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結尾斷的毫無預兆，讓人感覺只是為了前輩們而作的影片，我認為別人說什麼都不要緊，觀眾拿數據丟你，你想過都是彩虹社支持者爭什麼？喜歡哪個V去D就好，別去爭論無意義的邏輯，你們的推看見你們爭論的點，想必會認為無聊吧！
我是了解的，我當然知道這是毫無意義。我是有跟對方說討論是沒有意義的，結果還是中了對方的挑釁。本來只是想讓對方理解並認同數據外的東西，最後我還是走心了變成一場鬧劇，這都是我的責任。我已經向他道歉並說明情況了。何等失態，從我中了對方的挑釁那一刻，我已經是跟輸了沒兩樣了。理論上問題，本來對局是可以無限延長的。但是其實是有終結法的。他的數據跟理論是完美的，但人的基準不是。實際上他已經沒辦法解釋自己觀點的矛盾，我從走心那一刻就打算跟他打角色戰，誘導對方降低他的說服力並製造矛盾，道德點雖然是對方自己羞辱對手而降。他的角色一直被我貼上負面標籤，所以實際上他已失去「說服力」、「道德點」了。不過他還滿講武德是個老實人，平時不少人就只會跟別人母親打招呼。所以他可能只是對我才這樣的做。對方覺得我對會長有所冒犯嗎？但我已經道歉了，我該做的都已經做了。我知道這方法是很壞，是抱着殺意去毀掉他的，因此我已經向他道歉了。先說這方法我是很少用的，上次用是在2年前，我所期望的日常生活就是當一個老實人，遠離所有紛爭。最後我會向你跟其他觀眾保證，以後不會再嘗試跟自己價值觀不同的人討論，即使最初是打算互相理解也好，最後我只會忍不住走心，然後變成了鬧劇而已。
其實這樣看下來，零期生期時就是實驗大隊..... 有走 影片勢 的 歌手勢 的 直播勢 的 遊戲勢 的，最終發現只有走直播勢比較可行，最後就把各種嘗試過的企劃都併入第0期，Miko之所以出道晚還算第0期，或許是該企劃是公司內部非常早的企劃，或許還是總公司非常看重心的企劃，有點神聖屬性的巫女人設也可以看出總公司的重視，但畢竟走影片前期處理徵才肯定是更困難的.....因此最終出道時間延後也就很合理了....... 但最終時間證明，母公司這個企劃根本無法競爭，最終併入0期生就是結果......(當然以上算是我的猜測，你可以當我通靈ww)
前辈的人气可能不及后辈 但后辈能冲这么快 都是因为前辈曾经努力开的路 就好像当年如果没有绊爱 没有四天王 现在或许都还没Vtube这东西
真的！強輩們打下的江山從無到有開闢道路
然後歐美攻城車可可會長的出現，為接下來Hololive邁向歐美市場的時代揭開了序幕，傳說中的那隻鯊魚、那個偵探、那尊死神、那隻不死鳥跟那名祭司從海底、時空夾縫、生死彼岸、灰燼與虛空中出現了......
我之前在獨自思考VTuber發展史的時候，也完全想不起來Miko到底是哪一期的，在想到底二期還是三期生現在影片一看才想起，對齁她本來就是0期生，連前輩光環都lost掉了www不過能從最初沒什麼人氣一直撐過來，並不斷保持創意跟笑點(尤其最近的WWE)，Miko真的是我心目中HOLO的一大棟樑，這點真的是連會長都比不上的。
35能發展到現在擁有148萬訂閱的Vtuber，真的很為她感到高興。 最初和2期生差不多時期出道，但畢竟當初還是由Cover底下管理，還沒轉籍到Hololive，公司知名度還沒那麼高，加上自身定位又不明。 導致當時2期生的五位成員發展都比35好非常多。她能不放棄堅持到現在，這真的感到佩服
其實空媽一開始也不是走偶像系 是早安節目大姐姐路線的 還有學習當氣象播報員過w那時能到萬真的就夠厲害了 能入nico紀錄裡 而且那時空媽 蘿蔔子 都沒掛企業 35也還是實驗性質 完全是個人勢去闖的星街就不用說了由個人轉入企業 azki就真的是專門企劃的另外白狐跟35對歐美影響還是鑿洞程度而已 主要剛好有像圖奇打鼓大哥 跟一些yt直播主本來比較喜歡二次元剛好注意meme 反倒真的要感謝這些海外大哥宣傳不然在二期之前 c企業走向是跟2434一樣 偏向跟中國市場合作到了三期 日本市場打了劑強心針後來四期coco剛好就是有語言利器 把原本那鑿的洞再踹開 讓本來歐美沒注意的都注意到了
論早期開啟歐美市場 還是COCO影響最大 FBK次之 35影響就比較局限在GTAFBK和35是讓COVER看到國外市場的機會 中國市場是很大 可是也很毒 限制太多 一不小心碰到G點就炸了 風險太高轉作英語市場是趨勢 畢竟是最大語文區 剛好也彌補了退出中國市場的缺口
@@仁仁仁-w3i 你講的非常的有道理，但是.....G點不是這樣用的啦等一下XD
@@muskyoung 小粉紅動不動就高潮，說G點好像也對
盡量不要觀看人數方面，只會有負面情緒，有人看已經很感激，多看看一堆個人勢，雖然觀看人數只有個位至百位數，大家已經很努力，也很好看，但YT算法的關係能推的時候就要盡量推，不投錢也沒差，看到自己合適的也要按讚或訂閱多多支持，用自己方法支持，推薦給身邊的人看，也是他們的動力，不要等到畢業或消失後才珍惜
蘿蔔子的 懶洋洋份圍 以及那慵懶的語氣 很適合想放鬆的時候收看 可以有效地放鬆疲憊的身心 本身也是屬於努力奮鬥型的V 也是我少數有加入會員的H家成員
我记得樱巫女好像是在hololive还不存在时，就已经有了，而且是被yagoo挖角过来的
有關星街的方塊力， 有人分析過， 目前只能在職業底層生存另外雖然心心曾被星街15秒KO， 但其實心心是少數跟星街打十場有可能勝一場的方塊力的
那正常呀，星姐她自己都有表示過自己比不上職業的，但這種實力就已經足夠虐在v圈業餘水平的人了。老實說打職業的話，要保持高強度的訓練時數，才可以保持自己的實力，星姐要當v就明顯不會有那麼多的時間。
就算是在職業級底層 也算是職業級的 對業餘玩家也是一堵高牆阿
老話一句，餓死的駱駝比馬大
職業底層不香嗎....
尼斯辛苦了，你holo的影片我都有看
昨天Miko才出新衣，35真的很努力呢
當你只是單純來看個編年史介紹，卻發現底下在開辯論大賽。(X身為一個入不到一個月的看V新人，我現在感興趣佔比最多的都是0期生www
那我偷偷告訴你。其實我隨時都能贏，因為我實際是有證據。miko在2019年的歐美現象級meme的原始影片，一直都在我手上。那個數據黨，本來我只想陪他玩玩就交影片，由於他的論點有點惡心到我，又雲又自作聰明。所以我決定要惡心他一波，帶他溜多幾個圈才交影片。雖然是演的，但是我是有認真辯論的，假設我沒有的證據的時候的論點。
@@ness8648 我是覺得爭誰是領頭羊，誰是第一把火不是很重要啦，畢竟我們不是yagoo，這些終究都只是理論。重點強調就是沒有這些0期生，沒有這些大前輩們的努力，就不會有現在的大hololive時代。我也能理解對方想推會長的心情啦，相信大家都是熱愛v的人，不要因為這種事而傷了和氣。
另外這些資訊萌娘或維基百科都有，稍微查一查，對照YT的直播檔，時間比對一下就可以推論出來了。看完真的覺得miComet這對各自由草創敖過來的努力家，很勵志。她倆能自然而然地商業貼貼，不是沒有原因的。
你這樣子說，公園的PM民會哭的哦。
@@ness8648 商業貼貼 穩賺不賠❤💙
演算法帶我來看故事，看完我先點讚再說
兄弟，這個陰間時間來看影片，你也是不睡教的人嗎？我雖然是猜的，你該不會是羊友吧？
避免版面繼續渾沌下去,我還是在留言之下留言吧,yagoo抽卡抽到空就耗盡運氣了,星街那六邊形看的出烤肉的求生欲。
@@ness8648 我箱推
第一次看，編輯的很好👍
重制辛苦了～💕
介紹的真好，35P到此一遊
其實...HOIO會在三期紅起來，會在4期進軍海外，有個主要原因...那就是粉絲不會只看一位...他們3期時開始畫了一個自成宇宙，也就是你的粉絲會推我，我的粉也會推你...所以粉絲當你了解了一位，妳其他腳色都會試圖去了解，自然會拓展出去...所以他們會紅是必然，我不覺得是偶然....
這是箱推戰術的成功，認識1個人幾乎都等於認識全員。所以現在holo的保底人氣是真的很好。這跟彩虹社的戰略是不同，彩虹社基本是就是放養。要紅的v非常紅，不紅的v都真的很不紅。
@@ness8648 原來如此 彩虹社採取什麼樣的戰術呢？沒有研究她們
@@morenove5882 完全放養，放任他們自由發揮，彩虹社基本上只要是沒有違反條約的東西，他們可以說是隨便做。他們混沌程度跟holo比就是小巫見大巫，holo還算是有規則的擂台戰的話，而彩虹社就是無規則的街頭混戰。但是他們就變相非常考驗個人特色跟實力，人氣的保底也沒有holo那麼高。想知道詳細差別的話，可以去「migun 米柑」的最新影片，「簡單了解兩大VT團體，為何只有這兩方的粉絲會不斷互相爭吵？」他有具體說明風格差在哪裡。
@@ness8648 其實這樣想彩虹很自由經濟，Holo很計畫經濟.... 如果以長期經濟發展歷史來看自由經濟會開始佔上風，我身為一個觀察愛好者，就繼續觀察看看未來會不會有一天變成這樣吧ww
尼斯最近蠻積極的呢～
感覺35剛開始認真玩麥塊，都沒人看，反而loss比較有效果，所以就習慣用這方式的直播，反而其他同事為了維持人設，事前準備跟練習
２０１７是真的猛．那個年代大家都在ｙｔ他們已經到了ｖｔ當年接受的人真的沒現在多你就想像．那怕你是你們公司新到職的明日之星，也拉過不少大案子，某天業務部副總或是協理跟你說今天一起去跑客戶，你有甚麼感受？？
真棒 期待好久了
AZKI 1年後變成地圖大姐姐了
我個人完全聽不懂日文，除了幾個常說的日文單詞。但是我英文還可以，水平大概是在外國讀書工作生活了20年每天說英文的水平。但是很奇怪的是我對holo en奇蹟時代一點都不感興趣，雖然她們每句話我都聽得懂。反而我非常喜歡看Miko，雖然完全聽不懂，但是卻覺得很有趣。特別是miko玩外國遊戲的時候有一種魔力能讓觀眾跨越語言障礙。這可能就是她有那麼多外國支持者的原因。
10:55請問這首歌有連結嗎🌞
ruclips.net/video/42htpx3I-K4/видео.html歌名﹕化為千風(千の風になって)
miko不是連「全lost」的稱號都lost掉了嗎www
之後就連「不全lost的記錄」全lost了，接着就是「全lost」鎮魂曲。
現在starend也被說完全不像金牌／白金
空媽女神是不是有霸王色霸氣？？？
當然，不然怎樣鎮着那群牛鬼蛇神。
星街主要介紹用在方塊 真的有點可惜
感覺空媽蠻孤單的
前輩後輩是相輔相成，沒有前輩在前面拓荒積累經驗，後輩還沒加入公司說不定就撐不住先倒了。沒有後輩吸引來的人氣，前輩也很難被看到。有啥好嘴的？
21:25別瞎掰好嗎！星姐的胸圍力怎麼可能這麼高
除非是比小
@@us4906 胸圍力是A 。www 這是梗來的。朋友，你是不是忘了罩杯尺寸是怎樣算嗎？那在能力值當然寫是A呀。
@@ness8648 原來是這樣啊，那團長K不就是負值了
@@us4906 www 這可真是個大膽的想法，梗的首要條件是容易玩跟迫害，之前星姐在玩遊戲時候，也被這樣玩過的。團長的K應該就沒有可以迫害的地方，所以就還沒看過人玩。
回來看這片 會繼續做嗎
不過當年帶出讓holo轉向直播潮的是白上吹雪就是了。如果要拿前輩靠著後輩紅的來看，白狐在B站算是超越很多人，我舉例光星姐起初就算常唱歌依然訂閱數不起，直到holo加入的那首原創曲開始甚至自己登上日本電視台報導大家才真正知道日本歌手在V界也有這樣人物，我覺得後輩是帶動不曾看過VT的人開始關注這個HOLO，如同現今爆紅的大小姐也是即時彩虹色突然訂閱數爆漲不意外
如果說在VTUBER中，是誰讓直播向帶紅的話，其實彩虹社也幫了HOLO不少忙，早期的兩家聯動也是讓直播向推向主流的原因之一。但是因為現在HOLO的人數更多，反而跨區聯動變少了。
有沒有發現零期生只有星街比較常用2D皮來直播其他大多都是3D
你很勇喔!!
指哪方面？
編年史的部分 這要做很久的
看哭了，難怪空媽的前輩氣場這麼強，沒有前輩們的努力就沒有現在的Hololive。
為啥 要這樣 納音樂害我一職哭QAQ
21:16 胸圍力?
星街打塊怎麼能不提愛心哥呢w
我覺得講對上職業選手，看頭有一點的。愛心哥，我有點忘了。www
@@ness8648 而且愛心哥還升級成心上心，超猛的……
@@AihFiXhalj 對呀，我記得連雨宮太陽都說他做不到，因為他沒有這樣子玩過。
感謝。
本來沒在看V(應該說沒有看影片只聽歌..道明寺可可亞 初代) 後來是找GTA5的影片和柚子社遊戲的影片發現MIKO 真的蠻討厭那些說前輩靠後輩人氣才起來的言論...沒有前輩的努力連HOLOLIVE能不能存在都是問題吧
沒錯，所以數據黨才令人那麼討厭。2019年或之前跟2020年的vtuber觸及率，根本就是兩個次元。硬要比根本就是「拿明朝的劍斬清朝的官」
這邊居然也有跟我一樣從聽歌開始的，也是聽可可亞她們家的.....可惜後來的歌手勢越來越少了，訂閱數都比較可憐
說四天王圖卻是五個人wwww
Miko 是0期?????
王德發
不太像，對吧
@@ness8648 不像
@@qinlian5150 www 0期生實際上是外援組，看她們的出道都不一樣對吧。
@@ness8648 我一直以為sora是唯一的0期🤣
应该是广东人吧
你的普通話真塑料誒
但是視頻做得挺不錯，蠻喜歡，已點讚
@@miyuchan6584 謝謝你的稱讚，我已經盡量每隻字唸清楚了，間中要些中肯的評價才會令人進步這點也是一樣，所以就多謝賜教了。別人說我有奇怪才能，明明沒有學習馬來西亞口音，為什麼你的普通話的口音會混了馬來西亞口音，經常被人這樣說。所以我希望你說多一點評價，就希望你可以具體說「你的感覺來形容一下」就可以了。從別人的評價中，我也許會得到一些啟發也說不定，改善的關鍵說不定就在答案其中。
口吃..？
如果miko是EN開拓者，為啥後來一到三期都沒EN的攻城車？一到三期根本連講英語的人都沒有（哈恰馬只能算一半吧），所以事情並不是這樣而是四期招了可可，可可的母語有英文，引來大量歐美觀眾，並且holoCN 2020年在搞背刺才讓cover覺得往中國市場不行（此時已有CN2，ID1和EN1才剛成立，就知道重心有差別）重心開始投向世界市場的（後面就連續推出ID2，EN2）
miko出道日期才在2期生出道的時段，我應該在影片有說吧，她們是同時段出道，你還問我為什麼2期生沒人會講英語。加上miko的GTA MEME爆紅在2019年5月左右，3期生出道時間在2019年的7月ー8月，又是一個幾乎同時的時段。miko在當時就已經有相當可觀的歐美觀眾，你可以翻查miko的GTA直播記錄檔，你就知道英文留言比例有多高。在2019年不少老外就是靠MIKO認識hololive的，然後在2019年的年未，桐生可可就出道了，你覺得這是偶然嗎？
@@ness8648 老實說你還是想太多了，英文留言比例很高，那是因為除了日文日本人也頂多看得懂英文，你看哪個JP組底下的留言，哪個不是除了日文就是英文？而你說的2019年，年底miko的訂閱也才剛過10萬，難道你覺得這裡面大多是歐美觀眾？真要講起來，還不如說是哈洽馬算了，至少可可自己也說是因為看了哈洽馬的英語才決定加入hololive的
如果是2019年的話，連烤肉的文化也沒有普及，老外去看V就真的看到感覺而已，真的不是為了看懂。如果你清楚當時直播的話就知道，35P幾乎一進直播聯天室就在招英文字幕菌，有不少情況就真的MIKO說一句，35P他們就翻一句。當時真的把我感動到快看哭了。何況2019年HOLO連英語圈的毛都摸不到，在日V直播聊天室說英語以一個不會說英語的日V，還有那麼多說英語的人是件多不可思議的事，我建議你還是找2019年MIKO的GTA直播檔，然後重播直播聊天室。 再去對比哈洽馬的2019年直播聊天室說英文的人，看看是誰比較多？ 因此我是否定這個事件是單一因素的，畢竟會長能否進HOLO，也不是會長一個說得算。但是我沒有說服你的打算，因為我跟你的討論是沒有意義，畢竟說再多都是理論，我跟你也好都缺乏了實驗的手段。我只是根據當時我的親身經歷感受到直播氛圍，以及英文圈MIKO的討論度上升。(當時其實是有歐美實況主討論到MIKO的)用這些情報來作我的判斷，但我知道這些情報是缺乏數據，說再多都只是我個人的觀點而已，所以就算了。(除非觀眾幫我找到那個歐美實況主，因為我忘了他名字呀)HELP ME
@@ness8648 你可以發現你的立論根據是2019 GTA直播的影片，而不是每一部miko的影片更何況這點也不是會長想進holo的原因請注意，這邊不是討論會長"能否"進而是會長說他"想進"holo的一個契機這點除了會長自己本人說之外，沒有其他人可以替他說，也沒有需要誰的同意除非你的結論是根本不需要會長holo光靠miko就能攻進歐美，那就當我沒說
@@chinorchen 你這是換轉概念，幫我做句了來污衊我。我當然是根據2019年，我影片也說過許多次，時間有順序的，先有2019年MIKO的歐美圈爆紅，後來有會長進HOLO再創高峰，事件是有順序的因果關係。會長進HOLO有進HOLO是因為哈洽馬的英語，這是會長的意願。但有入職意願，也不代表入了HOLO。HOLO願意請會長，才叫正式進HOLO呀。那會長能進HOLO就已經有兩個因素，[會長的入職意願] 、[HOLO的選人考量]你要知道會長是外國人，你熟日本企業文化就知道，日本的民族意識很強會考慮到外國人能入選，本來就很不可思議。還有如果沒有MIKO，本來HOLO在英語圈的觸及率就是跟吃西北風沒兩樣。在這個情況下，HOLO還會考慮請一個會說英語的人嗎?
讚喔~重製也一樣看爆
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![【型月】型月歷史編年史 [神代] | 型月關於神明的詳細設定 | 神代衰退到什麼年代才真正的結束 | 原點origin](/img/1.gif)
結尾斷的毫無預兆，
讓人感覺只是為了前輩們而作的影片，
我認為別人說什麼都不要緊，
觀眾拿數據丟你，
你想過都是彩虹社支持者爭什麼？
喜歡哪個V去D就好，
別去爭論無意義的邏輯，
你們的推看見你們爭論的點，
想必會認為無聊吧！
我是了解的，我當然知道這是毫無意義。
我是有跟對方說討論是沒有意義的，
結果還是中了對方的挑釁。
本來只是想讓對方理解並認同數據外的東西，
最後我還是走心了變成一場鬧劇，這都是我的責任。
我已經向他道歉並說明情況了。
何等失態，從我中了對方的挑釁那一刻，
我已經是跟輸了沒兩樣了。
理論上問題，本來對局是可以無限延長的。
但是其實是有終結法的。
他的數據跟理論是完美的，但人的基準不是。
實際上他已經沒辦法解釋自己觀點的矛盾，
我從走心那一刻就打算跟他打角色戰，
誘導對方降低他的說服力並製造矛盾，
道德點雖然是對方自己羞辱對手而降。
他的角色一直被我貼上負面標籤，
所以實際上他已失去「說服力」、「道德點」了。
不過他還滿講武德是個老實人，
平時不少人就只會跟別人母親打招呼。
所以他可能只是對我才這樣的做。
對方覺得我對會長有所冒犯嗎？
但我已經道歉了，我該做的都已經做了。
我知道這方法是很壞，是抱着殺意去毀掉他的，
因此我已經向他道歉了。
先說這方法我是很少用的，上次用是在2年前，
我所期望的日常生活就是當一個老實人，
遠離所有紛爭。
最後我會向你跟其他觀眾保證，
以後不會再嘗試跟自己價值觀不同的人討論，
即使最初是打算互相理解也好，
最後我只會忍不住走心，然後變成了鬧劇而已。
其實這樣看下來，零期生期時就是實驗大隊..... 有走 影片勢 的 歌手勢 的 直播勢 的 遊戲勢 的，最終發現只有走直播勢比較可行，最後就把各種嘗試過的企劃都併入第0期，Miko之所以出道晚還算第0期，或許是該企劃是公司內部非常早的企劃，或許還是總公司非常看重心的企劃，有點神聖屬性的巫女人設也可以看出總公司的重視，但畢竟走影片前期處理徵才肯定是更困難的.....因此最終出道時間延後也就很合理了....... 但最終時間證明，母公司這個企劃根本無法競爭，最終併入0期生就是結果......(當然以上算是我的猜測，你可以當我通靈ww)
前辈的人气可能不及后辈 但后辈能冲这么快 都是因为前辈曾经努力开的路 就好像当年如果没有绊爱 没有四天王 现在或许都还没Vtube这东西
真的！強輩們打下的江山
從無到有開闢道路
然後歐美攻城車可可會長的出現，為接下來Hololive邁向歐美市場的時代揭開了序幕，
傳說中的那隻鯊魚、那個偵探、那尊死神、那隻不死鳥跟那名祭司從海底、時空夾縫、生死彼岸、灰燼與虛空中出現了......
我之前在獨自思考VTuber發展史的時候，也完全想不起來Miko到底是哪一期的，在想到底二期還是三期生
現在影片一看才想起，對齁她本來就是0期生，連前輩光環都lost掉了www
不過能從最初沒什麼人氣一直撐過來，並不斷保持創意跟笑點(尤其最近的WWE)，Miko真的是我心目中HOLO的一大棟樑，這點真的是連會長都比不上的。
35能發展到現在擁有148萬訂閱的Vtuber，真的很為她感到高興。 最初和2期生差不多時期出道，但畢竟當初還是由Cover底下管理，還沒轉籍到Hololive，公司知名度還沒那麼高，加上自身定位又不明。 導致當時2期生的五位成員發展都比35好非常多。她能不放棄堅持到現在，這真的感到佩服
其實空媽一開始也不是走偶像系 是早安節目大姐姐路線的 還有學習當氣象播報員過w
那時能到萬真的就夠厲害了 能入nico紀錄裡
而且那時空媽 蘿蔔子 都沒掛企業 35也還是實驗性質 完全是個人勢去闖的
星街就不用說了由個人轉入企業 azki就真的是專門企劃的
另外白狐跟35對歐美影響還是鑿洞程度而已 主要剛好有像圖奇打鼓大哥 跟一些yt直播主本來比較喜歡二次元剛好注意meme
反倒真的要感謝這些海外大哥宣傳
不然在二期之前 c企業走向是跟2434一樣 偏向跟中國市場合作
到了三期 日本市場打了劑強心針
後來四期coco剛好就是有語言利器 把原本那鑿的洞再踹開 讓本來歐美沒注意的都注意到了
論早期開啟歐美市場 還是COCO影響最大 FBK次之 35影響就比較局限在GTA
FBK和35是讓COVER看到國外市場的機會
中國市場是很大 可是也很毒 限制太多 一不小心碰到G點就炸了 風險太高
轉作英語市場是趨勢 畢竟是最大語文區 剛好也彌補了退出中國市場的缺口
@@仁仁仁-w3i 你講的非常的有道理，但是.....G點不是這樣用的啦等一下XD
@@muskyoung 小粉紅動不動就高潮，說G點好像也對
盡量不要觀看人數方面，只會有負面情緒，有人看已經很感激，多看看一堆個人勢，雖然觀看人數只有個位至百位數，大家已經很努力，也很好看，但YT算法的關係
能推的時候就要盡量推，
不投錢也沒差，看到自己合適的也要按讚或訂閱多多支持，用自己方法支持，推薦給身邊的人看，也是他們的動力，
不要等到畢業或消失後才珍惜
蘿蔔子的 懶洋洋份圍 以及那慵懶的語氣 很適合想放鬆的時候收看 可以有效地放鬆疲憊的身心 本身也是屬於努力奮鬥型的V 也是我少數有加入會員的H家成員
我记得樱巫女好像是在hololive还不存在时，就已经有了，而且是被yagoo挖角过来的
有關星街的方塊力， 有人分析過， 目前只能在職業底層生存
另外雖然心心曾被星街15秒KO， 但其實心心是少數跟星街打十場有可能勝一場的方塊力的
那正常呀，星姐她自己都有表示過自己比不上職業的，
但這種實力就已經足夠虐在v圈業餘水平的人了。
老實說打職業的話，要保持高強度的訓練時數，
才可以保持自己的實力，星姐要當v就明顯不會有那麼多的時間。
就算是在職業級底層 也算是職業級的 對業餘玩家也是一堵高牆阿
老話一句，餓死的駱駝比馬大
職業底層不香嗎....
尼斯辛苦了，你holo的影片我都有看
昨天Miko才出新衣，35真的很努力呢
當你只是單純來看個編年史介紹，卻發現底下在開辯論大賽。(X
身為一個入不到一個月的看V新人，我現在感興趣佔比最多的都是0期生www
那我偷偷告訴你。
其實我隨時都能贏，因為我實際是有證據。
miko在2019年的歐美現象級meme的原始影片，
一直都在我手上。
那個數據黨，本來我只想陪他玩玩就交影片，
由於他的論點有點惡心到我，又雲又自作聰明。
所以我決定要惡心他一波，
帶他溜多幾個圈才交影片。
雖然是演的，但是我是有認真辯論的，
假設我沒有的證據的時候的論點。
@@ness8648 我是覺得爭誰是領頭羊，誰是第一把火不是很重要啦，畢竟我們不是yagoo，這些終究都只是理論。重點強調就是沒有這些0期生，沒有這些大前輩們的努力，就不會有現在的大hololive時代。我也能理解對方想推會長的心情啦，相信大家都是熱愛v的人，不要因為這種事而傷了和氣。
另外這些資訊萌娘或維基百科都有，稍微查一查，對照YT的直播檔，時間比對一下就可以推論出來了。
看完真的覺得miComet這對各自由草創敖過來的努力家，很勵志。她倆能自然而然地商業貼貼，不是沒有原因的。
你這樣子說，公園的PM民會哭的哦。
@@ness8648 商業貼貼 穩賺不賠❤💙
演算法帶我來看故事，看完我先點讚再說
兄弟，這個陰間時間來看影片，
你也是不睡教的人嗎？
我雖然是猜的，你該不會是羊友吧？
避免版面繼續渾沌下去,我還是在留言之下留言吧,yagoo抽卡抽到空就耗盡運氣了,星街那六邊形看的出烤肉的求生欲。
@@ness8648 我箱推
第一次看，編輯的很好👍
重制辛苦了～💕
介紹的真好，35P到此一遊
其實...HOIO會在三期紅起來，會在4期進軍海外，有個主要原因...
那就是粉絲不會只看一位...他們3期時開始畫了一個自成宇宙，也就是你的粉絲會推我，我的粉也會推你...
所以粉絲當你了解了一位，妳其他腳色都會試圖去了解，自然會拓展出去...
所以他們會紅是必然，我不覺得是偶然....
這是箱推戰術的成功，
認識1個人幾乎都等於認識全員。
所以現在holo的保底人氣是真的很好。
這跟彩虹社的戰略是不同，
彩虹社基本是就是放養。
要紅的v非常紅，不紅的v都真的很不紅。
@@ness8648 原來如此 彩虹社採取什麼樣的戰術呢？沒有研究她們
@@morenove5882 完全放養，放任他們自由發揮，
彩虹社基本上只要是沒有違反條約的東西，
他們可以說是隨便做。
他們混沌程度跟holo比就是小巫見大巫，
holo還算是有規則的擂台戰的話，
而彩虹社就是無規則的街頭混戰。
但是他們就變相非常考驗個人特色跟實力，
人氣的保底也沒有holo那麼高。
想知道詳細差別的話，
可以去「migun 米柑」的最新影片，
「簡單了解兩大VT團體，為何只有這兩方的粉絲會不斷互相爭吵？」
他有具體說明風格差在哪裡。
@@ness8648 其實這樣想彩虹很自由經濟，Holo很計畫經濟.... 如果以長期經濟發展歷史來看自由經濟會開始佔上風，我身為一個觀察愛好者，就繼續觀察看看未來會不會有一天變成這樣吧ww
尼斯最近蠻積極的呢～
感覺35剛開始認真玩麥塊，都沒人看，反而loss比較有效果，所以就習慣用這方式的直播，反而其他同事為了維持人設，事前準備跟練習
２０１７是真的猛．那個年代大家都在ｙｔ他們已經到了ｖｔ
當年接受的人真的沒現在多
你就想像．那怕你是你們公司新到職的明日之星，也拉過不少大案子，某天業務部副總或是協理跟你說
今天一起去跑客戶，你有甚麼感受？？
真棒 期待好久了
AZKI 1年後變成地圖大姐姐了
我個人完全聽不懂日文，除了幾個常說的日文單詞。但是我英文還可以，水平大概是在外國讀書工作生活了20年每天說英文的水平。但是很奇怪的是我對holo en奇蹟時代一點都不感興趣，雖然她們每句話我都聽得懂。反而我非常喜歡看Miko，雖然完全聽不懂，但是卻覺得很有趣。特別是miko玩外國遊戲的時候有一種魔力能讓觀眾跨越語言障礙。這可能就是她有那麼多外國支持者的原因。
10:55請問這首歌有連結嗎🌞
ruclips.net/video/42htpx3I-K4/видео.html
歌名﹕化為千風(千の風になって)
miko不是連「全lost」的稱號都lost掉了嗎www
之後就連「不全lost的記錄」全lost了，
接着就是「全lost」鎮魂曲。
現在starend也被說完全不像金牌／白金
空媽女神是不是有霸王色霸氣？？？
當然，不然怎樣鎮着那群牛鬼蛇神。
星街主要介紹用在方塊 真的有點可惜
感覺空媽蠻孤單的
前輩後輩是相輔相成，沒有前輩在前面拓荒積累經驗，後輩還沒加入公司說不定就撐不住先倒了。
沒有後輩吸引來的人氣，前輩也很難被看到。
有啥好嘴的？
21:25別瞎掰好嗎！星姐的胸圍力怎麼可能這麼高
除非是比小
@@us4906 胸圍力是A 。www 這是梗來的。
朋友，你是不是忘了罩杯尺寸是怎樣算嗎？
那在能力值當然寫是A呀。
@@ness8648 原來是這樣啊，那團長K不就是負值了
@@us4906 www 這可真是個大膽的想法，梗的首要條件是容易玩跟迫害，
之前星姐在玩遊戲時候，也被這樣玩過的。
團長的K應該就沒有可以迫害的地方，所以就還沒看過人玩。
回來看這片 會繼續做嗎
不過當年帶出讓holo轉向直播潮的是白上吹雪就是了。如果要拿前輩靠著後輩紅的來看，白狐在B站算是超越很多人，我舉例光星姐起初就算常唱歌依然訂閱數不起，直到holo加入的那首原創曲開始甚至自己登上日本電視台報導大家才真正知道日本歌手在V界也有這樣人物，我覺得後輩是帶動不曾看過VT的人開始關注這個HOLO，如同現今爆紅的大小姐也是即時彩虹色突然訂閱數爆漲不意外
如果說在VTUBER中，是誰讓直播向帶紅的話，
其實彩虹社也幫了HOLO不少忙，
早期的兩家聯動也是讓直播向推向主流的原因之一。
但是因為現在HOLO的人數更多，
反而跨區聯動變少了。
有沒有發現
零期生只有星街比較常用2D皮來直播
其他大多都是3D
你很勇喔!!
指哪方面？
編年史的部分 這要做很久的
看哭了，難怪空媽的前輩氣場這麼強，沒有前輩們的努力就沒有現在的Hololive。
為啥 要這樣
納音樂害我一職哭QAQ
21:16 胸圍力?
星街打塊怎麼能不提愛心哥呢w
我覺得講對上職業選手，看頭有一點的。
愛心哥，我有點忘了。www
@@ness8648 而且愛心哥還升級成心上心，超猛的……
@@AihFiXhalj 對呀，我記得連雨宮太陽都說他做不到，
因為他沒有這樣子玩過。
感謝。
本來沒在看V(應該說沒有看影片只聽歌..道明寺可可亞 初代) 後來是找GTA5的影片和柚子社遊戲的影片發現MIKO 真的蠻討厭那些說前輩靠後輩人氣才起來的言論...沒有前輩的努力連HOLOLIVE能不能存在都是問題吧
沒錯，所以數據黨才令人那麼討厭。
2019年或之前跟2020年的vtuber觸及率，
根本就是兩個次元。
硬要比根本就是「拿明朝的劍斬清朝的官」
這邊居然也有跟我一樣從聽歌開始的，也是聽可可亞她們家的.....可惜後來的歌手勢越來越少了，訂閱數都比較可憐
說四天王圖卻是五個人wwww
Miko 是0期?????
王德發
不太像，對吧
@@ness8648 不像
@@qinlian5150 www 0期生實際上是外援組，看她們的出道都不一樣對吧。
@@ness8648 我一直以為sora是唯一的0期🤣
应该是广东人吧
你的普通話真塑料誒
但是視頻做得挺不錯，蠻喜歡，已點讚
@@miyuchan6584 謝謝你的稱讚，我已經盡量每隻字唸清楚了，
間中要些中肯的評價才會令人進步這點也是一樣，所以就多謝賜教了。
別人說我有奇怪才能，明明沒有學習馬來西亞口音，
為什麼你的普通話的口音會混了馬來西亞口音，經常被人這樣說。
所以我希望你說多一點評價，
就希望你可以具體說「你的感覺來形容一下」就可以了。
從別人的評價中，我也許會得到一些啟發也說不定，
改善的關鍵說不定就在答案其中。
口吃..？
如果miko是EN開拓者，為啥後來一到三期都沒EN的攻城車？
一到三期根本連講英語的人都沒有（哈恰馬只能算一半吧），所以事情並不是這樣
而是四期招了可可，可可的母語有英文，引來大量歐美觀眾，並且holoCN 2020年在搞背刺
才讓cover覺得往中國市場不行（此時已有CN2，ID1和EN1才剛成立，就知道重心有差別）
重心開始投向世界市場的（後面就連續推出ID2，EN2）
miko出道日期才在2期生出道的時段，
我應該在影片有說吧，她們是同時段出道，
你還問我為什麼2期生沒人會講英語。
加上miko的GTA MEME爆紅在2019年5月左右，
3期生出道時間在2019年的7月ー8月，
又是一個幾乎同時的時段。
miko在當時就已經有相當可觀的歐美觀眾，
你可以翻查miko的GTA直播記錄檔，
你就知道英文留言比例有多高。
在2019年不少老外就是靠MIKO認識hololive的，
然後在2019年的年未，桐生可可就出道了，
你覺得這是偶然嗎？
@@ness8648 老實說你還是想太多了，英文留言比例很高，那是因為除了日文
日本人也頂多看得懂英文，你看哪個JP組底下的留言，哪個不是除了日文就是英文？
而你說的2019年，年底miko的訂閱也才剛過10萬，難道你覺得這裡面大多是歐美觀眾？
真要講起來，還不如說是哈洽馬算了，至少可可自己也說是因為看了哈洽馬的英語
才決定加入hololive的
如果是2019年的話，連烤肉的文化也沒有普及，
老外去看V就真的看到感覺而已，真的不是為了看懂。
如果你清楚當時直播的話就知道，
35P幾乎一進直播聯天室就在招英文字幕菌，
有不少情況就真的MIKO說一句，35P他們就翻一句。
當時真的把我感動到快看哭了。
何況2019年HOLO連英語圈的毛都摸不到，
在日V直播聊天室說英語以一個不會說英語的日V，
還有那麼多說英語的人是件多不可思議的事，
我建議你還是找2019年MIKO的GTA直播檔，
然後重播直播聊天室。
再去對比哈洽馬的2019年直播聊天室說英文的人，
看看是誰比較多？
因此我是否定這個事件是單一因素的，
畢竟會長能否進HOLO，也不是會長一個說得算。
但是我沒有說服你的打算，因為我跟你的討論是沒有意義，
畢竟說再多都是理論，我跟你也好都缺乏了實驗的手段。
我只是根據當時我的親身經歷感受到直播氛圍，
以及英文圈MIKO的討論度上升。
(當時其實是有歐美實況主討論到MIKO的)
用這些情報來作我的判斷，但我知道這些情報是缺乏數據，
說再多都只是我個人的觀點而已，所以就算了。
(除非觀眾幫我找到那個歐美實況主，因為我忘了他名字呀)
HELP ME
@@ness8648 你可以發現你的立論根據是2019 GTA直播的影片，而不是每一部miko的影片
更何況這點也不是會長想進holo的原因
請注意，這邊不是討論會長"能否"進
而是會長說他"想進"holo的一個契機
這點除了會長自己本人說之外，沒有其他人可以替他說，也沒有需要誰的同意
除非你的結論是根本不需要會長
holo光靠miko就能攻進歐美，那就當我沒說
@@chinorchen 你這是換轉概念，幫我做句了來污衊我。
我當然是根據2019年，
我影片也說過許多次，時間有順序的，
先有2019年MIKO的歐美圈爆紅，
後來有會長進HOLO再創高峰，
事件是有順序的因果關係。
會長進HOLO有進HOLO是因為哈洽馬的英語，
這是會長的意願。
但有入職意願，也不代表入了HOLO。
HOLO願意請會長，才叫正式進HOLO呀。
那會長能進HOLO就已經有兩個因素，
[會長的入職意願] 、[HOLO的選人考量]
你要知道會長是外國人，你熟日本企業文化就知道，
日本的民族意識很強會考慮到外國人能入選，
本來就很不可思議。
還有如果沒有MIKO，
本來HOLO在英語圈的觸及率就是跟吃西北風沒兩樣。
在這個情況下，HOLO還會考慮請一個會說英語的人嗎?
讚喔~重製也一樣看爆