Л.Утесов сказал: "Не имей "Амати", а умей играти!" Сколько в моей жизни было гитаристов, которые на Музимах играли так, что мурашки по телу бегали и наооборот на Фендере , другие "гитаристы", ничего показать не могли! Звук гитары-это целый комплекс многих, многих факторов и самый главный из них-голова и руки гитариста!
Да это видео для гитарных "онанистов". Ясен пень что бутиковые гитары будут в 2-3 раза дороже той что мануфактурная. Но то что Гибсон/Фендер грыбёт 30-40% наценки чисто от бренда это факт. Обычному гитаристу хватит и японской реплики, да это не оригинал, но иногда попадаются экземпляры лучше настоящего.
Откинув гитарную тематику, за бренд идет переплата ВСЕГДА, та же одежда продающаяся под раскрученными марками от кутюрье стоит бешеных денег. Бесполезно отрицать, что ценообразование Гибсон идет по той же схеме. Сейчас Гибсон и Эпл на мой взгляд находятся в похожей ситуации, когда-то они делали действительно уникальные продукты и заработали себе имя. Но конкуренты и технологии не стоят на месте и вот уже появляютя действительно хорошие аналоги за меньшую цену.
Мужик, у меня SG Tribute 70's Min-Etune, сделан в Америке...далеко от идеала по качеству. Посмотреть видео с фабрики гибсон в Теннесси и посмотреть видео с фабрики Cort в ИНДОНЕЗИИ, у Корта там лучше производство и аккуратнее. Играть надо учиться, а не на гитары мандражировать.
Чет какая-то мифология сплошная... Автор не в курсе, что спецификации для первых Фендер - телекастер выбирались исключительно из экономических соображений? Дерево, для деки которое будет сочетать дешевизну закупки и простоту механической обработки (поэтому и выбрали ольху), дерево для грифа, настолько твердое, чтобы можно было делать гриф без анкера (который, впрочем, потом пришлось все равно ставить), нитроцеллюлозная краска и т.д. и т.п. Поэтому весьма смешно слышать, что сейчас Сур и Андерсон прямо таки пыжатся, чтобы получить тот самый (к слову, не самый удачный и универсальный как по звуку, так и по эргономике инструмент), отбирая "элитные" ольху и клен... Что Гибсон с 50-х вносил огромное количество изменений в конструкцию ЛП, чуть ли не ежегодно - менял бридж, колки, звукосниматели и порожки, делал деки "бутербродом", топы из махагони, грифы то цельные, то с переклеем, профилем от 59' rounded до slim taper, головы с волютой, различными углами наклона, накладки из палисандра, эбена, пао-ферро, клена (в том числе, печеного), и композита. И вот это вот все должно звучать очень схоже? Современный ЛП Стандард - это совсем другой инструмент, нежели в 60-х или 70-х, по сути - это сейчас вообще не цельнокорпусный, а chambered инструмент, который с моделями прошлых лет роднит только патентованная форма головы и корпуса. И реально ли автор видео разбирается в инструментах, если покупает за 1000 долларов Токай не самой высокой серии, которому красная цена - не больше 500 - 600 долларов? За тысячу надо брать Reborn Old - и вот там будет вообще не придраться ни к звуку ни к сборке, и не каждый услышит разницу при сравнении звука с оригиналом. Хотя и этот инструмент в умелых руках - отличная рабочая лошадь. Не знаю, что там с ладами у этого Токая (возможно их просто уже меняли), но качество сборки современных Гибсон, по сравнению с современными же японцами от фабрик Фуджиген или Токай - просто унылое говно. Ну и непонятно, зачем сравнивать Fender или Gibson с кустарными гитарами с Али-Экспресс... Есть огромное количество нормальных фабричных инструментов недорогого ценового сегмента, производимых в Индонезии, Китае или Юж. Корее. Тот же Fender официально производит инструменты в Юго-Восточной Азии - как под самым брендом Fender, так и дочерними - Squier, Gretsch, Guild, De Armond. Да и Гибсон владеет китайской фабрикой Gibson Quindao, где производятся гитары Epiphone by Gibson. Или автору "Гитарных историй" это неведомо? И есть ли в этом случае "переплата за бренд", если мы покупаем Fender Modern Player, сделанный в Китае, альтернатива которому, например, Cort, который сделан по схожим спецификациям, но стоит вдвое дешевле. Или, например, Epiphone by Gibson Les Paul Standard при звуке и качестве "на троечку", но с "патентованной формой корпуса" стоит в полтора раза дороже чем такой же леспол с надписью Burny, произведенный на тайваньской фабрике Fernandes? Причем, если на таком Burny поменять звучки например, на гибсоновский сет, то, в общем, для работы можно такой гитарой обойтись, например, вместо Gibson Studio (которая стоит уже вчетверо дороже).
@@АлександрЕрмолаев-ж2х У меня был LP Custom 1980 года - не самой высокой 50-й серии, но какой это был офигенский инструмент. Сейчас есть Tokai ES-100 середины 80-х (полная реплика Gibson ES-335, даже покрытие - нитроцеллюлоза, и даже пахнет ванилью) - очень крутой, и весьма близко звучащий к оригиналу инструмент. Были еще разные лесполы Greco производства Fujigen, были Burny. Были и китайского производства Лес Пол и ЕС - по качеству сборки - не придраться ни к одному из инструментов. Да и звучали они на сумму явно большую, чем я за них заплатил.
разговор не о лучше/хуже, а том насколько похоже на оригинал. У меня были Гибсоны, Эдвардсы, Токаи, вот сейчас у меня Reborn Old LS120 1980 года, стоимость его на ебэе в среднем от 3000 долларов и это божественный инструмент, но он не звучит как Гибсон, даже с Гибсоновскими датчиками, он звучит по своему, хотя тот же самый ЛП студио звучит именно как классический Гибсон ЛП (может они разбавляют лак специальной акустической мочей господина Гибсона я хз), и тут нет никакой субъективности, т.к. я не фанат "того самого звука", но пощупав кучу инструментов считаю отрицание этого факта бессмысленным. Поэтому если вы ищете именно "тот самый гибсоновский саунд" вам нужно Гибсон. А эталон Гибсон не потому даже, что у него магический звук, а потому что на нем и классическом Фендере строили свой звук крупнейшие производители гитарного усиления и обработки, поэтому берешь гибсон втыкаешь в маршал и играешь, берешь Берни втыкаешь и крутишь ручки пытаясь получить то, что нужно. Или например в микс положить Гибсон стандарт или Фендер стандарт американский можно почти без манипуляций, все остальное требует эквалайзер, тут тоже магии нет, когда делали маршал в него втыкали гибсон с его гундосым характером, и когда ты втыкаешь туда что-то более звонкое ты начинаешь понимать, что "слишком много верхов/середины"
Я бы еще добавил что автор не в курсе, что современные исполнители все чаще отдают предпочтение кастому от своего имени именитых и новообразованных брендов для раскрутки (кто ближе), в тем более что уже давно древние патенты отошли на второй план, а творческие решения для отдельной категории талантов и есть 21 век. Истинному же таланту плевать гибсон ли это или бревно с али чтобы красиво сыграть шедевр.
Есть те кто играют, а есть те кто коллекционируют. Толщина накладочки не та ))) А Хетфилд тем временем валит концерты на весле из деревяшек разломанного гаража )))
@Alex Kalik Дык вроде нет... по-моему там корпус прям из гаража и есть, может и ошибаюсь... надо бы присмотреться. PS: присмотрелся, таки из гаража )) кроме грифа, конечно.
@@the79D37 Эт да, не поспоришь )) Я скорее о том что ищут дерево почём зря, а искать звук надо. И если он вдруг окажется на фанере йоланы торнадо - ну и отлично, нашёлся же!
Сравнение так себе, реально лучше б с японцами сравнили...Если обобщить то у гитар важно 2 параметра: 1) качество изготовления(и материалов) 2) как она способна резать микс(задавить всегда можно). Все остальное - это вопрос чистой вкусовщины и стиля. Если человек утверждает, что фендера и гибсоны хорошо звучат, он скорей всего не учитывает свою любовь (предположим) к рок-н-роллу 60-х (где почти все писалось на данных инструментах). И стоит им поиграть на других инструментах, то начинается... Звук не фирмовый...Характера нет... Динамика говно...В общем звук говно... А на самом деле он просто другой!!!
Какая разница для электрогитары какого она цвета какой клей был использован или дерево. Весь фикус таких гитар всегда в электронике и струнах. Хоть к венику поставь звучать будет также. Или я не прав оскорбляю высокохудожественные нормативы ощущения от прикосновения к 200летнему дубу из которого гриф сделан ну и прочие . как говорится плохому танцору и яйца мешают.
Прикол в том, что даже если эти гитары будут объективно лучше звучать, т.е. меньше гундосить и звучать ярче и собрание, то адепты гибсона скажут что все равно они хуже, потому что не звучат как гибсон, ибо гибсон эталон, не раз наблюдал такую картину)
800 у.еwww.ebay.com/itm/Orville-Les-Paul-Type-by-Gibson-Black-E-Guitar-Used-6-String-/223283547466 в каком состоянии неизвестно,кот в мешке.Плюс пересыл
Это значит у тебя никогда не было стратокастера и ты не бился мизинцем об потенциометр громкости и не было лес пола, который постоянно жопой с коленки уползает из-за своего веса)
Я два года назад купил лес пол студио 2016 трибьют на распродаже в музторге - цена со 105тр упала до 45тр, по акции - чуть две не купил)) за это бабло гитара топовая жду акцию на фендер стратокастер SRV эдишн - 200тр не тяну. но боюсь не дождусь
По поводу переплаты за бренд - конечно же она есть. Одна из причин, почему Gibson и Fender удаётся до сих пор держаться в топе - активные рекламные компании. Да, они делают шикарные инструменты, но сколько таких "шикарных" производителей обанкротились или были поглощены потому что не сумели в нужные моменты обеспечить грамотное продвижение своей продукции. По сему, классикам гитаростроения приходится очень много тратиться на рекламу, как прямую, так и косвенную в в виде многочисленных презентаций, мастерклассов и контрактов на эндорсмент. Естественно, расходы на рекламу, в конечном счёте, ложатся на плечи покупателей. Но конечно, это переплата не вдвое. По поводу того, почему бутиковые клоны стоят дороже - штучное производство всегда дороже серийного. По поводу того, что можно скопировать конструкцию, но нельзя стопроцентно скопировать звук - согласен, ибо конечный результат (звук) складывается из множества мелочей, характерных для того или иного производства. По поводу того, почему в Европе не так боятся копировать форму так как в Америке. В Aмерике можно запатентовать всё что угодно. Например, трусы в полоску. В Европе смотрят на процесс патентования более глобально. Форма гитары в сознании европейцев - это не предмет патентования по той простой причине, что не она определяет главное свойство инструмента - звучание. Классическую (испанскую) гитару делает весь мир и пофиг. А вот внутренние особенности (например, система пружин) у каждого свои. Вот если бы, например у Fender, была бы запатентована не форма головы, а электрическая схема в виде трёх синглов и пятипозиционного переключателя - то это бы больше уважалось и контролировалось. По поводу покупок на алиэкспресс - никогда не понимал покупателей подделок. Бессмысленно тешить себя надеждами, что покупаешь то же самое, но дешевле. Вместо подделки лучше купить копию, производимую под собственным именем. Среди тех, кто делает копии бывают довольно добросовестные производители, которые не обещают тебе стопроцентный страт или леспол, но делают, в целом, довольно играбельные инструменты. А самые амбициозные со временем могут стать полноценным брендом с самостоятельной концепцией гитаростроения (Ibanez, Jackson, ESP, Schecter и другие в пример)
Тут даже говорить не о чем. Это мифы в пользу бедных. По типу как Ксиоми и Хюавей лучше Айфона и Самсунг. Это мифы от российского безденежья. Самоуспокоение и самообман. Я в Штатах и у меня Джексон Япония. Люблю Джексон
Я знаю 2 чистых звука электрогитар всех времен ! это фендер "стекло" синглы и гибсон "жир" хамбакеры .Я не про перегрузы итд это другая история . И это ихние заслуги в гитарном мире так как они были первые гибсон-фендер . Папа мама всех электро гитар и их не выбирают . Остальные гитары это уже одно или другое в какой то степени лучше -хуже сами решайте для себя. А остальное кому что ,покупайте что хотите . Эти 2 бренда сделали уже всё в свое время для музыки на которой мы все росли и сформировались . А музыкант сам знает на чем ему играть если не знает значит еще не музыкант . У меня гибсон есть американец до этого был очень удачный эпифон кастом китайский с очень жирным бриджевым хамбакером стоил своих денег точно .Были ибанезы и еще несколько гитар фендер был мексиканский страт ричи самбора звучал хорошо бридж не очень только был и даже диаманта была желтая первая палка в 1992 году и лабали и радовались что не уралы у нас . Еще хочу фендер заиметь 2 палкой чисто ради звука фендера
согласен.в пересчете цен из 50х в 2000е.более чем верно.я двигаясь в своем желании приобрести ES335 тестил 4 гитары японии-2 ямахи один берни и один орвил.недотягивают они характером до es.они классные но звук другой.хотя постоянно слышу рассказы о японцах которые уделывают гибсон.не встречал.а сравнивая лоб в лоб-не гибсон они.хорошие но не гибсон.даже если за бренд и звук нужно переплатить-готов.а переплатить за ямаху которая по рассказу уделает гибсон-нет.тем более старые ямахи пытаются продать по цене 2/3 от es
мне случайно на весьма длительный промежуток времени попал в руки 339, я вообще не фанат полуакустик в частности из-за их убогого внешнего вида и эргономики, но звуком он меня купил, пока ничего лучше я не слышал, при том звучал хорошо он даже через софтовый Bias FX, что меня удивило больше всего, потому что другие инструменты звучали плюс/минус похоже в цифру. Я записал демку и моя бывшая жена для которой все мои гитары всегда отличались только цветом, послушав сама мне написала "Это ты на какой гитаре записывал? Звучит очень хорошо".
Подписан ! ...но еще пара таких видео - и отпишусь ) ...Если руки из .ж... растут (я дико извиняюсь) ....то тебе хоть LP хоть ST . Какая разница !? ....Про МУЗЫКУ - СОВСЕМ ЗАБЫЛИ ! .....аааааа - у меня страт мариканский !!!! .... метроном купите ! ...вообще без разницы чьей фирмы ) ....хоть за 1000$ - хоть за 1$ ... - и придет к Вам счастье ) ... P.S Бред полнейший - главное - УДОБСТВО - игры на гитаре ! ...Ну и чисто - нра - не нра ! ..... остальное дорабатывается - мастером ! .............. (НЕ ХЕЙТЕР ) .... в музыке более 20 лет .... если что не так извините !
Но написал как хейтер ;-) Разница в том что не нужно быть Шумахером чтобы ездить на Феррари. Обычного человека посади в "копейку" и потом в Bentley, и рассказывай после что главное чтоб умел руль в руках держать, а Бэнтли/хуэнтли это уже дело пятое.
Согласен ! ...а если Шумахера - посадить за "копейку" ...а Вас в Феррари - то - думаю - итог предрешен !!! .... победит - опыт ...Еще раз извините ! Обидеть ну никак не хотел ) ... это только мое - личное мнение ))) ....спасибо за ответ - и за понимание !)
Мне кажется, вы взяли крайние варианты: китайские поделки и бутиковые мастерские. Все-таки нельзя ориентироваться на эксклюзив как на отправную точку, по сравнению с которой мы предположительно недоплачиваем за Фендер и Гибсон. За бутиковость все-таки приходится переплачивать. Как вы верно сказали, на хороших фабриках удается оптимизировать производство с целью снижения себестоимости, а в случае с бутиком приходится платить за ручную работу, но всегда ли это дает ощутимое преимущество? Разумнее сравнивать с копиями от других крупных (и не очень) производителей, таких как Ibanez, ESP (LTD, Edwards), Fernandes. Многие гитаристы, в особенности те, которые не являются коллекционерами, ищут не полное соответствие в дизайне и звучании оригинальным моделям, а хотя бы общей схожести. Согласен, что Лес Пол из ольхи с кленовым грифом на болтах - это уже не Лес Пол. Но если материалы и конструкция соответствуют оригинальной спецификации, то и звучание будет в том же направлении.
В общем полностью согласен, но скажу пару слов в защиту. Начну с согласия. У меня у самого страт стандарт мекс. много лет играю и не нарадуюсь. Отличная гитара, отлично сделана. На днях был в магазине и взял в руки джексон сделаный в китае. Снял со стены и повесил назад. Просто дрянь. На ощупь и по звуку. Понятно почему стоит в два раза дешевле моего. Потом взял Гибсон sgj который стоит дешевле моего страта. Тоже не впечатлил, хотя намного лучше джексона, но хуже страта по исполнению. Тумблер щёлкает с диким звуком. Но эпифон лес пол кастом из китая меня очень удивил. Прям очень хорошо сделан и по звуку уделал Гибсона. И ещё был опыт. Захотел сделать сам гитару. Гриф забздел делать сам, а остальное все сделал из куска хорошего дерева. Гриф заказал с али на пробу, но самый дорогой который там нашёл. Волнистый клён, красивый. Так вот с грифа я офигел. По качеству исполнения лучше чем на страте. Прошло уже два года с момента постройки и с ним ничего не случилось совсем. Постройка обошлась где-то в 500 баксов. Датчики Фокин. И надо сказать что Фендер уделан по звуку. Так что может и повезти с деталью из китая ))
Лайк, и спасибо за видео...Ну, сколько народу-столько мнений, бутик-не бутик, основной массе юзеров нужно, чтобы в руку легла, звучала как надо и стоила не как крыло от Боинга.А профи сами разберутся как и что для сцены или тура или записи.Чисто мое имхо.У самого Гипсон, мекс страт, мекс телек баритон, пару хороших ибанезов, для всех экспериментов вроде готов.А на хороший бутиковый инструмент вроде не дорос еще...
гитары может и стали чуть дешевле, но и муз индустрия стала еще дешевле, музыканты зарабатывают мало либо почти ничего, поэтому они выбирают гитары по средствам, и для 99% музыкантов определяющим фактором являются ценовые рамки а не первоклассный звук. Будущее мира за дешевыми товарами, это говорят экономисты, поэтому производители дорогих высококлассных вещей в том числе гитар, со временем вылетят в трубу, и все будут покупать китайский хлам, а фендеры и гибоны останутся только у суперзвезд и коллекционеров
Спасибо за видео. Димон, сделай при случае историю или обзор на Данэлектро? Вот именно твое мнение интересует. Такие прям искренне бюджетные гитары, производящиеся только в Азии.
то что на Али говно эта понятно. защищать Али гитары может только тот кто нормальную гитару в руках не держал, тут фишка в другом, из Фендара и Гипсана сделали иконы и боготворят их хотя по моему мнению эта самые обычные и средние гитары и нет в них ни чего мего особенного
Ammanas Gisturgh Это точно. Как из Харлея сделали фетиш и ломят за него нереальное бабло, хотя с инженерной точки зрения, это позапрошлый век. Да и с дизайнерской, тоже мягко говоря, на любителя...
@@i.r.theofficial По крайней мере, так мне сказал человек, у которого я покупал эту гитару. Там был вдавленный в дерево серийный номер сзади на головке грифа, но сделать его расшифровку тогда не представлялось возможным, так что пришлось верить на слово. Да в общем меня всё это мало интересовало - гитара звучала на голову круче, чем бывший у меня до этого "Ibanez PF-150" и это меня устраивало, всё остальное не имело особого значения...
мне дочка привезла самый простой эпифон из сша...ахуительная гитара ...всяких насмотрелся с аллиэкспресс. ..качество обалденное.. в сша говно из китая не везут. . не прокатит
У Токая очень красивая накладка палисандер цвет шоколада,сейчас даже у Гибсона встречается светлый цвет похожий на дешовый лаурель(лаврушка) или жатоба(бразильская вишня).Видимо ценная древесина изчезает вырубается,а она растёт столетиями,скоро человечество будет радоваться гитаре из опилок смешанных с эпоксидным клеем,что уже практикуется в Китае,у меня есть Squier 2003 года на нём накладка из палисандра,на всех новых моделях лаврушка
Интересная тема ... На мой взгляд осмысленно раскрыта ... Лично я считаю , что не один с бутиковых производителей Stratocaster аля Suhr , Tom Anderson , James Tyler и т.д.п. не приближаются к аутентичности звучания Stratocaster и для меня гораздо круче например Fender Stratocaster Signature Guitars серия чем бутиковые производители страта ... P.S. От себя могу добавить что Fender Stratocaster American Standard для меня лучше ничего нету , моя любовь на веки ... )))
2019 - чел из америки говорит, что гитары из алиэекспресса - говнище. Тру - только заводские. 2021 - другой чел из америки говорит, что заводские гитары - говнище, тру только винтаж до 60-го года за миллион долларов. Пожалуйста, остановитесь... П.С. На самом деле я все вдупляю, просто прикалываюсь)))
Зачем сравнивать бутиковые гитары которые выпускаются в ограниченных количествах и Гибсон и Страт которые уже много лет выпускаются в промышленных масштабах ? Отсюда и цена ниже на Гибсон и Страт
Купил Gibson SG 2009 from USA, и хочу сказать, что это идеальная гитара, образцовая и очень жаль, что изначально я играл на других гитарах. SG хорошо звучит, вес не ощущается, габариты отличные, гриф удобный выглядит шикарно, цена адекватная. Не хочется из рук выпускать. Все же первая гитара должна быть дорогой и качественной, не дешевле 1k$, а потом уже, со знанием дела можно и дешевые аналоги выбирать.
Я вот перешёл на Россию. Только бутик, наш родной. Руки откуда надо растут. Кстати могу рекомендовать Ногинск, и Питер. Больше информации на сайте гитарстроя. Лично обладаю гитарой nd guitars, питерский сквозной бутер из ореха и ольхи. Крайне прочный, средний по весу.
слова Гибсон Страт все берут гитары как толпа сказали что это круто и хватают причем любого уровня музыканты а мне по тому что я пробовал из этого всего больше заходит FENDER BULLET и FENDER MODERN PLAYER STARCASTER MN BLK и мне плевать какое дерево когда и кем собрано мне главное звук и ручной работы инструмент из под руки мастера может звучать и круче просто не видитесь на советчиков и форумы не читайте там вам может присоветовать человек который играет на гитаре с алиэкспресс)) мы все крутые музыканты в паутине интернета)))слушайте звук а не смотрите этикетки
Погуглил в вот что нашел: наценка производителя составляет 20% от стоимости гитары а вот наценка магазина уже гораздо больше: 200-400% от закупочной цены. Ссылка на пост: www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=891273 Касаемо же цен на гитары в прошлом вот хорошее видео которое объясняет почему производство гитар удешевилось со временем (усовершенствование технологии производства): ruclips.net/video/CoF6zS5PHyA/видео.html
Ну... читая комментарии ниже, да, разбирающихся в этом людей... хочу сказать, что у каждого свой опыт и своё мнение. Человек хотел донести свою точку зрения, вот и всё. Так увлечённо рассказывает, что аж выпить с ним захотелось😁✌️
Все правильно! Правильно время идет...Люди потихоньку вскрывают ложь в гитарном бизнесе...Предпочитая китайские гитары, которые не так уж и далеки от оригалов типа хуендера и хуибсона, по крайней мере для них самих! А на профи насрать ваще...Эт лошьё просто с высоким ЧСВ!
Я считаю так. В современном мире есть множество фирм, видов, типов, форм гитар. Есть подороже, есть подешевле. Если вам нужна гитара с хорошим звуком, вы можете выбирать гитару какую хотите. Если вам нравится гитара с АлиЭкспресс, покупайте ее, не нравится- не покупайте. Если вы хотите гитару формы лес пол, покупайте какой хотите. Но если вам хочется именно Гибсон, берите Гибсон. Если вы хотите именно Фендер, берите ее. Потому что одно из двух- или вы прошареный музыкант, который знает что хочет, или просто так сильно хотите эту гитару, что готовы потратить немалые деньги. Но если покупаете гитару Гибсон и ставите на нее звучки Сеймур Дункан, бридж и колки от готох, то вы просто сказочный...
Все правильно рассказано, обстоятельно, но это у меня такая проблема: народу не нравиться обстоятельность и привязанность к факторам, ему нравиться наеб..во, прошу прощения, и нравиться жариться перед тем, как оплатить. Проблема: нафига народу Фендер, если ему скучно?
Ни о чем. Страты (по моему скромному мнению) логичнее сравнивать с японскими же стратами 70ых годов, с крамерами, хамерами, шарвелями. ЛП с аналогами от греко, ямахи, арии, фернандеса. Желательно с пруфами. А болтология с ценами с потолка и перечислением каких-то известных марок - это не обзор. обычно съемка видео - попытка донести свою мысль до других, раскрывая её и аргументируя по ходу ролика. Что хотел донести до аудитории автор - я так и не понял. И про гитары "тендер" ни разу не слышал, хоть и занимался одно время ремонтом. Пора автору выдвигаться в депутаты - там как раз нужны такие таланты.
Все по делу. У моего гитариста ( я басист ) был куча гитар от 500 до 1000 баксов, лтд делюкс, ибанезы и т.д. Гитары неплохие и на них все можно было играть и звук в принципе не плохой. Мы долго его переубеждали продать эту кучу и взять себе нормальный 1 фендер. Теперь у него есть и фендер страт и гибсон ЛП. И вот что я скажу, они действительно стоят всех этих гитар, подделок, копий и т.д. Так же и в мире бас гитар, Маркус Миллер играет на обычном фендере и он звучит круче всех этих бутиковых фодер и алембиков)
Не смотрите и не тратьте время, занудно и долго что-то пытается донести. Кичится дорогими бутиками, а сам играть даже импульсивно элементарно не умеет... Тебе что сур, что хамер, что том андерссон, что и япов и алиэкспресс дай, всё одинаково звучать будет в твоих руках.
Говнище это понты за 1200$. Гитара за 400$ ни чем не хуже американского аналога! Товарищ Кольт уповнял шансы людей. А Китай дал шанс всем на понты за 300$
Очередной раз увидел и убедился,есть "мастера" у которых есть топ. инструмент ибо денег как у дурака фантиков, но это не соответствует тому, о чем они говорят... Птз..ть ,не мешки ворочить...
Полностью согласен, я на стольких гитарах играл, не сравниво конечно с вами, но посчасливилось получить фендер стратокастер 80 годов и теперь стратокастер навсегда со мной надеюсь. Хоть и не такой навороченный и болченный гриф, и ольха клен палисандр. Вместо экзотики и форма класика. Но блин, переплюнет множество гитар за свою цену которая ниже остальных.
Давай возьмем новый, с магазина fender , сатрем логотип и выставим на продажу Но напишем , что это ручная работа неизвестного мастера то есть самопал и посмотрим, кто ее купит , а если купят, за сколько.
Чем меньше людей, тем меньше объём производства и объём продаж, значит меньше оборота и дохода. Объём зарплаты в этой цепочке играет незначительную роль. Потому что, чем больше производство, тем более оптовыми и выгодными можно делать закупки или запустить свое подпроизводство комплектующих - и уменьшить себестоимость.
Есть на просторах ютюба как Пушной сравнивает на слух вслепую звучание дорогих и дешёвых китайских гитар. Так вон он не смог определить разницу в звуке, по-моему только одну гитару угадал.
Есть такое словосочетание как передаточное число червячной передачи. Очень принципиально будет оно 12 или 14! Гитара будет звучать не так! Всё испортится. Из сотни гитар - только 1-3 шт будут звучать как задумано. И это всегда лотерея.
Нахрен у самоделкина покупать за 100500 долларов, это ж барыги чистойц воды. Я лично за заводскую гитару. Пока что ещё человек не настолько крут, чтобы делать лучше робота-станка с ЧПУ.
Да все норм) просто гитара мелкосерийная будет стоять дороже чем та что продается массово , а так же ручной роботы будет стоять дороже) Гитары на али просто сарай и тут важно сказать про звук с али он не какой .
Полностью с тобой согласен.Поиграв на Gibson les paul custom понял что никакой китаец не сравнится. Да и на вторичном рынке можно купить хороший инструмент по цене нового корейца.
Токай гитарки офигенные но в рашке он бы стоил дешевле... наверное... я так думаю. Ну кто как продает у нас еще. С ценами сейчас писец творится... Долларов 500 наверное
М-да, вместо того чтобы попытаться вычислить себестоимость инструмента, ты приводишь в пример более дорогие фирмы. Совершенно некорректный подход. Наценка полюбому есть и нифиговая, наверняка есть инфа по этому поводу. Не может деревяшка с железками столько стоить.
Вы просто изучите вопрос сколько стоит дерево высшего сорта, особенно естественной сушки, проще всего будет спросить у тех кто делает мебель, они вам без бирки "Гибсон" расскажут, что почем.
Не забывайте, что в себестоимость оригинала входит разработка формы, цвета гитары, реклама, гарантия определенного звучания, гарантия качества, гарантийный срок. Всего этого нет у тех, кто копирует оригинал, поэтому себестоимость копий может быть дешевле.
Дим сколько можно? Расскажи про Orville by Gibson, к старшему брату имеет непосредственное отношение, а лучше сравни со старшим братом. А то вопрос о репликах, копиях так и останется открытым. Токай конечно это хорошо, но совсем не тоже самое, хотя если в сравнении поучаствует хуже не будет, ну и для совсем для отбитых можно говно с АлиЭкспресс притянуть. Думаю не только мне интересно твое расширенное, объективное мнение про отношения Orville с Gibson.
Мне кажется, психологический аспект в восприятии гитары намного важнее технического. Лес Пол - это фетиш, Лес Пол 57-года - фетиш в квадрате, отсюда и ценообразование. Ведь если "формула" производства остается неизменной - не должно быть такой разницы в стоимости '57 и '90. Понятно, что есть некоторые нюансы в технологии, "разыгранность" инструмента, но, будем честны: раскрыть весь потенциал Gibson '57 способны в разы меньше людей, чем желающих им обладать. Я лично проводил слепой тест и убедился, что не могу ни на слух, ни тактильно отличить мексиканский Фендер от американского, при этом на мексе играть нет никакого желания, а самый дешевый американский Хайвей уже воспринимается как настоящая Вещь и даёт соответствующие положительные эмоции. А от Гибсона меня вообще тошнит без особых объективных причин, поэтому и '57 не зажжет в моей душе огонь, при этом я наслаждаюсь композициями, исполненными на этих инструментах. В конце концов, в современном звуковом тракте со множеством эффектов, для нюансов звука самой гитары остается не так уж много места (но никто не запрещает сделать так, как нужно именно тебе).
знакомый купил с али ESP SnakeByte James Hetfield))) думаю, у Хетфилда кровь из ушей бы пошла... но заменили струны и звукосниматели и стало более-менее, но звук очень дешевый. ну а внешне с 5 метров огонь - выглядит на 200тр
Почему-то очень часто о гитаростроении любят долго рассуждать,которые на гитарах играть не умеют.Послушаешь-подумаешь,какой интересный,знающий человек,настоящий профессионал.А начнет играть-туши свет.Надо не об этом думать,а о том,кто ты есть такой,что ты умеешь,движешься ты как-то в своем развитии или нет.А гитары-дело десятое.Сегодня одна,завтра другая.
Чтобы оценивать звучание и качество инструмента не обязательно быть музыкантом. Нужно просто уметь слышать нюансы звучания и замечать технические особенности.
@@palm0018 Зачем оценивать качество и звучание инструмента, если ты не музыкант вообще? Ну я же не лезу оценивать качество какого-то токарного станка, потому что я не токарь. Расплодилось этих знатоков - девать некуда.
Кино
![NOSFERATU - Official Trailer [HD] - Only In Theaters December 25](http://i.ytimg.com/vi/nulvWqYUM8k/mqdefault.jpg)
Л.Утесов сказал: "Не имей "Амати", а умей играти!" Сколько в моей жизни было гитаристов, которые на Музимах играли так, что мурашки по телу бегали и наооборот на Фендере , другие "гитаристы", ничего показать не могли! Звук гитары-это целый комплекс многих, многих факторов и самый главный из них-голова и руки гитариста!
Как же хорошо, что я живу в Донецке, и тут нельзя переплатить за Гибсон или фендер, потому что у нас нет их
Но можно же заказать из др. страны?
Не соглашусь ,земляк. У нас можно переплатить за фендер,правда китайский.
@@eugenekuzmin863 почты нет.
Да это видео для гитарных "онанистов". Ясен пень что бутиковые гитары будут в 2-3 раза дороже той что мануфактурная. Но то что Гибсон/Фендер грыбёт 30-40% наценки чисто от бренда это факт. Обычному гитаристу хватит и японской реплики, да это не оригинал, но иногда попадаются экземпляры лучше настоящего.
Откинув гитарную тематику, за бренд идет переплата ВСЕГДА, та же одежда продающаяся под раскрученными марками от кутюрье стоит бешеных денег. Бесполезно отрицать, что ценообразование Гибсон идет по той же схеме.
Сейчас Гибсон и Эпл на мой взгляд находятся в похожей ситуации, когда-то они делали действительно уникальные продукты и заработали себе имя. Но конкуренты и технологии не стоят на месте и вот уже появляютя действительно хорошие аналоги за меньшую цену.
Мужик, у меня SG Tribute 70's Min-Etune, сделан в Америке...далеко от идеала по качеству. Посмотреть видео с фабрики гибсон в Теннесси и посмотреть видео с фабрики Cort в ИНДОНЕЗИИ, у Корта там лучше производство и аккуратнее. Играть надо учиться, а не на гитары мандражировать.
Огромное спасибо, уважаемый Дмитрий, за прекрасное видео. Теперь с нетерпением буду ждать ролик о Warmoth.
А ее умнее делает Клэптон. покупает за 3 косаря. Годик играет и скидывает за 300. Как гитару Клэптона.
Все правильно Димон, были бы только деньги
Чет какая-то мифология сплошная... Автор не в курсе, что спецификации для первых Фендер - телекастер выбирались исключительно из экономических соображений? Дерево, для деки которое будет сочетать дешевизну закупки и простоту механической обработки (поэтому и выбрали ольху), дерево для грифа, настолько твердое, чтобы можно было делать гриф без анкера (который, впрочем, потом пришлось все равно ставить), нитроцеллюлозная краска и т.д. и т.п. Поэтому весьма смешно слышать, что сейчас Сур и Андерсон прямо таки пыжатся, чтобы получить тот самый (к слову, не самый удачный и универсальный как по звуку, так и по эргономике инструмент), отбирая "элитные" ольху и клен... Что Гибсон с 50-х вносил огромное количество изменений в конструкцию ЛП, чуть ли не ежегодно - менял бридж, колки, звукосниматели и порожки, делал деки "бутербродом", топы из махагони, грифы то цельные, то с переклеем, профилем от 59' rounded до slim taper, головы с волютой, различными углами наклона, накладки из палисандра, эбена, пао-ферро, клена (в том числе, печеного), и композита. И вот это вот все должно звучать очень схоже? Современный ЛП Стандард - это совсем другой инструмент, нежели в 60-х или 70-х, по сути - это сейчас вообще не цельнокорпусный, а chambered инструмент, который с моделями прошлых лет роднит только патентованная форма головы и корпуса.
И реально ли автор видео разбирается в инструментах, если покупает за 1000 долларов Токай не самой высокой серии, которому красная цена - не больше 500 - 600 долларов? За тысячу надо брать Reborn Old - и вот там будет вообще не придраться ни к звуку ни к сборке, и не каждый услышит разницу при сравнении звука с оригиналом. Хотя и этот инструмент в умелых руках - отличная рабочая лошадь. Не знаю, что там с ладами у этого Токая (возможно их просто уже меняли), но качество сборки современных Гибсон, по сравнению с современными же японцами от фабрик Фуджиген или Токай - просто унылое говно.
Ну и непонятно, зачем сравнивать Fender или Gibson с кустарными гитарами с Али-Экспресс... Есть огромное количество нормальных фабричных инструментов недорогого ценового сегмента, производимых в Индонезии, Китае или Юж. Корее. Тот же Fender официально производит инструменты в Юго-Восточной Азии - как под самым брендом Fender, так и дочерними - Squier, Gretsch, Guild, De Armond. Да и Гибсон владеет китайской фабрикой Gibson Quindao, где производятся гитары Epiphone by Gibson. Или автору "Гитарных историй" это неведомо? И есть ли в этом случае "переплата за бренд", если мы покупаем Fender Modern Player, сделанный в Китае, альтернатива которому, например, Cort, который сделан по схожим спецификациям, но стоит вдвое дешевле. Или, например, Epiphone by Gibson Les Paul Standard при звуке и качестве "на троечку", но с "патентованной формой корпуса" стоит в полтора раза дороже чем такой же леспол с надписью Burny, произведенный на тайваньской фабрике Fernandes? Причем, если на таком Burny поменять звучки например, на гибсоновский сет, то, в общем, для работы можно такой гитарой обойтись, например, вместо Gibson Studio (которая стоит уже вчетверо дороже).
@@АлександрЕрмолаев-ж2х У меня был LP Custom 1980 года - не самой высокой 50-й серии, но какой это был офигенский инструмент. Сейчас есть Tokai ES-100 середины 80-х (полная реплика Gibson ES-335, даже покрытие - нитроцеллюлоза, и даже пахнет ванилью) - очень крутой, и весьма близко звучащий к оригиналу инструмент. Были еще разные лесполы Greco производства Fujigen, были Burny. Были и китайского производства Лес Пол и ЕС - по качеству сборки - не придраться ни к одному из инструментов. Да и звучали они на сумму явно большую, чем я за них заплатил.
разговор не о лучше/хуже, а том насколько похоже на оригинал. У меня были Гибсоны, Эдвардсы, Токаи, вот сейчас у меня Reborn Old LS120 1980 года, стоимость его на ебэе в среднем от 3000 долларов и это божественный инструмент, но он не звучит как Гибсон, даже с Гибсоновскими датчиками, он звучит по своему, хотя тот же самый ЛП студио звучит именно как классический Гибсон ЛП (может они разбавляют лак специальной акустической мочей господина Гибсона я хз), и тут нет никакой субъективности, т.к. я не фанат "того самого звука", но пощупав кучу инструментов считаю отрицание этого факта бессмысленным. Поэтому если вы ищете именно "тот самый гибсоновский саунд" вам нужно Гибсон. А эталон Гибсон не потому даже, что у него магический звук, а потому что на нем и классическом Фендере строили свой звук крупнейшие производители гитарного усиления и обработки, поэтому берешь гибсон втыкаешь в маршал и играешь, берешь Берни втыкаешь и крутишь ручки пытаясь получить то, что нужно. Или например в микс положить Гибсон стандарт или Фендер стандарт американский можно почти без манипуляций, все остальное требует эквалайзер, тут тоже магии нет, когда делали маршал в него втыкали гибсон с его гундосым характером, и когда ты втыкаешь туда что-то более звонкое ты начинаешь понимать, что "слишком много верхов/середины"
Я бы еще добавил что автор не в курсе, что современные исполнители все чаще отдают предпочтение кастому от своего имени именитых и новообразованных брендов для раскрутки (кто ближе), в тем более что уже давно древние патенты отошли на второй план, а творческие решения для отдельной категории талантов и есть 21 век.
Истинному же таланту плевать гибсон ли это или бревно с али чтобы красиво сыграть шедевр.
Есть те кто играют, а есть те кто коллекционируют. Толщина накладочки не та ))) А Хетфилд тем временем валит концерты на весле из деревяшек разломанного гаража )))
@Alex Kalik Дык вроде нет... по-моему там корпус прям из гаража и есть, может и ошибаюсь... надо бы присмотреться.
PS: присмотрелся, таки из гаража )) кроме грифа, конечно.
@@the79D37 Эт да, не поспоришь )) Я скорее о том что ищут дерево почём зря, а искать звук надо. И если он вдруг окажется на фанере йоланы торнадо - ну и отлично, нашёлся же!
Чувак, ты б ещё в зум505 включил и через мегафон это всё записал))) разницу слышнее было бы!
Пепепоачиваем много, из-за курса доллара
Сравнение так себе, реально лучше б с японцами сравнили...Если обобщить то у гитар важно 2 параметра: 1) качество изготовления(и материалов) 2) как она способна резать микс(задавить всегда можно). Все остальное - это вопрос чистой вкусовщины и стиля. Если человек утверждает, что фендера и гибсоны хорошо звучат, он скорей всего не учитывает свою любовь (предположим) к рок-н-роллу 60-х (где почти все писалось на данных инструментах). И стоит им поиграть на других инструментах, то начинается... Звук не фирмовый...Характера нет... Динамика говно...В общем звук говно... А на самом деле он просто другой!!!
Какая разница для электрогитары какого она цвета какой клей был использован или дерево. Весь фикус таких гитар всегда в электронике и струнах. Хоть к венику поставь звучать будет также. Или я не прав оскорбляю высокохудожественные нормативы ощущения от прикосновения к 200летнему дубу из которого гриф сделан ну и прочие . как говорится плохому танцору и яйца мешают.
А почему никто не оформил патент на электрогитару и не получает с остальных фирм свой процент?
Почему бы не сравнить не с АлиЭкспрессом, а с японскими копиями фабрики fujigen (History, Coolz, Orville и т.д.)
Прикол в том, что даже если эти гитары будут объективно лучше звучать, т.е. меньше гундосить и звучать ярче и собрание, то адепты гибсона скажут что все равно они хуже, потому что не звучат как гибсон, ибо гибсон эталон, не раз наблюдал такую картину)
@@платонесенин-ц2щ ...хороший мотоцикл, но всё же не Харлей))))
А они разве намного дешевле?Эти мифические японцы
800 у.еwww.ebay.com/itm/Orville-Les-Paul-Type-by-Gibson-Black-E-Guitar-Used-6-String-/223283547466 в каком состоянии неизвестно,кот в мешке.Плюс пересыл
Есть у меня фудзигеновский страт, "ешка", даже с американской электроникой до американ стандард не достает чутка. Хотя потенциал есть. =)
Две гитары, которые я всегда хочу, Гибсон лес пол, и фендер стратокастер 👍🏼
Страшный Симпатюга согласен, но ближе мне гипс по саунду
Это значит у тебя никогда не было стратокастера и ты не бился мизинцем об потенциометр громкости и не было лес пола, который постоянно жопой с коленки уползает из-за своего веса)
Я два года назад купил лес пол студио 2016 трибьют на распродаже в музторге - цена со 105тр упала до 45тр, по акции - чуть две не купил)) за это бабло гитара топовая
жду акцию на фендер стратокастер SRV эдишн - 200тр не тяну. но боюсь не дождусь
@Из России с любовью! ахаха, сейчас походу наоборот, Гибсон хочет Дин отъебать!!!
мечтаю о гитаре "стреле"
По поводу переплаты за бренд - конечно же она есть. Одна из причин, почему Gibson и Fender удаётся до сих пор держаться в топе - активные рекламные компании. Да, они делают шикарные инструменты, но сколько таких "шикарных" производителей обанкротились или были поглощены потому что не сумели в нужные моменты обеспечить грамотное продвижение своей продукции. По сему, классикам гитаростроения приходится очень много тратиться на рекламу, как прямую, так и косвенную в в виде многочисленных презентаций, мастерклассов и контрактов на эндорсмент. Естественно, расходы на рекламу, в конечном счёте, ложатся на плечи покупателей. Но конечно, это переплата не вдвое.
По поводу того, почему бутиковые клоны стоят дороже - штучное производство всегда
дороже серийного.
По поводу того, что можно скопировать конструкцию, но нельзя стопроцентно скопировать звук - согласен, ибо конечный результат (звук) складывается из множества мелочей, характерных для того или иного производства.
По поводу того, почему в Европе не так боятся копировать форму так как в Америке. В Aмерике можно запатентовать всё что угодно. Например, трусы в полоску. В Европе смотрят на процесс патентования более глобально. Форма гитары в сознании европейцев - это не предмет патентования по той простой причине, что не она определяет главное свойство инструмента - звучание. Классическую (испанскую) гитару делает весь мир и пофиг. А вот внутренние особенности (например, система пружин) у каждого свои. Вот если бы, например у Fender, была бы запатентована не форма головы, а электрическая схема в виде трёх синглов и пятипозиционного переключателя - то это бы больше уважалось и контролировалось.
По поводу покупок на алиэкспресс - никогда не понимал покупателей подделок. Бессмысленно тешить себя надеждами, что покупаешь то же самое, но дешевле. Вместо подделки лучше купить копию, производимую под собственным именем. Среди тех, кто делает копии бывают довольно добросовестные производители, которые не обещают тебе стопроцентный страт или леспол, но делают, в целом, довольно играбельные инструменты. А самые амбициозные со временем могут стать полноценным брендом с самостоятельной концепцией гитаростроения (Ibanez, Jackson, ESP, Schecter и другие в пример)
Тут даже говорить не о чем. Это мифы в пользу бедных. По типу как Ксиоми и Хюавей лучше Айфона и Самсунг. Это мифы от российского безденежья. Самоуспокоение и самообман.
Я в Штатах и у меня Джексон Япония. Люблю Джексон
Откровение от Мартина Макфлая о гитарах Gibson и Fender спустя 30 с лишним лет его выступления на той самой сцене.. А ты поправился Макфлай! )))
Я знаю 2 чистых звука электрогитар всех времен ! это фендер "стекло" синглы и гибсон "жир" хамбакеры .Я не про перегрузы итд это другая история . И это ихние заслуги в гитарном мире так как они были первые гибсон-фендер . Папа мама всех электро гитар и их не выбирают . Остальные гитары это уже одно или другое в какой то степени лучше -хуже сами решайте для себя. А остальное кому что ,покупайте что хотите . Эти 2 бренда сделали уже всё в свое время для музыки на которой мы все росли и сформировались . А музыкант сам знает на чем ему играть если не знает значит еще не музыкант . У меня гибсон есть американец до этого был очень удачный эпифон кастом китайский с очень жирным бриджевым хамбакером стоил своих денег точно .Были ибанезы и еще несколько гитар фендер был мексиканский страт ричи самбора звучал хорошо бридж не очень только был и даже диаманта была желтая первая палка в 1992 году и лабали и радовались что не уралы у нас . Еще хочу фендер заиметь 2 палкой чисто ради звука фендера
то что можно сказать за 1 минуту говорил 20 минут)
согласен.в пересчете цен из 50х в 2000е.более чем верно.я двигаясь в своем желании приобрести ES335 тестил 4 гитары японии-2 ямахи один берни и один орвил.недотягивают они характером до es.они классные но звук другой.хотя постоянно слышу рассказы о японцах которые уделывают гибсон.не встречал.а сравнивая лоб в лоб-не гибсон они.хорошие но не гибсон.даже если за бренд и звук нужно переплатить-готов.а переплатить за ямаху которая по рассказу уделает гибсон-нет.тем более старые ямахи пытаются продать по цене 2/3 от es
мне случайно на весьма длительный промежуток времени попал в руки 339, я вообще не фанат полуакустик в частности из-за их убогого внешнего вида и эргономики, но звуком он меня купил, пока ничего лучше я не слышал, при том звучал хорошо он даже через софтовый Bias FX, что меня удивило больше всего, потому что другие инструменты звучали плюс/минус похоже в цифру. Я записал демку и моя бывшая жена для которой все мои гитары всегда отличались только цветом, послушав сама мне написала "Это ты на какой гитаре записывал? Звучит очень хорошо".
гитару надо покупать в гитар центре в США...возрат...или мини брак очень недорого но надо ..пасти..гитарку
Дмитрий Захаров ☺️я там себе мюзик мэн брал
Подписан ! ...но еще пара таких видео - и отпишусь ) ...Если руки из .ж... растут (я дико извиняюсь) ....то тебе хоть LP хоть ST . Какая разница !? ....Про МУЗЫКУ - СОВСЕМ ЗАБЫЛИ ! .....аааааа - у меня страт мариканский !!!! .... метроном купите ! ...вообще без разницы чьей фирмы ) ....хоть за 1000$ - хоть за 1$ ... - и придет к Вам счастье ) ... P.S Бред полнейший - главное - УДОБСТВО - игры на гитаре ! ...Ну и чисто - нра - не нра ! ..... остальное дорабатывается - мастером ! .............. (НЕ ХЕЙТЕР ) .... в музыке более 20 лет .... если что не так извините !
Но написал как хейтер ;-) Разница в том что не нужно быть Шумахером чтобы ездить на Феррари. Обычного человека посади в "копейку" и потом в Bentley, и рассказывай после что главное чтоб умел руль в руках держать, а Бэнтли/хуэнтли это уже дело пятое.
Согласен ! ...а если Шумахера - посадить за "копейку" ...а Вас в Феррари - то - думаю - итог предрешен !!! .... победит - опыт
...Еще раз извините ! Обидеть ну никак не хотел ) ... это только мое - личное мнение ))) ....спасибо за ответ - и за понимание !)
Не думаю что даже Шумахер на копейке обойдёт 8 цилиндров, как бы профессионально он не срезал углы.
С другой стороны цена за гибсон фендер ибанез и тд, то в первую очередь мы платим за надёжность и качество и не покупаем кота в мешке
@Иван Буров я имел ввиду, что если гитара ебанется на 2 части то с ней будут работать и менять, а не с прячутся как это делают китайские нонеймы
Мне кажется, вы взяли крайние варианты: китайские поделки и бутиковые мастерские. Все-таки нельзя ориентироваться на эксклюзив как на отправную точку, по сравнению с которой мы предположительно недоплачиваем за Фендер и Гибсон. За бутиковость все-таки приходится переплачивать. Как вы верно сказали, на хороших фабриках удается оптимизировать производство с целью снижения себестоимости, а в случае с бутиком приходится платить за ручную работу, но всегда ли это дает ощутимое преимущество? Разумнее сравнивать с копиями от других крупных (и не очень) производителей, таких как Ibanez, ESP (LTD, Edwards), Fernandes. Многие гитаристы, в особенности те, которые не являются коллекционерами, ищут не полное соответствие в дизайне и звучании оригинальным моделям, а хотя бы общей схожести. Согласен, что Лес Пол из ольхи с кленовым грифом на болтах - это уже не Лес Пол. Но если материалы и конструкция соответствуют оригинальной спецификации, то и звучание будет в том же направлении.
В общем полностью согласен, но скажу пару слов в защиту. Начну с согласия. У меня у самого страт стандарт мекс. много лет играю и не нарадуюсь. Отличная гитара, отлично сделана. На днях был в магазине и взял в руки джексон сделаный в китае. Снял со стены и повесил назад. Просто дрянь. На ощупь и по звуку. Понятно почему стоит в два раза дешевле моего. Потом взял Гибсон sgj который стоит дешевле моего страта. Тоже не впечатлил, хотя намного лучше джексона, но хуже страта по исполнению. Тумблер щёлкает с диким звуком. Но эпифон лес пол кастом из китая меня очень удивил. Прям очень хорошо сделан и по звуку уделал Гибсона. И ещё был опыт. Захотел сделать сам гитару. Гриф забздел делать сам, а остальное все сделал из куска хорошего дерева. Гриф заказал с али на пробу, но самый дорогой который там нашёл. Волнистый клён, красивый. Так вот с грифа я офигел. По качеству исполнения лучше чем на страте. Прошло уже два года с момента постройки и с ним ничего не случилось совсем. Постройка обошлась где-то в 500 баксов. Датчики Фокин. И надо сказать что Фендер уделан по звуку. Так что может и повезти с деталью из китая ))
Доброе утро, Дмитрий. Спасибо за видео
Про качество. Когда жил в США вернул обратно 2 гитары обратно в магазин, одна 1500 вторая 2000 $ . Брак!
Лайк, и спасибо за видео...Ну, сколько народу-столько мнений, бутик-не бутик, основной массе юзеров нужно, чтобы в руку легла, звучала как надо и стоила не как крыло от Боинга.А профи сами разберутся как и что для сцены или тура или записи.Чисто мое имхо.У самого Гипсон, мекс страт, мекс телек баритон, пару хороших ибанезов, для всех экспериментов вроде готов.А на хороший бутиковый инструмент вроде не дорос еще...
А какая разница, ты играешь грязно, на урале можешь также пилить, никто и не заметит, что у тебя в руках.
Большинству слушателей насрать на чем играет гитарист так же и многие не замечают когда гитара чуточку расстроена
совок
Вода сплошная.......... Стоили,стоит,могу продать за 1000 долларов барыга это состояние души..........
гитары может и стали чуть дешевле, но и муз индустрия стала еще дешевле, музыканты зарабатывают мало либо почти ничего, поэтому они выбирают гитары по средствам, и для 99% музыкантов определяющим фактором являются ценовые рамки а не первоклассный звук. Будущее мира за дешевыми товарами, это говорят экономисты, поэтому производители дорогих высококлассных вещей в том числе гитар, со временем вылетят в трубу, и все будут покупать китайский хлам, а фендеры и гибоны останутся только у суперзвезд и коллекционеров
Дим, дилемма, что приобрести - II Pro или Ultra в 2024 году?
Спасибо за видео. Димон, сделай при случае историю или обзор на Данэлектро? Вот именно твое мнение интересует. Такие прям искренне бюджетные гитары, производящиеся только в Азии.
то что на Али говно эта понятно. защищать Али гитары может только тот кто нормальную гитару в руках не держал, тут фишка в другом, из Фендара и Гипсана сделали иконы и боготворят их хотя по моему мнению эта самые обычные и средние гитары и нет в них ни чего мего особенного
занчит всё ок.у всех обычный средний слух и вкус.бери что хочешь только количество звучков считай-это страт это леспол)))
Ammanas Gisturgh
Это точно. Как из Харлея сделали фетиш и ломят за него нереальное бабло, хотя с инженерной точки зрения, это позапрошлый век. Да и с дизайнерской, тоже мягко говоря, на любителя...
@@parabellum9598 вроде как лес полы в 63 не выпускали))
@@i.r.theofficial По крайней мере, так мне сказал человек, у которого я покупал эту гитару. Там был вдавленный в дерево серийный номер сзади на головке грифа, но сделать его расшифровку тогда не представлялось возможным, так что пришлось верить на слово. Да в общем меня всё это мало интересовало - гитара звучала на голову круче, чем бывший у меня до этого "Ibanez PF-150" и это меня устраивало, всё остальное не имело особого значения...
Чувак, Фендеры как и айфоны хорошие и клевые, но они еще и иконы среди всех гитар и телефонов. А иконы стоят дорого))
Привет Дима , а почему у тебя так противно звучат флажолеты?
@@РашидАлаяров , успокойся пропеллер. Это был вопрос не у тебе.
@@РашидАлаяров ))))).класс))))
Купил Harley Benton и доволен) будут деньги на Gibson, обязательно куплю, но пока что так) Вполне можно заниматься музыкой, НВ норм весло)
Чёрт, никогда об этом не задумывался.... Спасибо за такое необычное видео))
мне дочка привезла самый простой эпифон из сша...ахуительная гитара ...всяких насмотрелся с аллиэкспресс. ..качество обалденное.. в сша говно из китая не везут. . не прокатит
Расскажите про schecter pt standart. Made in korea. Качество изготовления инструментов.
У Токая очень красивая накладка палисандер цвет шоколада,сейчас даже у Гибсона встречается светлый цвет похожий на дешовый лаурель(лаврушка) или жатоба(бразильская вишня).Видимо ценная древесина изчезает вырубается,а она растёт столетиями,скоро человечество будет радоваться гитаре из опилок смешанных с эпоксидным клеем,что уже практикуется в Китае,у меня есть Squier 2003 года на нём накладка из палисандра,на всех новых моделях лаврушка
Дмитрий, спасибо! Делать нечего...скучно... Посмотрел твой видос и прям хорошо стало) Спасибо за твоё творчество! Смотрю все твои видео)
Интересная тема ... На мой взгляд осмысленно раскрыта ... Лично я считаю , что не один с бутиковых производителей Stratocaster аля Suhr , Tom Anderson , James Tyler и т.д.п. не приближаются к аутентичности звучания Stratocaster и для меня гораздо круче например Fender Stratocaster Signature Guitars серия чем бутиковые производители страта ... P.S. От себя могу добавить что Fender Stratocaster American Standard для меня лучше ничего нету , моя любовь на веки ... )))
2019 - чел из америки говорит, что гитары из алиэекспресса - говнище. Тру - только заводские. 2021 - другой чел из америки говорит, что заводские гитары - говнище, тру только винтаж до 60-го года за миллион долларов. Пожалуйста, остановитесь...
П.С. На самом деле я все вдупляю, просто прикалываюсь)))
Зачем сравнивать бутиковые гитары которые выпускаются в ограниченных количествах и Гибсон и Страт которые уже много лет выпускаются в промышленных масштабах ? Отсюда и цена ниже на Гибсон и Страт
Купил Gibson SG 2009 from USA, и хочу сказать, что это идеальная гитара, образцовая и очень жаль, что изначально я играл на других гитарах. SG хорошо звучит, вес не ощущается, габариты отличные, гриф удобный выглядит шикарно, цена адекватная. Не хочется из рук выпускать. Все же первая гитара должна быть дорогой и качественной, не дешевле 1k$, а потом уже, со знанием дела можно и дешевые аналоги выбирать.
Я вот перешёл на Россию. Только бутик, наш родной. Руки откуда надо растут. Кстати могу рекомендовать Ногинск, и Питер. Больше информации на сайте гитарстроя. Лично обладаю гитарой nd guitars, питерский сквозной бутер из ореха и ольхи. Крайне прочный, средний по весу.
слова Гибсон Страт все берут гитары как толпа сказали что это круто и хватают причем любого уровня музыканты а мне по тому что я пробовал из этого всего больше заходит FENDER BULLET и FENDER MODERN PLAYER STARCASTER MN BLK и мне плевать какое дерево когда и кем собрано мне главное звук и ручной работы инструмент из под руки мастера может звучать и круче просто не видитесь на советчиков и форумы не читайте там вам может присоветовать человек который играет на гитаре с алиэкспресс)) мы все крутые музыканты в паутине интернета)))слушайте звук а не смотрите этикетки
Погуглил в вот что нашел: наценка производителя составляет 20% от стоимости гитары а вот наценка магазина уже гораздо больше: 200-400% от закупочной цены. Ссылка на пост: www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=891273
Касаемо же цен на гитары в прошлом вот хорошее видео которое объясняет почему производство гитар удешевилось со временем (усовершенствование технологии производства): ruclips.net/video/CoF6zS5PHyA/видео.html
Ну... читая комментарии ниже, да, разбирающихся в этом людей... хочу сказать, что у каждого свой опыт и своё мнение. Человек хотел донести свою точку зрения, вот и всё. Так увлечённо рассказывает, что аж выпить с ним захотелось😁✌️
Все правильно! Правильно время идет...Люди потихоньку вскрывают ложь в гитарном бизнесе...Предпочитая китайские гитары, которые не так уж и далеки от оригалов типа хуендера и хуибсона, по крайней мере для них самих! А на профи насрать ваще...Эт лошьё просто с высоким ЧСВ!
Я считаю так. В современном мире есть множество фирм, видов, типов, форм гитар. Есть подороже, есть подешевле. Если вам нужна гитара с хорошим звуком, вы можете выбирать гитару какую хотите. Если вам нравится гитара с АлиЭкспресс, покупайте ее, не нравится- не покупайте. Если вы хотите гитару формы лес пол, покупайте какой хотите. Но если вам хочется именно Гибсон, берите Гибсон. Если вы хотите именно Фендер, берите ее. Потому что одно из двух- или вы прошареный музыкант, который знает что хочет, или просто так сильно хотите эту гитару, что готовы потратить немалые деньги.
Но если покупаете гитару Гибсон и ставите на нее звучки Сеймур Дункан, бридж и колки от готох, то вы просто сказочный...
Все правильно рассказано, обстоятельно, но это у меня такая проблема: народу не нравиться обстоятельность и привязанность к факторам, ему нравиться наеб..во, прошу прощения, и нравиться жариться перед тем, как оплатить. Проблема: нафига народу Фендер, если ему скучно?
Ни о чем. Страты (по моему скромному мнению) логичнее сравнивать с японскими же стратами 70ых годов, с крамерами, хамерами, шарвелями. ЛП с аналогами от греко, ямахи, арии, фернандеса. Желательно с пруфами. А болтология с ценами с потолка и перечислением каких-то известных марок - это не обзор. обычно съемка видео - попытка донести свою мысль до других, раскрывая её и аргументируя по ходу ролика. Что хотел донести до аудитории автор - я так и не понял. И про гитары "тендер" ни разу не слышал, хоть и занимался одно время ремонтом.
Пора автору выдвигаться в депутаты - там как раз нужны такие таланты.
Все по делу. У моего гитариста ( я басист ) был куча гитар от 500 до 1000 баксов, лтд делюкс, ибанезы и т.д. Гитары неплохие и на них все можно было играть и звук в принципе не плохой. Мы долго его переубеждали продать эту кучу и взять себе нормальный 1 фендер. Теперь у него есть и фендер страт и гибсон ЛП. И вот что я скажу, они действительно стоят всех этих гитар, подделок, копий и т.д. Так же и в мире бас гитар, Маркус Миллер играет на обычном фендере и он звучит круче всех этих бутиковых фодер и алембиков)
Не смотрите и не тратьте время, занудно и долго что-то пытается донести. Кичится дорогими бутиками, а сам играть даже импульсивно элементарно не умеет... Тебе что сур, что хамер, что том андерссон, что и япов и алиэкспресс дай, всё одинаково звучать будет в твоих руках.
Говнище это понты за 1200$. Гитара за 400$ ни чем не хуже американского аналога!
Товарищ Кольт уповнял шансы людей. А Китай дал шанс всем на понты за 300$
Очередной раз увидел и убедился,есть "мастера" у которых есть топ. инструмент ибо денег как у дурака фантиков, но это не соответствует тому, о чем они говорят... Птз..ть ,не мешки ворочить...
Здорово! Поначалу не нравилось, но чувства не подделаешь, они видны и понятны тем, кто тоже чувствует гитары.
Полностью согласен, я на стольких гитарах играл, не сравниво конечно с вами, но посчасливилось получить фендер стратокастер 80 годов и теперь стратокастер навсегда со мной надеюсь. Хоть и не такой навороченный и болченный гриф, и ольха клен палисандр. Вместо экзотики и форма класика. Но блин, переплюнет множество гитар за свою цену которая ниже остальных.
Давай возьмем новый, с магазина fender , сатрем логотип и выставим на продажу Но напишем , что это ручная работа неизвестного мастера то есть самопал и посмотрим, кто ее купит , а если купят, за сколько.
Я тоже считаю что Гибсон явно лучше чем любой подражатель за те же деньги так что цена качество на вышке.
Чем меньше людей, тем меньше объём производства и объём продаж, значит меньше оборота и дохода. Объём зарплаты в этой цепочке играет незначительную роль. Потому что, чем больше производство, тем более оптовыми и выгодными можно делать закупки или запустить свое подпроизводство комплектующих - и уменьшить себестоимость.
Есть на просторах ютюба как Пушной сравнивает на слух вслепую звучание дорогих и дешёвых китайских гитар. Так вон он не смог определить разницу в звуке, по-моему только одну гитару угадал.
Купил Флайт за 9000р- доработку сделал. Играет как Ibanez за 60000.
Гибсоновские делюкс колки это кусок говна,) на любой китайской гитаре долларов за 300 стоят колки лучше
Может и обзор ничего. Может и товарищ неплохо играет. И по теме красиво говорит. Не понятно совсем: зачем он все тычет фашистским крестом?
Есть такое словосочетание как передаточное число червячной передачи. Очень принципиально будет оно 12 или 14! Гитара будет звучать не так! Всё испортится. Из сотни гитар - только 1-3 шт будут звучать как задумано. И это всегда лотерея.
Ямаха у Каспоряна гитариста гр КИНО то-же похоже на Леспол! Чёрный гибсон стандарт для меня верх, мечта!
Gibson мне нравится, не только как Гитары, но и как динамики, как инновации.
Нахрен у самоделкина покупать за 100500 долларов, это ж барыги чистойц воды. Я лично за заводскую гитару. Пока что ещё человек не настолько крут, чтобы делать лучше робота-станка с ЧПУ.
Я понимаю ваши ощющения в разнице гитар по игре но к сожелению на виде в основном дикий дисторшн немного почище бы звук ) извеняюсь если что)
Купил ПРС кастом24флойд США тащусь,гитар супер
Да все норм) просто гитара мелкосерийная будет стоять дороже чем та что продается массово , а так же ручной роботы будет стоять дороже) Гитары на али просто сарай и тут важно сказать про звук с али он не какой .
Я один не понимаю, что он буровит?
Нет бабла на Фендер купи Дин, или Ибанез, или Эпифон, нафиг покупать это китайское чудо хрен не пойми из чего сделанное.
Полностью с тобой согласен.Поиграв на Gibson les paul custom понял что никакой китаец не сравнится. Да и на вторичном рынке можно купить хороший инструмент по цене нового корейца.
Токай гитарки офигенные но в рашке он бы стоил дешевле... наверное... я так думаю. Ну кто как продает у нас еще. С ценами сейчас писец творится... Долларов 500 наверное
Мне больше нравятся Ибанез и Ямаха пацифика.
М-да, вместо того чтобы попытаться вычислить себестоимость инструмента, ты приводишь в пример более дорогие фирмы. Совершенно некорректный подход. Наценка полюбому есть и нифиговая, наверняка есть инфа по этому поводу. Не может деревяшка с железками столько стоить.
Вы просто изучите вопрос сколько стоит дерево высшего сорта, особенно естественной сушки, проще всего будет спросить у тех кто делает мебель, они вам без бирки "Гибсон" расскажут, что почем.
Не забывайте, что в себестоимость оригинала входит разработка формы, цвета гитары, реклама, гарантия определенного звучания, гарантия качества, гарантийный срок. Всего этого нет у тех, кто копирует оригинал, поэтому себестоимость копий может быть дешевле.
@@palm0018 Я думаю что разработка гитары с 60-х годов уже окупилась.
Вам на форумах срать в ветках, а не играть на инструментах с таким качеством исполнения.
Напильник всем в руки и столярного мастерства...
на этом лаг роке все ужасно не строит))) какая 1000 баксов??? Цена ей 1000 рублей)
вот эта недорезанная большая верхняя щека что у Лес Пол, что у теле, - тяжёла/неудобна и нахрен не нужна
А я за матюки в видосах! Давай, Димон, нормально всё. :))
Дим сколько можно? Расскажи про Orville by Gibson, к старшему брату имеет непосредственное отношение, а лучше сравни со старшим братом. А то вопрос о репликах, копиях так и останется открытым. Токай конечно это хорошо, но совсем не тоже самое, хотя если в сравнении поучаствует хуже не будет, ну и для совсем для отбитых можно говно с АлиЭкспресс притянуть. Думаю не только мне интересно твое расширенное, объективное мнение про отношения Orville с Gibson.
артём белов ну как будет на руках, а сейчас что про него рассказывать?
невозможно слушать,постоянно прыгаешь с темы на тему
коментарий 3,наверное Димон у тебя мало времени,сюдя по тому как не часто выходят видео.
Дмитрий OMEN последние две недели работал
сборище любителей поговорить о гитарах но не играть на них
Мне кажется, психологический аспект в восприятии гитары намного важнее технического. Лес Пол - это фетиш, Лес Пол 57-года - фетиш в квадрате, отсюда и ценообразование. Ведь если "формула" производства остается неизменной - не должно быть такой разницы в стоимости '57 и '90. Понятно, что есть некоторые нюансы в технологии, "разыгранность" инструмента, но, будем честны: раскрыть весь потенциал Gibson '57 способны в разы меньше людей, чем желающих им обладать. Я лично проводил слепой тест и убедился, что не могу ни на слух, ни тактильно отличить мексиканский Фендер от американского, при этом на мексе играть нет никакого желания, а самый дешевый американский Хайвей уже воспринимается как настоящая Вещь и даёт соответствующие положительные эмоции. А от Гибсона меня вообще тошнит без особых объективных причин, поэтому и '57 не зажжет в моей душе огонь, при этом я наслаждаюсь композициями, исполненными на этих инструментах. В конце концов, в современном звуковом тракте со множеством эффектов, для нюансов звука самой гитары остается не так уж много места (но никто не запрещает сделать так, как нужно именно тебе).
Молодец, все правильно. Я гитарный масьер и частенько приходится обьяснять заказчикам, про цены на изделия, особенно сектантам али.
Снимите видео о своих гитарах пожалуйста,думаю многим это интересно
знакомый купил с али ESP SnakeByte James Hetfield))) думаю, у Хетфилда кровь из ушей бы пошла...
но заменили струны и звукосниматели и стало более-менее, но звук очень дешевый.
ну а внешне с 5 метров огонь - выглядит на 200тр
Бабки есть хули... Покупайте...
Цена на стандартный американский телекастер начинается с 450 долларов. Какие 1200???
Captain Nemoff ты из 1974?
Такой формат видео мне нравится.
Круто сказал Расскажу на фендерах (как на пальцах))) видео огонь
Ну чё, клевый мать его канал!!!
Почему-то очень часто о гитаростроении любят долго рассуждать,которые на гитарах играть не умеют.Послушаешь-подумаешь,какой интересный,знающий человек,настоящий профессионал.А начнет играть-туши свет.Надо не об этом думать,а о том,кто ты есть такой,что ты умеешь,движешься ты как-то в своем развитии или нет.А гитары-дело десятое.Сегодня одна,завтра другая.
Чтобы оценивать звучание и качество инструмента не обязательно быть музыкантом. Нужно просто уметь слышать нюансы звучания и замечать технические особенности.
@@palm0018 Зачем оценивать качество и звучание инструмента, если ты не музыкант вообще? Ну я же не лезу оценивать качество какого-то токарного станка, потому что я не токарь. Расплодилось этих знатоков - девать некуда.
@@alexeynaumenko2536 Т.е. человек не музыкант, его знания будут менее полезны людям?