O HINO NACIONAL É UM PLÁGIO?

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  • Опубликовано: 2 ноя 2023
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    Na série "Curiosidades da História da Música", o maestro Alexandre Innecco usa episódios histórico-musicais curiosos como desculpa para explorar o panorama da época vivida pelos personagens envolvidos, com comentários dirigidos à plateia não-especialista em música.
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Комментарии • 203

  • @itamarferreiradecarvalho487
    @itamarferreiradecarvalho487 9 месяцев назад +35

    " Um bom compositor não imita, ele rouba." Igor Stravinsky

    • @luizmachado1587
      @luizmachado1587 9 месяцев назад +2

      Em se tratando de *Hinos Nacionais* o maior *"Roubo musical"* é a Marselhesa !

    • @castanhatropicana
      @castanhatropicana 9 месяцев назад +1

      Strawas disse, então eu dou fé. Nele eu confio!

    • @lucianarabelo4626
      @lucianarabelo4626 8 месяцев назад

      _De quem os franceses roubaram-na?😮_

    • @luizmachado1587
      @luizmachado1587 8 месяцев назад

      @@lucianarabelo4626 : Senhorita/ra. *Luciana Rabelo,*
      Bom dia/Boa tarde ou Noite !
      A vítima foi o senhor. *Giovanni Battista Viotti.*
      "C'est embarrassant !"

    • @odetesilviadubocferreira175
      @odetesilviadubocferreira175 8 месяцев назад

      Para ser plágio tem que haver 8 compassos iguais. Essa coincidência é por causa da harmonia

  • @ilhaprimeira22
    @ilhaprimeira22 8 месяцев назад +9

    Essa discussão está rolando nas redes há algum tempo... E, com nosso histórico complexo de vira-latas, tem muita gente convencida de que é sem dúvida um plágio e desprezando nosso Hino, talvez o mais bonito do planeta. Já vi engraçadinhos sugerindo até sua substituição por músicas da Anitta e coisas do gênero. Mas nem tudo é o que parece, então fui pesquisar.
    Don Sanche é ópera de um Liszt adolescente, estreada em 17/10/1825. Liszt tinha nascido em 22/10/1811; estava, portanto, a cinco dias de completar seu 14º aniversário.
    Não faz parte das obras mais visitadas, e raramente é executada.
    E nunca é demais lembrar: essa ópera foi fracassada: teve 3 ou 4 apresentações e nem mesmo teve sua partitura publicada. Na prática, tornou-se perdida, sendo recuperada apenas em 1903, dezessete anos após a morte de Liszt. Daí, a chance de Francisco Manoel da Silva ter-se influenciado por ela para compor nosso Hino ser nula. Ele nunca ouviu qualquer trecho daquela ópera nem teve acesso à sua partitura.
    Segundo a Wikipédia, ”por anos acreditou-se que estava perdida, até ser redescoberta em 1903. Sua primeira apresentação contemporânea foi em 1977, setenta e quatro anos após seu redescobrimento.”
    en.wikipedia.org/wiki/Don_Sanche
    A composição do Hino Nacional Brasileiro, de Francisco Manoel da Silva, é efetivamente posterior à citada ópera de Liszt, pois é de 1822 ou 1831 (há controvérsias em torno dessas duas datas - e só ganhou letra em 1909, e a versão definitiva da letra apenas em 1922).
    *_Mas é muito anterior (78-87 anos) à data de redescoberta da ópera, cujos registros se tinham perdido._*
    pt.wikipedia.org/wiki/Hino_Nacional_Brasileiro
    É fato comum que a abertura de uma ópera contenha trechos mais marcantes da peça completa (árias, duetos, coros etc.). A abertura da ópera Don Sanche não contém nenhum trecho da ária (sim, é uma ária) que tem alguma semelhança melódica com nosso Hino.
    ruclips.net/video/qMaBhgVKgwE/видео.htmlsi=RITzd4w6a06XMxO1
    E que ária é essa? É “Aimer, Aimer Voila”, para tenor:
    ruclips.net/video/0v0jXDc7Oks/видео.htmlsi=fp9O0-b45rxmqj1D
    Realmente, há semelhança melódica nos primeiros compassos da citada ária e do Hino Nacional Brasileiro. Afinal, uma quarta ascendente logo nos primeiros compassos de uma música confere a ela um tom marcial, positivo, jubiloso - o que a torna relativamente comum em marchas, hinos e temas marciais.
    Essa quarta ascendente também ocorre no último dos “estudos sinfônicos, Opus 13“, de Robert Schumann, o de número XII.
    A semelhança com nosso Hino é menor na extensão; tem menos compassos.
    Mas a quarta justa ascendente está lá.
    ruclips.net/video/A27VHHP0vAU/видео.htmlsi=fmWzc-SXNTWLFdIv
    O tema jubiloso do 4º movimento (Adágio) da 1ª Sinfonia de Brahms, em Dó menor, Op.68, também tem essa quarta ascendente. Demonstrando sua genialidade, Brahms passa o tom para Dó Maior, reforçando o caráter jubiloso com que prepara o final da sinfonia, e insiste um pouco com a quarta ascendente.
    ruclips.net/video/u4P50ImYzTc/видео.htmlfeature=shared
    O músico Orlan Charles acrescenta informações, destacando a importância musical de Francisco Manoel da Silva e a impossibilidade da influência de Liszt neste caso particular.
    ruclips.net/video/xIkSdJXPNss/видео.htmlsi=d5ek96HKzVnJWFvU
    É muito mais provável que Francisco Manoel da Silva tenha sido influenciado/inspirado - já que as sequências melódicas coincidentes são muito curtas para se falar em plágio - pelas obras do Padre José Maurício Nunes Garcia (um de nossos maiores compositores eruditos e que foi seu professor), especialmente o Responsório Sétimo das Matinas de Nossa Senhora da Conceição.
    ruclips.net/video/DSXzLpgGmps/видео.html
    Na excelente conclusão que faz sobre o tema o maestro Alexandre Innecco, faltou mencionar que advogados que atuam em questões judiciais sobre plágio, bem como juízes que as julgam, frequentemente NÃO TÊM conhecimento técnico musical (daí a necessidade do uso de perícia técnica). Mas o vídeo é muito esclarecedor, não obstante.

  • @castanhatropicana
    @castanhatropicana 9 месяцев назад +10

    Concordo com o senhor, maestro, hoje todo o mundo é especialista em tudo na web. Adoro vir aqui assisti-lo, é uma delícia ouvi-lo, o senhor é muito sensato. ❤

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      :-)

  • @pedroschwartsburd237
    @pedroschwartsburd237 8 месяцев назад +7

    Fiquei impressionado com teu solfejo! Além, obviamente, de toda a parte histórica. Muito obrigado pela aula

  • @dalcytertulianoqueiroz6281
    @dalcytertulianoqueiroz6281 9 месяцев назад +6

    Hahaha ! A sua melhor observação: "hoje em dia todo mundo é especialista em tudo na web.""
    Perfeita colocação, maestro. Bravo!! 👍🏻

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      kkkkk né?

    • @dalcytertulianoqueiroz6281
      @dalcytertulianoqueiroz6281 9 месяцев назад +1

      @@ecai verdade verdadeira. O cara vai no médico e já chega com o diagnóstico pronto

  • @edsonfrs
    @edsonfrs 8 месяцев назад +1

    Só tenho a agradecer por essa aula sobre música. Muito obrigado. 🖖🖖🖖

  • @IagoGDumont
    @IagoGDumont 9 месяцев назад +2

    Infelizmente eu não dúvido se algum dia alguém descobrir a existência da maravilhosa Grande Fantasia Triunfal Sobre o Hino Nacional Brasileiro e falar que o Hino Nacional Brasileiro foi um plagio de tal obra.

  • @valeriaviannam
    @valeriaviannam 9 месяцев назад +1

    Que conteúdo maravilhoso!!! ❤️

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Obrigado, Valéria! Se puder nos ajudar a divulgar o canal do ECAI, seria fantástico. Grande abraço e volte sempre!

  • @EABass
    @EABass 8 месяцев назад +2

    Como é bom ouvir um especialista de verdade. Aliás, quem escuta músicas clássicas, trilhas de cinema, entre outras, se depara com essas semelhanças musicais.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      Exatamente. Abraço!

  • @marciacorreadealbuquerque4370
    @marciacorreadealbuquerque4370 7 месяцев назад +1

    Esclareceu. Obrigada

  • @sandrooliveira6355
    @sandrooliveira6355 19 дней назад +1

    Uau! O cara plagiou todos esses?
    Ufa! Ao menos eles mesmos não se plagiaram entre si, né?
    Não à toa para esses momentos há o termo francês de que tanto gosto, que é PACAGADERRI.

  • @jorgeprates1606
    @jorgeprates1606 8 месяцев назад +1

    Excelente vídeo, esgotou o assunto.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Obrigado, Jorge. Volte sempre ao canal do ECAI!

  • @leonardopereira3696
    @leonardopereira3696 9 месяцев назад +1

    Excelente explicação!

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Obrigado, Leonardo. Volte sempre ao canal do ECAI!

  • @marislenita
    @marislenita 8 месяцев назад +1

    É isso maestro!!!!

  • @mariosousajunior8477
    @mariosousajunior8477 8 месяцев назад +1

    Atualmente, com a IA, plagiar ficou mais fácil! Será que a justiça estará apta para julgar?

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Excelente pergunta

  • @silviosilvio
    @silviosilvio Месяц назад

    Excelente vídeo! Pode ser plágio sim! É possível identificar trechos significativos da melodia do hino nacional principalmente em Liszt e em Nunes Garcia. No entanto, isso não tira a grandiosidade da obra de Manuel da Silva, que teve a genialidade de unir e coordenar todas as frases melódicas, resultando em um dos mais belos hinos do mundo. Aliás, atualmente, há DJs e MCs que ficam milionários somente repaginando melodias de outros artistas.

  • @SimplicioXaa
    @SimplicioXaa 8 месяцев назад +1

    Varios músicos, suspeitos de se plagiarem, são coincidências, porque não dizer: influências, um rolo no qual o nosso hino se viu envolvido.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      É isso aí.

  • @BFPINHO
    @BFPINHO 8 месяцев назад +1

    Foi uma explicação didática que muito serviu para acabar com esse mimimi

  • @Aislanzito
    @Aislanzito 9 месяцев назад +5

    Também acho que são só coincidências.

  • @claudiocostavargas5279
    @claudiocostavargas5279 9 месяцев назад

    Obrigado, Obrigado, Obrigado, Obrigado Maestro.

  • @claudeneteodoro285
    @claudeneteodoro285 8 месяцев назад +2

    Interessante tantos anos e nunca perceberam isto .mais agora tem um monte iluminandos com estas teorias sempre foi tocado em vários pais e agora pode ou não ser kkkkkk

  • @deborahcalazans7413
    @deborahcalazans7413 8 месяцев назад +1

    Meu Deus! Nunca tinha ouvido falar nisso! Assistindo atentamente a “fofoca”!!!

  • @marcosteacher7656
    @marcosteacher7656 8 месяцев назад +1

    Boa tarde Mestre, te achei por acaso. Gostei muito e vou seguir o canal abraço

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Que bom, Marcos. Volte sempre!

  • @marceloisoni9158
    @marceloisoni9158 9 месяцев назад +2

    Plágio é Smoke on the Water. É igualzinha uma música do Carlos Lira.

  • @mateusjr70
    @mateusjr70 8 месяцев назад +1

    Esse maestro é top! Como é bom ouvir de quem entende.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Obrigado! Abraço.

  • @ianvs2007
    @ianvs2007 9 месяцев назад +3

    A melodia que eu conheço e que mais me recorda a do Hino Nacional é o Responso Sétimo das "Matinas de Nossa Senhora da Conceição", também compostas pelo padre José Maurício Nunes Garcia - que também ao que parece foi professor do Francisco Manuel da Silva... A melodia que acompanha logo os primeiros versos "Beatam me dicent / omnes generationes, / quia fecit mihi Dominus / magna qui potens est"... parece ser espelhada pela do trecho inicial do HN "Ouviram... brado retumbante". Há uma gravação feita no 6º Festival de Música Colonial de Juiz de Fora pelo pessoal do Centro Cultural Pró-Música daquela cidade.

    • @diegovasconcellos9047
      @diegovasconcellos9047 9 месяцев назад

      É possível ouvir a melodia do Hino na lição n° para forte piano do Padre José Maurício Nunes Garcia de 1808.

  • @carlostomaz5461
    @carlostomaz5461 8 месяцев назад +1

    Seria possível usar estatística para buscar semelhanças entre duas ou mais músicas? Se sim, encontrar a frequência de coincidências(padrões) nas músicas de uma determinada região e/ou período histórico ? Mapeando assim a transformação dos "padrões estéticos" e a "interação" ("relação") entre diferentes contextos históricos e/ou geográficos ...

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      Pois é... sua pergunta é boa... mas não tem resposta exata. Por isso a grande confusão.

  • @paulohenriquefreitas1195
    @paulohenriquefreitas1195 8 месяцев назад +1

    Bom dia!
    Excepcional, quem dera essa aula nas escolas.

  • @kapellmeisterr
    @kapellmeisterr 5 месяцев назад +1

    é só o mesmo estilo, Don Sanches mesmo é inspirado no estilo Rossiniano, o professor de composição dele era o italiano Ferdinand Paer.

  • @jacquescardeman4693
    @jacquescardeman4693 8 месяцев назад +1

    O cara que fez a melodia do hino nacional como músico, conhecedor de música pode ter feito um plágio destas músicas todas.

  • @JonasPauloNegreiros
    @JonasPauloNegreiros 8 месяцев назад +1

    Não foi Lizst que inventou a rapsodia? Também surfaram nessa onda Gershwin e Villa Lobos...

  • @ricardolichtler3195
    @ricardolichtler3195 8 месяцев назад +1

    Maestro, me parece que faltou mencionar as Matinas de Nossa Senhora da Conceição, do P. José Maurício. O vídeo disponível no RUclips parece atualmente corrompido, mas talvez consiga alguma outra fonte. No vídeo original, a semelhana com o hino era assombrosa.

  • @edielsonaureliano
    @edielsonaureliano 8 месяцев назад +3

    Concordo com o Maestro! É difícil definir um plágio. Porem existe um caminho que eu defendo: " um plágio vem com a má intensão do seu executor! É um ato de maldade, de inveja, de se apropriar de uma obra para obter o brilho que ela contém!" Portanto, quem plateia, deixa rastros: cópia as notas, cópia a progressão harmônica, o andamento, a tonalidade etc. Daí podemos confirmar o plágio. Fora isso, é mais fácil ser encarada apenas como influencia ou coincidência!

    • @carlosfiuza5678
      @carlosfiuza5678 8 месяцев назад

      Perfect!
      Tenho a mesma opinião...
      Todavia o entendimento do anfitrião se perde (como Maestro especialista) Onde se pontua a justa melodia
      e a matemática musical. Pois como um Juiz pode abalizar uma batida de martelo sem respaldos técnicos e apurados pela imparcialidade de peritos?
      Ou seja, nenhum Juiz consciente jamais decidirá algo cuja natureza não é párticipe para formular ou decidir!
      Então rotular um Juiz como marionete, não é um Juiz é um mafioso.... risos...risos....

    • @edielsonaureliano
      @edielsonaureliano 8 месяцев назад

      Sim Fiuza....
      Juiz sem vivência musical não pode julgar sem laudos periciais feito por músicos e maestros. Eu mesmo já fui chamado a exercer essa função 4 vezes....

  • @andresantin7319
    @andresantin7319 8 месяцев назад +2

    Sou formado pela Facebook University então tenho propriedade para opinar. Concordo com o Maestro. kkk

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      kkkkk muito bom...

  • @ginacor5
    @ginacor5 7 месяцев назад +2

    Será que o plágio cabia naquela época, pelo que eu sei era comum trechos semelhantes em composições musicais?

    • @ecai
      @ecai  7 месяцев назад +1

      Boa pergunta!

  • @deborahcalazans7413
    @deborahcalazans7413 8 месяцев назад +1

    Uma coincidência na literatura foi Madame Bovary e O Crime do Padre Amado. Flaubert e Eça de Queiroz viveram mais ou menos na mesma época, mas não tinham o e-mail um do outro nem estavam no mesmo grupo de WhatsApp! Foi coincidência mesma, tipo um inconsciente coletivo.

  • @SilvaSilva-bi9fg
    @SilvaSilva-bi9fg 9 месяцев назад +3

    Uau!!!! Como é bom ouvir pessoas inteligentes!!! Amo esse canal

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Obrigado, Silva! Abraço!

    • @soniamartins9472
      @soniamartins9472 8 месяцев назад

      Sem dúvida, ouvir pessoas inteligentes atualmente está muito difícil. A maioria “entende” de tudo e não sabe nada!

  • @berloti
    @berloti 8 месяцев назад +1

    Na sua opinião, Teria John Williams plagiado o compositor Gustav Holst, quando escreveu a trilha sonora de Star Wars? (que é semelhante à peça The Planets de G. Holst).
    Alguns falam em "inspiração", outros falam em "plágio."
    Na sua opinião, qual seria a diferença entre "inspiração" e "plágio"?

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      A pergunta é boa... veja nosso vídeo sobre "Os Planetas", do Holst, onde falo sobre isso. Mas ali, claramente não é plágio. E sua pergunta sobre "inspiração x plágio" na verdade dá um bom vídeo. Vamos fazer em breve. Obrigado pelo comentário e pela audiência, José. Volte sempre ao canal do ECAI.

  • @carlossn6915
    @carlossn6915 8 месяцев назад

    Pour Toi / Feelings, além da incrível semelhança, li uma matéria em que informava que a música iria ser lançada no Brasil pela gravador do Morris, e, não lançou Pour Toi, mas lançou Feelings. Nesse caso, não sou profissional para afirmar, mas, as evidências são enormes. Ouçam Pour Toi, tem aui n YT.

  • @ranvs369
    @ranvs369 8 месяцев назад +1

    Excelente!

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Obrigado! Volte sempre ao canal do ECAI!

  • @ademirccmvale1041
    @ademirccmvale1041 8 месяцев назад +1

    É plágio. O original é Euvira do Ipiranga que a Ludmila cantou.

  • @Plinio_Ferreira
    @Plinio_Ferreira 8 месяцев назад +1

    Salve Maestro!
    Se é plágio, realmente não sei...
    Mas é realmente muito inspirado 😅

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      kkkkk é...

  • @diegovarallo
    @diegovarallo 8 месяцев назад +1

    Quando ouvi o concerto para piano em si bemol do Antônio Salieri me causou espanto a semelhança com o nosso hino. Ja começou a vir um monte de teoria na minha cabeça querendo juntar as peças. Rsrsrs

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Kkkkk é isso mesmo

  • @MATHEUS2340
    @MATHEUS2340 9 месяцев назад +1

    tem um concerto para piano de mozart com melodia parecida também...salvo engano o concerto nº 22

  • @mariateresasilva5127
    @mariateresasilva5127 9 месяцев назад +1

    Maestro, o senhor é formidável, plágio é o nosso salário, o resto é conversa mole pra boi dormir, não sou juíza, nem advogada, então, quem sou eu pra fazer uma afirmação dessa! Gosto muito do seu humor.

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад +1

      kkkkk

  • @ZamaShow
    @ZamaShow 8 месяцев назад +1

    Depende..... não estamos falando de plágio de uma música qualquer. Os explos dados são de Jorge Ben / Rod Stuart ou sobre a música Feelings.
    Estamos falando do nosso hino nacional. Pra mim fica claro que nosso hino nacional é um plágio de recortes de outras obras musicais. Temos um hino nacional de retalhos.

  • @gatalu
    @gatalu 8 месяцев назад +4

    Amo o Hino Nacional ,não consigo achar outro ,mais belo.

    • @marciof.camillo2028
      @marciof.camillo2028 8 месяцев назад +1

      Houve o da Rússia. ruclips.net/video/a6YyBA_0yts/видео.html

    • @douglascmreis
      @douglascmreis 8 месяцев назад

      O hino da Independência composto por D. Pedro I é mais bonito.

    • @ilhaprimeira22
      @ilhaprimeira22 8 месяцев назад

      Somos felizes e privilegiados por termos muitos Hinos belíssimos, notadamente o Nacional, o da Independência, o da República e o da Bandeira. Desnecessária a discussão sobre "qual é o mais bonito"...

  • @user-jk6fi8jc9q
    @user-jk6fi8jc9q 7 месяцев назад +1

    Cultura nunca é demais 👏👏👏👏

  • @eleonoravieira9491
    @eleonoravieira9491 9 месяцев назад +1

    Sob um forte temporal, sem luz e internet, que só agora voltou parcialmente.

  • @Edu00101
    @Edu00101 8 месяцев назад

    tem uma musica celta tambem que tem uma parte bem parecida

  • @blenderplay
    @blenderplay 8 месяцев назад +1

    Esse vídeo me lembrou da polêmica envolvendo o Rei Leão(o original de 1994) que anos depois foi acusado de ser uma cópia de um anime japonês.
    Realmente, várias cenas e personagens são parecidos com o japonês, só que o anime tem mais de 40 episódios, e a história era diferente. O mais provável é que o autor do Hino Nacional Brasileiro escutou pedaços dessas óperas em alguma viagem e colocou na melodia, talvez sem saber a origem.

    • @ilhaprimeira22
      @ilhaprimeira22 8 месяцев назад

      "Rei Leão", da Disney, é uma adaptação infantil da obra clássica de Shakespeare, "Hamlet". Se há coincidências com o anime, este também "plagiou" o dramaturgo inglês... 😂😂😂

  • @LuizBHMG
    @LuizBHMG 8 месяцев назад +3

    Muito bom, Alexandre! Realmente esse tipo de melodia era muito comum no classicismo.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      Pois é! Nada de mais :-) Abraço, Luiz!

  • @VitorPeters_EmissarioDaFabula
    @VitorPeters_EmissarioDaFabula 9 месяцев назад

    Olá! Gostaria de saber, se você ja ouvi a linda musica "Liliun" que é toda feita em latim e foi composta para uma animação (o no me da animação é "Elfen Lied" ) ?

  • @adrianopinheiro7185
    @adrianopinheiro7185 7 месяцев назад +1

    Coincidência ou não e a mesma melodia

  • @tovasender4616
    @tovasender4616 8 месяцев назад +1

    O link do Liszt está reproduzindo o Hino Nacional.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Obrigado. Após algum segundos ele muda para a peça do Liszt

  • @pcesar4451
    @pcesar4451 8 месяцев назад

    Tem o caso de um plagio de uma de uma cantata a N Sra do século XVIII

  • @Helder.Menezes
    @Helder.Menezes 8 месяцев назад +1

    👏👏👏👏👏👏👏👏👏

  • @marciosampaio4856
    @marciosampaio4856 8 месяцев назад +1

    Concerto 1 pra violino te Mendelsson.????

  • @albertosilva4443
    @albertosilva4443 9 месяцев назад +1

    Dá uma aula boa estabelecer a distinção entre plágio, coincidência musical, inspiração, homenagem...
    Maestro, me permita tirar uma dúvida: aquele minueto famoso do Bach.... Li não sei onde q é um plágio de uma peça de um compositor chamado Petzold. Procede a fofoca?

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад +1

      Não sei se a fofoca sobre Bach e Petzold procede... mas a sugestão sobre a aula é boa. Anotada! Abraço.

    • @albertosilva4443
      @albertosilva4443 9 месяцев назад

      @@ecai, é esse minueto (ruclips.net/video/icZob9-1MDw/видео.html) q dizem q é tirado de uma peça de Christiam Petzold q tá presente em um dos cadernos de Anna Magdalena Bach.

  • @mauromori
    @mauromori 8 месяцев назад +1

    Concordo com o maestro em gênero e número e grau.

  • @oaz4054
    @oaz4054 8 месяцев назад

    Eu cheguei a conclusão que o hino nacional é um plágio divino, dos deuses, maravilhoso.

  • @emiliaguimaraes3396
    @emiliaguimaraes3396 9 месяцев назад +1

    Mandei hoje minha simples contribuição !

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Recebida, Emília!!! Imensamente agradecido !!!!

  • @wilsonnokai3279
    @wilsonnokai3279 8 месяцев назад +1

    Nao se preocupe maestro, a funkeira ludmila ja criou um novo hino, se chama Elvira do ipiranga, so tem meia duzia de palavras, nem precisa cantar,kkkkkkkkk

  • @emiliaguimaraes3396
    @emiliaguimaraes3396 8 месяцев назад +1

    Amo! Kkkk “ briguem com respeito e alegria “

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      kkkkk

  • @valmircamillo7893
    @valmircamillo7893 9 месяцев назад +1

    Parabéns!! Como sempre, conteúdo muito interessante!!!
    Lembrei-me de um outro caso que, certamente, o livro sobre Dom Pedro abordou ou você mesmo já deve ter comentado. Mas neste caso, não se tratava de uma música desconhecida... É sobre a introdução do Hino da Independência. Acho difícil argumentar que Dom Pedro não tenha plagiado a ária de Lindoro, na ópera de Rossini "L'italiana inAlgeri". Pois são três frases seguidas idênticas!!!
    A ópera
    ruclips.net/video/tT_WjT3rNQc/видео.html
    (em 26:04)
    O hino
    ruclips.net/video/W-GCpz4I0CM/видео.html
    (primeiros sete segundos)

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Obrigado, Valmir! Abraço.

  • @goustaveau
    @goustaveau 9 месяцев назад

    E o canto do capadócio com tristão e isolda?😮

  • @leandrodomingos5958
    @leandrodomingos5958 8 месяцев назад +1

    Há alguns anos, o Fantástico trouxe essa questão. Mas ficou só no concerto de Paganini e um violinista o executou e é bem parecido mesmo 😄 ! Mas já ouvi também que "Nessun Dorma" é também plágio 😂. E a Anita respondeu um processo pelo o "Bonde das Poderosas", pode isso 🤣 ?

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Kkkkk

  • @eduardokananmarques1103
    @eduardokananmarques1103 9 месяцев назад +1

    Beleza o seu vídeo, maestro. E agora, um desafio: "O bêbado e a equilibrista" tem melodia coincidente ao "Hino da Internacional"?

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад +1

      Algumas notas coincidentes, mas se formos ver tudo assim... tá lascado kkkk... tudo será plágio. Interessante questão...

    • @eduardokananmarques1103
      @eduardokananmarques1103 6 месяцев назад +1

      ​@@ecaiObrigado meu velho. Nunca imaginei que você fosse responder. Um abraço.

  • @MsFernandoCaldas
    @MsFernandoCaldas 3 месяца назад

    A mim me pareceu plágio, não apenas de um segmento específico, mas de vários, de obras distintas.

  • @GustavoVargasdePaulo
    @GustavoVargasdePaulo 8 месяцев назад +1

    As pessoas esquecem que o plágio tem que ser igual, não é porque uma frase ou um trecho da melodia remete à outra música que é plágio. Se existe uma coincidência e esse trecho levou a outro lugar não é plágio. Mesmo que a melodia tenha sido inspirada em outra. Em relação à melodia, as combinações de notas e escalas que os compositores trabalham são as mesmas com variações conhecidas, então é provável que existirão trechos parecidos.

    • @paulomoreira2207
      @paulomoreira2207 8 месяцев назад

      liszt ,, e parecido do começo ao fim ,,

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      É por aí mesmo, Gustavo. Abraço!

  • @diegovasconcellos9047
    @diegovasconcellos9047 9 месяцев назад

    Antes de olhar para o mancebo Liszt, olhemos para o professor de Francisco Manoel: Padre José Maurício Nunes Garcia. Duas obras trazem ecos do Hino Nacional: Matinas de Nossa Senhoras da Conceição, Responsório Sétimo, e a lição para fortepiano (ambos de 1808). A gente escuta com clareza o "Ouviram do Ipiranga..." na lição para piano. Deixarei aqui o link da lição

    • @diegovasconcellos9047
      @diegovasconcellos9047 9 месяцев назад

      Instante 1:11 desta obra do Padre José Maurício Nunes Garcia está a raiz do Hino Nacional.
      Ps: Nós ouvimos também com clareza o "Ouviram do Ipiranga..." no Responsório Sétimo. Eu achei o vídeo de um apresentação das Matinas no Facebook. É ouvir e saber em quem o Francisco se inspirou.
      ruclips.net/video/_4LUYkC_Hoc/видео.htmlsi=Lg9_lTzrdw7wLG20

    • @diegovasconcellos9047
      @diegovasconcellos9047 9 месяцев назад

      Aqui o um recorte do Responsório sétimo.
      ruclips.net/video/8_jY_CvxyGg/видео.htmlsi=aN3-rmeP8OkGpn7_

  • @edisonelias6797
    @edisonelias6797 8 месяцев назад

    Pra mim o hino é uma colcha de retalhos,plagiou um trecho de várias melodias,juntou tudo e pronto.

  • @epbjunior6728
    @epbjunior6728 9 месяцев назад

    Qual será a opinião da Ludmila?

  • @harleipassarella192
    @harleipassarella192 8 месяцев назад +1

    Caríssimo, boa noite. Tenho uma dúvida que me acompanha há muito tempo. Certa vez, ouvi de alguém que a música do hino nacional brasileiro é um plágio de uma obra de Sergei Rachmaninoff. Isto procede? Obrigado por seu esclarecimento.

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      Não é possível, Harlei. Rachmaninoff nasceu meio século após a composição do Hino Nacional…

  • @alceufernandes3783
    @alceufernandes3783 8 месяцев назад

    Por isso a Ludi não cantou. Para não levar multa. Gosto muito do hino, uma herança cultural muito bacana. A professora Cintia Chagas (aquela feia) deu uma explicação bem bacana sobre os versos, no programa pânico desta semana. Plagio naquela época, sem internet é sacanagem.😆

  • @nfs033
    @nfs033 8 месяцев назад

    Pessoal do rock (que não curto) vive plagiando o grande Bruckner...

  • @tecnocrazystudio
    @tecnocrazystudio 8 месяцев назад

    E sobre a chance do autor do nosso hino ter estado presente lá ou ter ouvido?

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      A pergunta é boa... mas Francisco Manuel da Silva nunca saiu do Brasil.

    • @tecnocrazystudio
      @tecnocrazystudio 8 месяцев назад

      @@ecai e mesmo que alguém próximo dele estivesse presente, por limitações tecnológicas da época, seria impossível gravar o registro para trazer pra ele... Acho que a única possibilidade para serem tão parecidos é que algum amigo dele esteve presente naquelas apresentações, e acabou pelo subconsciente ajudando ele a compor esse hino, é capaz que esse amigo tenha ficado com a melodia na cabeça de forma inconsciente

  • @luizcarlosmazini4161
    @luizcarlosmazini4161 8 месяцев назад

    Oucam o Hino da Coroação de Dom Pedro II, notem uma coisa muito interessante.

  • @canaldoironpirate7845
    @canaldoironpirate7845 8 месяцев назад +1

    O instrumental do hino da República não é uma "copia" do instrumental da coroação do pedro 2?

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Não é não, Pirate... vamos fazer um vídeo sobre esse hino breve. Aguarde!

  • @eduardodemellolibardi2136
    @eduardodemellolibardi2136 8 месяцев назад

    Queria um aplicativo em que eu pudesse assobiar uma melodia no celular e ele me respondesse como um bafômetro...POSSIVEL PLÁGIO!...e com uma versao premium do app houvesse um comentário...VAI FUNDO! AUTOR ORIGINAL SEM ADVOGADO😂😂

  • @lincolnlg490
    @lincolnlg490 8 месяцев назад

    Rod Stewart doou os direitos pro Unicef. E olha q o Jorge Ben tinha mudado o nome por causa dos direitos autorais. Segundo a lenda poderiam fazer confusão de Jorge Ben com George Benson. A gente é muito vassalo do q vem de fora. Lembro q eu duvidei q o Rod pudesse plagiar o Ben. Mas essa galera frequentava muito o Rio naquela época. Lembro de um artigo de uma revista masculina sobre um bar famoso do Rio em q tinha frase 'iiiih, lá vem o chato do Mick, outra vez' (o Mick em questão, era o Jagger). Tinha o Concorde supersônico q encurtava bem a distância. Teve um outro plágio famoso, grupo francês pré-fabricado por empresários com cantora brasileira. Kaoma, música Lambada. Perdeu para uma música boliviana, creio. A cantora brasileira teve um fim trágico na mão de um empregado da pousada dela

  • @josebrunobraga9437
    @josebrunobraga9437 2 месяца назад +1

    Brasil

  • @lucianoarrudafranjotti1858
    @lucianoarrudafranjotti1858 8 месяцев назад

    Você poderia me dizer se a banda led Zeppelin realmente fez vários plágios?

  • @mariobernardosesta719
    @mariobernardosesta719 8 месяцев назад

    O Hino da uniao europeia é uma peça de algum famoso que nao lembro

  • @joaquimmonteiro6765
    @joaquimmonteiro6765 8 месяцев назад

    Esqueceu a ópera bufa. É idêntica!

  • @miltonmoraesjr
    @miltonmoraesjr 9 месяцев назад +1

    Coincidência musical + a chatice do gosto por polêmicas na internet...

    • @ecai
      @ecai  9 месяцев назад

      Kkkkkkk né?!?

  • @Senhor_Bolacha
    @Senhor_Bolacha 9 месяцев назад +1

    Com certeza o mais parecido e o que tenho bastante certeza que foi inspirado é a abertura do Barbeiro de Sevilha, claro, originalmente composta para o Aureliano in Palmira.

  • @saulteodoro867
    @saulteodoro867 8 месяцев назад

    É um plágio de um folclore, é o que eu sei.

  • @dalvadefatimafulgeri5213
    @dalvadefatimafulgeri5213 8 месяцев назад

    Esse povo fala demais!!! O hino é lindo e ponto!!!

  • @TintaeArte
    @TintaeArte 8 месяцев назад

    Eu acho que foi PSICOGRAFIA. 😅

  • @mariobernardosesta719
    @mariobernardosesta719 8 месяцев назад

    O Hino dos Açores é plagio do nosso Hino Nacional.

  • @maurocoimbra9624
    @maurocoimbra9624 8 месяцев назад

    NÃO. Claramente não é! De cara, para ser plágio, 7 notas ou mais deverism coincidir, e com a mesma divisão ritmica. NÃO É O CASO.

  • @luciasandler1573
    @luciasandler1573 8 месяцев назад +1

    v é oooootimo

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад

      Obrigadooooo

  • @robertoandrade5691
    @robertoandrade5691 7 месяцев назад +1

    Sem necessidade de rodeio, a primeira vez que o hino nacional foi tocado no Brasil, forma 13 de maio de "1813", portanto desta opera ser lançada ponto final, por menos que gostem, dificilmente escuto essas coisas destes ditos RUclipsrs, por que fazem rodeios demais pra segurar as pess ou as em seus canais, vejo o início do pra ver como começam mas, não gosto de enrolação e já vou para os comentários, vejo quais tipos de comentários e faço o meu. Então é isso se houve plágio, foi a opera que veio quase dez anos depois, então não se enganem nosso hino é mais original que as ópera!

    • @robertoandrade5691
      @robertoandrade5691 7 месяцев назад +1

      Desculpem meu erro, não foi 1813, mas sim 1831, ainda assim, nosso hino foi escrito e composto em 1822, portanto ainda assim antes da operat

  • @27luis05
    @27luis05 8 месяцев назад

    O Hino Nacional Brasileiro foi elaborado com intuito de comemorar a Independência do Brasil, que ocorreu em 07 de setembro de 1822. Primeiro o hino foi chamado de “Hino 7 de Abril” por conta da renúncia de Dom Pedro I (1798 - 1834), depois levou o nome de “Marcha Triunfal” e por fim “Hino Nacional”. A obra de Liszt, que foi composta entre 1824 e 1825, é plágio do Hino Nacional Brasileiro. "FAKE NEWS".

  • @juniorpepe5653
    @juniorpepe5653 8 месяцев назад

    O Hino nacional foi plagiado e não o contrario

  • @intelectoturbo
    @intelectoturbo 9 месяцев назад +1

    Professor, tudo bem? Meu nome é Renan. A respeito do hino brasileiro, o que me intriga profundamente é: Por que o nosso querido Francisco Manuel da Silva perdeu a INCRÍVEL oportunidade de compor um hino que usasse todas as 12 notas musicais? Afinal, ainda que esse hino sequer tivesse uma poesia (o que, ironicamente, foi exatamente o nosso caso, visto que a letra foi composta quase cem anos após a música), a melodia, por si só, teria o poder de transmitir uma nobre mensagem sobre inclusão, contra segregação, etc. No entanto, o nosso querido Manuel compôs uma melodia com 11 notas... Professor, seria possível que ele não tenha percebido isso? Talvez tenha sido, justamente ali, o start do karma que nos açoita: "O brasileiro nunca perde a oportunidade de perder uma oportunidade". Forte abraço! Renan

    • @HeinrichvonReuss3747
      @HeinrichvonReuss3747 8 месяцев назад +2

      A letra ATUAL só foi escrita em 1922. Durante o império o hino era cantado com outra(s) letra(s). A que eu conheço é medíocre e bajulativa.

    • @ilhaprimeira22
      @ilhaprimeira22 8 месяцев назад

      Querer enxergar "segregação" na mera ausência de uma nota é problematização mimizenta millenial demais... fala sério

    • @intelectoturbo
      @intelectoturbo 8 месяцев назад

      @@ilhaprimeira22 Barely scratched the surface...

  • @cortesdofeltrinoficial
    @cortesdofeltrinoficial 8 месяцев назад +1

    Maestro, naquele tempo não existia conceito de plágio, né? Não foi apresentada no Brasil, mas as partituras de Liszt (e de outros compositores) eram copiadas no mundo todo. 😕

    • @ecai
      @ecai  8 месяцев назад +1

      Com certeza as partituras de Liszt eram copiadas… só não nessa época ainda. Aos 13 anos, Liszt ainda não tinha o apelo que passou a ter a partir da década de 1840.

  • @mariobernardosesta719
    @mariobernardosesta719 8 месяцев назад

    O atual Hino nacional é o hino da coroaçao de D Pedro II com outra letra

  • @odetesilviadubocferreira175
    @odetesilviadubocferreira175 8 месяцев назад

    Não é plágio. No século XIX. as coisas andavam muito devagar. Tinha de atravessar o Oceano Atlântico.
    Para quem estudou harmonia e contraponto sabe que a harmonia é quem pede aquela linha melódica. Então os outros autores se plagiaram? Tenho curso sobre o Hino Nacional: sei cantar, sei declamar, sei escrever e sei sofejar o Hino Nacional