Электрика до штукатурки или после?
HTML-код
- Опубликовано: 27 июл 2021
- Я тут недавно выпустил ролик, пять способов сэкономить на монтаже, не потеряв в качестве. • Как сделать электромон...
И, к своему удивлению, обнаружил, что в нашей стране, оказалось, еще остается много адептов монтажа электропроводки ДО штукатурки.
Более того, недавний опрос в группе «Электрик», показал, что только двадцать процентов специалистов, рекомендуют монтировать электрику исключительно ПОСЛЕ штукатурки. А это, на секундочку, самое профессиональное сообщество электриков из всех, которые мне известны.
И значит пришло время нам подробно разобраться, почему электрика до штукатурки это пережиток прошлого, и какие проблемы он может вам принести.
Приятного просмотра!
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране. 
Наука
Новый Вольт-Амперметр РБУЗ: ds-electronics.ru/rele/va-1-red/
Наша группа ВКонтакте: vk.com/electron.kolomna
Мой Инстаграм: instagram.com/alexsander_vyatkin/
Самая большая и независимая группа ВКонтакте для электриков: vk.com/ehlektrik
Вырезаный подрозетник с проложеным кабелем можно закрыть каким нибудь паралоном оставив кабель по центру подрозетника когда маляры пройдут останется разбить молоточком и достать паралон
@@stopochkastopok553 и с бубном поплясать вокруг него. 🤦
Александр футболка 🔥
Что за бред?
@@stopochkastopok553 я у себя из пеноплекса коронкой кружков навырезал , штукатурам понравилось .С бубном не плясал, как только штукатурка подсохнет подрозетник проявляется .И не мучился как на первом этаже , особенно с распаячными коробками .Заманался тогда под потолком , тупым зубилом концы выбивать
Скажу как маляр,что не всё так однозначно.Я лучше немного помучаюсь со штукатуркой после электрики,чем потом все мои стены изрежут штробами.Во первых нарушается монолитность штукатурки.Во вторых если есть армирование то оно пострадает.В третьих с заделкой штроб отдельная история,обеспыливание,грунтовка,задела,выжидание высыхания и усадка материала,повторное грунтование и заделка уже другим материалом,потому что штукатурка уже не работает в таких слоях.На выходе мы получаем полосы на стене с другой впитываемостью и усадочными свойствами.Это может быть снивелировано поклейкой холста,но я например не клею холсты и за два-три слоя полимерной шпаклёвки я не выравняю впитываемость.Если стена под обои ладно,но если на стене будет тонкослойная краска,какой нибудь бенджи,то я в теории могу попасть на крупную сумму,потому что даже грунт краски не всегда отрабатывают.Так что например для меня лучше,если электрика делается до штукатурки.
Значит на десятках наших объектов, где стены окрашивались, работали чудо-супер-небывалые маляры от бога, а всем остальным не повезло... 🤦
@@GOSTplus, остыньте.Я всего лишь высказался как мне удобнее и как работаю именно я.
@@user-ju7cw4ow5i я и не горячился.))
@@GOSTplus сказал электрик специалист про штукатурку он тебе не говорит про электрику
Полностью свами согласен
Интересно про проводку в панельных или монолитных домах.
ищи каналы в плитах для эл. проводки, под потолком и(или) около пола... штроби перегородки, но не глубоко... несущие стены , балки и колоны не трогай...
не режь арматуру, а то дом завалится !!!
Сделаем, что уж.))
@@zindroazparger1388 хороший вопрос. конечно ежели газобетон и гипс сначала штукатурка а ежели бетон и цпс то дело другое. оптимальный вариант занятся проводкой на следующий день после штукатурки.
@@user-ij3yl9tl7t А лучше через пару часов, шкребком можно штукатурку снимать )))))
@@GOSTplus без штробления панелей - на бис!
Оба способа рабочие. Что до штукатурки, что после. Плюсы и минусы есть у обоих способов. Так например большим плюсом может быть то, что электрика обойдется значительно дешевле, так как меньше штробить надо будет и не надо будет потом штробы шпаклевать. Также намного легче работать, когда на объекте в каждой комнате есть розетка под напряжением и освещение. Особенно когда на объекте работает несколько бригад разной специализации, штукатуры, сантехники, маляры... и когда у вас тупо нет в помещениях света и все на удлинителях, это просто дико неудобно и тормозит работу. Качество зависит не от того, когда делают электрику, а от того кто ее делает. То что стену с электрикой сложно сделать ровной, это откровенный бред. Если мне приходиться делать электрику до штукатурки, никаких хвостов я не оставляю только провода от выключателя и одну розетку времянку. Я сверлю отверстие для подрозетников, прячу провода и забиваю отверстие бумагой.
@Fedor Fedorof , мы устанавливаем подрозетники по маякам до штукатурки. Некоторый геморрой, особенно если толстый слой штукатурки, но общий результат получается неплохой. Автор комментария видимо устанавливает подрозетники после штукатурки, вынимая бумагу из подготовленных мест. Раньше всегда делали электромонтаж после штукатурки, но и до получается неплохо, с некоторыми особенностями в монтаже.
@Fedor Fedorof подрозетники монтируется после штукатурки.
Электрика До штукатурки выходит намного дешевле для заказчика! Все "проблемы" в ролике притянуты за уши))) Особенно понравилось про бра на разной высоте))) Интересно, а что мешает отрегулировать этот момент???
Конечно для электромонтажников лучший вариант после штукатурки, И время экономится и заработок при этом больше)))
Согласен полностью! Просто электрик не хочет терять свой заработок на штроблении и бурении стен, поэтому сразу столько "существенных и весомых минусов" у разводки проводов до штукатурки и одни плюсы наоборот!!😆
Да лучше окуратно провод выковыривать и ровно вставить подрозетник в плоскость со штукатуркой чем штробить все стены
Есть еще один способ классный, я так делал у себя в доме из газо силиката, перекрытия у меня плиты как в квартирах. Вообщем я развел всю электрику из щита по потолку до распределительных коробок, временно подключил к ним лампочки и подключил удлинитель для работ, потом в нужных местах сделал штробы строго вертикально по лазеру ниже предполагаемого уровня розеток и выключателей и заложил гофру пустую, где-то диаметром 16 где-то 20 , у потолка торчал хвостик около 5 см. Потом когда штукатурка была сделана, я на этот хвостик наводил лазер и знал как идет канал, по нужной высоте коронкой выбирал отверстие попадая прямо в центр пустой гофры, потом на гипс ставил подрозетник и уже потом от коробки кидал провод нужной длины, засовывая его в эту гофру с потолка. Всё очень легко и просто, может кому пригодится
Тема интересная, но есть пара моментов: при таком способе вход в установочную коробку достаточно высоко, что не есть хорошо; с другой стороны возможно есть смысл посмотреть в сторону гладкой трубы жёсткой, у нее меньше потери диаметра.
Отличная идея 🤝
Все логично и по ГОСТу: сперва асфальт, потом трубы
Есть способ и до , с последующей установкой подрозетников . А хвостики прекрасно прячутся в заранее подготовленные углубления , с заделкой их заглушками из ППС . Проверено , работает отлично !
Я сказал об этом.
Да,вполне согласен.Но мы делаем как до,так и после.Жути нагнал много,но что бы всё это произошло,подрозетники в частности,нужно сильно постараться😁Много жути считаю.
Про монтаж в панельных домах.)
Если мастера не рукожопы - безразница до или после штукатурных работ. А нюансы есть в обоих вариантах.
@@user-lx3th3fc5e Правильно.
@@user-lx3th3fc5e шанс собрать несколько бригад НЕ рукожопов на одном объекте, стремиться к нулю. И чем больше заказчик экономит, тем шанс меньше.
Александр, это реально смешно, но про 100500 кабелей в гофре нужно лично мне. А про "кто специалист?" прямо в точку. Да, про скрытую проводку я бы тоже посмотрел, от вас, с удовольствием
))) Ок, фронту надо - сделаем.))
@@GOSTplus 100-500 в гофре и в панельном доме под скрытую , Ваще будит идеально . Очень ма-на Нада зделать и показать , Очень Ма-На ! И тогда я буду электрику делать супер Чики-Пики !!!! Огромное спасибо за короткий, ясный, содержательный кантент автору и его команде !)
Доброго времени суток.
Александр, тема штробления стен в панельных домах актуальна. Особенно интересна тема крепления гофры в пустотелых плитах перекрытия а так же на перекрытиях п образных.
По мимо этого уделите внимание теме прохода через стены, в тех же панельных домах.
Насколько я понимаю и помню сверление-штрабление в несущих ( стенах, перекрытиях) в многоквартирниках запрещено "совсем" . В домах из ЖБИ любая поверхность является несущей , потому ремонт по правилам ведёт к потери за счёт уменьшения полезной площади за счёт утолщения стен . То есть 99,99% собственников жилья из-за ужесточения контроля за соблюдением норм ремонтно-строительных работ ждут в переди очень большие неприятности и расходы (думаю что через года 3 начнется , а через 7-15 жахнет по всем !). Потому очень эта тема в раскрытом виде нужна от авторов канала . Я с ЖБИ домами работал 2-3 раза ( избегаю их ) , но как с ними работать правельно посмотреть очень интересно .
@@user-zo1mk9lo8y доброго времени суток.
Я как раз это прекрасно понимаю. Хочу прочитать полноценный ответ от Команды ГОСТ плюс. Именно полноценный развернутый ответ а не формальную отписку,
Все темы крайне интересны. Спасибо вам , что делитесь опытом.
Пожалуйста!)
Монтаж до штукатурки имеет место быть. Сверлятся подрозетники в них укладывается кабель, а сверху закрывается пятаком из пеноплекса вырезанного той же коронкой что и подрозетник(хвостики не торчат), как штукатурка начала схватываться Пеноплекс аккуратно выковыривается и можно устанавливать подрозетники. Кабель при этом остаётся чистым, а подрозетники можно сверлить на 1,5 см меньше и самым большим плюсом этого метода является то, что можно легко проложить горизонтальные линии в стене избегая горизонтального штробления что довольно затруднительно и электрики стараются этого избежать убеждая заказчика, что проводку необходимо делать по потолку. Плюс ко всему экономия на штроблении. К тому же в санузлах в любом случае подрозетники устанавливаются после укладки плитки это практически то же самое. Оптимальный метод укладки выбирается в зависимости от ситуации где-то лучше укладывать до штукатурки где-то после не стоит его списывать потому что он вам менее рентабелен.
"подрозетники в санузлах устанавливаются после плитки"... Дилетант.
@@GOSTplus Да высверливаются лунки заводится кабель после укладки плитки в плоскость устанавливаются подрозетники.
@@user-sy1qk6kp8k что мешает установить подрозетник сразу, и взять саморезы подлиннее?)) Лучше кабель коронкой захерачить?))
@@GOSTplus причем тут коронка))) , лунки для подрозетника высверливаются до плитки а сам подрозетник вмазывается после её укладки в одной плоскости с плиткой. Вы сами себе противовечите со штукатуркой нужно устанавливать в одной плоскости а в ванной саморезы подлинее.
Какой гордый ведущий. Факт того, что гордость что-то пережимает, чувствуется сквозь монитор.
Да, про панельку интересно будет.
Всегда рад узнать что- то новое.
👍
Проводка в панельках 100% очень интересно мнение гост+ ! очень много в панельках дизайнерских прэктов а там через подрозетник 1 арматура в лучшем случае. для меня проблем конечно же нету сделать в нужном месте подрозетник. Но мы же режем АРМАТУРУ !!!
С фразы про УЗО A-Si посмеялся, не у всех дома даже типа A стоит, а у некоторых даже дифзащиты нет, куда там им до этого) Проводку в панельных домах очень интересно посмотреть)
Ну тк.))
Блин, цена за A-Si очень кусучая. Между А и АС даже выбирать нет смысла.
Здравствуйте, Александр! Подскажите, собираемся в четырёхкомнатной делать электрику, примерно 80 подрозетников, панелька, 9ий этаж из 9ти, штробить нельзя, как быть чтобы спрятать подрозетники, видимо два варианта либо штукатурка в 4см, либо шумоизоляция. Многие говорят ничего страшного, но я не хочу нарушать плюс в целях экономии есть мысль купить штроборез и перфоратор и просверлить все подрозетники самим, плюс всегда сам для себя лучше сделаешь. Штукатурка как масло, чем в жестоком бетоне 80 штук сверлить. Или сэкономить не получится? Про штукатурку тоже есть мысли самим, так как если где-то сделают слой тоньше, то подрозетник не спрятать, а для тёплых полов 6 см нужно.
Здравствуйте, у меня в щите ноль и земля соединены проводом,мне ноль и землю цеплять на одну шину? Потому что не вижу смысла их как то разделять, если они всё равно запоралелены между собой.
Делаю для себя до штукатурки. Делаю так: штробы, в них гофра. Хвостики торчат. Отдельно позаботился, чтобы от щитка можно было вытащить кабель из гофры и затянуть новый. Прокоронил места для подрозетников. Хвостики завернул и закрыл отверстия цилиндриками из XPS ровно по размеру и плотно. Штукатурка в них не попадёт. XPS можно срезать по маякам. Следующий этап - штукатурка, потом отобью края и поставлю подрозетники. Проблем не вижу, что не так?
ПС 100500 гофр и сам щиток у меня в специальной пустотелой железной стене) Вероятно, так никто не делает))
С щитком именно так и надо делать. Только тссс.)) Для себя можно и с промежуточным этапом. Для заказчика - нет.
Нельзя ли уточнить, что подразумевается под "специальной пустотелой железной стеной". Делаю для себя и очень хотелось бы сделать хорошо, правильно и "на века", хотя и понимаю, что "ничто не вечно под луной", но всё же.
Я делаю аналогично. Штробы-лунки коронкой-кабель-завёрнутый разделанный конец кабеля в лунке-лунки закрыты и вымеряны все расстояния,всё записано на бумаге-после штукатуров вскрыты лунки-вмазаны подрозетники-устанговлены розетки...
Аналогично непонятно-что в этом противозаконного???
Если начнёт отслаиваться штукатурка-то меня уже никто в этом не обвинит типа-нельзя после нас ничего делать со стенами,штукатуров много а я один и они меня сделают крайним.Поэтому-всё только до отделки.
Кстати,свои кабели я всегда заделываю,благо это очень не сложно,не доверяю я это дело отделочникам.
@@user-kr3rj6pc2h ,принцип понятен из названия,что-то самодельное из тонкостенных профилей,вмазанных теплоном в канал,идущий от потолка на щит ,я когда-то подобное делал но для небольшого количества кабелей,до 25-30 примерно.
Под штукатуркой всё равно никто ничего не увидит,главное-сделать аккуратно,без острых краёв о которые можно подрать изоляцию кабелей.
Спасибо за Ваш труд. Очень интересно и познавательно.
Самые животрепещущие темы, думаю, это ввод новой проводки в старый щиток и проводка в панельных домах.
Все правильно! Изначально штукатурка! Потом электрика!
😂 После штукатурки, ага, я электромонтажник, и мой брат в моей квартире попробовал новый способ штукатурки, "под струну". Есть стены где слой 2мм, ну и больше, в зависимости от кривизны. Стены кирпич, толстые. Я заранее прокинул проводку, и брат спокойно оштукатурил все стены. Подразетники и км ставились после штукатурки. Но тут тандем работы разных специалистов.
Больной вопрос, сначала делали только после штукатурки, считая это правильным 100% по всем фронтам, но встал остро вопрос армирования стен-ведь сетку в тело штукатурки надо внедрять на 2/3 от поверхности, то есть армирование делается в процессе штукатурки, а когда штробишь это армирование нарушаешь!? Как быть? Или нарушение армирования считать минимальным, несущественным?
Такие вопросы нужно обсуждать отдельно. Сетка нужна, как правило, когда слой большой. Там штроба может до сетки и не достать. Это как с кабелем без гофры, из разряда "допускается", когда совсем никак по дркгому.
@@GOSTplus сетка нужна всегда по нашему, кроме шт-ки по ж/б, а по кирпичу, блокам, тем более от застройщика, если зак не готов их сносить
@@GOSTplus дорогие электрики, вы подаёте своё мнение как нечто единственно верное. Но возможно это только пока жир от заказов стекает с подбородка, а как только такое положение заканчивается вы будете делать все что вам скажут и так как скажут. И никуда вы не денетесь. И если перестать буксовать, отключить бычку и прислушаться к людям которые знают много больше чем вы, то сделать необходимо следующее: проложить электрику, выполнив отверстия под подрозетники и запаковав их (никаких хвостов при этом не остаётся), выполнить штукатурку, установить подрозетники и тд. Это самый разумный способ, но вы-то буксуете потому, что это 2 этапа (даже больше) работы, а вам бегом-бегом надо. Так вот вы продавливаете свои интересы исключительно только пока можете (про жир выше), но количество бригад грамотных монтажников растёт, а значит скоро и ГОСТ (волею судеб названия у нас одинаковые) ваш станет делать так, как ему укажет прораб на объекте. Ну и опять же я не знаю какой у вас там рынок, но у меня такие перетягиватели одеял вылетают с объектов как пробки из шампанского. Так что не считайте других дураками и не будьте так категоричны, поскольку рано или поздно дураком обязательно окажетесь вы сами. Удачи вам.
@@eemany . 👋 В нормативах применение сетки носит рекомендательный характер. То есть при необходимости.
@@user-gj6nu5cb9z если речь идёт о сетке, выпооняющей вертикальное армирование перегородок из штучных материалов в сейсмоопасных районах, то требование обязательно. И сетка там, конечно, не от косметических трещин на отделке. Для меня такой случай как раз является исключением из правила "электрика после штукатурки", так как есть вероятность порезать сетку в толще цпс-штукатурки. В остальном, полностью согласен с оратором: электрика до штукатурки - мазохизм.
Все по делу, буду дать видео как поменять проводку в панельном доме.
Спасибо!
А как подключить выключатель ( на мансарде) если провод подходит снизу(с первого этажа), и распред. коробок не планируется?
Вот про панельки реально нужно видео вашего формата, где белым по чёрному или наоборот, по пунктам разложите что и почему. Спасибо за это видео!
Пожалуйста!)
А мне любая тема интересней, когда приятно, доходчиво и по делу говорят, спс за Ваши труды. Ждем новых роликов
Спасибо, возвращайтесь!))
Считаю что данный способ всегда актуальный. Кроме одного. Когда я сам електрик и штукатур. Рисую места установки подрозетников, выводов и трассы прокладки. Смотрю пристенным лазером где будет слой штукатурки. Если нужно(почти всегда) - штроблю. Сверлю подрозетники. Все ґрунтую. Выставляю маяки. Выставляю все подрозетники. Прокладываю кабеля. В подрозетниках все провода зачищаю укладываю и закрываю заглушками. Проверяю по маякак все ли в порядке. Фотографирую. Если нужно ещё раз ґрунтую и потом штукатурю. В итоге получаю ровную поверхность. Но кто как привык так и делает)
Благодарю Александр, очень профессионально, понятно и грамотно раскрыл тему. Жду следующего сюжета на тему современного модульного оборудования в электрощитах ( УЗДП и т.д.) и вообще в электромонтаже.
Сделаем.)
Спасибо Александр. Все озвученные темы в конце ролика , охотно посмотрю.
Спасибо и вам!)
Полностью согласен с Александром. Только он не указал один важный, и в отличии от многих других не гипотетически полезный, а реально существенный пункт. Это 300р за метр штробы, которых лично я (и предполагаю человек из конторы Александра) проштробит за час метров 30-40.
Очень ждём видел про скрытый монтаж в панельных домах - эта тема очень актуальная, учитывая количество старых панелек и людей, проживающих в них.
Хорошо.
Монтаж в понельных домах
Ок.)
@@GOSTplus тоже очень интересно как правильно делать там, где нет технических каналов, да еще и потолок под тонкий слой шпаклевки, исключительно для того что бы визуально выровнять
@@user-zo1mk9lo8y я такой вариант тоже использую, но в комбинации со штробами
Полностью с вами согласен. Только вот вы говорите про качественный монтаж и ремонт, который стоит дорого. Такой ремонт себе могут позволить не все, поэтому и экономят на всем. Хотя и богатых заказчиков встречал которые хотели на штробах сэкономить. Заказчик обычно консультируется с разными мастерами и чаще всего мастера чтобы не остаться без работы идут на поводу у заказчика и делают максимально дёшево. Во всяком случае в нашем регионе такая ситуация.
Вообще-то, по уму надо сперва проложить коммуникации, а потом уже строить и отделывать дом. И это касается не только проводки!)
Только так,молодец!!!
Можно в свежей штукатурке гвоздиком штробу сделать, пока штукатур отвернулся 🤗
😂
лудший вараинт!!! суперррр спасибо воспользуюсь
пальцем по лазеру.
Подскажите пожалуйста, можно ли проводить провод в гофре для розетки за батареей? Вариантов провести сверху вниз в моем случае нет.
В штробе
Расскажите про хрущевки. Сам сейчас делаю монтаж электропроводки. Стены тонкие, штроба 2 см. Сверху будет штукатурка + штукатурка стен.
Про стоматологию... 😂👍 По-братски за пятихатку пломбу из алебастры 😂
Не, ну а чо?))
@@GOSTplus Молодцы! 👍 Очень полезные видео делаете. Не нужно самому это всё, как попугай, рассказывать заказчикам. Спасибо! 🤝 Солидарен и подписываюсь под каждым словом.
Жена - стоматолог. Говорит, что это вполне реальные запросы. Чтобы за пломбу не платить приносят старую выпавшую и просят поставить обратно.
ну, пломба по омс примерно так и работает XD
@@bonomitbonomit7698 😂😂😂
Хочу видео про то как спустить кабели в щит!))
Тоже будет.)
@@GOSTplus делал так: взял вентканал 200*60 и поворот под 90гр для него. сделал перфоратором в стене выборку под него, чтоб нижний край подходил к щитку, а верхний (с поворотом на 90гр) оказался за натяжным потолком... и этот вентканал просто заштукатурили....итого получилась отличная трасса куда поместились все линии, пришедшие по потолку со всей квартиры (а их у меня 34))))
@@dema6388 а если кабеля в гофре что тогда?
Или гофра не нужна?
@@Redin0 этот отрезок да, без гофры....в гофре тогда понадобилось бы две таких трубы замуровать)) но если посмотреть как делают профессионалы, то чаще всего они либо делают огромный полигон из гофро-труб до щитка и при заводке в щит все равно их чистят (просто тупо не завести в верхний торец 34 колбасы 20-ых), либо вообще делают из гипсокартона колонну и щиток туда вставляют, а всю проводку прячут в этой самой колонне. третий вариант - без гофры все кабеля закладывают просто в стену и опускают до щитка (тогда ни о какой сменяемости проводки речи нет. чуть что - долбить стену).
Спасибо за информацию! Очень актуально.
Здравствуйте, уважаемая "Команда ГОСТплюс".
Очень интересует вопрос о правилах и нюансах сборки электрощита для случая, где вместо привычной фазы 220В и нуля на одного потребителя имеется две фазы по 127В. Живем в старом доме в историческом районе города с "доисторической" проводкой. Весь этот район питается от старой подстанции, которая поставляет три фазы 127В по схеме "треугольник". Повлиять на это не представляется возможным. По этому интересно было бы узнать нюансы грамотной сборки электрощита для помещения в таких условиях, включая УЗО, заземление и прочее. В данный момент интересует электрощит в контексте использования для мини-мастерской в подвале, где будет использоваться в основном ручной электроинструмент, сварочный инвертор, вытяжка, а в перспективе несколько небольших станков для хобби (любительский токарный, 3д-принтер, может еще что-то). Домашние электрощиты и проводка также собраны ущербно "дядей Ваней", которого порекомендовали родственникам какие-то их знакомые. Розетки шлейфами на клеммах (часть из них переделал уже сам), автоматы разрывают только одну из двух фаз на каждую из линий, в квартире заземления вовсе нет (зато есть в подвале), УЗО и прочие предосторожности отсутствуют. Это также было бы хорошо переделать, но для начала хочу набить руку на электрощите мастерской. Но современные источники информации исходят их того, что используется 1 фаза 220 и ноль.
Возможно, не только я оказался в подобной ситуации с таким электроснабжением, и вопрос актуален не только для меня.
Буду очень признателен за подробный ответ и/или ссылки на соответствующие правила и документацию. А уж если выйдет видеоролик, затрагивающий данную тему, то будет вообще идеально.
Заранее благодарен.
Интересно про проводку в панельных домах
Ок!))
Не то слово - интересно.... Вообще-то это большой облом - панели нельзя штробить... Хотя и логично...
Электрик главный враг маляра😁всегда так было
😆😘😆
Я вот по ПТУ по специальности электромонтер. А машины лет 15 крашу уже. Я сам себе враг :-)
Делаю сам ремонт в новой квартире, основные стены уже оштукатурены и отшпаклеваны застройщиком в ноль, межкомнатные стены я делал сам из сибита, тоесть все комнаты, туалеты и прочие помещения. Так вот в несущих стенах делал широты по готовым стенам, а в сибите сначала провёл проводку, потом штукатурил… Сделав все работы и посмотрев ваш ролик, все таки могу сказать теперь точно для себя- лучше сначала выравнять стены, а уже потом делать электрику))
Какая забота о штукатурах, речь про разводку и резку штрабы,без установок подрезетники после штукатурки
За 15 лет электромонтажа, только 1 котедж был оштукатурен до нас!!!)). Каждый месяц в среднем 2 котеджа делаем. Подрозетники всегда после штукатурки, перед шпаклевкой. Никаких проблем, все ровненько ,провода ниразу не перебили, Оставляем за ранее чуть выше подрозетника будущего. Квартиры понятно всегда штробим. Панельки по мнимуму глубина штроб, под плоский кабель.
Ха, недавно на дизайнерской квартире, недали штукатуры после штукатурки штробить, сказали она у них отвалится, мы в шоке, клиент их послушал)
Пздц...
@@GOSTplus вот именно
Почитай нормативную документацию по проведений штукатурных работ .
Чувак электрик. Он думает вся стройка вертится вокруг него.
Конкретный пункт в студию, будьте добры. Тут так не принято высирать. 😉
@@GOSTplus сп 71.13330.2017 пункт 7.1.5. Как быть при армировании штукатурки сетками или фиброволокном . И это только один пункт.
@@andreiemelynenko353 а розетки вы будете тоже сквозь сетку ставить?))
@@GOSTplus розетки это локальное нарушение армировки. По снипам штукатурные работы производятся после прокладки электропроводки и других коммуникаций. Штукатурный слой должен быть цельный.
Я строитель со стажем и говорю прямо всегда электрика делается первой. Потом сантехника потом отделка, за исключением установки сан. технических изделии они после отделочных работ, и в любом толковом графике ПР, указана электрика первой.
Спасибо за видео! Как раз на прошлой неделе встал такой вопрос и я склонялся к проводке после штукатурки. И вы подтвердили мои мысли...
У меня по этому поводу лишь один вопрос: СНИП или ГОСТ как то регулирует этот вопрос?
Проводку,подразетники делаете до штукатурки по размерам,провода прячите(аккуратно окружностью скручиваете),в подразетник,после,подразетник можете заткнуть бумагой,пенопластом и тп,и штукатурите.После,уже устанавливаете подразетники,в плоскость штукатурки и шпатлевка..я делаю всё сам,под себя,не люблю бригады "левые",так как каждый делает быстро и как проще,чтоб быстрее заработать,а дальше,им "плевать"..ремонт хороший,делается не быстро.
Сколько переплатили за штробы?
@@Vova01rus к сожалению, некому платить. Вокруг одни рукожопы, за которыми всё приходится переделывать. Поэтому всё делаю сам...
@@WizarD_RnD ну если сам то можно и после) я вот потолок подшил теперь смотрю что там дальше делать и как правельно
@@Vova01rus успехов в ремонте! :)
А что если провести проводку до штукатурки, но при этом не вставлять коробки. Просто оставить торчащие провода ? А после окончания штукатурки коронкой проделать разъёмы для коробок и соединить проводку
Сначала штукатура это напрягает, потом электрика который подрозетник сверлит и пытается не ушатать кабель
Александр, прям как в воду глядели. Делал до штукатурки (штроба+гофра), через 2 месяца приглашают на установку подрозетников + роз./выкл. Прихожу, а лунок то нет😆😆😆 голые провода торчат, а где и не торчат вовсе, и слой штукатурки 15 мм🤯. Спрашиваю у заказчика - WTF ??? А он плечами только жмёт. Дом 250 квадратов, 125 точек, мысленно уже хотел уволиться из электриков😄😄😄. В итоге объявил стоимость - 350 р 1 точка.... Нууу мы и разбежались благополучно. Сказал больше 100 р за точку не заплатит ))).
Хорошо что разбежались.))
Спасибо. Просвещение не утратит свою актуальность и важность никогда. Окажетесь и 22-м веке, Александр, Вам в сегодняшнем ролике достаточно будет только номер века изменить, всё остальное останется. Ещё раз спасибо за Ваш труд.
Спасибо!)
Согласен со всем сказанным! Тоже когда-то был мал и глуп, опытные люди говорили что так и не иначе, а меня терзали сомнения ведь можно было и наоборот. Благо что наставники изначально были правильные. Лайк и подписка однозначно!
Предпочитаю после штукатурки. Но заказчику порой невозможно донести бесполезности монтажа до штукатурки. Последний объект дом из газосиликата, заказчик настоял на том, что электромонтажники будут работать первыми и при этом надо ещё и штробить блоки, потому что стены идеально ровные и штукатурки будет слой 2-3мм, поэтому и подрозетники надо сразу вмазывать. Итог естественно ожидаемый, штукатурки слой от 2 до 5 см. Подрозетники все выкинули, заказчик платит за демонтаж и монтаж, тоже самое с корпусом щита и т.д.
Что и требовалось доказать.))
Почему ожидаемый итог, что не так пошло?
Нет никаких проблем правильно поставить после оштукатуривания стен. Есть проект (да даже если нет) в котором указана чистовая высота пола. Выведи кабель на 5-10 см выше расчетной установки подрозетников и потом останетсяего только опустить.
И стены ровные будут если руки прямые и подрозетники уровень будут стоять.
11:35 а я б послушал... т.к. давно в голове возникал вопрос, а что и как делать по красоте (речь про панельные дома)
(да, вроде как пилить и коронкой сверлить можно, т.е. технологии то есть...)
по видосу возникло несколько вопросов:
1) допустим, проводка после штукатурки, кто будет замазывать и выравнивать после штробы? штукатуры или электрики?
2) в каком порядке нужно производить работы: заливка пола, электрика, штукатурные работы, в случае, когда линии питания будут лежать в полу? (в стяжке)
3*) вскользь упомянули алебастр, где-то слышал, что на него крайне не рекомендуется сажать коробки (хотя сам всегда делал на нем, делал для себя, ибо пару раз видел, как на саморезы коробки крепили - отрывались рукой), а нужно использовать именно штукатурку, которой все штукатурили, имеет ли это что-то под собой, либо все равно?
4*) жаль, что не показали как надо :)
Большое спасибо за полезную информацию. Очень интересует монтаж проводки в панельных домах.
Спасибо!
Ребята, это просто боль!! Я тоже в древности пытался выполнять монтаж до штукатурки, но быстро разобрался, какой это бред.
С тех пор регулярно приходится объяснять заказчикам ( даже тем , кто к строительству имеет непосредственное отношение), всё то ,что вы описали в ролике.
Огромное спасибо за ваш труд!
Теперь вместо тысячи слов буду кидать им ( или в них))) этот ролик.
Пользуйтесь на здоровье!)
Да мля руки кревые у ва, просто, почему заказчик должен платить больше из за ваших кревых рук
Спасибо, вы как всегда профессионально. Ещё бы это все люди понимали... Вы крутой 😎Буду строить дом когда-то, буду соберу всю инфу, будет чем элекьриков контролировать))) Ато скажут, что я ничего не понимаю. А тут нифига, дам ссылку на ваш канал ахвх 😂
))) спасибо!)
@@TeplovDome4m Да мне пофиг на твой сраный язык,и на твои мысли.Я тупо коммент оставил.Хорошо,что с Украины ваш болотный язык удалили...
Спасибо большое за информацию.
Интересно про проводку в монолитных и панельных домах!
Спасибо, товарищ, за столь содержательный проект. От всех штукатуров спасибо. Ёмко, профессионально и доходчиво. Будем своим заказчикам показывать, а то думают, что экономят, но мы же не электрики, зачем к нам прислушиваться. Огромное спасибо.
И Вам спасибо!
для более точной установки подрозетников используеться лазер))и все хрень эта штробы после штукатурки
Большущее Вам спасибо, Александр! С удовольствием посмотрели бы видео о скрытом монтаже проводки в панельных домах.
Спасибо!)
Какой пистолет лучше использовать для пристреливания клипс? Каким пользуетесь сами?
Пользуемся тоей.
Вот тебе и штукатурка. Спасибо что я не успел перед оштукатуриванием провода провести.)))
В панельных домах👍
Ок!))
Очень хочется услышать про проводку в панельном доме именно от Вас! Дело в том, что кого не посмотришь - прокладывают в гофре по потолку + натяжной потолок. Ещё много рекомендаций прокладывать внутри пустотных плит. Но я не планирую делать натяжной потолок. И плиты перекрытий не пустотные, а коробчатые - на целую комнату с характерным карнизом по периметру. В них нет пустот.
Тогда у меня для вас плохие новости. Без натяжного - никак.
@@GOSTplus Я согласен и на отрытую проводку, но пластиковые кабель-каналы кажутся недостаточно долговечными. А металлических, и при этом эстетичных - похоже в природе не существует. Но вот, просматривая Ваш ролик, посмотрел, какой слой наложили штукатурки и подумал: а что, если проложить проводку в металлических трубах, а потом их заштукатурить? Да, будет "ступенька", н ведь по всему периметру комнаты под потолком и так "ступенька", причём не одинаковой ширины с разных сторон. А Вам и за это спасибо!
Я и штукатурю,делаю малярку и электромонтаж.Только после штукатурки иначе отказываюсь.Первым делом по лазеру высверливаю подрозетники,потом делаю штробу под две 16 гофры.Потом устанавливаю подрозетники .Потом Монтаж кабеля в гофре.В штробу плотно заходят две гофры их не нужно и крепить.Потои заделываю штробв и после этого армирую стены сеткой,затем малярка
Только так,тогда работа в удовольствие и без косяков.Сантехник тоже не будет делать монтаж пока нет штукатурки.
И бабок можно срубить с клиента и работа в не напряге
Был дизайн проект с точными размерами установки розеток, но заказчик настоятельно требовал монтаж кабеля до штукатурки и установку подрозетников тоже до штукатурки. Штукатуры были против, я был против, но пришлось выводить подрозетники по маякам штукатуров, а потом часть подрозетников искать под трёхсантиметровым (хорошо не больше) слоем цементной штукатурки. При выставлении маяков заказчик не хотел углы в 90⁰ выводить, а потом решился, испугавшись, что мебель не встанет.
Первый и последний раз я согласился на уговоры заказчика. И про удобство выставлять подрозетник в воздухе, когда маяки маяки в восьми или десяти сантиметрах от стены я даже вспоминать не хочу.
Делал у себя монтаж до штукатурки и все описанное могу подтвердить.
Спасибо!)
Значит хреновые монтажники
Если за штробу платить по 300 рублей за метр, как просят тут в комментариях… Впервые узнал, что есть такие цены. Я арендовал штроборез на сутки за 400 рублей и купил два диска по 700 и всю кирпичную квартиру за день нарезал. Диски про запас остались для болгарки 125-й. Или под такими видео заказчики не сидят…)
Нигде не могу найти внятного ответа, может вы подскажете: можно ли объединять N от разных линий внутри квартиры (после УЗО)?
Можно и нужно если это УЗО общее на все эти группы
@@user-qr6to3ld6i нет, раздельные.
Даешь про панельки👍
Будет!)
@@GOSTplus ждем:)
Я делаю после штукатурки, т.к. это удобно, точно можно разметить, ну я делаю все этапы сам. Мне так удобней
В том и дело, что все этапы сам делаешь! Я тоже все сам стараюсь сделать, ибо хочешь сделать хорошо - сделай сам!
Привет из Красноярска))
@@user-dl3un9pi5h я сам в Красноярске живу))
Видео супер, всё мои мысли подтвердились! Спасибо автору за работу!
Пожалуйста!))
Спасибо за проделанную работу.
И вам спасибо!)
Подпишусь под каждым пунктом и добавлю: Заказчик: - "а поставьте мне розетки/выключатели до шпатлевки!" Исполнитель: - "так они забьются #всемчемможно!" Заказчик: - "маляры продуют/помоют/почистят!" Заказчик (позже): - "у вас выключатели не работают!!!" и да, запишите меня в те 20% сверху, иной раз иду в отказ от монтажа при таких раскладах...
👍👍👍
А нахрен выключатели до шпаклевки и вообще до обоев? Типа чтоб второй раз не приходить?
@@Alendil а это можно отнести к разряду "заказчик заказывает музыку"... Так надо...
@@alexivan566 это пользуясь примером Александра, вы мне сперва поставте пломбу, а потом будем лечить каналы и флюс, пусть пока поболит.
Это типа электрики сами свои штробы замажут, зашпаклюют, зашкурят и даже мусор за собой уберут))
P.s
Сам электрик))
Делай про всë😁
Фуллхаус!))
Давайте про панели! У меня хата в три комнаты на подходе!
Ох.... Мои Вьетнамские флешбэки.
Проходил я очередную практику во время обучения в ПУ на электромонтажника, объект 16ти этажная новостройка... Чего я только там не насмотрелся... Чем только не заставляли заниматься... Например, как вам покраска заземляющей арматуры до забивания в грунт?
Пойду в угол плакать...
Интересно почему нельзя сразу же вы долбить подразетники по лазеру! Потом заложить провода в отверстия! За штукатурить и вмазать подразетники! Из 400 объектов не разу не сталкивался с такими проблемами! Но видео класс!
Лично я буду прокладывать в гофре , и в штробы . Тема ввода кабелей в щит, пожалуйста.
Сделаем как нибудь.)
Как быть, если штукатуришь перегородку с сеткой? Потом резать сетку штроборезом?
Я немного не по теме. Проводка у меня старая-как раз коплю деньги,чтобы решить этот вопрос,и тут такая ситуация:сегодня во второй половине дня на кухне перестал гореть свет. Сначала думала, что в выключателе дело(старый), но вот сейчас, ближе к ночи, у сына в комнате тоже свет не горит, при этом розетки рабочие, лампочки тоже новые. Обесточила дом, жду утра.
Всеми руками ЗА! Только после черновой штукатурки! Спасибо за видео, может быть прислушаются те 20%.....
Надеюсь.)) Хотя нам заказчики попадаются только адекватные, как правило.
Все равно не поможет) Один ответ у них всех будет, так раньше делали, так и надо )
Дурака учить, только х.. тупить.))
@@GOSTplus норму определеляет большинство. Ну... В дурдоме - точно. Ты же сам проценты показал...
@@GOSTplus Какая остроумная шутка, стоить ее еще чаще вставлять. Это прям уровень
За стоматолога респект, реально остужает заказчика.
Ещё момент, штукатурку делают уже по новым стенам и реально упрощает все объяснения, а если до, то бывает и так, что просят повесить "бублик" На потолке😁😁😁
Спасибо!)
Очень хорошее видео!!!
Надо в названии было указать:обязательно к просмотру заказчикам и "очень продуманым" прорабам
Спасибо!)
про панельки очень хочется послушать
Прям панельки лидируют явно.))
вот заливает, вот балтун
Моё любимое занятие было наблюдать за электриком когда после меня пытался сделать выключатель и не ушатать кабель. Был протянут кабель, потом приходят штукатур наносит слой и потом приходит электрик резать подрозетник. И при этом штукатурка была простая(без маячная). То есть плоскости толком не было. Обучение в бурсе и практика на объекте весёлое время
😁👍
Спасибо за видео, расскажите в следующий раз про монтаж в панельных домах.
Пожалуйста!)
склонялся делать проводку после штукатурки, но были сомнения в плане экономии, после просмотра ролика все встало на место, только после оштукатуривания , материал четкий и понятный, молодец
Иноагент от электрики выложил этот материал. Таких надо банить и запрещать вообще свое мнение высказывать о том как правильно. Список бредовых мыслей выложил.
То есть в Польше и Германии, где электрику делают до штукатурки, дураки? А в пост совке, где на всех госах делают также, в институте сидят одни дурни? Какая-то фобия к штукатурам. Может дело в криворуких батраках, которые работают на стройке? А не в до или после.
Увы и ах, от криворуких батраков вы никуда не денетесь.
Сейчас народ смотрит на блогеров, а не кто, как делает. И если блогер им нравится, то делать они будут, как он говорит. Блогерам то виднее. Не вижу проблем в проводке ни до, ни после штукатурки. Всё зависит от мастеров (если мастер безрукий, то ему что угодно будет мешать)
Интересна тема завода кабелей в щиток 👍
привет,а че за съёмник изоляции?
Электрика делается после сантехники, а сантехника после штукатурки
Все четко!))
Мы делаем, электрику затем штукатурку и сантехнику.
@@electrictula Это мазохизм господа! Или вы не любите штроборезы? :))
😂👍☝
@@redben2984 это видео из разряда : какой носок утром надеть первым - левый или правый))
При монтаже, перед штукатуркой, высверливаются все подрозетники, потом укдадывается провод, заводится в "лунку", там он скручивается в спираль, вставляется пробка из пенопласта, всё фотографируешь с линейкой. Приезжают ребята с штукатурной машиной, с материалом, штукатурят весь дом (100м2) за 2-4 дня, всё за собой убирают, оставляют один мешок штукатурки для "вмазывания" щита и подрозетников. Всё. Штукатуры не нужны. Взял фото, рулетку и молоток, выстучал все "лунки", выдернул пенопласт, вывел хвосты, установил подрозетники. А укладка проводки после штукатурки, это реклама штробореза... и дальнейший геморрой со стенами, если они под покраску. Из опыта, если штукатуры ушли с объекта, то их туда не загнать минимум месяц. А ждать 2-4 дня, пока ты проштробишь, пробуришь и уложишь, никто не будет.
Сейчас как никогда, время, деньги.
А шпатлёвка чья, электрика!? 😂😂😂
Теория не верна.))
@@GOSTplus к сожалению 19 лет практики в проме, бытовуха как хобби...
Шпатлёвка маляров, если стены готовятся под покраску.
А механизированная штукатурка, глянцуется прекрасно под обои и в редких случаях требует последующей доработки.
Если что-то где-то проседает при сушке, дело в самой штукатурке в технлогии её изготовления (вопрос хорошо изучен во время работы на заводе ВОЛМА, там отличный ОТК).
Учитывая что в разных регионах, разные возможности, и не везде готовы платить за одно и то же два раза, скажу так, сколько людей, столько и мнений.
@@Roman_Igorevich найдите себе другое хобби. ))
Обе темы интересны. Спасибо жду выпуска
Хорошо)
Мне интересно было б посмотреть про штробление в панельках)