Colectores solares para piscina. Con que medida lo hago? Sacate las dudas antes de hacerlo. 4/4
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- Muchas fueron las dudas sobre si manguera de media, de tres cuartos, o de una pulgada. Enerate que es lo que tenes arriba del techo o como decidir el gasto.
Temperatura: www.zhitov.ru/e...
Calorimetria. • Calorimetría: Fórmula ...
Wow te agradezco mucho tu experimento, super interesante y práctico, te envío un afectuoso saludo desde Monterrey México
Esta muy bueno el video. Si los costos fueran iguales habria que decidirse por la de 1 pulgada. Donde yo vivo la 1 pulgada cuesta el doble aprox que la de 1/2. De 2 rollos de 1/2 saco mas calor que de 1 rollo de 1. Compro de 1/2 pulgada.
Error, en 2 rollos de 1/2 vas a tenes el 56% de la capacidad de 1 rollo de 1 pulgada. 252 litros en 200 metros contra 443 en 100. Creo que no viste todo el vídeo, sino no podes estar aseverando esto. Además de tener 4 veces más fricción y pérdida m.c.a. vas a tener 252 litros de agua unos grados más arriba que los 443 litros que te da la de 1. Si haces la cuenta, que explico en el video, son algo más de 1 millón de calorías pérdidas. Yo explico todo con datos y resultados, justamente para que no cometan estos errores tan burdos. Si estas convencido, hacelo, después me contas. Igual te va a salir más caro, porque vas a comprar capacidad x 252 lts al mismo precio que 443 lts. Saludos y gracias por comentar.
Muchas gracias por tomarte el tiempo.. muy bueno y muy útil.. por suerte encontré tu video . Vi muchísimos pero esta vez tengo todo claro...seguiré tus consejos.. 👏👏👏👏
Muchas gracias, ya tengo mas de 30 proyectos diseñados y asesorados sobre el hombro, todos con excelentes resultados. 2 hs de bomba al dia, 5 a 7 grados por dia, y una formula de calorimetria que te puede llevar el agua a 36 grados o mas, sin problemas. Todo esto a menos de la mitad del costo de cualquier sistema. Saludos.
buenisimo. Tengo 2 cuestiones: una es no entender cómo si el agua arranca mas fria termina 10 grados mas caliente en el experimento. Y otra es q yo tome tu concepto de la manguera de 1 pulgada y la cuenta q hice fue simple, usando la formula de un cilindro: pi x radio al cuadrado x longitud/altura. Y la manguera de 1 me da exactamente 4 veces mas volumen de agua q la de media en misma longitud de caño (50,6 litros vs 12,65 en 100m de manguera). O sea para lograr el mismo volumen de agua caliente necesito 4 veces mas distancia de manguera, lo cual requiere mucho mas espacio en el techo y mucho mas $. La manguera de 1 suele costar el doble q la de 1/2. Ejemplo: me querian vender 22 rollos de 65m de 1/2 (120m $), y termine haciendo solo 3 de 130m de 1 pulgada x 28m $. Nuevamente gracias.
Hola, en la segunda prueba el agua Vesta más fría, si, pero también está más tiempo al sol calentandose. Fueron 10 minutos la primera y 30 la segunda, por eso termina más caliente. Esto no quiere decir que si la dejas 3 horas empiece a hervir, porque tiene un límite, como explicaron en otra pregunta. Pero esa cuestión no viene al caso porque en este tipo de calentadores los tiempos de espera son de entre 5 y 30 minutos. En el próximo video vamos a saber que es más efectivo, si 30 minutos o diez por tanda. La otra cuestión es como decís, claro, en la teoría son 4 veces más, solo en la teoría, en la práctica 3,5 ya lo viste en el video. Este video solo demuestra que calor almacena y entrega a la pileta X cantidad de metros de una u otra medida. Pero no todo depende de eso, sino también del caudal. Vos podes tener 1000 metros de una pulgada, pero si tu caudal es de 15 litros por minuto vas a necesitar media hora en vaciarlo en la pile. Ese es tema para otro video. Sabes que pasa? Yo puedo explicar todo en 10 minutos, pero si no demuestro con datos y cuentas, parece que es solo opinión mía, y yo quiero dar información, no solo opinión. Y eso puede ser aburrido. Saludos.
Hola muy buen trabajo y te agradezco en nombre de todos los que quieren realizar este calentador de agua, me gustaría hacer un comentario..... 2 mangueras de 1/2 " ocupan aprox un 15% mas de espacio horizontalmente, como la diferencia de temperatura y Kcalorias resultantes fue tomada en la misma unidad de tiempo pero en diferentes volúmenes de agua el resultado obtenido no es el correcto, La cuestión es simple en 1 Mts x 1" entran 443 cc en 2 Mts x 1/2" entran 252 cc en la unidad de tiempo y menor cantidad de agua y mayor superficie irradiada obtenemos esos 252 cc con una diferencia de temperatura de 14.7 grados en el mismo tiempo, esto da una acumulación en Kcalorias de 3704 Kcalorias en el mismo tiempo. Esto produce que el agua se caliente mas rápido, que los siclos de arranque y corte de la bomba sea mas frecuente obteniendo que la pileta se caliente mas rápido, ademas la manguera de 1/2 es mas económica y debido al grosor de las paredes de la manguera estimo que permitiría dar una mayor inclinación al panel evitando la deformación de la misma para aprovechar mejor la incidencia de los rayos solares, ademas de una mayor presión de agua o usar una bomba mas chica para el mismo caudal. Este comentario es teórico y lógicamente es mas fácil sacar conclusiones con el diario del lunes, me refiero a que sin tu trabajo previo no habría sido posible sacar estas conclusiones. Pero mi sugerencia es usar manguera de 1/2" mas económica, mayor rapidez en obtener la diferencia de temperatura, mayor resistencia a la deformación de la manguera, menor consumo de energía eléctrica. Saludos cordiales.
Muchas gracias por tus comentarios. Lamentablemente la conclusion que sacas es incorrecta. Si miras los otros videos, explico otros factores que influyen en este tema. Si ponemos un ejemplo basico de piscina de 25000 litros necesitariamos un caudal aprox de 83 litros, y contar con 333 litros en serpentines. Hay una formula que dice esto, y es a la que llegue yo luego de estudiar bastante. Y ahora tenemos dos opciones, poner 800 metros de 1 pulgada (la formula da 750, pero mejor redondear) o 2700 en media pulgada. Aca ya el ahorro se te fue al diablo. La manguera de una pulgada tiene casi 4 veces mas volumen, o sea que debes comprar muchos metros mas de media. La otra cuestion es que la manguera de 1/2 tiene 4 veces mas perdida por m.c.a. que la de 1 y 16 veces mas resistencia hidrodinamica. Eso para los mismos metros, aca tenemos casi 4 veces mas metros. Son mas grados si, pero menos volumen, mas perdida, mas resistencia. Y a mayor resistencia, mas perdida de caudal, porque a menor seccion, menor presion, o sea que para lograr esos 83 litros debes poner una bomba mucho, pero mucho mas grande y ya ahi se te fue tu ahorro energetico. Si pones 2 mangueras de media, estas teniendo casi la mitad de volumen que una de 1 pulgada, pero igual los problemas de perdida y resistencia no bajan a niveles aceptables. Son muchos calculos y ya me tome el trabajo de demostrarlo. Obviamente, cada uno, despues toma el camino que quiere y hace lo que para el es mejor. La desilucion viene luego, cuando te das cuenta que con el resultado solo alcanza para una ducha rapida. O claro, tener la bomba encendida todo el dia y esperar 2 o 3 dias de sol, taparla por la noche, aun en verano y todo para llegar a 32. Esta formula esta basada en leyes de biofisica, calorimetria, hidrodinamica y termodinamica. La teoria es facil , pero en la practica no todo es como en el papel. Yo me tome el trabajo de, en base a esas leyes, resolver este tema de la forma mas sencilla para todos los que no les interesa hacer muchas cuentas. No es tan facil como te lo venden, tiras dos rollos de manguera arriba de las chapas y tenes piscina caliente, mentira. Nadie te muestra resultados empiricos. Mira los otros videos y revisa tus cuentas. Cualquier consulta, aca estoy, siempre respondo todo. Saludos.
@@ciencia-en-energia Bueno te agradezco mucho tu aclaración, sin dudas es cierto que algunas veces de la teoría a la practica hay diferencias, nuevamente gracias por tu trabajo, Saludos cordiales
La verdad quedé fascinado con los vídeos y la buena explicación ahora solo te ago una consulta para ponerlo en práctica en el invierno con la piscina techada tiene buena funcionalidad pregunto por la temperatura del agua . Soy de Entre Ríos saludos
Muchas gracias, no, para invierno si no le agregas una fuente de calor externo, como calefon, bomba de calor o caldera. No te sirve, ademas deberias techarla y climatizar el ambiente. Un choque termico en el cuerpo, saliendo de un agua a 30 grados a un patio de 10, no es bueno. Saludos.
Genial la explicación. La física sobrepasa mis conocimientos pero es genial las ganas que le pones en no hacer las cosas "tocando de oído". Gracias, voy a ver si me animo a hacerlo y si el techo y una bomba dedicada de 1/2HP me lo permite. Saludos!!
Anímate, no te vas a arrepentir. Todo depende de los litros de tu pileta, un sistema correctamente dimensionado y equilibrado te levanta entre 5 y 7 grados en un día. Saludos y adelante!
Excelente este videos, felicitaciones!!! Te aprovechó para hacerte unas consultas: 1) saber si la bomba q tengo en la pilates me sirve? bomba Vulcano 1,25 HP : 12 espirales de manguera negra 1 pulgada (1200mts)/ circuito equilibrado de 6 pares de espirales con doble recorrido del agua saliente / distancia desde la bomba a los espirales de 20 mts a 7 metros de altura. ( es recomendable caño de 1 1/2 para la distribución del agua)
2) es necesario colocar una válvula de de Seguridad para la presión? Como tiene los termotanques?
3 : como evitar que el circuito no tenga aire? Puede ser un caño con salida a un metro por encima del nivel de los espirales ( como termotanques solares)
Muchas Gracias!!!!!!
Hola, muchas gracias por tus comentarios. Este tipo de sistemas basados en acumulacion no son solamente dinamicos como los paneles esos finitos que funcionan todo el dia, la idea es que esto funcione solo 2 hs al dia y caliente de verdad. No es un placebo termico. Para eso se requiere no solo tener la energia adecuada acumulada en en techo, sino tambien una forma rapida y eficiente de moverla. Si tuvieramos un hilo de caudal, no serviria para nada. La bomba que mencionas no te sirve para ese proyecto, la quemarias en un fin de semana. Una piscina de 40 mil litros requiere un caudal importante, el calculo de carga del sistema (el trabajo que debe afrontar la bomba) es lo que determina que bomba es la adecuada. Cada casa es unica y los calculos hidraulicos son complejos. Podes apostar a prueba y error, pero es caro. Tener un sistema con la bomba adecuada es la diferencia entre una piscina climatizada y un monton de dinero tirado. Si no queres morir en el intento o romper algo, te ofrezco el servicio de asesoramiento integral personalizado, codo a codo desde cero hasta que estes en el agua. Enviame un email a sadimacarelle@hotmail.com No es que no quiera ayudarte aca, solo que no es tan sencillo y si bien entendiste perfectamente todo, hay muchisimos detalles que salen a medida que se avanza y lo mejor es tener un experto al lado para consultar en tiempo real. Contame de donde sos, me envias alguna foto del lugar y te digo como continuar. Saludos, Claudio.
Sos alto capo muy bueno pero hay un error siempre vas a tener mas energia captada porque tenes mas volumen de agua el sistema es dinamico y el ser mas finos los caños el intercambio va ser mas rapido del calor por eso es mejor q sean de media los colectores despues las bajadas deberían ser de 1 pulgada para no perder calor y si estan aislados los caños mejor pero muy bueno el video
Hola, en estos sistemas no sólo está en juego la temperatura, también el caudal. No sirve tener un hilo de agua a 60 grados, mejor un buen caudal a 40. La manguera de media tiene casi 4 veces menos volumen, 4 veces más fricción y 16 veces más resistencia hidrodinámica. Además, a menor sección, menor presión. No es tan simple, hay muchas leyes de biofísica en juego. Mira los otros videos. Saludos y gracias por comentar.
Hola. Muy inspiradores los videos que hiciste. Me puse a estudiar el tema hidraulico, por ahora no hice ninguna consideracion con el balance de calor. Te comento los numeros a los que llegue a ver si te parecen logicos:
Usando ecuacion de Darcy-Weisbach para la perdida de carga y la ecuación de Swamee y Jain para el factor de friccion:
Disponiendo 14 serpentinas en paralelo de 50 m c/u de caño de polietileno de diámetro externo de 25 mm ( espesor de pared 2.3 mm) ( Area del caño 1/2 pulgada cuadrada). Usando bomba centrifuga de 3/4 ( según especificación, sube el agua a 25 m) con un caudal de 5500 lts hora. La entrada y salida de la bomba es de 1 pulgada, Es ventajoso usar el caño de 1 pulgada para alimentar las serpentinas.
La perdida de carga equivalente es de 6.86 m.c.a.
Comentame si queres si el valor obtenido te parece correcto
Hola, hay varias expresiones para llevar a cabo el calculo. No se que parametros tuviste en cuenta para eso, pero me parece a simple vista que te faltan muchos. El calculo de factor de friccion es solo uno de los que se tienen en cuenta para una perdida de carga, pero no voy a discutir porque no se bien que hiciste. Lo bueno es que estas aprendiendo segun parece. Si la bomba dice 25m es porque a esa altura tiene CERO litros. Para perdida de carga en impulsion se toman en cuenta, entre otras cosas, caudal, largo y seccion. Luego a eso le tenes que agregar las perdias secundarias, que son los accesorios. A todo eso le sumas las perdicas en succion, primaria y secundaria. Disculpame, pero no puedo corregirte, solo diseño y dimensiono proyectos de climatizacion, no soy profesor. Seguramente este bien, o no, no lo se. Saludos.
está todo excelente. Yo le pondría una placa final con síntesis de las conclusiones.
Si, hubiera sido bueno, pero ya es tarde. Saludos !!!!
Great job, very helpfull indeed. Cheers from Brasil.
Para los que nos interesa me parece muy interesante el vídeo
Muchas gracias por apreciarlo. Saludos.
Hola Claudio, te felicito por lo didáctico y práctico de tus videos, y también por tu apertura para transmitir, sin recelos, tus conocimientos sobre el tema.
Te consulto, por algo que talvez no presté atención cuando verificaste las cañerías y demostraste como óptimas las cañerías de 1". Por ejemplo, en el caso de las cañerías de 1" vienen de tres tipos según la presión que soportan, de 2 kg/cm2, de 4 kg/cm2 y de 6 kg/cm2 y, en consecuencia, cada una de estas variantes se asocian con distintos espesores de cañerías. De tu experiencia, ¿cuál de los tres variantes estimás que es la mas recomendable tanto desde un punto de vista de la resistencia, como desde lo constructivo para la conformación de serpentines, como en la capacidad de absorber calorías en relación con el espesor de dicha cañería?.
Desde ya muchas gracias y, una vez mas, te felicito!!
Abrazo grande
Hola Claudio, muchas gracias por tu comentario. La que uso es K4 tambien se conoce en otros paises como cedula 40. Es la ideal por duracion, permeabilidad termica y presion. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
El video está muy bien, pero el resultado es fácil de deducir desde el principio porque la manguera de 1" tiene más superficie expuesta al sol. Si hacemos un colector con una manguera de 100m el de 1" es mucho más grande que el de ½" y más aún que el de ¼". Para mejorar los cálculos habría que hacerlos por unidad de superficie expuesta. Por ejemplo, calculando los metros de manguera de cada tipo (y por tanto los litros de agua) que entran en un colector de 1m².
Creo que la demostración para alguien ajeno a la biofísica es clara. Lo que es obvio para algunos puede no serlo para otros, y demostrarlo con datos y cálculos sencillos, es lo que quise. Cada uno puede agregar su cuota de conocimiento para mejorar su propio sistema. Saludos y gracias por comentar.
Excelente amigo. Muy bien explicado.
Muy buena explicación, estoy por arrancar pruebas con materiales reciclados pero en el caso de tener que comprar algo me viene bien para tener una idea. Gracias
Hola, ojo con los materiales reciclados, lo que yo ví (no mangueras) son muy rugosos y desprenden mucho residuo,, restos de celofán o algo asi, partículas muy pequeñas, esto termina en la piscina. La rugosidad aumenta la fricción y reduce el caudal, en cuentos de metros se ve afectado. A tener en cuenta. A la física no le interesa la naturaleza y actúa, jajaja.
Hola Claudio, te felicito por el gran aporte que nos compartís.
En breve comenzaré el proyecto para mi pileta de 25000 litros, seguiré todo al pie de la letra de todos los videos subidos al respecto.
Inicialmente voy con los 8 espirales de 100mt de 1¨ ordenándolos como indicas.
De momento tengo una bomba vulcano BAE075, en mi caro tengo que subir el agua hasta unos 6.5mt aprox. me la juego al prueba y error, ver os ia la salida me da los 80L/min aprox como indicas. Aquí me queda una unica duda, la bomba esta armada toda en 50mm, debo respetar este diámetro durante la subida ya la bajada? pensé en ponerle manguera de 1.5¨ mismo material que las serpentinas.
Desde ya, muchísimas gracias como simpre.
Hola Nicolas, ya te digo que esa bomba no te va a servir, tengo un video de hidráulica donde explico porque. Si te vas a meter en este rollo, te recomiendo mi servicio, se que mis videos incentivan, pero hay muchos detalles propios de cada instalación que no se pueden explicar genéricamente y lo mas probable es que tengas una frustración y termines diciendo que el sistema es una porqueria. Tengo mas de 220 sistemas armados, todos exitosos, el mio es un servicio accesible y te vas a evitar dolores de cabeza, perdidas de tiempo y plata tirada, encima podes romper el filtro sometiendolo a un trabajo que no va a soportar. La hidráulica es compleja. Mandame un email a "solarheatargentina@gmail.com" te comento algunos detalles y lo que sale y luego decidis. Yo te llevo codo a codo durante todo el proceso y el éxito es asegurado. Aprovecha antes que comience la temporada porque después no tomo mas de 2 proyectos por semana y muchos termino haciendolos en marzo. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola. Buenisimo el analisis pero tiene un error importante. Si en lugar de 10mins hubieras dejado 1hs, la temperatura del agua no se iria a 300g. Eso pasa porque a medida que aumenta la temperatura de la manguera la transferencia de calor al aire aumenta estabilizando la temperatura en un punto de equilbrio donde el calor que se gana es igual al que se disipa. Por lo tanto terminarias con las tres mangueras a la misma temperatura. En este punto obviamente la manguera con mas masa es la que acumula mas calor, sin ninguna otra variable en juego. Para que el analisis sea valido el tiempo de exposicion deberia ser el mimimo posible, cuando mas tiempo el error aumenta por perdida de calor al ambiente. Otro enfoque podria ser poner el termometro dentro de la manguera y medir el tiempo en que demora el agua en aumentar un grado la temperatura, luego dividir por la masa de agua. Saludos!
Si, puede ser, pero mantengamonos en lo que es esto, un colector solar para la pile del fondo, no un final de biofísica en la UBA. Acá no estamos buscando la cura del cáncer. Es simplemente sacar dudas sobre temperaturas en los tiempos logicos que se manejan en este tipo de sistemas. Nunca nadie lo dejaría una hora al sol, algunos lo dejan calentar 5 min y funcionar 10, como yo y otros de dejan 30 calentando y 15 andando, en fin, tiempos logicos. Y a cada uno le parece que el suyo es el mejor. Nunca fue mi idea dar una clase de Física, para eso está Aníbal. Vos tenes un colector de estos? Bueno, ahora sabes que es lo que rinde más. Como ya explique en los otros videos, las variables son muchísimas. Imposible tener en cuenta factores tan precisos como lo que vos decís. El 99 % de la gente que hace esto compra X metros de manguera y los tira al techo, bueno, mi idea es aclarar de qué medida le conviene comprarla. Después cada uno hará lo que quiera, o pueda. Gracias por tu comentario.
@@ciencia-en-energia
Entonces ...en resumen, conviene la de media?
@@integralservice6838 saca tus propias conclusiones en base a la informacion empirica que proveo.
@@ciencia-en-energia
Daaale empírico!!!
Es más fácil contestar si o no.
Si te pregunto es porque no me quedó claro....y quiero hacerme uno.
Entiendo que la de media se calienta más rápido...pero pasa menos caudal ...
Yo te hago caso a vos.
Compro de media?
@@integralservice6838 Nooooo, y te explico por que. Esto tiene dos patas, la calorica y la hidraulica. Lo mejor es un equilibrio. Lo mismo que en un auto deportivo cuenta la relacion peso/potencia, aca seria la relacion calor/movimiento. La de media se calienta mas, pero su rendimiento hidraulico es pobre. No va para este tipo de sistemas, no importa que se vendan sistemas en esa medida, trabajan de otra forma y ademas, el hecho que te lo cobren caro no significa que la fisica funciones de otra forma, si no va, no va. Nunca vas a ver una respuesta mia que solo sea "si o no".
ME SIRVIO MUCHISIMO. GRACIAS POR SU ESFUERZO.
Me alegra y satisface que le haya sido útil mi investigación.
Hola. Muy buenos los videos pero tendrias qe ver también el "peso" de las mangueras con agua en los techos por qe alguno va a tener problemas mas si son de chapa
El peso esta relacionado con los litros, y estos con el diámetro. Por ejemplo un espiral de 100 metros en 1 pulgada tiene 45 litros/kgs aprox, más el peso de la manguera no llega a 50 kg, pero a su vez tiene un diámetro de 2,20 mts, o sea, ejerce mucha menos presión por cm2 que una persona del mismo peso. El espiral son 1,3 gramos por cm cuadrado y una persona 92,5 gramos también por cm cuadrado. Pero, si, como decís, si ponemos 10 espirales son 500 kgs. Pero eso es algo que naturalmente evalúa la persona que lo va a hacer. Si es un techo débil, lo pondrá en otro y si no, bueno, así se aprende.
gracias por este video... lo estoy viendo y disfrutando yo estoy por hacer algo para calentar un agua de pileta y tenia unas ideas y me faltaba la parte de cuentas y calcuclos... ademas me encantan las cuentas porque es mas claro... gracias! cuando termino de verlo te digo mas pero lo estoy disfrutando... solo una pregunta de que clase K es? cada manguera?
Hola, muchas gracias por tu comentario, son K4. Saludos.
Muy bien, me gustaría saber cuántos grados aumentaria con un día entero de uso, ya que el cálculo de la variación de la temperatura la hiciste en base a la capacidad del circuito lleno solo una vez, y hay que tener en cuenta que la temperatura que va a ir ingresando al sistema va a ser cada vez mayor! Muy bueno el video!!¡!
Claro, a medida que sube el siguiente ciclo o el siguiente van a tener una base más alta. Habría que ir haciendo cuenta tras cuenta, ciclo tras ciclo, pero como referencia y si hiciste todo bien, un día de sol con un sistema optimizado tiene que subir entre 5 y 7 grados. Saludos.
hola lo estoy haciendo hace rato con media todavía no los termine pero siempre me pregunte con cual era mejor encontré tarde este video muy bueno
@@germansanchez7190 Hola, para lograr un efecto vas a tener que poner los metros necesarios según el volumen de tu piscina, armar y equilibrar óptimamente porque la tremenda resistencia que ofrece esa manguera te va a dejar sin caudal. Mira el video de "resistencia hidrodinámica". Si necesitas un asesoramiento para no sentir b Que gastas te b dinero en vano, mandame un email, veo en que etapa estas y vemos como salvarlo. Saludos.
Hola, interesante video. Me parecen raros los resultados aunque toco de oido... ya que la transferencia térmica es por las paredes de la manguera al agua y es una sección cuadrada (perimetro del circulo x largo). Es lógico que si tengo menos agua tomará mas temperatura, pero si divido la transferencia térmica de la manguera al agua en el 1er ejemplo (por la superficie de contacto) es mas eficiente la manguera de 1/2 pulgada (me parece) y en el segundo ejemplo la de 1 pulgada. Supongo que al pasar mas tiempo logra capturar mas Calor. Si el agua estuviera en movimiento necesitaría un mayor intercambio de calor en el poco tiempo que recorre toda la manguera. No se, no entiendo bien... creo que me excede.
Pero bueno, es lógico que a mayor diámetro, mayor superficie de contacto y por ende mayor calor.
No se si el bombeo es por tiempos (30 min calentando y luego bombeo) o es continuo.... Ni siquiera pileta tengo
Hola Gabriel, muchas gracias por tu comentario. Como hacen todos, solo se fijan en la parte termica de estos sistemas, que calienta mas, pero descuidan la parte hidraulica que es otro de los pilares. A menos seccion de caño, menos presion, mas velocidad, mas resistencia y en definitiva, menos caudal. Esto atenta directamente contra la formula principal en la que baso el dimensionado, que es "masa x temperatura", o sea, "gramos x grados" que no es otra cosa que calorias, calorias necesarias para climatizar cierta masa de agua, o sea, la que esta en la piscina. Calorimetria estricta lo llamo yo. De nada sirve tener 10 litros de agua hirviendo, como tampoco sirve tener 1000 litros de agua con 1 grado de diferencia termica. Debe haber un equilibrio en todo el sistema y eso solo se logra conociendo y aplicando leyes fisicas, calorimetria e hidraulica. Esto es lo que garantiza el exito sin gastar tiempo y dinero en vano. Un gran saludo!!!!!
Tiene mucha lógica, muy buen video.. ahora una duda, el de 1/2 pulgada no debería llegar a la temperatura antes que los otros?, capas en 10 minutos estuvo tiempo desperdiciado y cuando se compara con los otros diámetros mas grandes entonces no es eficiente. Digo... a lo mejor a los 48,7 grados lo conseguía en menos de 10 minutos, entonces ahí compensa el poco caudal respecto a los otros caños. Muchas gracias por los videos. Saludos.
Hola, muy bien tu deduccion, si, es tal cual vos decis, pero el problema viene al momento de mover el agua. Estos sistemas tienen dos patas y una es la que los hace fracasar rapidamente, la hidraulica. De nada sirve calentar agua rapidamente en el techo si despues vos subis con una taza para llevarla a la piscina, verdad? bueno, el mejor equilibrio entra la parte termica y la hidraulica se da con la manguera de 1 pulgada, y sobre todo nos da volumen de agua caliente, que no es otra cosa que energia acumulada y es lo que diferencia este sistema que trabaja menos de 2 hs al dia con otros que lo hacen entre 4 y 8. Eficiencia, economia y rendimiento. Conocer las leyes y saber aplicarlas es lo que hace la diferencia. Yo puedo demostrar con numeros todo lo que digo y esto se comprueba con resultados en la vida real, eso es hacer fisica de verdad. Saludos.
Hola...Muy bueno.... No sé si la pregunta cabe en este video, pero te consulto. Qué es lo más recomendable, respecto a dónde tomar el agua y dónde reingresarla a la pileta. Fondo....superficie ??
Gracias !!!
Fondo, siempre, tanto la succion como el retorno.
Hola. El espesor de la manguera debe afectar. Seguramente las de mayor pared mantienen más la temperatura ante agentes como el viento. No?
Hola, si, claro, pero tambien dificultan que entre el calor y no queremos hacer un temotanque, por eso es importante la regularidad segun la hora del dia para bajar el agua. Dejar mas tiempo del que corresponde es una perdida de energia. Saludos.
Gran video. Buena explicación
Muchas gracias!
Excelente video, muy claro todo. Mi duda, a la hora de comprar la manguera, es que encuentro distintas opciones, con precios muy distintos, en mangueras de Riego negra, tanto de 1/2, como de 3/4 o 1``, y la diferencia está en la especificación K4, K6, O K10. ¿cuál es la diferencia? y ¿vale la pena gastar más y poner K10? Desde ya muchas gracias!!!
Hola, la que se utiliza es la K4, las demas son muy duras para enrollar y encima mas caras. Te van a decir que son las mejores porque soportan mas presion, pero en estos sistemas no es necesario. Saludos.
La de pared delgada para este sistema es lo mejor
@@angelvazquezrojas8591 Si, claro, pero no la mas delgada o el sol la destroza en poco tiempo. Ademas cuanto mas delgada mas rapido entra el calor y tambien mas rapido sale, siendo mas vulnerable en dias nublados y ventosos. Todo tiene un equilibrio.
Ya estoy comprando 400mt de 1 pulgada. Y Consulta.... hiciste alguna con espejo de base y vidrio esperado de tapa? Para saber si varía el calor.
Hola, no, no hice ninguno y el que lo haga le costaria una fortuna. Si se te complica te comento que brindo el servicio de asesoramiento personalizado, paso a paso, para que todo salga bien. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Más conveniente creo es el experimente sobre un telgopor ( como para que por conductividad térmica el piso no caliente la manguera). Por otro lado el área ocupada por las de media con respecto a la de una pulgada (como que 3 de media ocupan linealmente lo de 2 de una ). Para una coherente comparación.
Por otro lado no te entiendo, y me gustaría saber que crees por "biofísica" cuando lo que aplica aquí es física clásica sencilla.
Algo interesante y rescatable es la resistencia hidrodinámica que puede ser mermada con subida de mayor área y bajada por gravedad.
Hola, la prueba se hizo sobre un piso, porque en la realidad uno pondira el espiral sobre algo, nunca estaria sobre un telgopor o colgado del aire, por lo tanto lo que pueda aportar su piso tambien suma, incluso muchas veces se pinta de negro o tiene material reflactante, como una membrana, y recibirira rebote de calor. O sea, lo del piso esta bien. Un metro de manguera almacena 7000 calorias, 100 metros tendran 700000, facil. Es una prueba a escala que nos da un resultado bastante real, ya que las calorias se miden por gramo de agua, un metro 443 gramos, 100 metros 44300 gramos. Super facil, creo que todo el mundo lo entendio y asi funciona. "Biofisica" me suena mas bonito, si, es puramente "Fisica", pero me gusto mas eso, solo para decir que no son cosas mias, sino leyes las que estoy demostrando. La menor resistencia hidrodinamica esta demostrada en otro video con su respectiva formula. Es este sistema no hay caida por gravedad, ya que los espirales al ser circulares no apuntan en un solo sentido. La resistencia de un tubo no esta influenciada por la gravedad, ya que esta no figura en la formula. Un tubo en subida o diagonal tiene la misma resistencia al avance que uno acostado. Gracias por comentar.
@@ciencia-en-energia no. Disculpa, no es así.
Primero separar: un ensayo para estudio y otro para uso.
En ambos conviene tenerlos sobre un "telgopor" y si, si quiere con material cobertor que absorba los rayos térmicos ( pintura negra opaca..) . (Si no quiere hacer los cálculos, en experimento también sale). De todos modos es cierto, no estoy expresandolo bien, no le doy tanta atención.
Cierto. La resistencia no puede ser mermada, pero por "resumir" me saltee todo eso, lo que puede ser; es compensar la perdida de energía, reponiendola .. osea el resultado global.
Igual. Genial que subas contenido y todo esto.
Gracias
@@alexanderginter8576 Ok, no hay problema, cuando se sienta con ganas de darle atencion, puede volver a comentar algo coherente.
Muy buena explicación, a mi parecer falto incluir en la eficiencia en relación a el costo del material ( cuanto vale la manguera de cada diametro), y otro detalle, haces las cuentas a 1/2 hora, la temperatura tiene un tope máximo para todas las mangueras, la diferencia es el tiempo, al tener menos agua la de 1/2 pulgada, lo va a alcanzar rápidamente, lo contrario de la de 1"
El precio es lo de menos, se utiliza lo que sirve. Si algo es barato pero no sirve, entonces es caro. Hace mucho hice ese video y creo que la prueba fue por 10 min. no media hora. Y si hubiera sido media hora la de 1 pulgada lleva las de perder ya que tiene más superficies para disipar energía. Sin embargo fue la que más energía aporto. Míralo de nuevo, por las dudas. Yo no recuerdo esa parte.
@@ciencia-en-energia El precio es lo de menos???, entonces te recomiendo usar un calefactor de agua a gas (sarcasmo), Estoy de acuerdo, se usa lo que sirve, pero la tubería de 1" no es lo mejor "sirve".... te podría proponer usar tubería de cobre que conduce mucho mejor el calor que el plástico, pero no es monetariamente eficiente.... ; yo afirmo y justifico que el tubo de 1/2" es mas eficiente que el de 1", usando tus palabras "sirve" mas el tubo de 1/2" que el de 1".
Primero haces una prueba a 10 minutos, en la que el tubo de 1/2" sube mucho de temperatura y el de 1" lo hace poco, luego haces otra de 30 minutos en la que se disminuye la diferencia de temperaturas y es la que usas para los cálculos.
@@AlbertoFlores-dc1eo El precio es lo de menos en un mismo sistema. Mira, la fisica es una sola, para vos y para mi. Hace tu sistema en media si no te gusta en 1, no pasa nada. Yo ya lo tengo probado y te lo justifico con numeros, formulas y resultados, o sea, hago fisica de verdad y para eso se requieren numeros, numeros capaces de predecir resultados, resultados que luego concuerden con la vida real. Todo lo demas es bla bla bla. Arma tu sistema, ponele los mts de 1/2 qyue consideres, ponele tu bombita de 1/8 de HP y disfruta de tu piscina. Saludos y buena vida.
@@ciencia-en-energia El precio es lo menos???, (sarcasmo) entonces te recomiendo usar mejor tuberia de cobre, que es mas eficiente para trasmitir el calor,o mejor aun, compra un sistema de calefacción a gas!, Estoy usando tus mismos números, con la mismas formulas y hasta tus mismos resultados, los cuales son correctos aunque incompletos. Y te repito que 4 mts de tubería de 1/2" ( o hasta 2.0 mts) , son mas eficientes que 1 mt de tubo de 1" que valen lo mismo. Ya tengo armado mi sistema, y me funciona a la perfección.
@@AlbertoFlores-dc1eo Ok, si aun viendo las cuentas basadas en calorimetria, que dicen un metro, (o 2 o 4, da igual) de 1 pulgada es mas eficiente que la de 1/2, y que no solo eso, sino que tiene 16 veces menos resistencia hidraulica, bueno, solo me queda decirte; se feliz con tu sistema. El concepto de "funciona perfecto" es muy subjetivo. Solo porque vos lo digas no me dice nada, sin numeros, para mi no hay argumentos validos. Y cierro el tema porque veo que no aprendiste nada. Y si te funciona, disfrutalo, hacete unos videos y demostralo con imagenes y numeros. Chau, ya no conesto mas incoherencias.
Hola soy de Mendoza , acá el sol es muy fuerte. Creo que la variable de tiempo influye.
Quizás la de 1/2 llega a 51 grados en menor tiempo y podes hacer circular antes. Gracias
Creo que si miras bien el video, te vas a dar cuenta que no. Hay más videos que explican en detalle eso. Caudal y temperatura, ambos son importantes. Y si no, todo el mundo calentaria la pileta con una olla de agua hirviendo. Me mate investigando y probando para que vean cual es la mejor y porque. No es opinión, es información esto.
Excelente video!!! consulta, en mi caso quiero usar este sistema pero para uso hogareño, sube al techo y luego entra a un termotanque electrico para la ducha, cocina, etc. En este caso que el flujo de agua es menos, es mejor la de 1/2? y en cuanto a la caida de presion? si uso mas grueso en largas distancias pierdo menos verdad? muchas gracias
Hola, muchas gracias por tu comentario, es complicado para lo que propones porque si pones muchos metros tenes caida brusca de presion, sobre todo si el tanque esta en el mismo techo y si pones poco no sirve para nada. Lo mejor en tu caso es poner un termotanque solar, con tubos de vacio, sin nada, ni control de temperatura ni regulador nada, entra del tanque de agua y va al termo electrico. Asi lo tengo hace 15 años y va de lujo. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
@@ciencia-en-energia Muchas gracias por responder. Si es complejo en mi caso y mas aun, te comento, la idea es no usar tanque en mi casa, utilizar la entrada directamente de la red (viene buena presion).. de ahi subiria al techa para calentar, y luego bajaria para entar a la casa al termotanque electrico, esa es mi idea, pero temo de perder muchas presión
@@pablo86rock Es lo mas probable que pase. Mas resistencia genera menos caudal. Deberias poner manguera de pulgada y media, pero ahi perdes rendimiento termico. Muchas veces lo que uno quiere no es lo que la fisica nos permite
@@ciencia-en-energia Si tal cual, la veo complicada, me parece que conecto directo al termotanque electrico y chau, lo unico el gasto de electricidad seguro va a ser mayor, y mas aun calculo al no tener tanque elevado, el agua nunca se templa, viene helada de la red.. Bueno muchas gracias por darme una mano!
Muy bueno ¡¡¡¡ gracias por tu tiempo. Saludos ¡¡¡¡
a tip: you can watch movies on flixzone. Me and my gf have been using it for watching lots of of movies during the lockdown.
@Ulises Alexander Yea, I have been using Flixzone} for since december myself :D
Gracias por tu aporte!! Genial!! Yo tengo una humilde pelopincho de 4500 litros! Cuantos metros de manguera de 1 pulgda necesitaría? La tengo a la sombra y es fatal el agua fría!! Y tengo 35 grados de temperatura en verano en el ambiente
Hola, es lo que les pasa a todos. para ese volumen con 150 metros estas bien, y segun la distancia y la altura, sera la bomba. Saludos.
Espectacular.
Excelente video! gracias por compartir. Espero me ayudes en saber que grosor de manguera conviene (en mi caso tengo que usar manguera 1" aprox 900m) y si probaste el temporizador por wifi (creo que SONOF). Gracias de verdad
Hola, muchas gracias. La manguera que se usa es la K4, tiene entre 1,9 y 2,2 cm de pared. Diametro interior debe ser 25mm. No probe ese temporizador, solo el que muestro en el video de timmers, es un Baw, hasta ahora ningun problema. Saludos.
Buenos días, interesante tu aporte , vivo en Honduras, Centroamérica.
Mi Pileta, tiene
- 104,000 litros
-Temp ambiente del agua es de 24 a 25 grados Centígrados.
-Altura de la pileta al techo, es de 11 metros.
-Area de Techo 120 m2
Crees que debería tomar en consideración un diámetro de tubería mayor de 1 pulgada?
Hola, el techo te alcanza justo justo, siempre que no tengas ventiluces, chimeneas, aires acondicionados, etc. Es un proyecto importante y esta mas alla de "prueba y error". Si no queres gastar dinero de mas ni romper nada. Mandame un email a sadimacarelle@hotmail.com Esa piscina no se calienta asi nomas. Con 1 pulgada esta bien, siempre que este bien dimensionado y el techo alcance bien, hay otras opciones pero para eso me tengo que poner a trabajar. Se hace un techo a escala y se calcula la carga del sistema para el caudal requerido, en base a distancias y alturas. No es un trabajo sencillo. Saludos, Claudio.
Hola tengo una pile de 3x1x0.70 (un poco mas grande que una bañera jajaja) que me recomendas ? Es de fibra.
La altura de mi techo esta a 2 mts 50..
Para saber que bomba usar....disculpame tantas preguntas pero estoy algo mareado.. jasta me dijeron que compre una caldera de hogar que como era una pile chica iva andar bien.. (un ejemplo nada mas de lo que me llegaron a decir... muchas gracias por el video y espero puedas respondeme..gracias
Hola, para ese volumen de agua no hay problemas, podes usar una periferica de 1/2. Los problemas de hidraulica comienzan cuando se pasan los 10 m3. Saludos.
Entonces para 36,000 litros cuantas serpentinas necesito para tener un agua de temperatura aceptable en huejotzingo, Puebla, perdon, no entiendo mucho de esto
Hola, unos 10 colectores. Te comento que en Morelos tengo un amigo que se dedica a la parte operativa de esto y yo le hago toda la ingenieria. Si queres hacerlo vos, y no entendes mucho de esto, te recomiendo el servicio completo o de asesoramiento, donde podras hacerlo bajo mi apoyo y seguimiento en tiepo real y durante todo el proceso. Si queres saber mas enviame un email a solarheatargentina@gmail.com y te digo como seguir. Saludos, Claudio de Solar Heat Argetina.
Tengo 5 espirales de manguera k4 de 3/4 de 100 mts arriba de mi techo de chapa q tiene una pendiente minima de un 3%.
Bomba de 1hp con reducción a 1" porq subo con esos caños para alimwntar y vaciar los espirales. Por supuesto tmb tengo una válvula antiretorno. Cada espiral está conectado independiente al caño de 1" tanto en su entrada como en su salida, con la ida y vuelta necesaria de la salida para darle el balance hidraulico y q no trabajen solamentw los dos primeros espirales. Midiendo en diferentes horarios, en hora pico tengo 42° cuando prendo la bomba y a los 3,5 minutos empieza a descender. La temperatura promedio del agua es de 21 a 22 ° en estos días de noviembre.
Mi pregunta es: me conviene poner un timer para q el sistema caliente 15' y la bomba encienda 7' o es mejor agregar 1 o 2 espirales mas?
Dato: la pileta tiene 32 mil litros toda enterrada.
Hola, estas muy lejos de lo ideal con 5 espirales de 3/4. Esa piscina requiere, por calculos basicos de calorimetria aplicada, unos 450 litros de agua sobre el techo y vos tenes un poco mas de 100, 105. Sin corregir esto, todo lo demas que hagas, con bomba, timmer, ciclos de tiempo y demas, no sirve de nada. La calorimetria tiene dos patas, volumen y temperatura, vos estas rengo. Saludos, Claudio.
@@ciencia-en-energia puedo agregarle 3 o 4 rollos de 1" conjuntamente con los de 3/4 para compensar?? O sería en vano?
@@veronicadepetris3455 Lo ideal es sacar la de 3/4 y hacer todo de una pulgada. Si pones dos medidas distintas, todos deberian tener un espiral de 3/4 y uno de 1 pulgada, obviamente en serie, para que tengan la misma resistencia. Si mezclas dos medidas sin tener esto en cuenta, esta mal. Ademas, con 4 o 5 no haces nada, necesitas 10. Estos sistemas son de acumulacion basados en calorimetria. Luego obviamente, la hidraulica hace lo suyo moviendo eficientemente el agua entre techo y piscina. Solo 2 hs de gasto energetico al dia, para elevar entre 5 y 7 grados el agua de la piscina. Saludos.
@@ciencia-en-energia para no perder los 500 mts de manguera de 3/4 q ya está instalada, puedo conectarlas en serie a esas y agregar de 1" conectandolas en paralelo?
@@veronicadepetris3455 Si, podes poner uno de 3/4 y a continuacion uno de 1, ambos en serie y cada juego en paralelo. Vas a sumer mucha carga y vas a tener que poner una bomba mas grande.
No, a 1kw de radiacion solar x metro cuadrado conviene la de media, o de 1/8 para cubrir mas superficie
Tengo paneles solares y se que el sol con suerte nos da 800 w segun angulo, hora del dia y clima.
Ahora con 1/8 vos tenes mas metros de manguera, pero un 1 m2 es un 1 m2, y al ser mas fina tambien tiene menos agua, cada vez que se divide en dos la seccion de un tubo, el volumen disminuye x 4, o sea que media pulgada tiene 4 veces menos que 1 pulgada y 1/4 tiene 4 veces menos que 1/2, entonces 1/8 tiene 4 veces menos que 1/4 y ahi llegamos a que 1/8 tiene 64 veces menos masa que 1 pulgada y como Q=c.m(Tf-Tf). o sea, "calor es igual a masa por temperatura" tenes menos calorias. Y no solo eso, al ser un sistema dinamico tambien tenes que mover el agua, y cuanto mas fino el caño mas resistencia, mas velocidad y menos presion. Aca no solo cuenta calentar el agua, luego hay que moverla y es justamente ese paso el que hace que estos sistemas sean un fracaso si no se calcula bien. Solo hay que saber las leyes que manejan y saber aplicarlas.
Buenas noches, necesito hacer algo para climatizar mi pileta, ( de fibra y con manta) pues por cuestiones medicas debo nadar todo el año, se que junio y julio sería difícil con sistema solar, pero el resto me ayudaría muchísimo, te comento las medidas 8 x 2,10 x 1 mt. Prof, o sea alrededor de 17000 litros, mas lo circulante por los colectores, si los hiciera con caño de 1” , cuantos metros calculas que debería utilizar? Y la otra pregunta es cuantos metros si fuera en 3/4” ? Tengo una bomba de 1/2 hp, que podría utilizar, en forma de independiente de la que trae la pileta (marca Igui), y por ultimo,...cual seria seria la diferencia si enrollo los colectores sin el marco de madera? Muchas gracias, y disculpas tantas preguntas. Felicitaciones por tu explicación y dedicación a la misma!!! Daniel
Hola Daniel, es muy dificil levantar temperatura con estos sistemas entre abril y septiembre, no te iluciones. Incluso si queres que el sistema te de calor en abril y en septiembre, debes encajonar cada espiral, si o si, ya que el material de la manguera asi como deja pasar calor rapidamente, tambien lo deja salir rapidamente. y cuando la temperatura hambiente baja, no queda nada. O sea, un dia de agosto, a pleno sol pero con 18 grados, no vas a tener resultados. Para esos meses necesitan estar en un microclima. Para el volumen de tu piscina vas a necesitar un caudal de 56 l/m, una bomba de 1/2 no te sirve. Vas a tener que comprar una que garantice ese caudal. Hay que calcular la perdida de tu sistema para saber que caudal inicial necesita la bomba. Tambien podes usar la del filtro, pero aca vas a estar pasado, y hay que hacer un bypass en la nueva coneccion. Vas a necesitar 226 litros en el sistema y 511 mts de manguera de 1 pulgada, aunque para lo quie vos necesitas haria 600, 6 de 100 o 12 de 50. Si lo haces en 3/4 necesitarias 1000 mts, 10 de 100 o 20 de 50. No recomiendo 3/4. cuanto mas chica la manguera, no solo necesitas mas metros y mas lugar en el techo, sino que tambien, quizas, una bomba mas grande por la perdida que genera un tubo mas chico. Tambien hay que ver cuantos metros tenes entre la pileta, la bomba, el techo y su regreso para calcular el diametro de la manguera en todo este tramo. Con la data de todos los videos, mas esta info, creo que podes encarar tu proyecto. SI necesitas un asesoramiento de armado y distribucion, materiales a comprar y no queres gastar dinero en cosas que no corresponden ni perder tiempo en prueba y error, yo te digo todo lo que necesitas y como armarlo, distribuirlo y equilibrarlo. Pero lamentablemente, el tiempo es dinero. Escribime a sadimacarelle@hotmail.com y te explico como funciona. Si crees que podes solo, adelante, para eso comparti todos mis conocimientos, ahi tienes todo. Saludos!!!!
Hola.
Excelente video,el de los intervalos ¿ya está disponible? Quiero verlo,porque tengo algunas dudas.
Hola, el plan de ciclos se hace una vez terminado el sistema, se controla el tiempo que tarda en circular el agua y en base a eso se hacen los 50 programas del timmer, teniendo en cuenta tambien la hora del dia, mas espera a la mañana y tarde y menos al mediodia. Pero eso varia en cada sistema, aunque si esta bien hecho, deberia rondar los 5 minutos.
y tengo otro tema. Es clara la perdida de calor durante la noche. Las "mantas termicas con filtro UV" (sic) q se venden entiendo q estan hechas con pluribol (polietileno burbuja de color azul). Esto no es el protector burbuja donde se manda casi todo hoy en dia x correo? Y cuesta 500 el m2 (el "special") vs 1100 el rollo de 1m x 50m del clasico (50 m2, o sea 22 x m2!? 20 veces mas caro, hago bien la cuenta?). Voy a intentar armarme una mantita para la pile con un rollo de pluribol transparente clasico q tengo ahi guardado y te cuento si funca
Hola, no, no es lo mismo, o sea, si buscas el mismo efecto, tal vez, solo tal vez, lo consigas, una vez. Ahora poner y sacar uno y otro te puedo asegurar que no es lo mismo. En el video 2 esta el que yo tengo, fijate, se pone y se saca y segundos. Lo mandas a hacer en la medida de tu pileta y es una sola pieza, pegada y semi rígida. Yo ahora no la estoy usando porque ya es mucha la temperatura que tiene el agua de día y a la noche pierde solo 3 o 4 grados que recuperación rápidamente de día. Claro, esto porque venimos de 8 días muy soleados y calurosos con poca amplitud térmica. Saludos.
Muy buena explicación! me acabas de resolver la duda que tenía sin necesidad de hacer ni una cuenta! Jaja! De paso te consulto. Tengo una bomba de 1/2 hp, y pienso poner 100 metros de manguera en el techo, a 5 mts de altura. Funcionara bien el circuito? O necesito una bomba más grande? Gracias por compartir!! Saludos!
Hola, muchas gracias por comentar. Si, te va a andar bien, pero con esa cantidad de metros, y espero sean de 1 pulgada, vas a ir bien hasta 7 u 8 mil litros y dependiendo de la temperatura inicial. Yo creo que hasta 400 metros va bien con 1/2, ya después habria que pasar a 3/4. Después que termine con el tema temperatura voy a ver y aprender un poco mas del tema caudal, para explucarlo simplemente. Ya que a mayor cantidad de metros, más peso, más fricción y menos velocidad, o sea, más tiempo calentandose pero menos litros por minuto. Todo un tema. Saludos
@@ciencia-en-energia Buenísimo! Tengo una pileta de lona chica, (3k litros) los nenes no se meten de lo fría que está. Como tengo la bomba la inversión serían la manguera y algunos accesorios nada más. Muchas gracias por su tiempo!!
@@matias01 Si, pero ojo, algunas bombas de filtrado (no se cual tenes) no estan preparadas para funcionar mucho y con mucha carga (empuje de agua) y si es potente, tipo esas que vienen con el carrito y el tacho de piedras, vas a tener un caudal enorme y un gasto enorme de electricidad tambien. Ojo al piojo. Fuera de esto, 3000 litros, podes empezar con 70 metros de 1 pulgada y vas viendo. Yo tengo de 4500 y en noviembre andaba justo con los 4 de 33 metros, hoy le tuve que tapar uno porque ayer estaba en 38°. Cuando tenes varios dias calidos y noches, el calor se acumula y a la mañana ya arranca en 30 o 31 grados. En estos casos hay que tapar alguno, y no dejar de circular agua, si queres que te dure. Te van a decir que no pasa nada. Bueno, despues de 2 o 3 veranos vemos si no pasa nada. Saludos y dale para adelante, que con este sistema tenes pile hasta fines de marzo. Saludos !!!
Hola buenas.
Quería saber si para piletas grandes recomendas manguera de 1" o decís que tendríamos que agrandar la sección de la misma. Para respetar los litros de serpentín pero achicar el largo de manguera.
Desde ya siempre agradecido al contenido que compartis
Hola, mira, siempre lo recomendable es mantener un equilibrio entre volumen de agua y superficie expuesta al sol. Por Ej, si necesitamos 500 litros en el techo, bien podriamos ponerlos en un tanque y ocupar el menos espacio, pero ya sabemos que eso no sirve para calentar agua. En el otro extremo del ejemplo, si usaramos mangueritas del tamaño de un sorbete, seguramente calentarian a 50 o 60 grados en 2 o 3 minutos, pero ocupariamos una superficie equivalente a un estadio de futbol. Entonces buscamos equilibrio, yo creo, no digo que sea lo justo, pero creo que la de 1 pulgada es la ideal. No solo por la relacion litros/superficie, sino tambien por la resistencia ofrecida al movimiento del agua. Muchos solo piensan en ocupar mangueras de seccion pequeña, por ejemplo 1/2 pulgada, solo porque calientan mas, pero nadie tiene en cuenta en estos sistemas juegan varias leyes, no solo de calorimetria y termodinamica, y es por eso que en esta medida se necesitarian muchos mas metros, sino tambien de hidrodinamica y si no movemos el agua calentada eficientemente, se pierde rendimiento. Seria como tener una super cosecha de soja, pero usamos una carretilla para transportarla al puerto. No sirve. Entonces, si tenes problemas de espacio fisico, porque la piscina es muy grande y te da que hay que usar muchos metros de 1 pulgada, podes pasar a 1 y 1/2 o 2. Pero ahi vas a tener mas litros en menos superficie expuesta al sol, y el sol tiene una constante de entrega de energia por metro cuadrado, y tenemos el ejemplo del tanque, mucha agua en menos lugar, no calienta. Sin embargo, ante la imposibilidad de poner de 1'' podemos usar de 2. El tiempo de calentamiento sera mayor, pero como contraprestacion vamos a tener menor resistencia y un vaciado mas rapido si utilizamos la bomba correcta. Hay que calcular, metros, altura, litros y volumen para optimizar todo. En conclusion, poner manguera mayor a 1 pulgada, sirve si no queda otra opcion, vas a tardar un poco mas en calentar, pero va a funcionar, no tendra un aumento de 5 o 6 grados como se logra con 1'' en un buen dia, pero lo haras en 2 o a lo sumo 3. Vas a usar menos tiempo de bomba, ya que los minutos de reposo seran mayores hasta alcanzar la temperatura de pico y descargar. El metro de manguera de 2 pulgadas tiene aproximadamente 1,6 litros. Estamos con un proyecto en Mexico con un amigo de alla y al no tener mucho techo usamos esta medida. Espero te sirva la data. Saludos.
@@ciencia-en-energia si si te comenté cuando deste la noticia y me alegro mucho, ya que dedicaste mucho tiempo al mismo.
Y yo estoy con al en proyecto desde hace un tiempo por eso ví todos tu videos y me parece de lo más interesante tu trabajo.
Que tal, exelente explicación , me gustaría saber si una manguera de 1" cómo lo indicas pero de cédula 80 me sirve o tiene que ser muy delgado el poliducto??
Es muy gruesa, no sólo vas a pagar de más, sino que va a ser muy difícil enroscarla y va a tardar más en calentar por el grosor. Única ventaja, tarda en enfriarse pero eso no nos importa demasiado.
@@ciencia-en-energia ok entonces una cédula 40 vendrá bien?? De antemano mil gracias y excelente atención e Mirado tus videos y se me hacen muy completos estoy en el proceso de comprar el material mi piscina es pequeña de 4000 litros tu calculo me arrojo que necesito 120 metros de manguera ,bendiciones
Saludos eres muy bueno en todo este tema, he visto varios vídeos tuyos ya que estoy pensando ayudar a mi calentador solar de 150 litros con un serpentín de 100 metros como a 7 metros de altura y ponerlo antes del calentador solar pero no sé cuál usar si la 1" 3/4" 1/2" yo no utilizo gravedad tengo un hidroneumático con una bomba turbojet de 1 h, que manguera me conviene gracias de antemano.
Hola, muchas gracias por tu comentario, siempre es mejor la de 1 pulgada, sin dudas, pero atento que 100 metros generan carga dinamica, esto hace que la presion baje y con ella el caudal de salida. Saludos !!!
hola ! muy buenos los videos! te hago una consulta, me sirve una bomba de hidromasaje q tengo para usar para el sistema ?
Hola, la bomba se pone en funcion de la carga dinamica de cada sistema. Te recomiendo veas el ultimo video que hice sobre bombas, justamente, ahi tenes tu respuesta bien explicada. Saludos.
La radiación se transmite x superficie, la superficie de 1m de 1" es mayor que la de 1/2" por eso la diferencia de calorias.
Exacto, ademas en este caso afecta al volumen, por lo que hay que dividir mas superficie por mas volumen. Esto no es proporcional y es por eso que la de 1 pulgada tiene menor rendimiento termico, pero con mas acumulacion de energia. Justamente por el volumen que acumula, 4 veces el de una de 1/2, pero no tiene 4 veces mas superficie. Sin embargo hay que agregar que la de medio tiene menor rendimiento hidraulico, que es la otra pata que sostiene este tipo de sistemas. Saludos.
¡Gracias por tu tiempo!
El planteamiento es para una piscina, pero yo quisiera implementarlo para calentar el agua de uso doméstico. Tengo una caldera de gasoil que tiene un depósito acumulador en el interior. Había pensado poner un sistema de este estilo entre la toma de agua fría y la caldera, de manera que pueda ahorrarle parte del trabajo a la propia maquina. Lógicamente es un agua que viene con presión y estaría conectada de continuo. ¿Qué me sugieres? Mil gracias de antemano
Hola, te puede ayudar, si, pero si el agua viene solo por gravedad y pones más de 50 metros de manguera vas a perder caudal, deberías poner de 1 pulgada y media y probar con 50 metros si va bien, podes poner 50 mas. El problema es ese, si no tenes una bomba, muchos metros te tiran abajo el caudal, sobre todo si no tenes mucha altura del tanque. Mucho más efectivo es un termo tanque solar antes de la entrada va la Caldera, ahí si, es más caro, pero 1000 veces más efectivo.
@@ciencia-en-energia hola estoy pensando en hacer lo mismo,algo para ayudar a la recuperacion de un termotanque de 85 litros electrico,se usa una sola ves por dia pero no alcanza , podria hacer con 50 mentros o 100 metros y vosdecis que seria mejor con un deposito de acumulacion intermedio,entre la manguera y el termotanque?
Hola, se puede hacer, pero si no dimensionas bien la distribucion, en el afan de calentar muchos metros o litros de agua, vas a estar perdiendo caudal debido a la resistencia del circuito. O sea, si pones 10 metros de manguera, no pasa nada, pero tampoco calentas nada, si pones 1000 metros, tenes un monton de energia, pero moverla es un desafio, y segun el caudal que requieras, podes quedar con un hilito de agua, eso si, caliente. Hay que ver como funciona el sistema, que tan dinamico y estatico es y en funcion de eso planificar algo que no lo perjudique. Saludos !!!
Cuántos serpentines de una pulgada nesecitamos para calentar a34 grados aquí en la zona tenemos temperatura de 33 ambiente pero el agua amanece 27
Hola, depende del volumen de la piscina, eso ya esta todo calculado. Se saca el caudal necesario y los metros de manguera segun volumen a climatizar. Si necesitas asesoramiento en tu proyecto, no dudes en enviar un email a sadimacarelle@hotmail.com y te diremos como seguir. Evitaras perdidas de tiempo y dinero apostando a prueba y error. Saludos !!!!
Si el caudal es de 16.000 litros de agua en la picina y la temperatura ambiente es de 34 grados centígrados y el agua amanece a 27 grados cuantos metros de manguera en una pulgada se ocuparia
@@marlonlopez8802 Los metros son 500, dependiendo de tu bomba hay que dimensionar y equilibrar bien para que el sistema ofrezca la menor resistencia, con caños de subida y bajada adecuados o podes forzar la bomba y dañarla en el mediano plazo. Si necesitas asesoria para tu proyecto, no dudes en enviar un email a sadimacarelle@hotmail.com y te ayudaremos en todo lo que necesites. Saludos!!!!
gracias
Hola genio cómo estás? Te hago una pregunta quiero hacer lo mismo con mi pileta tiene al rededor de 9000 litros y tengo una bomba periférica de 1/2 hp, y quería meter una manguera de 1 pulgada por la cantidad de agua q tiene q bajar Para calentar la pileta unos 100 mts, la pregunta es bajará caliente el agua con solo 100 mts? Muchas gracias por el video
Hola, muchas gracias por tu comentario. Si, bajar va a bajar caliente, el tema es que en calorimetria toda masa de agua a cierta temperatura tiene un minimo de volumen de otra masa de agua a otra temperatura para que la primera se eleve. O sea, es como querer calentar la pileta con una olla de agua hirviendo. Lamento ser lapidario, pero estudie mucho estos sistemas y las leyes que lo manejan. Si queres tener un resultado optimo, sin perder tiempo ni dinero en cosas mal compradas, mandame un email a sadimacarelle@hotmail.com y te digo como podemos hacer, y si no, a seguir mirando mis videos, pero ojo, cada caso es particular. Saludos, Claudio.
Me gustaría saber si es posible utilizar tubos de PVC de 4 pulgadas de diámetro para aumentar el volumen. En mi país es muy difícil conseguir la manguera que muestra en el video.
Hola Jose, muchas gracias por tu comentario. Segun mis pruebas y estudios en la materia llegue a la conclusion, basandome no solo en formulas sino tambien en pruebas de campo, que el mejor equilibrio entre la parte termica e hidraulica es con 1 pulgada. Si utilizas una medida tan grande la eficiencia termica casi se va al suelo. No se de donde eres, pero hice sistemas en casi toda America y no hubo problemas para conseguirlas, son las de riego comunes que se utilizan. Saludos.
@@ciencia-en-energia Gracias por responder. Vivo en Ciudad de Panamá, he encontrado hasta 20 mm no más de eso, seguiré buscando.
Hacer se puede hacer, el tema es que a menor diametro mas resistencia y eso va a suponer una bomba mas grande, quizas. Pero hacer se puede hacer siempre que todo este bajo calculos precisos, sino es simplemente prueba y error.
hola , cada dia mas interesado en este tema , me surge esta inquietud , si tengo 15 mil litros en la pileta , y con la bomba subo 443 litros , de la misma pileta , siempre tendría 15 mil litros en todo el sistema , mas el recorrido hasta y desde los serpentines, o estoy equivocado ? no creo que debemos sumarlos
Hola, si tenes 15 mil litros en tu piscina y 443 en el sistema, tenes 15443 en total, cuando enciende la bomba por cada litro que sube hay un litro que baja. Vas a seguir teniendo 15 mil en la piscina y 443 arriba del techo, siempre. De todas formas una piscina de 15 mil litros, segun mi formula de calorimetria, requiere bastante menos que 443 arriba del techo.
@@ciencia-en-energia hola pero creo que no fui lo suficientemente claro , aclaro que estoy tomando el ejemplo que das en este video : Mi duda esta en que : los 443 litros los estoy restando de los 15 mil litros , es decir que al subirlos o bombear el agua por primera vez (aquí solo sale agua de la pileta a los serpentines , pero aun no esta retornando a la pileta), quedan 14.557 en la pileta y 443 en los serpentines , y ahí si inicia el ciclo de por cada litro que sube uno baja , según mi lógica en todo el sistema siempre habrán 15000 litros .
nota : solo deseo hacer mi aporte a la investigación y valoro y aprecio tu gran trabajo.
@@eduardo93398 tenes que llenar los colectores previamente desde la canilla de llemado, yo lo recomiendo y coloco en cada instalación. Lo tuyo también es válido, pero en una pileta de 5mt x 3 mt (por ej) si le quitas 443 litros estaría bajando el nivel unos 3 cm y deberias reponerlos. Saludos!
Hola, me gustaría saber si dependiendo de la medida del diámetro que usemos en los caños de colectores hay que variar el principal de entrada y salida de agua ?
Hola, si, claro. Lo ideal comprobado por mi, es una bomba con entrada y salida de 1 pulgada, si vas a usar manguera de 1/2, haces dos tramos en paralelo. Que así y todo entre los dos tramos es menos volumen que una pulgada y tiene mucha más fricción. Tema caudal, si conviene en serie o paralelo sin cambiar la medida de entrada y salida, próximo vídeo. Mira el video parte 3, habla sobre lo que preguntaste. Saludos.
Hola hermano como estás? Si yo tengo que calentar 20 litros de agua en total y tengo 22 metros de manguera de 1/2 pulgada. Cómo puedo llevar esos 20 litros a 36 grados centígrados. Hay alguna fórmula especial para ese cálculo? Gracias ya di like al vídeo y felicitaciones por tu trabajo.
Un abrazo.
Hola, muchas gracias. Falta saber a que temperatura estan esos 20 litros y a que temperatura llegan esos 22 metros de mangueraque tienen aprox 2,8 litros. La formula de calor es Q=1.m.t y para calorimetria se calcula cuanta energia hay en los 20 litros, cuanta en lo que agregas y se divide por el total de litros. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
@@ciencia-en-energia gracias por responder sería una temperatura inicial de 20 grados centígrados y los 22 metros de manguera no se a que temperatura llega.
Es para una ducha solar muchas gracias nuevamente un abrazo.
en 22 metros tenes unos 10 litros, te vas a tener que bañar rapidito. La temperatura que vas a alcanzar depende de la temperatura anbiente, el viento y el sol que hay en ese momento, todos factores no controlados. En verano lo vas a alcanzar en un ratito, en invierno quizas nunca. Si es una ducha para la piscina pone agua caliente y fria porque en verano puede salir a mas de 60 grados y la vas a pasar mal. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
@@ciencia-en-energia Muchas gracias Claudio te aclaro que los 22 metros de manguera salen de un tanque de 20 litros de manera pasiva sin bomba. Sale por la parte inferior del tanque y retorna por arriba.
Ese es el proyecto que tengo en mente y quiero saber si puedo llevar el agua a unos 36 grados centígrados. Te mando un abrazo.
Hola. Tengo una piscina de 6 por 3 metros unos 18 mil litros.
La bomba es de 1/3 y la salida para la calefaccion los caños son de 50mm.
Cuántos metros de caños de 1 pulgada precisaría?
El techo donde van a ir está a 3 metros de altura
Hola, dudo que esa bomba te sirve, mira el ultimo video que hice. Si no te queres romper la cabeza (ni la bomba) enviame un email y diseñamos un traje a medida para vos. sadimacarelle@hotmail.com El servicio es personalizado e integral. Saludos.
Hola tengo una pileta de 18 nil litros cual seria la medida y cuantos metros de manguera con una bomba de fltrado vc30 de vulcano .la bomba esta a la altura de la pileta y la altura del techo oara la manguera 3 metros .gracias
Hola, esa medida de piscina se corresponde con 500 metros de manguera de 1 pulgada para acumular energia. La bomba puede funcionar si es de 3/4, menos no. De todas formas lo mas logico es diagramar el sistema, con todos sus metros de caño y accesorios y realizar el calculo hidraulico correspondiente para determinar si sirve o se va a ver forzada. Saludos.
Muy buenos videos. Consulta para 15000 litros necesito 451 metros de manguera de 1"? En el arranque del vídeo comentas que con 130 m alcanza para 10000litros.. muchas Gracias
Hola, fui avanzando en mis investigaciones y conocimientos. La formaula, que esta en otro video, dice que por cada 34 litros de agua en al piscina, lleva un litro arriba del techo. La formula de calorimetria que desarrolle vino despues de este video. Y no solo tenes que tenes en cuenta los metros de manguera, tambien el caudal. Calor es igual a volumen por temperatura. Salduos.
@@ciencia-en-energia Muchas gracias por tu repuesta, pero me surge una duda, con la fórmula del vídeo para 15000 Lts me da que necesito 450 mtrs de 1" (15000/300*4/0,443), y considerando lo que respondiste me da 995 mtrs .( 15000/34/0,443).
@@franciscofernandez9255 La verdad esta en la formula, te dije 34 para redondear. La ultima cuenta que hiciste esta mal, es solo 15000/34. Pero en realidad son 33 y pico.
Me podría decir para cuántos serpentines alcanza con 100 metros, aprox de 1.20 metros de diámetro?????
Hola, no entiendo tu pregunta.
Estimado solo la de media te da valor real,las otras 2 las tuviste varios minutos a la sombra antes de medir temperatura.
Hola, asi y todo tuvieron mejor performace. Es poco tiempo, no llega a un minuto de diferencia, no modifica la muestra, ya que queda demostrado que la de 1 pulgada es la de mejor rendimiento, aun habiendo estado unos segundos con espera. Saludos.
Una duda,la manguera de 1" es la medida del interior o del exterior del tubo.
Seria la medida por donde corre el agua, siempre se toma en cuenta la parte que importa en hidráulica. En algunos países como Costa Rica o España, donde diseñe varios sistemas, se venden por medida exterior y hay que buscar alguna que se acerque. Saludos,.
@@ciencia-en-energia ok. Ya tengo claro que las espirales las tengo que poner de 1" de interior acá en España equivale aproximadamente a un diámetro exterior de 32 cm y un interior de 27cm. Las tuberías de retorno y de entrada también deben ser de 1" o deben de ser mayo
@@cesarhernandezlombardo6906 Claro, al ser 2 mm mas, beneficia la resistencia hidráulica, hay que calcular bien la carga dinámica y en base a eso poner la bomba que va. Una bomba mas grande, o sea, que su curva de trabajo comience por encima del inicio de la curva de carga, es una muerte segura. Y una bomba chica no cumplirá con los requisitos de calorimetria para hacer eficiente el sistema. Si no queres romper nada ni perder tiempo, te puedo ayudar con mi servicio, es sumamente accesible y te lo vas a ahorrar en dolores de cabeza, frustración y dinero tirado. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Algo fundamental que estoy escuchando de los desarrolladores de estos sistemas es que la pileta entra en régimen en tres días. Y por pasos muy cortos de temperatura (de a grados por hora) ¿Es así? y los días nublados "dicen" que también funcionan. Espero comentarios de alguien que tenga información. Muchas gracias!
Saludos!
Hola, si, es así, para levantar temperatura necesitas 3 días al menos andando 8 hs y taparla por la noche. Esos sistemas son muy cool, pero altamente Ineficaces. Los días nublados no calientan, entibian, y es obvio pues la irradiancia solar no es la misma. Si te llueve en el medio, perdiste. Trabajan por tiempo y no por volumen. Saludos
Tengo una duda soy de los Cabos Mexico, mi duda es aquí se manejan dos tipos de manguera negra una normal y otra reforzada cuál de las dos debo comprar ?
La reforzada es para presión y suele tener 4mm de pared, no es necesaria esa porque estos no son sistemas presurizados. Aca en Argentina la venden como K4 y tiene 2mm de pared. Con esa es suficiente. Si tiene 1mm de pared, ya es muy fina y no sirve.
Súper instructivo estos videos.
Como te podemos contactar para un asesoramiento ?
Hola, muchas gracias. Envíame e-mail a sadimacarelle@hotmail.com. Saludos, Claudio.
Hola, que tipo de bomba utilizas para subir el agua al techo? gracias
Hola, la seleccion de la bomba lo da el calculo de carga del sistema, en base al caudal necesario, que lo determina la formula de calorimetria, las distancias y alturas del lugar. Como nada de esto se tiene en cuenta nunca, es por eso que estos sistemas fracasan y solo son un gasto de tiempo y dinero inutil. Si no queres que nada de esto te pase, envia un email y comenzamos a hacer las cosas bien. Saludos.
Buenas! Siguiendo la lógica con 1 pulgada y media debería ser aun mejor? O no es así?
Hola, del punto de vista hidraulico si, del punto de vista calorico, no. Hay que buscar un equilibrio entre ambas partes. Esos sistemas trabajan con varias leyes atras, si no las aplicas bien, fracasan. Saludos.
Hola los calentadores solares sirven para pleno invierno?
Hola, no para usarlos directamente, pero si para precalentar el agua antes de llevarla a una caldera o bomba de calor. Todo depende de la temperatura exterior, claro. Si estas en zona de nieve, no creo que sea conveniente. Cualquier sistema de climatizacion solar, salvo los de tubos de vacio, solo sirven para verano, mas 15 dias de primavera y 15 dias de otono, si se sobre dimensionan bastante, podes usarlos unos dias mas, el que diga otra cosa, miente. Saludos.
Che resumen, que msnguera conviene mas?
Obviamente la de 1``.
Creo que habría que dividir la cantidad final por ejemplo del min 5:57 te da 1852 entre los grs de agua y de esa forma vemos que él tuvo más pequeño fue el más eficiente dió más calor por gr de agua
Es incorrecto lo que deducís, porque la ecuación de calor es Q=1.m. (Ti - Tf), o sea, calor es igual a 1 por masa (los gramos de agua) por temperatura inicial menos temperatura final. Eso te da las calorías. Traducido, tenes que multiplicar los gramos por los grados conseguidos, que salen de la diferencia entre la temperatura inicial del agua y la temperatura final. No lo digo yo, lo dicen los cráneos de la física. Por lo tanto, si miras bien el video, tenes todo el desarrollo de la ecuación, simplificado. El calor se mide por calorías, no con la cuenta que vos hiciste. Saludos y gracias por comentar.
Entiendo tu punto y rápidamente imaginé lo mismo, pero. Si pensas un poquito más para tener esa "eficiencia" del tubo fino te das cuenta que es cómo una sábana corta, o te tapas la cabeza o los pies, en otras palabras todo depende de la cantidad de energía obtenida por mt2 expuesto x la cantidad de masa en el sistema, para que la temperatura aumente como en el tubo fino debes tener la misma cantidad de masa de agua que en el tubo grueso, lo que da mayor superficie expuesta al sol... En definitiva la relación costo- temperatura más eficiente es la del tubo grueso, la relación temperatura- masa es del tubo fino pero en realidad rinde menos xq tenés menor cantidad de agua caliente, otro punto así ajustamos mejor las definiciones. Temperatura no es lo mismo que calor... El objetivo es llegar a un sistema que obtenga más calor con la menor superficie expuesta al sol, calor es la potencia energética calórica del sistema, temperatura es el trabajo de aumentar la temperatura, como ejemplo si querés derretir un cubito de agua congelada lo vas a derretir más fácil colocándolo en un litro de agua a 20 grados que tratar de derretirlo con la llama de un fósforo, aunque la temperatura de la llama es extremadamente superior a la del agua (800 grados de la llama) conclusión: que mayor temperatura del tubo fino no significa que el agua de la pileta va a estar más caliente..
Y si armamos el colector con mangueras de 1/2 en paralelo?
Para cuantos litros de piscina? Podes armario con lo que vos quieras, yo demuestro como funciona la biofísica en cada sistema, todo está regido por leyes. Cada uno después hará lo que crea conveniente o lo que haya entendido.
Nos podrías decir que bomba de agua usas ? Gracias
En mi caso una periferica de 1/2, pero cada instalacion tiene su carga dinamica que debe ser calculada para determinar que bomba va a cumplir con los requerimientos de caudal. No nos olvidemos que en calorimetria es tan importante el caudal, o volumen en movimiento, como la temperatura. Saludos.
Muchas gracias !! Vi el resto de tus videos, me quedo claro. Son compleramente didácticos y agradezco que tomes el tiempo de hacerlos. Saludos 🖐
Muy buenas. Siento desilusionarte pero hay un error de base. (Aunque los cálculos son correctos ).
Sin necesidad de hacer cálculos está más claro que una manguera de más diámetro va a conseguir más calor, para eso no hace falta cálculos!!!!! A más diámetro, mayor es la superficie y más energía será capaz de absorber. De igual modo, una manguera de 2" conseguirá más energía que una de 1".
También es fácil saber que una manguera de x" aplastada tendrá menos volumen/kgs de agua en su interior, pero conseguirá más energía siempre y cuando esté plana hacia el sol. Y una manguera aplastada puesta de canto recibirá mucho menos irradiación y con ello menos energía. (Y ambas tendrían la misma cantidad de agua en su interior, los cálculos serían con el mismo agua!!!! Pero varía completamente la superficie de absorción, y con ello el resultado final). Una manguera aplastada conseguirá mucho mayor rendimiento que una tubular perfecta.
El rendimiento se debería medir en energía conseguida/superficie empleada. 100 metros de ½" tienen menos superficie que 100 metros de 1", así que los cálculos hechos para metros lineales realmente no sirven para el rendimiento. Se debería medir mejor como Xm² en tubería de ½" y los mismos m² en tubería de otros diámetros.
Eso en cuanto a los cálculos sobre el rendimiento de unas tuberías y de otras.
Por otro lado, puesto que es algo para hacer en casa, personalmente después de esos cálculos, pasaría a dinero. ¿Cuánto dinero cuesta Xm² en una tubería?¿Y en otra? (Ojo, serie hablo de m², siempre superficie )
Está claro que se consigue más tª final con una manguera de 1" que con una de ½" (hay más superficie ), pero,
- Con la misma superficie utilizada ¿Cuál consigue más tª?
- Y más importante aún: al mismo dinero invertido, ¿Cuál consigue más tª?
El video me ha gustado como está explicado, pero me parecía importante hacer la aclaración, espero que no te moleste.
Un saludo.
Hola Diego, muchas gracias por tu comentario. Esta mas que demostrado que la de 1 pulgada al tener 4 veces mas volumen, logra una temperatura menor con respecto a la de media pero logra acumular mas energia. Gramo x grado, igual calor. Basicamente es eso. La de media logra mas delta de temperatura, pero no ocupa 4 veces menos lugar y su resistencia hidraulica es 16 veces la de 1 pulgada. Lo de las mangueras aplastadas no le veo el sentido practico, pero se entiende. Lo que si veo es que en ningun momento tuviste en cuanta a la hidraulica y es el segundo actor mas importante en este tipo de sistemas. Pero no me extraña, casi nadie lo hace y por eso fracasan el 90% de las veces. Estas viendo esto como algo puramente dinamico. Error.
Lo que yo diseño consume en promedio, unos 105 minutos de energia electrica al dia y logrando entre 5 y 7 grados de elevacion, en el dia. Calorimetria estricta. Ya tengo mas de 80 sistemas funcionando exitosamente gracias a la formula que desarrolle. Yo me baso en la fisica y para hacer fisica de verdad no basta con esgrimir argumentos especulativos, suposiciones o puntos de vista de cada uno, hacen falta numeros, hace falta un modelo matematico de precision que sea capaz de hacer predicciones, y predicciones que siempre concuerden con lo que vemos en el mundo real. y hacen falta calculos para demostrar que a mayor seccion mayor acumulacion de energia, la mayoria de la gente no lo sabe y no tiene porque saberlo o entenderlo, el motivo de este video es demostrar con numeros y ciencia eso que muchos no saben. Si todo el mundo lo entendiera nunca lo harian de media pulgada. Saludos !!!!!
@@ciencia-en-energia gracias por la aclaración. Por supuesto no he hablado de hidráulica en ningún momento, no tengo capacidad para ello. Sólo me refería a la superficie y, por lo tanto, la capacidad de absorber energía solar. Gracias una vez más.
El error que veo es que en un mismo espacio entran muchos más metros de manguera de 1/2"' que de 1". Por lo tanto creo que hay que tener en cuenta eso. Quizá tengas razón después de todo, pero me parece que es un dato para calcular.
Lo que vos no estas calculando es que a mayor cantidad de manguera, y de menor tamaño, mayor carga hidráulica, menor presión y mayor espacio ocupado. Justamente por no calcular eso, estos sistemas fracasan. No sólo juega la termodinámica, sino también la hidráulica aquí. Y tambien le erraste en que "en un mismo espacio entran muchos mas metros de media". Eso no es asi, en un mismo espacio entran apenas unos metros mas de media, pero cada metro de media tiene la cuarta parte del volumen de la de una pulgada, y la formula de calor es "volumen x temperatura" y ahi salis perdiendo. Saludos.
Muy interesante cada planteamiento. Por ejemplo de acuerdo a espacio, si se conectan las 4 mangueras de 1/2 a una de pulgada se optimiza la temperatura sin perder caudal con ganancia de calor y si se cubre con cristal cada serpentín disminuye el tiempo y así cada variente tiene ventajas y desventajas
se puede hacer en 1 1/2 pulgadas?
Si, se puede, pero solo en caso que no te de el lugar físico para poner de 1. Poner manguera más gruesa significa que necesitarías más tiempo de exposición al sol. Podes hacerlo, se debería calcular cuantos metros hacen falta según volumen de piscina, eso no cambia.
No me funciona ya es cuando hay sol y cuando está nublado no hay calor así next y cuando se usa en calor tiene que seguir caliente en la manguera pero no al singular el agua constante en la manguera sale fría igual . Ok pero buen video a otras personas le servirá pero por mi experiencia esto no funciona nada y es un gasto innecesario para calentar 😞😞😞😞😞😞😥😟😟😟😟😟😰😰😰😢😢😢😢😢😢😢😢😢
Bueno, todo depende como lo hayas dimensionado y el diametro de manguera que hayas puesto. NO son sistemas de uso continuo, esto se maneja por calorimetria y de eso me ocupo. Hice mas de 80 sistemas en Argentina y varios otros paises, todos exitosos, incluso yo instale mas de 20 aca en Bs As. Me parece que estas hablando porque simplemente pusiste cualquier cosa sin tener en cuenta el mas minimo calculo. En mi ultimo video muestro los resultados de todo un año. Por eso ofrezco mi servicio de asesoria, para evitar frustraciones y gastos innecesarios como te paso a vos. Saludos.
Veo un error en tu calculo. Calentaste las mangueras de 1 metro x 30 minutos. Si una pileta de 25000 litros necesitan 84litrosxminuto. Tendrías que haberlas calentado 84litros/linealesxminuto. Osea .7segundos x 758m. Me da que los tendrias que haber calentado por 8:50 minutos.
Mmm, la verdad no entiendo nada del enredo que hiciste. Calente un metro por 10 min, no se de donde sacaste que fueron 30. Creo que esta bien claro que las calorías dependen del volumen y los grados. Revisa tus cálculos porque no funciona como lo planteas.
Hola felicidades soy de mexico tengo un proyecto de una piscina espero que me apoye de favor🙏🏻 el clima es frío estaré en contacto grasias...
Hola, tenemos en Morelos México un dustribuidor, no se si estas cerca. Todo proyecto de piscina es una pequeña obra hidrauluca, y como tal lleva cálculos, diagramas y proyecciones, para que funcione bien y no romper nada. Y el tiempo es dinero. Si me envías un e-mail a sadimacarelle@hotmail.com y me cuentas más sobre tu proyecto, litros de la alberca, techo disponible, distancias, etc, te digo como podemos hacer. Saludos!!!
pero la prueba deberias hacerla con el agua corriendo y no estancada en un metro de manguera
Hola, justamente lo que yo diseño son sistemas estaticos, no dimamicos. El agua solo se mueve para intercambiar energia con la piscina, un litro sube y un litro baja. Esto hay que lograrlo de la manera mas eficiente. Lo que vos decis hace referencia a los sistemas puramente dinamicos cuyo rendimiento es inversamente proporcional a la probabilidad de fracaso. Un sistema funciona 6 u 8 hs por dia y el otro 2 hs como mucho, un sistema tarda 3 dias en calentar 5 grados y el otro 8 hs para ganar 6 grados. Un sistema llega con suerte a 32 y el otro lo tenes que apagar en cierta epoca porque el agua puede llegar a 39. Vos cual elegis?
Me parece q estas midiendo mal. Por q tenes q hacer que el contenido tenga lo mismo. Yo creo q va a rendir más una manguera de 1/2 con 1 litro de agua que una manguera de 1" con un litro. Por q vos calculas en metros. Pero yo prefiero poner 200 metros de media pulgada que 100 de 1" donde las cantidades de agua serán casi iguales ( si el interior de la manguera también es la mitad de la otra) y al tener más superficie de contacto con el sol va a calentar más. Me gustaría q hagas la misma prueba pero a cantidades iguales en el interior.
Hola, tu razonamiento tiene varios errores y el principal y por el que fracasan estos sistenas, es avandonar la parte hidraulica. La calorimetria requiere principalmente dos cosas, temperatura y volumen. La parte termica para lograr temperatura y la parte hidraulica para mover ese volumen. Que un caño sea de la mitad de diametro no quiere decir que tenga la mitad de agua, error, un metro de manguera de 1/2 tiene 4 veces menos agua que una manguera de 1 pulgada. O sea, 100 metros de 1 equivale a 400 de 1/2. Y un metro de manguera de 1/2 tiene 16 veces mas resistencia al avance que un metro de manguera de 1 pulgada. Entonces no solo estas descuidando el volumen, que son gramos de agua y eso luego se traduce en "gramos x grados = calorias", sino tambien la eficiencia al momento de moverlo. La fisica es una sola, despues que vos quieras hacer cualquier cosa, sos libre. Justamente para que no caigan en ese error es que hice este video, pero adelante con tu proyecto. Despues me contas. Saludos y gracias por comentar.
Que tipo de manguera es??
De riego, polietileno.
Que tal un saludo desde Veracruz México, acá me venden una manguera negra que le llaman poliducto cédula 80 está me servirá?? O tiene que ser muy delgada??
La intención es muy valorable, pero creo que estás cometiendo errores importantes de interpretación sobre cómo funcionan las cosas.
1ro que nada, la experiencia es ESTATICA para un proceso totalmente DINÁMICO y ya eso es mucho para quitarle rigor al experimento.
2do, estás comparando mangueras de igual longitud, cuando deberías comparar IGUAL SUPERFICIE EXPUESTA (en adelante SE).
La energía (y por lo tanto, la cantidad de calor) que se obtiene del sol, es directamente proporcional a la SE y al ángulo de incidencia y no depende del volumen de agua contenido en las mangueras.
Si compararas las SE en cada caso, te darías cuenta que las diferencias que obtuviste son proporcionales a eso.
Pulgada cm cm cm cuadrado del cilindro Superficie expuesta
1/2 1,27 3,989832 398,9832 199,4916
3/4 1,905 5,984748 598,4748 299,2374
1' 2,54 7,979664 797,9664 398,9832
Para igualar las SE en cada diámetro utilizado, las longitudes no deberían ser las mismas.
Para comparar rendimientos deberías comparar colectores de igual SE y medir la diferencia de temperatura obtenida en un depósito de igual capacidad, con el agua circulando.
Algo muy útil, sería poder determinar cual es el mejor CAUDAL, para cada diámetro utilizado, a igual SE.
Cuanto menor sea el diámetro de la manguera, mayor será la SE, (ya que más se aproxima, la superficie a un plano donde la mayor cantidad de rayos "cae" perpendicularmente.
Otro tema es la bomba a utilizar, ya que si el diámetro de las mangueras, es demasiado pequeño, mayor será la dificultad para que el agua circule libremente por ellas. Espero no ofender y haber aportado algo.
Mmmmm, creo que no entendiste nada. Igual muchas gracias por comentar. Mas de 80 sistemas armados y funcionando, y dando los resultados esperados, me dicen que es asi. Ah, y no viste todos mis videos donde explico toooodo el tema, incluso la resistencia hidrodinamica. Pero bueno, me alegra que lo viste, y te hice pensar. Saludos!!!!
Muy largo el video!
Y si, aprender lleva tiempo, pero te lo resumo, la mejor es la de 1 pulgada. Listo.
Muyyyy larga la explicación.
Hay que entender que no todos son genios como vos o yo, que entenderiamos la teoría de la relatividad mientras tomamos un café. Gracias por comentar!
Hola, me podes pasar tu mail?
Hola, si, claro. sadimacarelle@hotmail.com
Saludos