и весь коллектив. Прямо очень нравится мне эта Людмила Прокофьевна❤
Как же нравится мне этот формат. Не просто обзоры, а разбор тяжёлых отношений. И с юморком, смотреть легко. И моё любимое - музыкальные (пропетые) вставки на фоне❤️ "Семейные узы" ещё можно рассмотреть, там полно абьюзеров😊
Ой, как же удачно я обновила ленту! Этот фильм я впервые увидела когда была подростком и он вызвал у меня такой же ужас и неприязнь, как когда я прочитала библию. И этот фильм я также смотрела очень тяжело и долго, мне очень жаль Начальницу, я в школе была примерно такой же. Такое отношение к себе вообще нельзя терпеть, если вокруг люди ведут себя по скотски, это не значит, что надо прогибаться под окружающих. Меня ещё удивляет как так получилось, что вместо того чтобы работать, все вокруг занимаются чем угодно, но только не работой. Пинать их надо было и гнать ссанными тряпками этих "работничков". С таким окружением и враги не нужны. Кстати, было бы здорово под новый год увидеть разбор иронии судьбы.
Ирония выйдет следующей, сценарий готов уже. Значит вы в этом плане молодец, раз вы с подросткового возраста понимали свою значимость. Этого трудно достичь даже во взрослом возрасте
Работники так плохо работают, потому что все там понимают бессмысленность данной организации. И я уверена, что если бы все работали что называется "с огоньком", то через три дня всё было бы сделано-переделано и потом наступило бы состояние полного непонимания смысла дальнейшей деятельности)))
@@amarkasamarkas9645нет, они работают плохо - потому что считают себя недостойными этой мелкой работы - новосельцев в начале сам прямо говорит - сижу за этим столом, как переросток, я способен на большее» а, по факту, он запорол обычный отчёт. Я таких людей видела на работе - они сидят, и ноют и ноют, что их недооценивают, а сами ленивые сплетники, без инициатив. А по поводу бесполезности их дела- при плановой экономике Статистическое учреждение, это бескрайняя ежемесячная работа - расчёт какой товар и в каком объёме куда поставить и произвести, об этом в фильме Людмила Прокофьевна прямо и говорит- «возникают перебои с товарами в магазинах Из-за ТАКИХ КАК ВЫ, ротозеев»
Обе директора-женщины, которые у меня были на работах, приходили раньше всех, и уходили позже всех. Как и начальницы отделов. Порой засиживались допоздна. Как иронично, что все они были замужем и с детьми, хаха. Единственная, кто летел с работы пораньше, и приходил с опозданием - это незамужняя я XDD Да уж, от подобных заявочек с самого начала фильма действительно подташнивало.
@@sveta_kometa Действительно. Если бы я встретила этих женщин в других условиях, по молодости и дурости в то время подумала бы: грымзы старые, живут одни с кошками, наверное, хах.
Я в детстве думала, что Олечка клеится к Самохвалову, потому что она незамужняя, как-то у меня не отложилось, что у нее вообще-то сын-подросток и муж:) понятно, что красивый, успешный Юрец ей интереснее, чем супруг-чахоточный язвенник, который ездит по санаториям. А занялась бы она своей семьёй, не было бы у нее времени Юрцу письма писать;)
Света спасибо за разбор, тут реально надо делать скидку на время, это уже не 50 гг когда поднимали страну из руин войны, позже появилась особенность имитация работы на работе, и Новосельцев как раз это и делает, оттого работа не любима, и кстати его инфантильность это же тоже особенность части мужчин советского времени, когда после войны воспитывали лишь мамы и бабушки и они пыхтели над своим чадом, оттого он такой, и вся эта модель если женщина без мужа значит недоженщина какая то, и не важно что она директор, тоже оттого что послевоенные мамы трудно поднимали своих детей и считали что любой мужчина рядом это счастье и это главное, кстати эта модель до сих пор тащится оттуда, мне кажется этот фильм абсолютно продукт своей эпохи, правда продукт прекрасный и качественный
Света, мне нравятся ваши видео, но я не могу согласиться с вами. Вы слишком демонизируете героев. Социопат, нарцисс - это отклонение от нормы, диагноз. А в этих советских фильмах герои всё-таки психически здоровые, и даже довольно неплохие, и совсем не подлецы, тем более по нынешним меркам. Да, они делают глупости, совершают ошибки. А кто их не делает? Вы часто ссылаетесь на треугольник Карпмана (тиран - жертва - спасатель). Но эти роли не закрепляются за людьми пожизненно, они проявляются в конфликте! Причем спорщики могут поменяться ролями много раз в ходе одного взаимодействия. Например, в сцене "сухая - мокрая" Алиса Фрейндлих начинает как тиран, а Новосельцев выступает в роли жертвы, когда она начинает плакать (жертва) - он становится спасателем ("мы в вас души не чаем, вы вас любим в глубине души), когда она раздражается и снова впадает в тирана (что вы врёте), потом снова в жертву и начинает плакать, а Новосельцев становится тираном (прекратите плакать, вам по должности не положено) - и так их роли гуляют по треугольнику туда-сюда. Это не значит, что они по жизни руководствуются этими ролями, это просто то, как они проявляют себя в конфликте. Даже вы сами, когда "обличаете" тиранов, выступаете в роли спасателя, то есть играете в треугольнике. Я не могу согласиться, что Новосельцев такой продуманный абьюзер - наоборот, он скорее социально неловкий человек. Самохвалов, для продвижения по службе, предлагает Новосельцеву воспользоваться методами, на которых он сам собаку съел - включить обаяние, комплементик здесь, подарочек там. Но если бы Новосельцев владел этими техниками, то он бы сам и по службе продвинулся, и в Женеве поработал. Он внутренне сопротивляется этим методам, но поскольку мягкий и безропотный, уступает давлению общества (в лице Ольги и Самохвалова), и пытается подкатить. Как и следовало ожидать, у него получается крайне неловко, он начинает паниковать и ещё больше усугубляет положение. Его молчание в сцене на крыше и возглас "как 36!" - тоже скорее свидетельство социальной неловкости, чем продуманной манипуляции. Я вот до сих пор с трудом представляю, что говорить людям в таких ситуациях, как оказать поддержку, и мне представляется лучшим вариантом - просто слушать, быть рядом, дать выговориться, может быть обнять, если степень близости позволяет. Про манипуляции - мы все манипулируем друг другом, когда осознанно, когда - нет. Дети еще слово "манипуляция" выговорить не могут, а уже манипулируют родителями. Это - социальная адаптация, в которой не было бы нужды, если бы мы жили в лучшем мире и могли получать желаемое по первому требованию. Не все манипуляции такие страшные и жестокие, какие, например, используются мошенниками или в агрессивных продажах. Обычно это просто повседневные мелочи: например, ныть, жаловаться или плакать, чтобы получить поддержку и одобрение от друзей, вместо того, чтобы сказать: "слушай, что-то мне тяжело и паршиво, напомни мне, почему я - хороший человек". В Советском Союзе поддержке и одобрению точно не учили, даже наоборот: распекали на собраниях, вгоняли в вину (потому что виноватых проще контролировать - вот это действительно злостная манипуляция). А доброе слово как будто денег стоило. Поэтому такие личности, как Самохвалов, - обаятельные, щедрые на комплименты (или лизоблюды, как тогда это выглядело для остальных ("с барского плеча целый блок Мальборо кинул, заводит дружбу с секретаршей" - как сказала Вера, героиня Лии Ахиджаковой)) - выгодно выделялись на общем фоне и быстрее продвигались по службе. Почему Калугину волнует мнение коллектива о ней? - Потребность в социальных контактах, в причастности, в принадлежности "своей" группе - здоровая потребность _любого_ человека. Она стоит в пирамиде Маслоу сразу за базовыми потребностями (физиологическими и потребностью в безопасности). И не важно, кого она выше/ниже, в фильме звучит, что у неё нет другой референтной группы (своей семьи нет, у друзей свои семьи и своя жизнь, с людьми выше она вне работы не общается, с людьми ниже - тоже). Вы ждете от героев высокого эмоционального интеллекта, высокой психологической грамотности, которая даже в наше время - редкость. А тогда, когда знания психологии были недоступны широкому кругу людей, когда ни у кого из героев не могло быть личного терапевта, когда воспитание и педагогика пытались выковать советского человека, а не гармоничную личность, - тогда люди были другие, и взгляды у них были другие, и ценности, и представления о нормальных отношениях.
Спасибо за ваше мнение. Могу ошибаться, но мне показалось, что вы не совсем поняли мои мысли местами. Я не жду от героев знаний о психологии. Я ведь и говорю о том, что в то время никто об этом не задумывался (да и сейчас не все об этом думают). Но и не делаю скидку персонажам советских фильмов в плане манипуляций, потому что время было другое, люди другие. Насчет треугольника, я прекрасно понимаю, что роли постоянно перемещаются. Я смотрю на общую картину поведения человека.
Поддержу автора! Давайте ещё помнить о таком важном обстоятельства, как мнение окружающих. "А что скажут люди" в те времена было к сожалению, определяющим фактором в принятии решения. Боязнь осуждения, сплетен погубила немало отношений
Отличный обзор! После него я прослушала песню Найти кого-то и прямо слезы на глаза навернулись - Фрейндлих так ее спела пронзительно, что прямо чувствуется какое-то отчаяние одинокого человека...
Прекрасный разбор! Обожаю этот фильм за невероятную игру актёров. Там каждый жест и взгляд на своём месте. Отношения у всех ко всем - фу. Мне кажется, в советском обществе это было чем то естественным, сейчас только стали говорить про границы и проч. В отличие от Иронии судьбы, от которой меня тошнило с детства, этот фильм всегда нравился.
Не знаю... Новосельцев - некий собирательный образ... Это человек скромный, который стесняется, у него все валится из рук, как только он видит начальницу. Это не плохой человек, никак не токсичный. Со мной такое бывает, поэтому очень хорошо понимаю. Видать, я тоже - Новосельцев, слегка))). Да не только я
Спасибо за новый взгляд на взаимодействие героев. С ужасом поняла, что моё поведение очень похоже на Новосельцева. Но я всегда считала его положительным персонажем. Однако сейчас, после просмотра Вашего разбора, взгляд поменялся кардинально. Такие люди действительно страшные.
Это просто шикарно. В целом когда ты повзрослел - многое и так становится видно, но вы добавляете в восприятие еще ворох подробностей и нюансов, которые самостоятельно не замечаешь. Женский взгляд такой )))
Меня считают ненормальной потому что я не хочу выходить замуж, или считают странной потому что я мало с кем общаюсь, ну уж извините если я не соответствую чужим ожиданиям
Нет, просто Вы изволите уклоняться от своих социальных обязанностей. Восточно-славянские мужчины и женщины должны создавать семьи и рожать деток, а то их землю займут инородцы. Поскольку Вы изволите от сего уклоняться, то к Вам такое и отношение и ничего личного.
Кстати, мне сейчас в 35 тоже как заново все фильмы открываются. Я прям не стала считать ужасными новосельцева или лукашина. Но перестала считать плохими самохвалова, калугину. Например Самохвалов вообще очень тактично относился к Оле.
Мне Самохвалова даже жалко в этом моменте. Почему-то принято считать, что мужчине должно льстись внимание любой женщины, но ведь по сути это харассмент (хоть и в непривычном виде) и ничего ужасного нет в том, чтобы сообщить в профком
СЛУШАЮ, ЗАСЛУШЫВАЮСЬ, УМНЕЮ . ДА ЕТА ДЕВОЧКА УМНИЦА, КРАСАВИЦА В КАЖДОМ СЛОВЕ. У МЕНЯ Захватывает ДУХ. ЕТО ЖЕ ЕСТЬ ТААААКИЕ. УМНИКИ СВЕТЛЫЕ, . МНЕ УЖЕ НЕ ДАЛЕКО И 100 ЛЕТ. НО В ВОССТОРГЕ ОТ ЕТОЙ ДЕВОЧКИ. ПОСЛУШАЙТЕ. И НА СТУПЕНЬКУ ПОУМНЕЕТЕ.
Зацепила фраза: "При союзе тебя была какая-то работа и заменить ее было сложно". Нет, девушка. Заменить работу было не сложно. Постоянно висели надписи на всех деврях "Требуются! Требуются!" И требовались не только грузчики и дворники или какие-нибудь продавцы. Требовались программисты, преподаватели вузов, переводчики, инженеры, работники профсоюзов, конструкторы, архитекторы. Ты мог пойти учиться (бесплатно!) на кого хочешь. Ты никогда не оставался на улице без крыши над головой. Потому что даже в самом зачуханном училище у тебя была общага и стипендия. Причем на степу вполне можно было выжить. Потому что обед в столовке при училище стоил 30-50 копеек, а место в общаге было бесплатным. А степа при этом была 40 рублей. Иногородние студенты на самолетах летали к родне раз в три месяца, потому что билет на самолет до какого-нибудь районного центра стоил 6-9 рублей. Жить было скучновато, потому что за границу советскому человеку выехать как туристу было сложновато, да тряпки в магазинах были убогие, сраные джинсы не купишь. Но ни один человек не сидел без работы, без еды и без крыши над головой
Светочка, как всегда феерический лайк) вот жаль что в союзе не принятт было к психотерапевтам ходить, они бы Мымре объяснили,что мымры, собственно, все вокруг кроме нее
Новосельцев - не нарцисс, на мой взгляд, а психастеник, мужик как бы умирающий, у него на все нет энергии, он стремится к покою, чтобы его поменьше кантовали и максимально хорошо при минимальных трудозатратах устроится. Ваше право, чтобы вас раздражали такие люди. Меня не раздражают. В смысле это красивое кино, бытовое, про обычных людей: нарциссов, психастеников, людей в депрессии, при этом их трагедии не нагнетаются до слоновьих масштабах, потому в современном смысле социальной драмой это не является, да и комедией не особо является. Это развлекательное кино про нас с вами, про наших соседей. Я считаю, ту эпоху кино гениальной. Как раз потому, что там герой не представлялся каким-то идеал нам образцом человека, которого хоть в палату мер и весов, а обычный человек с большими косяками: изменщик (любовь и голуби), психастеник (новосельцев), простак (бриллиантовая рука), мошенник и манипулятор (Остап бендер) и другие персонажи им под стать. И все эти персонажи показаны с плохих сторон, но с прощением, нет цели у создателей фильма вызвать к этим персонажам ненависть зрителя, растереть из в прах, представить их нутро чёрным. Мне нравится этот фильм. Не скажу, что хоть один там персонаж мне очень приятен, но я их всех принимаю, они очень узнаваемы, это наши знакомые, соседи, родственники - люди. Людей в целом я люблю. На счёт мымры у меня две версии. С одной стороны, да, возможно, она требует простого выполнения обязанностей от ленивого коллектива. Но второй вариант, что она начальник стрессор и все работать не хотят как раз потому, что она всегда требует больше, чем сделали и потому защитная реакция коллектива: работать спустя рукава, ведь даже стараясь на сто процентов придётся переделывать. Я подработке обзваниВаю иногда компании-партнеров. И вот была у нас одна компания, сотрудников которых я ни разу не видела веселыми и в хорошем расположении духа, я прям чувствую, что у них не здоровый психоклимат, сотрудники все время в стрессе и немного злобненькие. У других наших партнеров и у нас такого нет. Вот возможно, мымра стрессор. Не зря же не прям весь коллектив не любит и не любит с ней пересекаться. Есть версия, что она сама одинокая и считает, что все могут работать будто бессемейные, круглые сутки, отдаваясь только работе, под конец дня вызовет, отчитает и он здесь и сейчас сделает. Кстати сцена когда он говорит, что все переделал, а она не поощряет его как руководитель: «молодец, давай посмотрим, что у тебя получилась в рабочее время, продолжай работать стараясь, я все заметила», а она «рада за вас». Т.е. если он хорошо работает, то она не похвалит и не поддержит, нет такой привычки, а если плохо, то разнесёт. Показывает это ее как вечно недовольного начальника. И обьясняет, почему коллектив ее недолюбливает. Люди снизу не видят поощрения своего труда, когда они стараются усерднее. Думаю, эта сцена не случайная. Она и раскрывает, что отношение коллектива к ней не надуманное, а адекватное, она своей личностью адекватное отношение вызывает.
И не поняла примечание по поводу того, что работники уходят с работы точно по звонку, ой какие нехорошие. Всмыслее, это абсолютно нормально, что человек работает ровно столько, сколько предписано договором. И в Европе, и в США так. Только у нас в СНГ считается, что заставлять горбатиться допоздна, вызывать работников даже в выходные (при этом не оплачивать за это дополнительно) - это норма и обязанность работника. Одно дело если бы они опаздывали на работу и уходили с нее пораньше, а так все по правилам. P.S.: "Служебный роман" не просто комедия, а трагикомедия. Поэтому и добавили драму в жизнь Людмилы П., что она боиться вечеров, одиночества и т.д.
Спасибо Вам большое за видео!Очень интересно,но грустно,что с каждым годом при просмотре этого фильма на 8 Марта все больше разочаровываюсь в безусловной "хорошести" героев,и Ваше видео разложило все по полочкам.Людмила Прокофьевна - замечательная и самый добрый человек в этом фильме.Новосельцев - второе разочарование после Гоши/Гоги/Жоры.А вот поступок Самохвалов а категорически не поддерживаю и думаю,что только он в этой ситуации виноват. Да,Оля, конечно,была нечестна и назойлива,но она была ослеплена ожившей старой влюбленностью.А Самохвалов всё-таки решился на то,чтобы отдать письма Шуре,с холодным рассудком. Тем более,что он мог сказать Оле,что много времени прошло и что он любит свою жену,и что эти знаки внимания и письма могут навредить их взаимоотношениям и т.п.Но спасибо,что он не додумался Олиному мужу эти письма отправить.
Он письма отдал, когда понял, что поползли слухи. В этот момент он уже думал о своей карьере. Это ж образ типичного карьериста и, наверняка, у него были планы двигаться дальше. Слухи о романе с замужней женщиной портили его репутацию. Он предпринял упреждающие действия. Типо, я тут ни при чем, это у нее кукуха поехала, а я чист.
@@cebirina это ведь правда. Она могла его жизнь разрушить, хотя он поводов не давал. Он защитил себя и саою семью. Это правильный поступок. Откуда у людей сочувствие к одержимой женщине, пристающей к женатому мужчине? Её поведение заслуживает только осуждения, не более.
Спасибо! Интересно посмотреть на знакомый фильм под новым углом. Я действительно не думала, что все в фильме ненавидят свою работу - кроме начальницы. И всем зрителям начинает казаться, что это абсолютная норма. Хотя возможно это было о том, что статистика и "план по валу" не имели смысла в советском союзе, и это уже чувствовалось. Хотя смогла же Калугина заинтересоваться работой) В общем, еще один взгляд, что полезно и интересно
Мне кажется, проблема в том, что работа почасовая. Отсидел, рублик свой получил - и свободен. Будешь вкалывать, не будешь - получишь тот же рублик. Так зачем вкалывать тогда? Нет стимула хорошо работать - вот и пофигизм появляется. На заводе зарплата сдельная вроде была: сколько сделал - столько и заработал - вот и стимул вам. И фишка не в том, что это нормально. Фишка в том, что это реалии.
Да , есть многие нюансы советского времени, которые автор не знал. В то время у всех был один режим работы, с 9 до 6 с обедом с 13 до 14 ч, выходные суббота , воскресенье. И у магазинов такой же режим работы, когда покупать товары? Поэтому и бежали на обед раньше, что бы успеть купить продукты. Были конечно исключения,, посуточный график и т.д . Социальной разницы между работниками и начальством не было, зар плата мало отличалась, начальник был практически вровень с работниками, равенство и братство! Когда к начальнице зашли в кабинет, это показывает, что все вокруг государственная собственность , все общее , включая вазу, а начальник просто в кабинете находится, все равны! Так что пришли такие же работники, любой труд почетен! Это лозунги того времени Новосельцев не боялся потерять работу, он на след день устроился бы В такой же нии , с таким же режимом работы и зар платой. В то время дефицит был работников , а не рабочих мест. Режим работы и отдыха был рассчитан, таким образом, что бы человек на работе не уставал, тогда не пахали, как сейчас за 10х, было другое время. Поэтому после работы не оставлись, а досиживали время. И оплата труда не от чего не менялась, можешь , хоть месячную работу за день сделать. Оставалось время на семью и отдых, отдых был семейным, пойти в гости , поехать на дачу. Чем бы занималась в то время одинокая женщина? Работу все успевали сделать за день, и еще 2 выходных. За границу на отдых не ездили, фитнес центров, развлекательных центров не было , интернета не было, по телевизору балет)))) отдых был семейным , принято было ездить в гости, в разные города к родственникам семьями. Развлечения свадьбы,))))) если сейчас приглашают на свадьбу, я плачу!!!!!))))) Не сил ни времени не лишних денег на это нет. ))) и.тд.
@@Guremien вы в этом уверены? Что экономика СССР развалилась? А не разввлили спец из за выгоды "кучки" людей. Сейчас по моему очень много материала и аналитич фактов, можно ознакомится. Я могу вам привести свой пример, вернее не вам, а людям которые это будут читать. В Черноземье был воен совхоз, на полной самоокупаемости и сасообслуживании . Он не зависил вообще не от кого ; выращивали племенной скот, засевали поля, делали колбасу, тушенку, хлеб и т.д. давал людям работу и кормили помимо совхоща пол города, единственное , что ему было надо, что бы его НЕ ТРОГАЛИ!!! естественно , при перестройке его просто развалили искуственно, т.е заставили порезать скот и т.д вы понимаете, что такое племенные быки? Таких пород не было ни где в мире! Вы представляете какие там были породы лошадей! Всех под нож! Люди резали и плакали! Сделали колбасу из этих животных!!!! Поля покрыты бурьяном сейчас, лес загажен и и.д. Следующий пример, это пример современной экономики. К нам в область приезжал ВВП, построили ферму, купили за границей племенных быков , надели всем рабочим белые платочки и фартучки. Показали!! Рассказали какие удои рекордные и т.д после отъезда первого лица, порезали скот , рабочих распустили, ферму разобрали. Норм? Естественно при СССР в экономике были минусы, которые можно было исправить и не ликвидировать государство. СССР было социальное государство! Все делалось для людей. А сейчас чиновничий аппарат в разы больше , чем был при СССР, а толку? Все заняты набиванием собственных карманов.
Спасибо большое, интересный взгляд на фильм. Честно, мне до сих пор непонятно, осознанный ли Толя манипулятор или правда робкий человек, у которого просто так получается. Но то, что он не такой положительный, каким воспринимался в детстве, это, мне кажется, факт. Да, он не хотел обманывать Людмилу Прокофьевну, но почему? Не потому, что это в принципе подло, а потому, что "ну она же мымра, я её боюсь". Особых угрызений совести я у него не заметила. А вот так называемая "мымра", якобы "чёрствый сухарь", на самом деле имеет эмпатию, она сочувствует и Оле, и Новосельцеву в ситуации с его женой и детьми. Непростой фильм, с многослойным смыслом
Сделайте, пожалуйста, разбор фильма "Сладкий ноябрь" с Киану Ривзом и Шарлиз Терон😍 Обожаю этот фильм! Нигде не видела разбор на него, поэтому было бы очень интересно)
Добрый день, спасибо большое за подробный разбор фильма, я всегда считала Самохвалова негативным персонажем, а оказываеться Новосельцев куда хуже его) Людмилу Прокофьевну по женски очень жаль)
Непонятно, может, и норм получилось бы. Юру поднимают до замдиректора, значит нужна замена Людмиле, которую явно поднимут скоро до министерства (ее там ценят и она туда постоянно ездит и по телефону ей звонят и хвалят). Если ей мужик-мямля-обожатель нужен, то ей будет нормально, Новосельцев привык подчиняться и даже если его уволят (чего не могло быть), жена его пристроит и все у них будет ровно, тихо-семейно))
Светочка, не устану повторять как люблю ваши обзоры 🥰 и фильмы всегда выбираете мои любимые 🤩 Новосельцев всегда бесил - в тихом омуте как говорится…) А на Верочку кстати посмотрела под другим углом, раньше этого не замечала - действительно тот ещё персонаж 😏 Возможно когда-нибудь сделаете разбор «По семейным обстоятельствам» - там столько интересных линий : и детско-родительские отношения, и личные отношения в паре, и Карьера-Дом/семья…… И Музыка к слову тоже прекрасная 😍
Света, спасибо Вам большое за разбор. Фильм очень хороший, как произведение киноискусства💖, люблю его пересматривать. И честно скажу, что из-за такой вот внутренней политики государства, из-за сложившегося менталитета в нашей стране, у меня, и многих других женщин, с детства сложилось впечатление, что я должна соответствовать, должна нравится, и да, это выглядит как желание переложить ответственность на плечи общества, типа не я отвечаю за то, какая из меня сформировалась личность, но, признаюсь вам, друзья, что я считаю, что именно из-за таких фильмов в том числе я старалась угодить мужчине рядом, никогда не считала себя достойной не то, чтобы большего, а даже того, кто рядом. И обычный домашний скандал, так назовём, для меня означал конец нашим отношениям, меня бросят, я бросалась мириться и страшно боялась развода. А сейчас я в шоке, мне кажется, мои, простите, жопа с головой поменялись местами, если я так обесценивала себя! Людмила Прокофьевна - это я!
да, соглашусь, что все герои шкуры и гнилые людишки. Автор произведения, явно, хотел заставить зрителя посмотреть на себя со стороны и призвывал вычленять из себя все эти мерзкие качества. Во время танца Оли и Юры, мне кажется, Юра, пользовался тем, что Оля растаяла с целью выведать инфу про коллег, чтоб в дальнейшем знать как манипулировать ими в своих целях, в целях продвижения по службе. А «скандал» людмилы и новосельцева на вечеринке - начало брачных игр. Голова еще не знает, но химия уже работает. Предположение 🤷♀️.
Как-то по большей части мимо) даже захотелось переслушать разборы домохозяек более критично. Типажи Новосельцева и Сьюзан оба конечно воздушные и раздражающие, но Сьюзан виктимный тип, а Новосельцев инфантильный, он не жалость выпрашивает, а чтобы ему подыгрывали, он не готов справляться с жесткостью мира, несмотря на то что считает что разбирается в людях вокруг себя. Его семейная история не открывается так как это просто абстрактное трамвирующее событие которое не позволяет ему быть открытым к женщинам, какая бы она ни была, и он не доверяет своих мальчиков бывшей жене. Рязанов очень много ружей поразвесил по всей этой истории. Конечно, ужасает в современном мире осуждение женщины одинокой и занимающейся работой а не детьми и семьей, представьте насколько этот типаж был гипертрофированным для советского кинематографа. Сколько каждая женщина в офисе прилагает усилий чтобы нравиться, а Прокофьевна расставляет иначе приоритеты, она будто не женщина, а мужчина. Болезненность их отношений в том что в лице Прокофьевны Новосельцев находит не сколько женщину сколько холодную мамочку, перед которой он не знает как привлечь внимание, а он для неё очевидно инфантилен и не привлекателен. Но изначально он подаётся как человек, способный наблюдать за другими, давать какую-то оценку, рассматривать нюансы, и это очень эмпатичный признак, он отличается от мужчин в офисе, он типа переодетая женщина. На этом они и сходятся. Не на том что он её как-то обманул, а наоборот на том что он максимально естественен в своих унылых подкатах, в кривых комплиментах, он не такой елейный как Самохвалов, он живой и как на ладони перед ней. Она застаёт его врасплох своей прямолинейностью, он даёт прямую реакцию - среди всех людей кто окружает Прокофьевну он самый честный. Она не особенно разбирается в людях, но вот эти образы она способна считывать. И относительно Самохвалова и Оленьки. Они встречались 20 лет назад, до того как он опылился в европах и стал таким мягким и привлекательным «котом». Имхо очевидно что для Оленьки он привлекателен именно в своей необыкновенности и приятности, в своей скучной жизни она встречает в нем что-то устойчиво знакомое но в более мягкой упаковке. И типа у неё на него есть какие-то права, если в молодости он ей в любви признавался. У Оленьки кризис среднего возраста. Хотя там у большинства персонажей кризис.
возможно вы и правы, но мне просто кажется, что вы не строили отношений с таким человеком как Прокофьев или строили но забыли о болезненных ощущениях от общения с этими людьми. Регулярные гадости от собеседника просто разрушают мнение о себе целиком, вы даже не можете сначала понять а почему вам так гадко и неприятно, а почему хочется расплакаться. Да как наблюдающий и импатичный человек, он применяет свою импатию в мерзких моментов и бьет человека в больные места, да во все подряд места тоже. Как вообще можно сказать человеку, что это наверное вам в вазу с кладбищенского венка цветы приперли и на стол поставили, каких мозгов нужно не иметь, что понять, что это мерзко и неприятно?!! да он не отдает жене детей потому что не способен доверять человеку и что это его делает хорошим отцом? это действительно показывается как положительное качество(вот растит сыновей САМ) но перед этим вероятно он доканал жену вот такими комплиментами между делом, что она не такая вот косая и кривая. и Детей он ей сам не отдал, и не забудет её попрекнуть тем что мать и женщина она ни какая!
@@ОльгаГорохова-л7г лол, я сама такой человек как Новосельцев) а муж такой человек как Прокофьевна. Для каждого конечно свой триггер токсичности, наверное конкретно для вас это попадает в какие-то места. Но вот эти двое это две палочки твикс) она очень простая и не настолько трепетная ромашка, чтобы как Оленька вестись на сладкие речи, она в них не нуждается. Она очень одинока, потому что рядом с ней нет искренних людей. А нелепые ролевые игры и взаимное одиночество это такая разгорающаяся романтика для инфантильного и взрослого.
Не факт. Человек может быть бесконечно умным и успешным, но слабым внутри. Манипулятор может надавить именно на те кнопки, которые есть у другого. Не всегда легко распознать, что вами пользуются.
Сейчас, при пересмотре бросилось в глаза, что Людмила Прокофьевна для нашего времени вполне стильно смотрится. Минимум косметики, прическа, даже одежда. А если еще карьеризм, чайлд-фри и феминизм добавить, то для конца 70х просто женщина будущего получилась.
Да, сейчас бы она инстаграм вела успешной женщины😁👍
Гуччи стайл
Да, она там самая стильная и со вкусом одетая женщина была. Даже стрижка была хорошая. И брови тоже. До того, как ей "модно" выщипали и накрасилась адово по моде того времени.
Не было там ни чайлдфри ни феминизма
Я еще в 90е годы заметила. Взяли стильную женщину с модной прилизанной прической, в очках в черной оправе, костюме унисекс и сделали из нее старомодную тетьку в рюшах и буклях 😂
Я НЕ ПОНИМАЮ
Почему у Вашего канала ТАК мало просмотров???
Просто же офигенные ролики
Я часто все подкасты слушаю на 1,5, но все ваши ролики - на обычной скорости
Спасибо, что делаете такой контент 😭👊
Я еще в начале пути😁все будет! Спасибо за то, что верите в меня👍
Не каждый выдержит ролики по полтора часа безудержной эмоциональной женской речи,понимаете? 😂
Да мымра в этом фильме самый приятный человек.
Да и очень симпатичная
Они просто ненавидели все ее из за зависти. На самом деле она приятная, симпатичная, ранимая женщина.
@@maryabianko1801 Просто обычный бабский коллектив. Людмила Прокофьевна целеустремленна, трудолюбива, требовательна - в бабьем коллективе это не привествуется.
@@nicolerams7048 женщины ни причем, В каком--нибудь мужичатнике среди алкашей и бездельников за такое тоже могут гнобить.
Да, она оказалась единственным человеком в этом гадюшнике, поэтому её все дружно и ненавидели.
Сейчас будет очень много текста. В основном по поводу пары Самохвалов и Олечка. Я в детстве и юношестве думала: ой какой гад этот С. потому что так говорили все взрослые. В 30 лет я пересмотрела фильм и спросила себя: а почему, собственно, он гад? Успешный, красивый, женатый, богатый мужик. Сразу впрягается за своего давнего товарища (возможно по внешности мымры он и прошёлся жёстко, но давайте по честному, ну ведь правда выглядит она не ахти как, но при этом он чётко признаёт её интеллектуальные способности), он говорит Новосельцеву чтобы тот за ней поухаживал, но не с позиции каких-то сексуальных моментов, а просто чтобы тот наладил человеческое общение с ней (даже на это Новосельцев не способен). По поводу Олечки, он ей раз сказал, два сказал, просил, отшучивался. Не помогало. А теперь девочки, внимание вопрос: как бы вы отнеслись на месте жены Самохвалова если бы к вашему мужу на работе клеилась активно его бывшая пассия? Писала письма? Подкарауливая около кабинета? А? Далее- это СССР, партия и рабочий коллектив очень даже интересовались моральным обликом сотрудников, пусть даже и напускным. И не секрет, что дамы, дабы удержать своих мужей в семьях, давили на профсоюзы, плакались что у них семья и дети "а вон та разлучнится хочет увести моего мужа" и здесь у всех зрительниц двойные стандарты советских. Девочкам через прав.ком. можно так делать, а вот мужику нет-нет-нет, он плохой, письма дал почитать. Но все упускают одну деталь (я её очень хорошо запомнила), он дал почитать письма ТОЛЬКО после того, как Шура сказала, что об этом знает ВЕСЬ коллектив. Давайте поставим себя на место Самохвалова: ко мне клеится бывшая, ходят непонятные слухи по всей работе, они могут это всё переврать и донести не весть что МОЕЙ жене. И он, мои такие мысли, их дал почитать, чтобы все поняли: "мне эта Оля даром не сдалась". И заметьте, как правило такое выносилось на общее собрание (ужасно и позорно) и клеймилось жуть как. Олечке повезло, что ей вправили мозги на место в очереди за арбузами, а не при всём честном народе и ТОЛЬКО тогда она наконец от него отстала.))) Ну, как-то так))))
Абсолютно согласна! Ольга эта почему-то с детства вызывала во мне испанский стыд, как-то было неудобно, неловко и периодами жалко ее.
Я помню в Афоне вот эти публичные разборы морального облика сотрудника. Видимо Юра здесь действовал по той же схеме. Может это и правда была норма в то время. Ольга очень перегнула с приставаниями к нему. С его стороны интереса к ней я не увидела вообще
Согласна с вами
На мой взгляд, по современным стандартам Ольга - сталкер. Она ходит хвостом, пишет письма, ее просили так не делать, она продолжает. У него после двух разговоров все основания опасаться не выкинет ли она чего похлеще и вообще не больная ли головой. Тут и в ментуру писать заявления пора пробовать на преследования. Сейчас разговор бы был другим, не в очереди за арбузами. И тоже публичный. Просят не навязываться - надо понимать и не пугать народ, шастая по пятам.
@@KnoblikOK да. Смотрится такое сейчас жутко. Если ещё музыку соответствующую наложить при её появлении, то это триллер какой-то получается. Но думаю, это просто несчастная женщина, которая пытается как-то краски привнести в свою жизнь. Печально, но не оправдывает (((
Как же замечательно, что изменилось отношение к возрасту! 36 лет - это ни о чём! А раньше женщин "старили" социальным ожиданием. 😤
Хотя, до сих пор есть отдельные коллективы "законсервированные" в прошлых установках.
Да, 36 это молодость еще совсем. Ну раньше и рожали в 20, а то в 25 уже поздно будет, а сейчас к 30 только собираются. Многое изменилось, конечно
@@sveta_kometa меня мама родила в 25, и ей написали "старородящая"😂😅
В Европе мальчики и девочки в 36 ещё не знают , кем хотят стать :D
Мне 35.Я до сих пор иногда ловлю себя на мысли что где то есть взрослые тети,которым под сорок.Потом вспоминаю что мне скоро 36.Пугаюсь.Стадия отрицания.
Такое ощущение, что Людмила Прокофьевна - жертва булинга. В том числе и в этом коллективе. И автор фильма приглашает нас посмеяться всем вместе над этой бедной женщиной. Мне в молодости казались комичными фразы Новосельцева ей. Через какое-то время во время диалога на балконе, когда ЛП плакала, я прям увидела её трагедию одинокого человека (наверно, потому что мне самой плохо было в тот период).
Вообще любопытно, что главный аргумент назначения Новосельцева начальником - это наличие детей. Не опыт, не профессионализм, а именно дети. Великое достижение века, блин!..
Вы удивитесь, но на работе в наше время была похожая ситуация!
Назначили мужчину на должность объяснив тем, что у него трое детей :)
А молоденькая девочка типа скоро родит и будет еще время для карьеры. Ее не назначили
@@julianjoke , грустно всё это...
Все время делается упор на то, что Анатолий - отец-одиночка. И поэтому у него должны быть привилегии перед остальными. А почему, собственно? Растить детей одному родителю очень трудно, я не спорю. Но, строго говоря, в этом не было его заслуги. Ну да, от него ушла жена, бросила детей. И что: он должен был их сдать в детский дом?! Он просто выполняет свой родительский долг. И из этого совсем не следует, что на этом основании ему должны дать руководящую должность. Может, там полно людей более квалифицированных, чем он.
К тому же государство его рожать не просило😝😝😝😝
@@ТатьянаКоваленко-ц7дего "заслуга" в том, что он развалил семью, будучи мега-токсичным человеком. И детей скорее всего он отобрал, чтобы сделать жене больно. А то, что он рассказывает на работе о сбежавшей к любовнику жене , может быть неправдой, это в его характере лгать и притворяться жалким.
Этот фильм как иллюстрация советского общества, в котором люди могли себе позволить так вести себя на работе, с женщиной с другими приоритетами, заниматься мобингом. Золотые советские люди!Все трое однокурсников- и Толя, и Оля и Юра - манипуляторы, прикидывающиеся няшами. И поэтому они дружили
Постсталинское время идущее к постсоветскому.
Тем не менее женщина на посту руководителя в этом советском фильме - это не из ряда вон, а вполне обычно и нормально. А в современных американских такое до сих пор подается как обалдеть достижение феминизма.
Светлана, а в не думали снять разбор на "Унесённые ветром"? Я думаю, что получилось бы занимательно, там столько всего можно обсудить и осмыслить, ваша точка зрения очень интересна
Спасибо. Занесу в список. Надо будет пересмотреть этот фильм
@@sveta_kometa как здорово! Буду ждать)
Оооо, отличная идея, будем надеяться и ждать
@@sveta_kometa о да! Скарлетт трансформируется как личность, а ее мистер Ред ... Нарцис, умеющий ее любить и вообще вся история и викторианская эпоха ...
Да да да!!!!
Да, когда выросла - стало очень обидно за Людмилу Прокофьевну. Окружающие и зрители не позволяют ей быть собой, подгоняют под стандарты и уверяют, что вот это и есть счастье. Хотелось бы увидеть современное переосмысление. Хоть бери и фанфик пиши :D
Ее сломала ситуация с бывшим ухожором
Возможно, после этого началась затяжная депрессия, приводящая к такому состоянию, она сама хотела бы одеваться хорошо и так далее.
@fi_alca А разве в этом образе она была счастлива? Она сама призналась Новосельцеву, как она несчастна, как одинока, как ненавидит выходные и празники, как завидует обычным семейным радостям, семьям, где есть дети... Жизнь - это не только карьера, где живешь по сути только для себя. Жизнь приносит счастье через переживания и трудности, которые преодолеваешь для других!
Сейчас люди потеряли интерес к жизни, перестали радоваться даже Новому году, поскольку теперь изобилие, и праздник с деликатесами у каждого каждый день. И с друзьями люди встречаются не только в праздники - каждый день на связи. Пресыщенность во всем привела к отсутствию ожидания праздника
Создав себе новый образ модной, стильной женщины, Людмила Прокофьевна смогла ощутить себя женщиной, а не "товарищ директор", со всеми женскими слабостями и радостями.
Всегда поражала любовь советского зрителя к подобного рода проблемным мужчинам ("служебный роман", "ирония судьбы и т.д.)...причём, позицианипцются эти герои как интелектуалы, типа чем сложнее личность, тем лучше 🤦🤦🤦 а на деле это реально ужасные люди, жить с которыми врагу не пожелаешь. Поэтому вполне разделяю вашу претензию к советским фильмам, романтизирующим мерзких персонажей. Сколько женщин испортило себе жизнь, считая после таких шедевров, что это нормально и даже романтично. Спасибо за здоровые разборы. Фильмы советские люблю, периодически пересматриваю, но с критическим мышлением, больше как сказку
Рада, что понравилось👍
Распоясавшийся коллектив, затравивший начальницу. И ведь правда...
Преображение главной героини самое красивое и реальное "До" и "После"😍 И это в СССР, где нет грима, нормальной косметики. Как же великолепно сыграла Фрейндлих "Мымру", а после уже своей красотой покорила😍
Да, она прекрасна! Обожаю эту актрису
Сейчас смотрю и Фрейндлих в образе мымры все равно красива, и ее красоту видно
@@yolkayoo8439 💯👍🤗
Смотрела фильм в юности, в любовь вообще не поверила, главное впечатление: восторг от того, как смогли так изуродовать восхитительную Алису Фрейндлих!
Ну не знаю. Она даже в детстве мне больше нравилась "до".
А я поражена, что в детстве, когда мы не знали всех этих психологических игрищ, мы поверили в любовь. Мы сами оказались в позиции жертвы, поверили что Людмилла Прокофьевна мымра и в конце она стала лучше и всё у них будет хорошо. Жутенько...
Так и взрослые раньще верили.
Думаешь лучше быть циником и 6ни во что хорошее не верить? Психологическими игрищами современным людям все мозги засрали. Оказывается на все надо обижаться,от всего надо получать травму и вообще, все крысы, как сказала автор ролика. "Все звиздарасы, а я Д Артаньян"
Насчет психологических игрищ очень точно. Этих психопрозекторов развелось как собак нерезаных и все делают себе реноме на разборе комедий!!! Где по закону жанра нелепости и невероятности вполне уместны. Герои фильмов -это не живые люди, пусть даже они нам кого-то напоминают. Они продукты коллективного разума режиссеров, операторов, актеров, художников, авторов сценариев и исходных литературных текстов. Каждый из них и понимает по-своему, и вносит своё. У каждого героя своя роль - быть, например, фоном для другого или его антиподом, появиться только для того, чтобы склеился сюжет и т.д. Пока еще все эти психологи, кстати, вызывающие сомнения, могут ли они наладить отношения со своим братом или племянником, не говоря уже о теще, не добрались до Чаплина или Гарольда Ллойда. А Гамлета разобрать слабо?
Один, например, вычислял конкретные станции, откуда едет Рыжова и с часами на основании своих расчетов объяснял, что она ежедневно до работы посещает любовника. Кажется, что можно вывести из того, что Калугина назвала первый аришедший ей на ум и может быть единственное вино, которое она знает? А сделали вывод, что она пьяница. Впору разбирать самих этих анализаторов и их комплексы. Во всяком случае, у меня после знакомства с их разборами сложилось впечатление, что большинство из них шарлатаны. Или что хуже, они участники эксперимента по втюхиванию фигни: проверяют, чего и сколько можно втюхать.
Спасибо! Краткое резюме поведения героя Новосельцева: Чтобы получить желанную должность из/п Начальника он подкатил к высоко-статусной Женщине ( Людмиле Прокофьевне) и ОПУСТИЛ её на свой уровень. И то, что она хронически рыдает и истерит в его присутствии это то "эмоциональное меню" , на чем он будет держат её всю их последующую супружескую жизнь.
Я как то вступила в такого новосельцева, типичного скрытого нарцисса, которого нужно было постоянно жалеть. Потом были антидепрессанты и длительная психотерапия.
А у Людмилы Прокофьевны есть другие варианты для семейной самореализации? Их нет. Более того, есть у меня такое подозрение, что до того она просто рыдала и истерила в своей пустой квартире, а на работе просто старалась не поддаваться эмоциям. Так что тут кто кого на дно тянет (если тянет), это ещё очень большой вопрос.
@@ПересічнийСлобожанець Зачем ей семейная реализация, если она уже реализовалась в жизни.
@@ПересічнийСлобожанецьТак в этом и проблема. Что женщинам всегда внушается:"лишь бы милый рядом"," хоть плохонький, да мой", "пусть на диване лежит, лишь бы был". И никто не учит быть самодостаточной, получать удовольствие от жизни
@@ЭльмираКаримова , опять же без Новосельцева она реализоваться как мать может в тех условиях, которые были в СССР? Нет. А значит Новосельцев ей нужен. Потому что тут более интересная вещь получается. Ну вот есть у неё статус и должность. Зарплату получает по советским меркам не хилую, дом - чаша полная, в министерство ногой дверь открывает, а толку от этого, если живёт сама.
До чего же точный, верный и логичный разбор. Супер!!!
Да, жесткий фильм. В детстве воспринимал фильм как волшебную любовную историю двух несчастных. но внутри хороших людей. Пересмотрел его год назад - так это реальный хоррор. Особенно страшно в конце, когда они спокойно перешли черту, которую трогать нельзя, и начали бить друг друга. После этого нужно сразу расставаться. Иначе им будет не хватать адреналина, от которого они оба зависимы, а получать его вне этих больных отношений им негде, и избиения будут усиливаться со временем. Пока кто-то из них не прибьет другого.
Я,будучи ещё сама в нежном возрасте и особо не разбираясь во всех этих психологических перипетиях ,к концу фильма поняла,что будущего у этой пары просто нет.Не будем рассуждать о том,была ли у них любовь,это достаточно сложная тема,в душу,как говорится,не заглянешь....Но,вот,трагизм их отношений виден хорошо.Если уж до брака они уже дерутся,то после,при появлении бытовых проблем,просто поубивают друг друга,если вовремя не расстанутся!😧Да ещё и дети будут постоянно смотреть на этот кошмар😨....
Ну, мы с мужем "подрались" на первой встрече. Но уже 8 лет ни-ни, не бъем друг друга 😅
Да уж... 'Научит" Людмилу Прокофьевну кулаками махать.
А вот на Олечку у меня действительно со временем мнение поменялось. Когда смотрела, было жалко её. Что она может поделать, если влюбилась! Сейчас, когда я уже взрослая и замужем, я вижу её эту некрасивую твердолобость и навязчивость. И я прекрасно понимаю, что человек в таком возрасте уже умеет контролировать свои чувства и всё что делает он делает сознательно. Выходит, ей было плевать на своего мужа, на его семью, всё она прекрасно понимала, а просто думала " Ну а вдруг! В Женеву поеду! " Ей явно было обидно, что всё это досталось не ей и возможно это просто уязвленное самолюбие, а не влюблённость.
Да просто она молодость вспомнила, какая в студенчестве у них с Самохваловым любовь была) Захотелось повторить))
Да и мне ее было жаль в детстве, а сейчас мне 40 и я понимаю, что ок тебе плевать ну на всех, тебе нет дела до своих детей мужа, своей репутации ну во первых ну получается она полная идиотка, а во вторых ну ни гордости ни самоуважения ничего хорошего в ней нет ... Правильно вера про нее сказала, розочки ужасные ...
@@Alisa_Garкакая любовь взрослая баба с детьми...это не любовь это инфантильность и безответственность... Молодость вспомнила.... Так говорят только те которые не умеют брать от настоящего момента, они так и будут жить вспоминая прошлое и плевать они хотели на свою жизнь и жизнь остальных... Очень печальное зрелище
@@ОлесяСкучаева может эта любовь с Самохваловым в молодости - это самое прекрасное, что было у неё за всю жизнь. И больше такой любви не было, замуж вышла, потому, что надо, по инерции сына родила. И вот, вроде бы, с виду хорошая правильная семья, а на самом деле супруги, как соседи, любви нет, только привычка. И живёт себе Оленька при муже, но страшно одинокая.
@@ОлесяСкучаевасчитаю, для свободной женщины это было б естественно, а когда есть семья - не стоит ходить к чужим мужчинам, даже знакомым.
Ох, про священную корову в точку. Как то пыталась с мамой обсудить "Девчат". Мама сказала, что я ничего не понимаю в мужчинах и любви. Там же такие чувства💘
Я больше не суюсь даже с мамой эти фильмы обсуждать😂будет ссора
@@sveta_kometa вот-вот))
Случайно наткнулась в рекомендациях на ваше видео о "Клоне", 2 часа пролетели как пара минут)) Действительно, ваш контент - просто поток здравомыслия) Очень приятно вас смотреть) Однозначно подписка!
все "мужчины мечты" в советском кино редкие ничтожества: Толя, Лукашин, Гога - он же Жора, успешные тётки прям мечтают о таких😕 нет у таких отношений будущего, страсть первая удовлетворится и Мымра увидит какое ничтожество этот Новосельцев. Невозможно жить с мужчиной, которого не уважаешь.
Да, я согласна. А Новосельцев ещё и мелкие или крупные пакости начнет ей делать, видя, что она лучше него.
Как и до свадьбы, в общем, делает.
Опасно с таким неравенством между мужем и женой жить. Обычно опасно тому, кто выше. Как бы странно это ни звучало.
Он ее начнет использовать и не благодарить, например.
Унизительно это все изначально для Людмилы Прокофьевны вообще-то.
Весь фильм гадкий с этой точки зрения :)(
@@СветланаЗаречнева-й6я не говоря уже о наличии у него детей🙄
Никуда она от него не денется, ибо она родила от него.
@@user-vs6vc4lq5r То есть дети - это приговор?)) Ну, родила и что?
@@julia_naz и всё
Наконец-то хоть кто-то обратил на это внимание!
Никогда не могла понять, чем так не нравится Новосельцев
Бррр...
Она с ним не вырастет, она с ним деградирует, к сожалению ((
Светааа, очень рада всегда видеть тебя и перемыть косточки героям любимых сериалов и фильмов💖
Рада, что понравилось! Новосельцев-отстой))))
А такие бабы - всегда таких выбирают. У моих коллег самая частая история - она начальник отдела, он какой-нибудь слесарь. И прекрасно живут. Она его погоняет как может, а он это позволяет. Много таких пар знаю. И думаю они счастливы такими отношениями. И это прекрасно
@@MetallistkaAnn не соглашусь с Вами, видела примеры успешных пар, то есть оба партнёра достигли успеха в карьера, каждой в своей сфере. Мужья мямли тоже имеются у топ менеджеров, либо вообще незамужние успешные девушки в моем окружении.
Такой еще и гнобить ее будет за ее успех и свои комплексы...
@@MetallistkaAnn да, тоже мама моей подруги - начальница собственной наториальной конторы в центре Москвы: машины, квартиры, дом построила и мужа себе нашла, чтоб за домом приглядывал - сторож и уборщик участка, не работает даже. А он на дочери ее отыгрывался и бил ее за " провинности".
Светлана, спасибо за такой прекрасный разбор! Я сейчас пересматриваю некоторые советские фильмы, знакомые с детства. Но теперь, когда я уже давно взрослый человек, все воспринимается совершенно по-другому. Я по-прежнему считаю эти фильмы и актеров просто гениальными. Но раньше главные герои "Служебного романа", "Москва слезам не верит" или "С легким паром" казались такими милыми, добрыми, классными! Я так радовалась за героинь, которые наконец-то нашли свое женское счастье. А теперь я просто в ужасе. Все эти Гоши, Жени, Толи представляются мне какими-то ужасными, токсичными придурками. Мне искренне жаль Катю, Людмилу или Надю. Все эти убогие неудачники, маменькины сынки, нарциссы уж точно постараются превратить их жизнь в кошмар. Никакого хэппиэнда в этих фильмах нет. А есть открытый финал, за которым могут быть очень и очень печальные истории.
Так оно и есть .
Может советские фильмы и учат "как не надо делать", но я задумываюсь над тем, чтолюбая модель поведения, которую видишь часто перед собой - начинает восприниматься, как норма.
Да, это тоже проблема, можно сказать. Глаз замыливается, постоянно надо анализировать происходящее вокруг
@@sveta_kometa согласна. 😊 Хотя, анализировать поведение (своё и чужое) - полезно и увлекательно, конечно. Но я по себе знаю, что можно отлично знать псих. теорию, однако, когда доходит до практики, то вылазят все шаблоны, а потом уже просыпаются умные мысли 😅
@@Ana_Selena да! Даже психологи и психотерапевты не всегда живут психологически чистой и "правильной" жизни. Чего уж простым смертным
Мягкову очень удаются роли мерзких «маленьких» людей. Тот же Капитоныч из Жестокого романса вызывает такие же чувства, как и Новосельцев и Женя.
Главное, что двум мальчишкам, сыновьям Новосельцева в этой жизни повезло. У них будет прекрасная мать!
Нытьё ради нытья - да, это ужасная черта характера. Была у меня такая подруга, и даже я со своей периодической склонностью к меланхолии уставала от её вечных жалоб. Перестала с ней общаться и так полегчало 😄
Каждый раз так жалко когда выпуск заканчивается. Светлана, вы теперь мой любимый блогер! Продолжайте пожалуйста радовать нас выпусками
Спасибо! Мне очень приятно. Буду стараться👍
Вот Вы говорите, что Л.П. выставляют такой плохой, а на самом деле, она нормальный начальник. Так режиссёр так и задумывал, что все лумали одно, а на самом деле другое.Весь коллектив недолюбливал мымру, потому что она нелбдима. Она закрытая и холодная, от того и не любили. И Новосельцеву она тоже искренне поначалу не нравилась. Но потом, мне кажется, у него действительно проснулись чувства к ней. Когда он сказал, что она не старуха, когда он разглядел в ней теплоту и человечность, тогда он не продумывал уже дальше свой план, это действительно был переломный момент для него. Режиссёр хотел показать, что все и Новосельцев ошибались на её счёт. И Новосельцев действительно проникся чувствами и не хотел должности.
А в конце он отказался от должности, значит не нужно ему было это.
И ещё, по мнению режиссёра, персонаж Л.П. не был идеален в начале своего пути. Вот вы говорите, её все не любят. И нам показывают нелюдимую начальнику, которая относится к работникам только как к персоналу, не как к людям. Нам показали, что она не помнит жену Новосельцева и тд, много штрихов. А потом, именно благодаря влюбленности она становится другой: общительной и воодушевлённой. Такова её сюжетная арка. И Новосельцев, сначала видел в ней только мымру и собственную выгоду, а в конце душевную родную женщину. Это путь его персонажа.
Мне кажется, Рязанов хотел показать, как неверны могут быть взгляды людей друг на друга, и как человек преображается, найдя свою любовь.
Может быть и так, действительно
Интересно что сериал Не родись красивой снимали с упором на Служебный роман.)) Только мымрой там Катя была. А манипулятором - Андрей.😅
И в самом деле главная идея обоих работ - люди меняются под влиянием чувств(любви).
Да, я тоже так подумала, но в конце, когда он её обозвал и бросил ей в лицо разорванное заявление... Влюблённый мужчина так не сделал бы НИ-КОГ-ДА.
колектив не любит требовательного начальника, особенно, если это женщина.2. Если они поженятся, то, конечно, Анатолий не получит, его не утвердят, и он сам это прекрасно поеимает. а что дерутся- оба темпераметные личности
Отличный разбор! Меня все время в фильме напрягало, что ЛП злым начальником выставляют. А она нормальный хороший начальник, причем очень добрый - Вера вон нифига не работает - ни премии ее не лишают, ни увольняют.Вообще весь коллектив очень плохо работает и никаких штрафов ЛП не применяет. А то,что панибратства не проявляет, так она начальник же, итак слишком мягкая.
Не понимаю почему Олю назвали оптимистом - она весь фильм только страдает и навязывается. Ещё очень показательно, что Оля начала липнуть к Самохвалову, когда ее муж на месяц уехал. Стала бы она так "страдать": звать на свидания, писать письма при своем муже ?
Я тоже в ней не вижу оптимиста
@@sveta_kometa ну, это, "на фоне Новосельцева" , опять же😁 она оптимист. Наверное.
При социализме человека уволить было практически невозможно, мымра-стерва это факт, и если могла, она уволила бы бОльшую часть коллектива.
Каким чудесным образом вы попались мне в рекомендациях) Недавно пересмотрела "Молодую жену" в тысячный раз, а после увидела ваш обзор на этот фильм. И всё, понеслось, подписалась сразу же)
И это уже пятый ролик, который я с удовольствием слушаю 😃 Спасибо🙏💕
Вспомнила, как мой отец, когда меня год назад побил, потом орал:"Ты настолько ЧЕРСТВАЯ, что не можешь даже заплакать! ". Реально тоже обидно очень прозвучало, как будто другие люди могут судить, какие мы на самом деле и что чувствуем
Как мне жаль, что с вами произошло такое😔
Какой кошмар 😔
Ага, а если бы заплакали, сказал бы "нехрен реветь"..😪
@@peace1033 я уже давно с ними не живу, а тогда приезжала, потому что отец хотел помириться. Помирился на свой лад🤦♂️
@@magdalenavoinich3937 , очень Вам сочувствую. Я заметила одну особенность, когда люди предлагают помириться, то это значит:"Разреши мне дальше над тобой издеваться!" Если человек по-настоящему любит, то он никогда не обидит.
У Людмилы Прокофьевны подруга увела жениха. Теперь она выбирает таких друзей, с которыми она общается постольку -поскольку, чтобы не подпускать так близко, что могут сделать больно.
От Новосельцева жена не зря сбежала! Он подлый манипулятор, прикидывающийся жертвой, поймает женщину на сочувствии, потом обесценивает, и на ней отыгрывает свою скрытую агрессию и зависть!!! И остальные персонажи не лучше в советских фильмах! Смешно смотреть, если не вдумываться в суть! Пример как не надо делать и чем заканчивается отношения с такими тихими забитыми монстрами.
Я не удивилась бы, если оказалось, что он ей запретил детей видеть или угрожал. Потому она не учавствует в их жизни
Тільки дивно, чому дітей не віддали дружині? Для мене це загадка. Суд завжди, в більшості випадків, на стороні матері
Фрейндлих гениальная красивая актриса, смотрела в детстве исключительно ради неё
Фильм шикарный, персонажи великолепные! Просто угар наблюдать за их общением. Там и скрытая агрессия, и манипуляции и разные типы подстройки! И наконец, это просто смешно) У Рязанова все комедии - это трагикомедии и герои сложные и противоречивые, и есть над чем поплакать и задуматься! И прекрасно, что это преподносится с юмором и легко. Взрослые люди, смотрящие этот фильм на подкорке понимают всю трагичность истории, персонажей, всю неоднозначность происходящего, но воспринимать это легче под соусом юмора и великолепной актерской игры! И да, я разделяю фильмы и реальную жизнь. Могу на экране наслаждаться разными персонажами, с какими в жизни бы ни за что не стала общаться))
Вот это правильно, так и нужно
В очередной раз поражаюсь тому, как детское восприятие и советская ментальность противоречат современным представлениям о здоровых отношениях. Все любят Служебный роман за преображение "мырмы", сочувствуют влюбленной в женатика и т.д. А по факту - реально: женщина-трудоголик, но не фифа - мырма сухая, все за спиной ее костерят, хотя за что? Нюня и тютя ноет, что у него низкая зп, но сам сидит как клоп в диване - не видно, и не слышно.
На самом деле, в реалиях нашего времени - это фильм про увлеченную работой женщину, которую унижают за ее приверженность работе, за то, что она не как все. Но стоит ей обрастись мужчинкой (хотя там и мезальянс), родить ребенка и начать краситься - ну все, по всем пунктам норм.
Остальные герои не лучше... Интересно, конечно, как рамки морали и юмора сдвигаются с течением времени.
Спасибо за разбор! Как всегда - очень круто!
Очень рада, что понравилось👍👍👍
@@sveta_kometa Светик здравствуйте,надеюсь заметите, а давайте обсудим сериал почему женщины убивают?))
Интересный ракурс. Может быть, вы и правы. А вы не думали о том, что закомплексованный человек действительно может вести себя нелепо и бестактно не намеренно, а от смущения? На самом деле, при таких подробных разборах возникает впечатление, что поведение людей такое расчетливо токсичное, что все вокруг такие.
На Счёт Самохвалова, он поступил не по-мужски, но другой стороны я его понимаю, он не просто хотел избавиться от надоедливой поклонницы, он хотел сохранить семью. Тем более он ей ничего не обещал и повода не давал.
Да, еще мне понравилась версия о том, что в то время это была норма, обращаться к коллективу. Так что, Самохвалов может и не хотел ее унизить. Даже не знаю
@@sveta_kometa нет. эта "норма" пропагандировалась в более ранних советских фильмах и всячески навязывалась властью как нечто хорошее, но порядочные люди всегда понимали почему не норм выносить настолько личные вещи на общественное обсуждение. И Рязанов как раз показывает то, о чем думали многие -- что решать проблему подобным способом низко и подло. И именно продуманность, осознанность такого поступка показывает Самохвалова как подлого человека, т.к. все остальные персонажи, от главного героя до Ольги, если и поступают как-то неправильно, то это какой-то порыв, необдуманные действия, тот же главгер довольно быстро понимает, почему нельзя было подкатывать к начальнице из-за должности -- в тот момент, когда он видит в ней живого ранимого человека. В том и заключается разница между другими героями и Самохваловым, это понимает даже Верочка, которая конечно персонаж очень неоднозначный, но такой и задумывалась. Мне кажется в анализе этого фильма и его героев вы перемудрили и ко многим были несправедливы, хотя то, о чем вы говорили в "Иронии судьбы", "Любовь и голуби", "Москва слезам не верит" мне очень близко и тоже бесит. Но этот фильм вы мне кажется не поняли.
@@ipanemagirl8375 все может быть🤷♀️
По-моему, сохранить семью - это и есть поступать по-мужски.
То что Самохвалов подлый - несомненно
Вообще, излить душу другому человеку, тем более другу (хорошо, если он есть), это тоже очень важно. И не требуется от слушателя никакого решения. Не надо сразу паниковать, что-то предлагать, брать на себя чужие проблемы. Порой просто нужно выслушать человека. Не должно же всё быть сугубо деловым и деланно-позитивным. Очень страшно, когда не к кому пойти и просто поговорить, кроме психолога.
Так и есть. Об этом не стоит забывать, действительно.
Мы с моей подругой так и делаем, Ноем друг другу, чтобы излить душу)
@@matta1818 мы тоже с моей) И ругаем всех подряд, когда достанут. В общем, самые обычные человеческие чувства.
Да, да и еще раз да! Иногда просто выговориться хочется, не просишь совета. А то лезут и лезут (причем иногда с такими абсурдными советами), говоришь, что так поступать не будешь и... на тебя обижаются! Просто желание контроля и токсичность какая-то у таких людей
@@twilightnight7637 именно! Или еще приложат сверху: неудивительно, ты сама до этого довела (поиск виноватых). После такого тупо молчишь, чтобы не слушать. И в итоге получаешь: фу, она такая скрытная, хочет показать якобы у нее всё тип-топ.
Мягков всегда каких-то мерзких типков играет
А Людмила Прокофьевна такой глубокий персонаж. Очень чуткая и понимающая.
И вот кстати)) В отличие от "Не родись красивой" здесь у меня был вау-эффект от преображения героини. Я не могла от неё буквально отвести глаз, так была разительна перемена. И такой красавицей она предстала. Хотя Алиса Фрейндлих очень красивая женщина (ИМХО).
Вооот, я встретила человека, который думает о Мягкове так же, как и я. Вечно какие-то противные, дрожащие, но с непонятно откуда берущимся вдруг гонором.
"Мерзких типов" тоже надо кому-то играть, главное быть прекрасным человеком. Вот О. Басилашвили тоже часто играл "мерзких типов". А вот А. Баталов НИКОГДА не соглашался и не играл "мерзких типов", а в жизни оказался этим самым мерзким типом: бросил жену с ребёнком и не помогал им. Да, в жизни всякое бывает, встретил другую женщину, но ребёнок тут при чём.
@@Irina01.02 я не знала про баталова такое. знаю, что он был женат на цыганке и у них родилась дочь с дцп. И я не писала что Андрей Мягков сам "мерзкий". Я говорила о его ролях. Причём здесь личность
@@ЕленаПетрова-ъ5ф Я не обвиняю Вас в том, что Вы написали плохо о личности А. Мягкова, мне не понравились Ваши слова "А. Мягков всегда играет каких-то мерзких типчиков". Если никто не будет играть "мерзких типчиков", кинА не будет.
@@TildaEdoxieактер не равно его персонажи 🤦🏻♀️
мне фильм нравится, он заставляет меня подумать о том какой я человек, что я могу сделать сегодня, чтоб стать лучше. Заставляет подумать, какие люди рядом со мной, уважают ли меня или пользуются. Это гениальное произведение. Спасибо за разбор! не со всем согласна, например, считаю, что влюблённость у них настоящая. Но это не отменяет того, что у новосельцева гнилые качества имеются в избытке
Рада, что понравилось. Фильм действительно гениальный
Тоже считаю, что со стороны новосельцева есть чувства, но комплексы делают своё дело. Не были ранее люди настолько меркантильны как сегодня. Не стал бы мужчина жениться из-за должности. Уровень жизни кардинально не менялся при этом. Это сейчас из-за денег в брак вступают, потому что уровень жизни совершенно разный у людей.
@@НатальяРозенталь-ф9н так у них вроде тоже уровень совсем разный получается
Нашла ваш канал вчера и это просто праздник какой-то. Идеально для того чтобы слушать и заниматься своими делами.
Я когда в детстве смотрела служебный роман, так все и видела: начальницу-мымру, милого стеснительного Новосильцева, жертву-Оленьку и жестокого Самохвалова.
А теперь смотришь: прекрасная женщина эта начальница, единственный достойный человек в этом балагане моральных уродов. Сталкерша Оленька. Я почему-то думала, что у них был роман( в настоящем времени, не в юношестве)и он ее использовал и бросил, а оказалось, она сама лезла к мужику и навязывалась. Ну а Новосильцев это, конечно, нет слов. Согласна с вашими рассуждениями, хоть и жаль, что все они такими оборотнями оказались.
Есть ли у вас разбор на "Самая обаятельная и привлекательная"? Люблю этот фильм нежно, интересно было бы ваше мнение послушать. Пока не попадалось, но возможно, плохо искала.
Добрый. Еще нет, я его не смотрела вообще. Если там есть что-то для меня, то сделаю видео
Вы такая молодец! Так интересно и приятно вас слушать, совсем другими глазами пересматриваю советские фильмы)
Рабочие отношения очень реалистичные для того времени, это же гос контора. Там сидят те, кого куда впихнули, на какое место получилось, там и работаешь. Уже всех от этой работы тошнит, но ходить надо. Уволиться нельзя, уволить нельзя (ну кроме как за какой-то невероятный пздц). Поэтому от звонка до звонка и плевать на всё. Кто хочет работать, тот и растёт в карьере, как главная героиня! И кино для женщин - жертв, нормой было страдать! А уж женщину без мужа клевали бы на каждом углу, что и показано в фильме. Я удивляюсь социальному прорыву в виде отца-одиночки с двумя детьми, шок-контент для того времени!
Вот и я удивилась, что мать бросила детей в то время
Случайно попала на ваш канал, Света. Просто в восторге от ваших обзоров и анализа героев. Уже 3й день смотрю и не могу оторваться, хорошо, что ещё много видео впереди.😄❤
Очень рада💐мне очень приятно!
Неудивительно что Новосельцева жена бросила😃
Очень интересна тема его жены
Спасибо за разбор. Для меня вывод такой, самый нормальный там Самохвалов, да, хитрый, но! Жене не изменил (по фильму), неповелся на женщину которая сама к нему лезла, я считаю , для мужчины это большое испытание. Этот персонаж вызывает уважение.
Юра-классный персонаж
При первой встрече он как-то эротично потрогал ее волосы, это запрещённый прием и провокация к активным действиям, верные мужья так не делают и тем более не флиртуют налево и направо.. Не знаю зачем он заигрывал с Олей если она не нужна в качестве любовницы, но то что У него уже есть любовница где то в другом учреждении это ясно как день любому кто жил в то время.
@@sveta_kometa да что же в нём классного? Вспомните как он Калугиной выложил всю подноготную Толи, когда она такая вся счастливая на работу пришла. Да он полное го*но в красивой обертке. Это очень гнилой человек похуже Новосельцева.
@@sminturidaklopik2852 то, что он интересен как персонаж не значит, что он хороший.
"Для мужчины - это большое испытание"...
мужчины же не животные ей-богу...
Как я обожаю ваши ролики, прям спасение от уныния в декрете❤
Очень жду про «С лёгким паром!» с детства ненавижу главных героев 😂
Скоро будет👍
@@sveta_kometa уряяяяя))
Всегда считала что единственный, кто в этом фильме нормальный и действительно "пострадавшая сторона", это Ипполит. Главные герои тоже раздражали, как и "мораль" фильма. Но интересно будет послушать ваше мнение, даже если оно не совпадает с моим, вы клёво все детали по полочкам раскладываете с аргументами😎
@@midnightsummerdream7 скоро обсудим👌
Классный разбор. Точно пометили, что он не сказал ей ничего хорошего, чтобы она не думала, что в ней есть что-то хорошее. Супер разбор шедеврального диалога. Спасибо Светлана!
Может, кому-то Оля кажется приувеличенным киношным персонажем, но у меня, на самом деле, были такие знакомые, которые каждого, абсолютно каждого мужчину рассматривали с позиций потенциального партнёра. Разбирали каждое слово, каждую фразу, обращенную к ним. Если бы эти мужчины только знали, что даже их 'доброе утро' воспринимается как флирт и попытки заигрывания. А одна такая женщина мне даже сказала, что ничего просто так не бывает и мужчина даже слово не скажет женщине, которая ему не нравится. И, конечно, с позиции таких женщин Самохвалов столько всего наговорил Оленьке, что просто обязан жениться. А если не женится, то подлец.
И правда такие женщины бывают,это какой-то невроз. Они хватают любого мужчину и начинают его преследовать до потери пульса. Со стороны это выглядит печально, но эти женщины свято верят в свою "любовь"
Как дитя позднего СССР восхищена новизной анализа...
Успеха во всём🙏💕🏆💪
Благодарю вас👌
Спасибо, очень интересно вас слушать. Самые "бесячие" отношения в " Не могу сказать прощай" для меня .
Занесу в список. Не смотрела этот фильм
Фильм настолько трогательный, настолько же и сомнительный. Интересно было бы разобрать и этот фильм.
@@СветланаАксенова-л3р заинтриговали😁
@@sveta_kometa боюсь спойлерить. Фильм о романтиках и прагматиках начала 80х , некоторые моменты иначе, как "такое было время" нечем больше объясняить
@@СветланаАксенова-л3р интересно!
И ещё: Вы не поняли почему все сотрудники по звонку бежали с работы, как будто ни у кого не было что доделать. Не было раньше такого у рядовых сотрудников. "Мы делаем вид, что работаем, а государство, что нас платит". Нужно было бежать, чтобы успеть в очереди купить колбасу и молоко на ужин, иначе это просто закончится. И много других моментов современная молодёжь не поймёт.
Может и так. Я действительно многого не понимаю, я говорю свое впечатление от происходящего в фильме
@@sveta_kometa сейчас действительно удивительно смотреть, почему позитивные персонажи работают спустя рукава, но такое было время. И даже сама контора занимается счетом черт знает чего и черт знает как не случайно, то есть ничего не производит, а просто бесконечно бумажки перекладывает. Это, конечно, намеренно усиленный образ бесполезной работы, в которой задействована толпа людей.
Насчет обнаглевшей секретарши в фильме тоже всё логично. Человека уволить или сместить очень сложно было, практически не возможно, если человек вообще ходил на работу.
Я тоже в силу возраста в той эпохе не работала. Но я работала в большой постсоветской полугосударственной компании и наблюдала яркие остаточные явления.
Но Новосельцева и по тем временам многие считали человеком с гнильцой) Гнильца - вечная ценность :)
Мне кажется, они выходили и во время обеда в магазин купить колбасу.
После развала советского союза стали продукты носить по организациям на продажу как в поезде, не везде, конечно
Ну, сейчас тоже многие срываются ровно в 16.59 или в 17.59 (ну у кого как) у нас на работе - бухгалтерия, кадры, секретарь, документоведы всякие... Те, кто на производстве, доделывают насущное. Но, мы и раньше уйти можем "сегодня ничего больше не будет" - топайте по домам)))
Впервые многие комментаторы не согласны с оценкой главных героев. Менталитет советских людей не понять современным людям. Тогда больше действовали от души, эмоциональные порывы (любого аспекта). Карьера была не столь значима, чтобы хитрые манипуляции плести. Жили семейными ценностями поскольку уровень жизни примерно одинаков был (исключая большое начальство, но их мало было). Тот же начальник отдела в НИИ получал не намного больше начальника цеха или просто рабочего высшего разряда, а то и меньше. Не стоили эти небольшие деньги разницы в зарплате хитрых многоходовок.
Ох, не впервые😂и ожидаемо. Посмотрите комментарии под видео о Сьюзан. Там тот же типа личности, и та же картина в комментариях. Одни видят его как я, другие считают, что он не специально все делает. И это нормально. В комментариях про Иронию будет та же картина
В смысле? Если коротко - у простого рабочего не было Волги и своего водителя.
Вообще не согласна по поводу Новосельцева. Мне кажется не логичным искать в произведении смысл, который режиссёр в него не вкладывал. Но всегда интересно послушать альтернативное мнение. Спасибо, Света ❤️
Мне больше всего нравится момент, когда после близости с Толей ЛП утром подошла к нему и перед всем коллективом показала смело, что у них роман. По-моему, этот эпизод раскрывает ее полностью. Она искренняя и смелая. Ей плевать кто что скажет. Она знает, что как профессионал она настолько крута, что может вести себя как хочет, не боясь, что ее уберут с должности из за морального облика. И даже Верочка спокойно о реагировала на ее роман, как и весь коллектив. Прямо очень нравится мне эта Людмила Прокофьевна❤
Как же нравится мне этот формат. Не просто обзоры, а разбор тяжёлых отношений. И с юморком, смотреть легко. И моё любимое - музыкальные (пропетые) вставки на фоне❤️
"Семейные узы" ещё можно рассмотреть, там полно абьюзеров😊
Ой, как же удачно я обновила ленту! Этот фильм я впервые увидела когда была подростком и он вызвал у меня такой же ужас и неприязнь, как когда я прочитала библию. И этот фильм я также смотрела очень тяжело и долго, мне очень жаль Начальницу, я в школе была примерно такой же. Такое отношение к себе вообще нельзя терпеть, если вокруг люди ведут себя по скотски, это не значит, что надо прогибаться под окружающих. Меня ещё удивляет как так получилось, что вместо того чтобы работать, все вокруг занимаются чем угодно, но только не работой. Пинать их надо было и гнать ссанными тряпками этих "работничков". С таким окружением и враги не нужны.
Кстати, было бы здорово под новый год увидеть разбор иронии судьбы.
Ирония выйдет следующей, сценарий готов уже. Значит вы в этом плане молодец, раз вы с подросткового возраста понимали свою значимость. Этого трудно достичь даже во взрослом возрасте
@@sveta_kometa спасибо, но если бы не поддержка моих родителей, то я вряд ли это пережила так спокойно
@@varvarasmirnova2409 да, они молодцы
Работники так плохо работают, потому что все там понимают бессмысленность данной организации. И я уверена, что если бы все работали что называется "с огоньком", то через три дня всё было бы сделано-переделано и потом наступило бы состояние полного непонимания смысла дальнейшей деятельности)))
@@amarkasamarkas9645нет, они работают плохо - потому что считают себя недостойными этой мелкой работы - новосельцев в начале сам прямо говорит - сижу за этим столом, как переросток, я способен на большее» а, по факту, он запорол обычный отчёт. Я таких людей видела на работе - они сидят, и ноют и ноют, что их недооценивают, а сами ленивые сплетники, без инициатив. А по поводу бесполезности их дела- при плановой экономике Статистическое учреждение, это бескрайняя ежемесячная работа - расчёт какой товар и в каком объёме куда поставить и произвести, об этом в фильме Людмила Прокофьевна прямо и говорит- «возникают перебои с товарами в магазинах Из-за ТАКИХ КАК ВЫ, ротозеев»
Очень интересное видео, вас приятно слушать 🦙тоже в детстве всегда смешно было, а сейчас смотришь и думаешь: что за нездоровая обстановка)
Спасибо, рада, что понравилось👍
Обе директора-женщины, которые у меня были на работах, приходили раньше всех, и уходили позже всех. Как и начальницы отделов. Порой засиживались допоздна. Как иронично, что все они были замужем и с детьми, хаха. Единственная, кто летел с работы пораньше, и приходил с опозданием - это незамужняя я XDD Да уж, от подобных заявочек с самого начала фильма действительно подташнивало.
Интересная у вас статистика получилась😁
@@sveta_kometa Действительно. Если бы я встретила этих женщин в других условиях, по молодости и дурости в то время подумала бы: грымзы старые, живут одни с кошками, наверное, хах.
Я в детстве думала, что Олечка клеится к Самохвалову, потому что она незамужняя, как-то у меня не отложилось, что у нее вообще-то сын-подросток и муж:) понятно, что красивый, успешный Юрец ей интереснее, чем супруг-чахоточный язвенник, который ездит по санаториям. А занялась бы она своей семьёй, не было бы у нее времени Юрцу письма писать;)
И еще контраст уверенной в себе и даже самоуверенной Верочки и абсолютно неуверенной мымры.
Да, это интересное наблюдение
Ну
Тупые вообще очень уверенны в себе...интеллигентный люди зато склонны к самокопанию и рефлексии...
Ура, новое видео. Всем приятного просмотра)) Светлана, ты как всегда прекрасна.
Спасибо! Надеюсь, что понравится👌
Обожаю ваши разбор, всегда очень интересно
Спасибо! рада, что понравилось!
Урааа, новое видео. Таки быстро. Спасибо. Будем наслаждаться.
Видео ещё смотреть не начала, но уже знаю , что оно мне понравится!
Впереди прекрасные полтора часа😋
Спасибо, Света ❤️
Спасибо за доверие!⚘⚘⚘
Света спасибо за разбор, тут реально надо делать скидку на время, это уже не 50 гг когда поднимали страну из руин войны, позже появилась особенность имитация работы на работе, и Новосельцев как раз это и делает, оттого работа не любима, и кстати его инфантильность это же тоже особенность части мужчин советского времени, когда после войны воспитывали лишь мамы и бабушки и они пыхтели над своим чадом, оттого он такой, и вся эта модель если женщина без мужа значит недоженщина какая то, и не важно что она директор, тоже оттого что послевоенные мамы трудно поднимали своих детей и считали что любой мужчина рядом это счастье и это главное, кстати эта модель до сих пор тащится оттуда, мне кажется этот фильм абсолютно продукт своей эпохи, правда продукт прекрасный и качественный
Да нормальная Калугина, и одевается в начале фильма она нормально и уместно, согласно деловому этикету
Света, мне нравятся ваши видео, но я не могу согласиться с вами. Вы слишком демонизируете героев. Социопат, нарцисс - это отклонение от нормы, диагноз. А в этих советских фильмах герои всё-таки психически здоровые, и даже довольно неплохие, и совсем не подлецы, тем более по нынешним меркам. Да, они делают глупости, совершают ошибки. А кто их не делает?
Вы часто ссылаетесь на треугольник Карпмана (тиран - жертва - спасатель). Но эти роли не закрепляются за людьми пожизненно, они проявляются в конфликте! Причем спорщики могут поменяться ролями много раз в ходе одного взаимодействия. Например, в сцене "сухая - мокрая" Алиса Фрейндлих начинает как тиран, а Новосельцев выступает в роли жертвы, когда она начинает плакать (жертва) - он становится спасателем ("мы в вас души не чаем, вы вас любим в глубине души), когда она раздражается и снова впадает в тирана (что вы врёте), потом снова в жертву и начинает плакать, а Новосельцев становится тираном (прекратите плакать, вам по должности не положено) - и так их роли гуляют по треугольнику туда-сюда. Это не значит, что они по жизни руководствуются этими ролями, это просто то, как они проявляют себя в конфликте. Даже вы сами, когда "обличаете" тиранов, выступаете в роли спасателя, то есть играете в треугольнике.
Я не могу согласиться, что Новосельцев такой продуманный абьюзер - наоборот, он скорее социально неловкий человек. Самохвалов, для продвижения по службе, предлагает Новосельцеву воспользоваться методами, на которых он сам собаку съел - включить обаяние, комплементик здесь, подарочек там. Но если бы Новосельцев владел этими техниками, то он бы сам и по службе продвинулся, и в Женеве поработал. Он внутренне сопротивляется этим методам, но поскольку мягкий и безропотный, уступает давлению общества (в лице Ольги и Самохвалова), и пытается подкатить. Как и следовало ожидать, у него получается крайне неловко, он начинает паниковать и ещё больше усугубляет положение. Его молчание в сцене на крыше и возглас "как 36!" - тоже скорее свидетельство социальной неловкости, чем продуманной манипуляции. Я вот до сих пор с трудом представляю, что говорить людям в таких ситуациях, как оказать поддержку, и мне представляется лучшим вариантом - просто слушать, быть рядом, дать выговориться, может быть обнять, если степень близости позволяет.
Про манипуляции - мы все манипулируем друг другом, когда осознанно, когда - нет. Дети еще слово "манипуляция" выговорить не могут, а уже манипулируют родителями. Это - социальная адаптация, в которой не было бы нужды, если бы мы жили в лучшем мире и могли получать желаемое по первому требованию. Не все манипуляции такие страшные и жестокие, какие, например, используются мошенниками или в агрессивных продажах. Обычно это просто повседневные мелочи: например, ныть, жаловаться или плакать, чтобы получить поддержку и одобрение от друзей, вместо того, чтобы сказать: "слушай, что-то мне тяжело и паршиво, напомни мне, почему я - хороший человек". В Советском Союзе поддержке и одобрению точно не учили, даже наоборот: распекали на собраниях, вгоняли в вину (потому что виноватых проще контролировать - вот это действительно злостная манипуляция). А доброе слово как будто денег стоило. Поэтому такие личности, как Самохвалов, - обаятельные, щедрые на комплименты (или лизоблюды, как тогда это выглядело для остальных ("с барского плеча целый блок Мальборо кинул, заводит дружбу с секретаршей" - как сказала Вера, героиня Лии Ахиджаковой)) - выгодно выделялись на общем фоне и быстрее продвигались по службе.
Почему Калугину волнует мнение коллектива о ней? - Потребность в социальных контактах, в причастности, в принадлежности "своей" группе - здоровая потребность _любого_ человека. Она стоит в пирамиде Маслоу сразу за базовыми потребностями (физиологическими и потребностью в безопасности). И не важно, кого она выше/ниже, в фильме звучит, что у неё нет другой референтной группы (своей семьи нет, у друзей свои семьи и своя жизнь, с людьми выше она вне работы не общается, с людьми ниже - тоже).
Вы ждете от героев высокого эмоционального интеллекта, высокой психологической грамотности, которая даже в наше время - редкость. А тогда, когда знания психологии были недоступны широкому кругу людей, когда ни у кого из героев не могло быть личного терапевта, когда воспитание и педагогика пытались выковать советского человека, а не гармоничную личность, - тогда люди были другие, и взгляды у них были другие, и ценности, и представления о нормальных отношениях.
Спасибо за ваше мнение. Могу ошибаться, но мне показалось, что вы не совсем поняли мои мысли местами. Я не жду от героев знаний о психологии. Я ведь и говорю о том, что в то время никто об этом не задумывался (да и сейчас не все об этом думают). Но и не делаю скидку персонажам советских фильмов в плане манипуляций, потому что время было другое, люди другие. Насчет треугольника, я прекрасно понимаю, что роли постоянно перемещаются. Я смотрю на общую картину поведения человека.
Какая Вы умная женщина! Я тоже самое в нескольких постах коряво пыталась донести.
Поддержу автора! Давайте ещё помнить о таком важном обстоятельства, как мнение окружающих. "А что скажут люди" в те времена было к сожалению, определяющим фактором в принятии решения. Боязнь осуждения, сплетен погубила немало отношений
Я уже как-то написала, что Света любит натягивать сову на глобус, а в этом разборе сова треснула.
@@ИринаЯ-е9ь 😂😂😂 ну это ваше мнение🤷♀️
Отличный обзор! После него я прослушала песню Найти кого-то и прямо слезы на глаза навернулись - Фрейндлих так ее спела пронзительно, что прямо чувствуется какое-то отчаяние одинокого человека...
Обожаю Ваши видео))) Спасибо за труд) Очень рада, что Вы выздоровели и выглядите отлично)
Спасибо вам огромное👌👍👍👍
Прекрасный разбор!
Обожаю этот фильм за невероятную игру актёров. Там каждый жест и взгляд на своём месте. Отношения у всех ко всем - фу. Мне кажется, в советском обществе это было чем то естественным, сейчас только стали говорить про границы и проч. В отличие от Иронии судьбы, от которой меня тошнило с детства, этот фильм всегда нравился.
Светлана, я обычно не смотрю 2х часовые видео на ютуб. А ваши смотрю с удовольствием! Не могу остановиться. Спасибо вам за творчество
Не знаю... Новосельцев - некий собирательный образ... Это человек скромный, который стесняется, у него все валится из рук, как только он видит начальницу. Это не плохой человек, никак не токсичный. Со мной такое бывает, поэтому очень хорошо понимаю. Видать, я тоже - Новосельцев, слегка))). Да не только я
Я тоже считаю, что разбор уж слишком предвзятый к Новосельцеву.
Он как Рассеянный с улицы Бассейной - вот такие ассоциации
Спасибо за новый взгляд на взаимодействие героев. С ужасом поняла, что моё поведение очень похоже на Новосельцева. Но я всегда считала его положительным персонажем. Однако сейчас, после просмотра Вашего разбора, взгляд поменялся кардинально. Такие люди действительно страшные.
Это просто шикарно. В целом когда ты повзрослел - многое и так становится видно, но вы добавляете в восприятие еще ворох подробностей и нюансов, которые самостоятельно не замечаешь. Женский взгляд такой )))
Меня считают ненормальной потому что я не хочу выходить замуж, или считают странной потому что я мало с кем общаюсь, ну уж извините если я не соответствую чужим ожиданиям
И не надо соответствовать
Нет, просто Вы изволите уклоняться от своих социальных обязанностей. Восточно-славянские мужчины и женщины должны создавать семьи и рожать деток, а то их землю займут инородцы. Поскольку Вы изволите от сего уклоняться, то к Вам такое и отношение и ничего личного.
@@ПересічнийСлобожанець скажите это ещё тем кто может умереть при родах
Как часто упоминают эту фразу Шавы, всегда вырывая ее из контекста.
Комета, ты супер!! Вообще обзор в самую точку!!! 👍👍👍
Кстати, мне сейчас в 35 тоже как заново все фильмы открываются. Я прям не стала считать ужасными новосельцева или лукашина. Но перестала считать плохими самохвалова, калугину. Например Самохвалов вообще очень тактично относился к Оле.
Мне Самохвалова даже жалко в этом моменте. Почему-то принято считать, что мужчине должно льстись внимание любой женщины, но ведь по сути это харассмент (хоть и в непривычном виде) и ничего ужасного нет в том, чтобы сообщить в профком
СЛУШАЮ, ЗАСЛУШЫВАЮСЬ, УМНЕЮ . ДА ЕТА ДЕВОЧКА УМНИЦА, КРАСАВИЦА В КАЖДОМ СЛОВЕ. У МЕНЯ Захватывает ДУХ. ЕТО ЖЕ ЕСТЬ ТААААКИЕ. УМНИКИ СВЕТЛЫЕ, . МНЕ УЖЕ НЕ ДАЛЕКО И 100 ЛЕТ. НО В ВОССТОРГЕ ОТ ЕТОЙ ДЕВОЧКИ. ПОСЛУШАЙТЕ. И НА СТУПЕНЬКУ ПОУМНЕЕТЕ.
Зацепила фраза: "При союзе тебя была какая-то работа и заменить ее было сложно".
Нет, девушка. Заменить работу было не сложно. Постоянно висели надписи на всех деврях "Требуются! Требуются!" И требовались не только грузчики и дворники или какие-нибудь продавцы.
Требовались программисты, преподаватели вузов, переводчики, инженеры, работники профсоюзов, конструкторы, архитекторы.
Ты мог пойти учиться (бесплатно!) на кого хочешь. Ты никогда не оставался на улице без крыши над головой. Потому что даже в самом зачуханном училище у тебя была общага и стипендия. Причем на степу вполне можно было выжить. Потому что обед в столовке при училище стоил 30-50 копеек, а место в общаге было бесплатным. А степа при этом была 40 рублей. Иногородние студенты на самолетах летали к родне раз в три месяца, потому что билет на самолет до какого-нибудь районного центра стоил 6-9 рублей.
Жить было скучновато, потому что за границу советскому человеку выехать как туристу было сложновато, да тряпки в магазинах были убогие, сраные джинсы не купишь. Но ни один человек не сидел без работы, без еды и без крыши над головой
Светочка, как всегда феерический лайк) вот жаль что в союзе не принятт было к психотерапевтам ходить, они бы Мымре объяснили,что мымры, собственно, все вокруг кроме нее
Хорошо сказали😁
Света! Вы настоящая КОМЕТА! Спасибо! Разбор мудрейший, я просто наслаждалась глубиной Вашего видения!
Благодарю!
Какие же у вас обалденные обзоры! Спасибо большое ☺️
Спасибо🤗рада, что понравилось👍
Новосельцев - не нарцисс, на мой взгляд, а психастеник, мужик как бы умирающий, у него на все нет энергии, он стремится к покою, чтобы его поменьше кантовали и максимально хорошо при минимальных трудозатратах устроится. Ваше право, чтобы вас раздражали такие люди. Меня не раздражают. В смысле это красивое кино, бытовое, про обычных людей: нарциссов, психастеников, людей в депрессии, при этом их трагедии не нагнетаются до слоновьих масштабах, потому в современном смысле социальной драмой это не является, да и комедией не особо является. Это развлекательное кино про нас с вами, про наших соседей. Я считаю, ту эпоху кино гениальной. Как раз потому, что там герой не представлялся каким-то идеал нам образцом человека, которого хоть в палату мер и весов, а обычный человек с большими косяками: изменщик (любовь и голуби), психастеник (новосельцев), простак (бриллиантовая рука), мошенник и манипулятор (Остап бендер) и другие персонажи им под стать. И все эти персонажи показаны с плохих сторон, но с прощением, нет цели у создателей фильма вызвать к этим персонажам ненависть зрителя, растереть из в прах, представить их нутро чёрным. Мне нравится этот фильм. Не скажу, что хоть один там персонаж мне очень приятен, но я их всех принимаю, они очень узнаваемы, это наши знакомые, соседи, родственники - люди. Людей в целом я люблю.
На счёт мымры у меня две версии. С одной стороны, да, возможно, она требует простого выполнения обязанностей от ленивого коллектива. Но второй вариант, что она начальник стрессор и все работать не хотят как раз потому, что она всегда требует больше, чем сделали и потому защитная реакция коллектива: работать спустя рукава, ведь даже стараясь на сто процентов придётся переделывать. Я подработке обзваниВаю иногда компании-партнеров. И вот была у нас одна компания, сотрудников которых я ни разу не видела веселыми и в хорошем расположении духа, я прям чувствую, что у них не здоровый психоклимат, сотрудники все время в стрессе и немного злобненькие. У других наших партнеров и у нас такого нет. Вот возможно, мымра стрессор. Не зря же не прям весь коллектив не любит и не любит с ней пересекаться.
Есть версия, что она сама одинокая и считает, что все могут работать будто бессемейные, круглые сутки, отдаваясь только работе, под конец дня вызовет, отчитает и он здесь и сейчас сделает.
Кстати сцена когда он говорит, что все переделал, а она не поощряет его как руководитель: «молодец, давай посмотрим, что у тебя получилась в рабочее время, продолжай работать стараясь, я все заметила», а она «рада за вас». Т.е. если он хорошо работает, то она не похвалит и не поддержит, нет такой привычки, а если плохо, то разнесёт. Показывает это ее как вечно недовольного начальника. И обьясняет, почему коллектив ее недолюбливает. Люди снизу не видят поощрения своего труда, когда они стараются усерднее. Думаю, эта сцена не случайная. Она и раскрывает, что отношение коллектива к ней не надуманное, а адекватное, она своей личностью адекватное отношение вызывает.
Интересная версия про стрессора
И не поняла примечание по поводу того, что работники уходят с работы точно по звонку, ой какие нехорошие. Всмыслее, это абсолютно нормально, что человек работает ровно столько, сколько предписано договором. И в Европе, и в США так. Только у нас в СНГ считается, что заставлять горбатиться допоздна, вызывать работников даже в выходные (при этом не оплачивать за это дополнительно) - это норма и обязанность работника. Одно дело если бы они опаздывали на работу и уходили с нее пораньше, а так все по правилам.
P.S.: "Служебный роман" не просто комедия, а трагикомедия. Поэтому и добавили драму в жизнь Людмилы П., что она боиться вечеров, одиночества и т.д.
Нет, не только. В Японии так же и в Южной Корее.
Спасибо Вам большое за видео!Очень интересно,но грустно,что с каждым годом при просмотре этого фильма на 8 Марта все больше разочаровываюсь в безусловной "хорошести" героев,и Ваше видео разложило все по полочкам.Людмила Прокофьевна - замечательная и самый добрый человек в этом фильме.Новосельцев - второе разочарование после Гоши/Гоги/Жоры.А вот поступок Самохвалов а категорически не поддерживаю и думаю,что только он в этой ситуации виноват. Да,Оля, конечно,была нечестна и назойлива,но она была ослеплена ожившей старой влюбленностью.А Самохвалов всё-таки решился на то,чтобы отдать письма Шуре,с холодным рассудком. Тем более,что он мог сказать Оле,что много времени прошло и что он любит свою жену,и что эти знаки внимания и письма могут навредить их взаимоотношениям и т.п.Но спасибо,что он не додумался Олиному мужу эти письма отправить.
Он письма отдал, когда понял, что поползли слухи. В этот момент он уже думал о своей карьере. Это ж образ типичного карьериста и, наверняка, у него были планы двигаться дальше. Слухи о романе с замужней женщиной портили его репутацию. Он предпринял упреждающие действия. Типо, я тут ни при чем, это у нее кукуха поехала, а я чист.
@@cebirina это ведь правда. Она могла его жизнь разрушить, хотя он поводов не давал. Он защитил себя и саою семью. Это правильный поступок.
Откуда у людей сочувствие к одержимой женщине, пристающей к женатому мужчине? Её поведение заслуживает только осуждения, не более.
Мужу тоже нужно было отправить. Муж имеет право знать, с кем он живет.
Спасибо!
Интересно посмотреть на знакомый фильм под новым углом. Я действительно не думала, что все в фильме ненавидят свою работу - кроме начальницы. И всем зрителям начинает казаться, что это абсолютная норма. Хотя возможно это было о том, что статистика и "план по валу" не имели смысла в советском союзе, и это уже чувствовалось. Хотя смогла же Калугина заинтересоваться работой) В общем, еще один взгляд, что полезно и интересно
Трудно сейчас судить о том времени. Может действительно такое отношение к работе было нормой. Но я и сейчас подобных людей встречаю, кстати
Мне кажется, проблема в том, что работа почасовая. Отсидел, рублик свой получил - и свободен. Будешь вкалывать, не будешь - получишь тот же рублик. Так зачем вкалывать тогда? Нет стимула хорошо работать - вот и пофигизм появляется. На заводе зарплата сдельная вроде была: сколько сделал - столько и заработал - вот и стимул вам.
И фишка не в том, что это нормально. Фишка в том, что это реалии.
Да , есть многие нюансы советского времени, которые автор не знал. В то время у всех был один режим работы, с 9 до 6 с обедом с 13 до 14 ч, выходные суббота , воскресенье. И у магазинов такой же режим работы, когда покупать товары? Поэтому и бежали на обед раньше, что бы успеть купить продукты. Были конечно исключения,, посуточный график и т.д . Социальной разницы между работниками и начальством не было, зар плата мало отличалась, начальник был практически вровень с работниками, равенство и братство! Когда к начальнице зашли в кабинет, это показывает, что все вокруг государственная собственность , все общее , включая вазу, а начальник просто в кабинете находится, все равны! Так что пришли такие же работники, любой труд почетен! Это лозунги того времени
Новосельцев не боялся потерять работу, он на след день устроился бы В такой же нии , с таким же режимом работы и зар платой. В то время дефицит был работников , а не рабочих мест. Режим работы и отдыха был рассчитан, таким образом, что бы человек на работе не уставал, тогда не пахали, как сейчас за 10х, было другое время. Поэтому после работы не оставлись, а досиживали время. И оплата труда не от чего не менялась, можешь , хоть месячную работу за день сделать. Оставалось время на семью и отдых, отдых был семейным, пойти в гости , поехать на дачу. Чем бы занималась в то время одинокая женщина? Работу все успевали сделать за день, и еще 2 выходных. За границу на отдых не ездили, фитнес центров, развлекательных центров не было , интернета не было, по телевизору балет)))) отдых был семейным , принято было ездить в гости, в разные города к родственникам семьями. Развлечения свадьбы,))))) если сейчас приглашают на свадьбу, я плачу!!!!!))))) Не сил ни времени не лишних денег на это нет. ))) и.тд.
@@elenamal1740 вот и развалилась экономика немотивированных работников и мертвых планов.
@@Guremien вы в этом уверены? Что экономика СССР развалилась? А не разввлили спец из за выгоды "кучки" людей. Сейчас по моему очень много материала и аналитич фактов, можно ознакомится. Я могу вам привести свой пример, вернее не вам, а людям которые это будут читать. В Черноземье был воен совхоз, на полной самоокупаемости и сасообслуживании . Он не зависил вообще не от кого ; выращивали племенной скот, засевали поля, делали колбасу, тушенку, хлеб и т.д. давал людям работу и кормили помимо совхоща пол города, единственное , что ему было надо, что бы его НЕ ТРОГАЛИ!!! естественно , при перестройке его просто развалили искуственно, т.е заставили порезать скот и т.д вы понимаете, что такое племенные быки? Таких пород не было ни где в мире! Вы представляете какие там были породы лошадей! Всех под нож! Люди резали и плакали! Сделали колбасу из этих животных!!!! Поля покрыты бурьяном сейчас, лес загажен и и.д. Следующий пример, это пример современной экономики. К нам в область приезжал ВВП, построили ферму, купили за границей племенных быков , надели всем рабочим белые платочки и фартучки. Показали!! Рассказали какие удои рекордные и т.д после отъезда первого лица, порезали скот , рабочих распустили, ферму разобрали. Норм? Естественно при СССР в экономике были минусы, которые можно было исправить и не ликвидировать государство. СССР было социальное государство! Все делалось для людей. А сейчас чиновничий аппарат в разы больше , чем был при СССР, а толку? Все заняты набиванием собственных карманов.
Только о Вас подумала! Спасибо за видео и желаю вам скорейшего восстановления!
Спасибо! Я уже процентов на 90 как нормальный человек😎😁
Спасибо большое, интересный взгляд на фильм. Честно, мне до сих пор непонятно, осознанный ли Толя манипулятор или правда робкий человек, у которого просто так получается. Но то, что он не такой положительный, каким воспринимался в детстве, это, мне кажется, факт. Да, он не хотел обманывать Людмилу Прокофьевну, но почему? Не потому, что это в принципе подло, а потому, что "ну она же мымра, я её боюсь". Особых угрызений совести я у него не заметила. А вот так называемая "мымра", якобы "чёрствый сухарь", на самом деле имеет эмпатию, она сочувствует и Оле, и Новосельцеву в ситуации с его женой и детьми. Непростой фильм, с многослойным смыслом
Согласна. Я уверена, что через лет 10 мы разглядим в этим персонажах что-то еще
Сделайте, пожалуйста, разбор фильма "Сладкий ноябрь" с Киану Ривзом и Шарлиз Терон😍 Обожаю этот фильм! Нигде не видела разбор на него, поэтому было бы очень интересно)
Запишу. Там очень красивый саундтрек. Хороший фильм
@@sveta_kometa дааа, саундтрек вообще бомба) Очень нравится певица Enya)
И актёры суперские, и сам фильм один из моих любимых)
@@snaky777 плачу в конце там всегда😁
@@sveta_kometa аналогично😁 уже более десятка раз пересматривала фильм, и всё равно каждый раз плачу навзрыд в финале)
@@snaky777 это нормально😁
Всегда быстро пролетает время с вашими видео и жаль когда заканчиваются🥰
Спасибо! Рада, что понравилось видео!
Добрый день, спасибо большое за подробный разбор фильма, я всегда считала Самохвалова негативным персонажем, а оказываеться Новосельцев куда хуже его) Людмилу Прокофьевну по женски очень жаль)
Я тоже Самохвалова считала главным злодеем. Оказалось, что все не так просто
Непонятно, может, и норм получилось бы. Юру поднимают до замдиректора, значит нужна замена Людмиле, которую явно поднимут скоро до министерства (ее там ценят и она туда постоянно ездит и по телефону ей звонят и хвалят). Если ей мужик-мямля-обожатель нужен, то ей будет нормально, Новосельцев привык подчиняться и даже если его уволят (чего не могло быть), жена его пристроит и все у них будет ровно, тихо-семейно))
Светочка, не устану повторять как люблю ваши обзоры 🥰 и фильмы всегда выбираете мои любимые 🤩
Новосельцев всегда бесил - в тихом омуте как говорится…) А на Верочку кстати посмотрела под другим углом, раньше этого не замечала - действительно тот ещё персонаж 😏
Возможно когда-нибудь сделаете разбор «По семейным обстоятельствам» - там столько интересных линий : и детско-родительские отношения, и личные отношения в паре, и Карьера-Дом/семья…… И Музыка к слову тоже прекрасная 😍
Спасибо! рада, что понравилось! Фильм запишу
Света, спасибо Вам большое за разбор. Фильм очень хороший, как произведение киноискусства💖, люблю его пересматривать. И честно скажу, что из-за такой вот внутренней политики государства, из-за сложившегося менталитета в нашей стране, у меня, и многих других женщин, с детства сложилось впечатление, что я должна соответствовать, должна нравится, и да, это выглядит как желание переложить ответственность на плечи общества, типа не я отвечаю за то, какая из меня сформировалась личность, но, признаюсь вам, друзья, что я считаю, что именно из-за таких фильмов в том числе я старалась угодить мужчине рядом, никогда не считала себя достойной не то, чтобы большего, а даже того, кто рядом. И обычный домашний скандал, так назовём, для меня означал конец нашим отношениям, меня бросят, я бросалась мириться и страшно боялась развода. А сейчас я в шоке, мне кажется, мои, простите, жопа с головой поменялись местами, если я так обесценивала себя! Людмила Прокофьевна - это я!
Главное двигаться вперед👍
да, соглашусь, что все герои шкуры и гнилые людишки. Автор произведения, явно, хотел заставить зрителя посмотреть на себя со стороны и призвывал вычленять из себя все эти мерзкие качества.
Во время танца Оли и Юры, мне кажется, Юра, пользовался тем, что Оля растаяла с целью выведать инфу про коллег, чтоб в дальнейшем знать как манипулировать ими в своих целях, в целях продвижения по службе.
А «скандал» людмилы и новосельцева на вечеринке - начало брачных игр. Голова еще не знает, но химия уже работает. Предположение 🤷♀️.
Насчет Юры и Оли-похоже, что да, он просто хотел узнать о коллегах. И даже на этот танец она сама его пригласила.
Света, как же я люблю просматривать твои обзоры. Даже спустя годы это так интересно 👍
Как-то по большей части мимо) даже захотелось переслушать разборы домохозяек более критично. Типажи Новосельцева и Сьюзан оба конечно воздушные и раздражающие, но Сьюзан виктимный тип, а Новосельцев инфантильный, он не жалость выпрашивает, а чтобы ему подыгрывали, он не готов справляться с жесткостью мира, несмотря на то что считает что разбирается в людях вокруг себя. Его семейная история не открывается так как это просто абстрактное трамвирующее событие которое не позволяет ему быть открытым к женщинам, какая бы она ни была, и он не доверяет своих мальчиков бывшей жене. Рязанов очень много ружей поразвесил по всей этой истории. Конечно, ужасает в современном мире осуждение женщины одинокой и занимающейся работой а не детьми и семьей, представьте насколько этот типаж был гипертрофированным для советского кинематографа. Сколько каждая женщина в офисе прилагает усилий чтобы нравиться, а Прокофьевна расставляет иначе приоритеты, она будто не женщина, а мужчина. Болезненность их отношений в том что в лице Прокофьевны Новосельцев находит не сколько женщину сколько холодную мамочку, перед которой он не знает как привлечь внимание, а он для неё очевидно инфантилен и не привлекателен. Но изначально он подаётся как человек, способный наблюдать за другими, давать какую-то оценку, рассматривать нюансы, и это очень эмпатичный признак, он отличается от мужчин в офисе, он типа переодетая женщина. На этом они и сходятся. Не на том что он её как-то обманул, а наоборот на том что он максимально естественен в своих унылых подкатах, в кривых комплиментах, он не такой елейный как Самохвалов, он живой и как на ладони перед ней. Она застаёт его врасплох своей прямолинейностью, он даёт прямую реакцию - среди всех людей кто окружает Прокофьевну он самый честный. Она не особенно разбирается в людях, но вот эти образы она способна считывать.
И относительно Самохвалова и Оленьки. Они встречались 20 лет назад, до того как он опылился в европах и стал таким мягким и привлекательным «котом». Имхо очевидно что для Оленьки он привлекателен именно в своей необыкновенности и приятности, в своей скучной жизни она встречает в нем что-то устойчиво знакомое но в более мягкой упаковке. И типа у неё на него есть какие-то права, если в молодости он ей в любви признавался. У Оленьки кризис среднего возраста. Хотя там у большинства персонажей кризис.
возможно вы и правы, но мне просто кажется, что вы не строили отношений с таким человеком как Прокофьев или строили но забыли о болезненных ощущениях от общения с этими людьми. Регулярные гадости от собеседника просто разрушают мнение о себе целиком, вы даже не можете сначала понять а почему вам так гадко и неприятно, а почему хочется расплакаться. Да как наблюдающий и импатичный человек, он применяет свою импатию в мерзких моментов и бьет человека в больные места, да во все подряд места тоже. Как вообще можно сказать человеку, что это наверное вам в вазу с кладбищенского венка цветы приперли и на стол поставили, каких мозгов нужно не иметь, что понять, что это мерзко и неприятно?!! да он не отдает жене детей потому что не способен доверять человеку и что это его делает хорошим отцом? это действительно показывается как положительное качество(вот растит сыновей САМ) но перед этим вероятно он доканал жену вот такими комплиментами между делом, что она не такая вот косая и кривая. и Детей он ей сам не отдал, и не забудет её попрекнуть тем что мать и женщина она ни какая!
@@ОльгаГорохова-л7г лол, я сама такой человек как Новосельцев) а муж такой человек как Прокофьевна. Для каждого конечно свой триггер токсичности, наверное конкретно для вас это попадает в какие-то места. Но вот эти двое это две палочки твикс) она очень простая и не настолько трепетная ромашка, чтобы как Оленька вестись на сладкие речи, она в них не нуждается. Она очень одинока, потому что рядом с ней нет искренних людей. А нелепые ролевые игры и взаимное одиночество это такая разгорающаяся романтика для инфантильного и взрослого.
Полностью согласна с Вами. Все в точку.
Людмила Прокофьевна, очень умная женщина и фальш бы она определила (пусть не сразу). Так что не манипулятор Новосельцев, а просто лох, но искренний.
Не факт. Человек может быть бесконечно умным и успешным, но слабым внутри. Манипулятор может надавить именно на те кнопки, которые есть у другого. Не всегда легко распознать, что вами пользуются.