Aclaro que la definición de "juego" que doy, es solo en el contexto matemático/económico de teoría de juegos. Esta definición es diferente a la coloquial y habitual, claro: para mi el Mario es un juego (a no ser que esté hablando sobre este tema).
No entiendo por qué la empresa "establecida" computa como -1 habiendo iniciado el juego con 2. Es decir, en la acomodación, la empresa "establecida" reparte sus 2 beneficios entre ella y la "nueva". Pero en el contrapunto, si la empresa "establecida" adopta una estrategia agresiva, ambas pierden 1 en la lucha, pero habiendo partido con un beneficio de 2, la diferencia debería seguir siendo positiva para ella. ¿No es así?
ruclips.net/video/iZsvyA_afVU/видео.html Mira este juegazo cat MARIO, el programador piensa que es lo q hara el jugador y el jugador piensa q es lo q habra hecho el programador.
Un juego es un set de números bro con variables . El Mario no es un juego como tal si solo tomamos en cuenta que nosotros controlamos a Mario sin interrupciones de otros jugadores o fuerzas extrañas pero al mismo tiempo el juego tiene su propio set de reglas que impiden que hagas por ejemplo que Mario vuele sin su capa, que necesitas para conseguirla , estar en el tiempo y posición correcta del juego verdad. En si es una decisión que ya está programada en algún nodo, aunque no depende totalmente del juego , tampoco depende totalmente de ti por lo tanto se ajusta exactamente a ese concepto de teoría de juegos. Ahora que lo veo más claramente un set de números o un set de platos sigue siendo un juego, tanto un domino como un mosaico.
Realmente esa teoría tiene un nombre que no es apropiado, ya que realmente analiza y trata de profundizar cuestiones que no son un juego, y por otro lado tampoco cumplen los requisitos de un juego. No se porque insisten en lamarle teoría de juego, Von Neuman tal vez tenía derecho llamarlo así porque realmente el analizaba juegos, pero posteriormente se fue más allá , y rebasó propiamente los juegos en muchos sentidos. Un nombre más apropiados sería teoría de la interdependencia económica.
Esa teoría tiene un mal ombre, piensalo bien y lo verás., Simplemente analiza el concepto juego y ve si realmente Loque analiza esa teoría cumplen la definición de juego.
Esto lo vi en la universidad, en una asignatura llamada "Teoría de decisiones"... allí tratamos tópicos como la teoría de juegos, equilibrio de Nash y árboles de decisión!!
Hace poco he empezado a estudiar game design, y he encontrado un choque bastante fuerte en el inicio del vídeo. Se hacen varias entrevistas en este curso que estoy dando desde el MIT, y... en general definen el juego como cualquier actividad en la que nos divertimos para conseguir objetivos gracias a unas reglas definidas, superando retos. Entonces ese descarte inicial me resulta bastante curioso. Con todo, los juegos como método para resolución de problemas y reflejo de la vida real siempre es muy interesante.
Eso que dices es verdad. Juego es una palabra con varias definiciones, y esa es una de ellas y de hecho la que se usa normalmente en castellano es seguramente justo lo que has dicho. Aquí estoy definiendo "juego" en el contexto matemático/económico de teoría de juegos, que es una disciplina concreta. Es decir, esto lo usamos dentro de esta disciplina que es lo que intento explicar, nada más. Es decir, para mi el Mario es un juego, ¡claro que sí!, pero no si estoy hablando de teoría de juegos.
Por cierto, me parece muy interesante el game design (supongo que te refieres a hacer juegos de esos que has definido) y su relación con teoría de juegos...y creo que alguien que sepa de teoría de juegos creo que sería muy útil a la hora de diseñar videojuegos multijugador o juegos de mesa. Aquí hablo un poco del tema: lasoga.org/la-diversion-del-desequilibrio/
te felicito si realmente esto es lo que quieres hacer sigue no te rindas, lo simple como lo haces, es excelente por esa razon me registro gracias por compartir estos videos
Es entendible entonces que la información o data que viene generada o como consecuencia de la teoría de juegos podría conseguir en efecto que la Inteligencia Artificial sea más eficiente, agradezco la información brindada.
vaya estaba buscando informacion sobre este tema ninguno me gusto como para terminarlo de ver pero el tuyo me a gustado y lo e entendido , aparte que ese bar se me hizo conocido xD , saludos desde peru
Que interesante tu canal, me encantan los temas que toman, me generan una intriga y ganas de aprender mas, siento que al ver tus videoa deapues salgo con un conocimiento que nadie sabe, pero sobre todo UTIL muchas gracias
Según la definición de juego que das: ¿Ningún juego en solitario seria juego?. Yo creo que si, es cierto que la interacción necesaria para que se desarrolle el juego se da de forma diferente a lo que podría ser un risk ya que la toma de decisiones de un videojuego como el isaac o el mario deben de cumplir un esquema para poder solucionarse de forma correcta. Pero en otros con una ia mas sofisticada su algoritmo puede dar montones de decisiones a las cuales por mucho que jugasemos nunca tendriamos capacidad de análisis para entenderlo y por tanto la forma correcta de ganar en un momento ya no lo es en otra ocasión (tetris seria un ejemplo de ello). La oca por ejemplo no posee ningún tipo de interacción entre jugadores y ninguna toma de decisión y se considera juego. Gracias por tus videos me gustan mucho
El problema no es su definicon de juego, si no el nombre de la teoría, pues analiza generalmente cosas que son todo menos juego, pues no tiene un fin estrictamente lúdico , que es la esencia de los juegos.
¡Sí! Hay experimentos que se hacen con jugadores de ajedrez en este campo, normalmente como personas que tienen una gran capacidad de hacer inducción hacia atrás y por tanto mas "racionales" en términos de teoría de juegos...ya hablaré mas adelante de cositas de esas.
se llama ajedrez retrogrado, tengo un libro muy bueno sobre eso , si lo quires te mando el pdf , se vuelve complejo pero los primeros ejemplos son muy ilustrativos
Por qué competir llevaría a ambas empresas a perder o tener saldo negativo? Es decir, como se puede asegurar ello sin conocer la situación específica de dichas empresas.
No se puede. Dado que yo sí que conozco la situación espécifica de las empresas porque me las acabo de inventar para ponerlas como ejemplo de eso, pues así son.
Muchas gracias por el vídeo Bernardo, súper interesante, como siempre. Los ejemplos que pones con las matrices o los nodos son buenísimos. Me alegro que hayas vuelto, un saludo!
Buena pregunta. Cuando una empresa está sola en un mercado, tiene más poder de mercado que si entra una nueva y son dos. Con acomodarla me refiero ajustar los precios al nuevo equilibrio de mercado, que normalmente serán más bajos y la empresa ganará menos que antes. Me refiero a no "luchar" contra ella intentando hacer dumping o cualquier otra tecnica agresiva y simplemente ajustar tus precios y tu beneficio.
Buenos días Me acabo de dar cuenta que mis juegos favoritos, los eurogames de nula interacción entre jugadores, no son juegos. ¡Jamás te lo perdonaré, Think Twice Show! Un saludo y gracias por los vídeos
Y que pasa si la empresa nueva entra luchando con precios y promociones, pero la empresa que ya estaba no, es pasiva, quien gana según el juego?, Que debe hacer la empresa que ya existía?
Hola, el juego de cartas "solitario" ¿sería un juego? No hay interacción con otro jugador, pero no puedes prever que carta saldrà de la baraja. Gracias y felicidades.
Hola! No, seria un juego (tal y como se define en teoria de juegos). Simplemente estaría tomando decisiones, y que carta sale seria simplemente una distribución de probabilidades. Un saludo
La Ruleta del Casino es un juego?? O se utiliza esta palabra psicológicamente como opción para iniciar el juego como algo divertido? Teniendo en cuenta sus pérdidas. Ya que la casa siempre gana dejando de ser algo divertido? Me gustaría saber si tiene algo en común con el juego o es una falacia al creer que es un juego? En fin, estaría agradecido por tu respuesta a modo de ver que es exactamente 🤔 me gustan tus vídeos gracias.
Hola. Ambas cosas se llaman juegos, pero realmente se refieren a cosas distintas (aunque relacinonadas de alguna forma). Coloquialmente juego es otra cosa distinta a lo que comento aquí. Yo comento el concepto de juego desde la matemática, que es una cosa concreta.
A qué se refiere con beneficio de 2?? pregunto, porque veo que en otros problemas sobre teoría de juegos (ví tus demás videos) se le ponen ciertas cantidades o valores numéricos dependiendo del contexto, por ejemplo, en este es beneficio de 2, en el de la guerra de sexos algo como 6:2, y pues tengo la duda de como se determinan esas cantidades 😬
¿Te refieres a por qué uso ciertas cifras en ciertos vídeos? Bueno, para empezar tienen que satisfacer una serie de relaciones entre ellos para que sea determinado juego y se cumplan las interacciones que quiero contar. Una vez satisfecho eso, pues hay un margen ahí para variar. Si hay un juego en la literatura con cifras ya clásicas pues uso ese para decir que ha hecho la gente y demás. Y si no pues pongo unas que me gusten sin más.
Es la primera vez que escucho este tema y quería pregunta: si una decide ser agresiva y la otra decide entrar ¿Por qué perderían 1 y 1, no saldría una ganadora y tendría más que la otra? Estuvo muy bueno el video, sería genial si me respondieras muchas gracias :)
Estoy suponiendo que ambas empresas son iguales, y competen en las mismas condiciones. No tendría por qué ser así, pero es un buen ejemplo para explicar el concepto.
El dilema del prisionero es un problema fundamental de la teoría de juegos que muestra que dos personas pueden no cooperar incluso si ello va en contra del interés de ambas. Fue desarrollado originariamente por Merrill M. Flood y Melvin Dresher mientras trabajaban en RAND en 1950.
MI CRÍTICA DESTRUCTIVA: A: Hank Green &Teoría de juegos. De Aldo Ojeda. 1.- Ese vato dijo: "Los juegos competitivos, nos hacen ser más inteligentes; mientras que, los juegos cooperativos, nos hacen ser, más justos, al dividir las ganancias, o los costos, es decir, las perdidas". Antes de seguir, escuche varios vídeos sobre este tema, y todos son muy confusos, tú fuiste el más claro, y hasta agradable. Eso, es ser inteligente, aunque NO juegues ni, a las pipis y gañas. ¿Captas?. O sea, que las frases de Hank, son pura mamada, y lo demuestro, mira: 2.- Sí los juegos competitivos, hicieran más inteligente a los terrestres, todos los jugadores profesionales de cualquier deporte COMPETITIVO, serían unos genios, y entonces, de ellos, saldrían los líderes de todos los ámbitos, y eso no pasa en la realidad, por ahí, llegan a ser líderes políticos unos, muy pocos, como Cuauhtémoc Blanco, Ana Guevara (Y ya ves, como les fue a sus deportistas olímpicos, COMPITIENDO), o en su momento Raúl González, el marchista regio, pero es justo decirlo, los terrestres votan por estos deportistas, NO DEBIDO A ESOS DEPORTISTAS, SINO AL CANSANCIO QUE YA TIENEN DE TENER QUE, VOTAR POR LOS MISMOS RATEROS DE SIEMPRE, que son los políticos, o gente de los partidos, que ni estudiaron nada, pero son igual de rateros. ¿Captaste?. O sea, los juegos competitivos, en los años 60´s, cuando el público podía decir a grito abierto lo que veía, durante los juegos COMPETITIVOS, los gritos clásicos que les dedicaban a los deportistas, eran: PENDEJO, marrano, hijo de toda su inche madre, etc. Y no cito los gritos que se escuchaban en la lucha libre, el box y otros juegos COMPETITIVOS, pero eran leperadas a la 5ta potencia. ¿De dónde sacaría, el wey, del Hank, su oración tan MENTIROSA, y desapegada a la realidad?. 3.- Respecto a LOS JUEGOS COOPERATIVOS, QUE SEGÚN, EL BABAS DEL HANK, HACE A LOS TERRESTRES, MÁS JUSTOS, EN CUANTO A LAS GANACIAS, O LAS PERDIDAS", va de nuevo, y tú mismo lo citaste en el ejemplo que usaste de los pasteles, y lo demostraste muy claro, que la frase de Hank, es pura mamada; es decir, NO PUSISTE DE EJEMPLO, UN JUEGO, SINO UN NEGOCIO, y eso es ALGO MUY, PERO MUCHO MUY, DISTINTO A UN JUEGO. ¿Captas?. O sea, juégate tu patrimonio en UN NEGOCIO, de pasteles, o de venta de gatos y gatas pardas, y negras, lo que quieras, y verás que, de JUEGO, no tienen ni madres, y que, sí te vas a asociar con más gente, desde el principio, sí hay decencia, inteligencia y afán de triunfo, y honradez, CUENTAS CLARAS DESDE EL PRINCIPIO, PARA TENER AMISTADES LARGAS, y no acabar a chingadazos, o hasta muerto. ¿Más claro, ya NO se puede, que, la frase de Hank, es una mamada?. Pero, trataré de relacionar su frase, con la realidad, en los JUEGOS COOPERATIVOS, aunque la frase "JUEGOS COOPERATIVOS", es otra mamada, ya que, ojo: SÍ, NO HAY COOPERACIÓN AL JUGAR, POR PARTE DE TODOS LOS JUGADORES, LOS RESULTADOS AL FINAL DE LOS JUEGOS, SERAN PURAS DERROTAS, y eso, NO le gusta a nadie, más que los FRACASADOS, que de boleto inventan puras jaladas, lavolpianas, boy-anas, lavolperas, etc., con las que tratan de tapar el sol, con su dedo, del porqué, NO ganaron campeonatos, y sí lo hicieron,, ocupan los últimos lugares de los que SI ganaron muchos campeonatos. ¿Captas?. O sea, que, hasta cuando juegas tenis, o un deporte COMPETITIVO, de manera INDIVIDUAL, eso solo es, porque tú eres el jugador que, DA LA CARA, POR TODO EL EUIPO QUE, ESTA TRÁS DE TI, EN ESE DEPORTE. ¿Captaste?. O sea, que, hasta en todos los juegos, donde solo juega un jugador, HAY UN RQUIPO ATRÁS DE ÉL, y que para ser un equipo GANADOR, deben tener todos ellos, intrínseca, marcada en su corazón y las playeras, LA COOPERACIÓN, TANTO INDIVIDUAL COMO EN GRUPO, O NO HABRA MÁS TRIUNFOS, SINO MUCHAS MÁS DERROTAS. Y esa "COOPERACIÓN", se hace más necesaria en los juegos donde intervienen más de 1 jugador, y atrás de ellos, siempre habrá TODO UN EQUIPO, DE TRABAJO, que hace posible la existencia de ese equipo, organización y competencia. Más claro, ya no se puede, que, la frase de Hank, "JUEGOS COOPERATIVOS", es otra jalada. LA MORALEJA ES: ES NOTORIO QUE, EN LA SOCIEDAD DE LOS TERRESTRE, EN CASI TODOS LO ÁMBITOS, EL HECHO DE QUE DIGA ALGO, UN GUERITO, EXTRANJERO, ASÍ SEAN PURAS JALADAS, COMO LAS FRASES DE HANK, TAN RECITADAS EN ESTE TEMA TOCADO, LOS TERRESTRES LAS ACEPTAN, SIN CHISTAR, COMO SI FUERAN LAS MEJORES FRASES Y VERDADES, HASTA POR ENCIMA DE LA BIBLIA, Y LAS MEJORES OBRAS LITERARIAS, DE TODOS LOS TIEMPOS.
¿El juego de la oca es un juego? Algún y al cabo solo tienes que tirar el dado y mover, no tienes que tomar decisiones y las variaciones entre una partida y otra solo depende del azar.
La economía, ateniéndose a su significado real, es decir, el etimológico, no se relaciona ni con el intercambio de servicios o recursos, ni con la competición. Esas acciones son, de hecho, conductas anti-económicas. Lo que tenemos en el mundo, que algunos llaman "economía" (repitiendo como loros lo que los profesores de la universidad y los medios de masas les han dicho), se sostiene en un sistema monetario, por lo que es, verdaderamente, un trastorno, una anti-economía, basada en opresiones y esclavismo inter-humano. Y es que este tipo de videncias son advertidas por muchas personas que se enteran de la fiesta. Incluso por los últimos equipos gestores (gobiernos) de EEUU en el siglo 18 y principios del 19, que aún eran gobiernos soberanos y que desde entonces no lo son. Aconsejo Zeitgeist:Addendum, Zeitgeist:Moving forward, porque son un compendio, una compilación de trastornos y síntomas de nuestra cultura. Esto que algunos llaman "teoría de juegos" no veo que se relacione con la matemática, sino con la anti-economía, y en general con la competición de intereses personales o grupales, es decir, con el trastorno, en el que nunca nadie gana. La lógica y la matemática, así como el método científico que incluya los criterios de estudio, ponen de manifiesto la necesidad de buscar patrones en los que TODOS ganen. Dejo esto que he encontrado que expone, mediante una alegoría, uno de los múltiples grandes síntomas de la imbecilidad humana padecida en nuestros días: la bolsa de valores y las finanzas en general: ruclips.net/video/HLIJkmy3vy8/видео.html
Desde mi más profundo respeto: no tienes ni pajolera idea de lo que hablas. La economía tiene muchísimo que ver con el intercambio de recursos y la competencia, ya que son necesarios para la eficiencia que es a lo que se dedica. Las Zeitgeist son una sarta de chorradas que ya han sido desmentidas y desmontadas paso a paso hace tiempo. La teoria de juegos no es que sí que se relaciona con las matemáticas, es que SON matemáticas. La economía no es un juego de suma cero, podemos ganar todos.
Solo informo: El Movimiento Zeitgeist pone de manifiesto, entre otras cosas, que los "incentivos" en los sujetos humanos son aprendidos, entrenados desde el nacimiento, no innatos, si bien existen componentes genéticas innatas que predisponen al sujeto hacia unas u otras tendencias. En otras palabras: lo divertido es subjetivo, i.e., los "incentivos" son subjetivos. Sucede que con los medios de masas: universidad, familia, propaganda, etc. esos incentivos se localizan creando patrones comunes para la generalidad: por ejemplo, un incentivo es la ganancia monetaria. Creer que la economía se relaciona con el juego es producto de un trastorno muy profundo que está teniendo consecuencias para la vida y el bienestar general de los seres vivos al menos desde los primeros excedentes alimentarios; al final de la caza-recolección, antes de empezar a utilizar animales domesticados. La economía, en su significado no prostituído, tergiversado (como el que tienes tu y casi todo el mundo en sus cabezas porque así se lo han enseñado) no es un juego, en absoluto, ya que no tiene relación con incentivos, sino con optimización de recursos. La economía es una gestión de obligado cumplimiento para la continuidad de la vida, por lo tanto, desde mucho antes de los presocráticos, la economía está cuasi-completamente prohibida y anulada. Con la educación sucede igual: desde al menos los sumerios, la educación continúa siendo cuasi-completamente prohibida y anulada. Si decimos, en el Movimiento Zeitgeist, Proyeto Venus, y en general en los círculos mal llamado de la "élite intelectual", que LA HUMANIDAD ES IMBÉCIL no lo decimos por capricho. Y bien, para terminar, dame, por favor, algún enlace donde pueda uno ver la "sarta de chorradas desmentidas y desmontadas paso a paso hace tiempo" acerca del Movimiento Zeitgeist o Proyecto Venus. Salud!
Desinformas* Claro, cuando me pases en consenso de que la economía es lo que a ti te apetece. Es la optimización de recursos...pero es que en la optimiación de recursos tienen que ver juegos. Que no lo pillas. O también puedes googlear zeitgeist desmentido. Que no es tan dificil. No es como si fuera a hacer una diferencia en ti, ya que hablas de cosas como juegos como si siquiera entendieras lo que son o que implican. Eres el peor dunning-kruger que he visto nunca.
Ahora no informo, sino repito: "Economía" NO ES ni lo que a mí me apetece no lo que le apetece a las masas consensuadas; es lo que le apeteció a las personas que acuñaron el vocablo. Para que se entienda fácil, ya verás como con esto se ve bien: Ejemplo 1: el "déficit de atención" NO ES una enfermedad porque lo diga un "experto" y luego las masas se lo crean, sino que más bien responde a un comportamiento por multitud de factores ambientales. Ejemplo 2: Actualmente (día 15 Enero 2018) los "expertos" anuncian a bombo y platillo (o lo intentan) que el pasar mucho tiempo con videojuegos es "patológico", y entonces, las masas consensuadas lo admiten. Hay un sinfín de ejemplos que muestran que la realidad no se relaciona con el número de sujetos sujetados a formas de fe colectiva. Ejemplo 3: El efecto llamado "Dunning-Kruger" en memoria de quien lo acuñó en nuestra época, existe, es así, pero NO ES como se creen muchas personas, ni siquiera se relaciona. Para comprenderlo es bueno no actuar desde las emociones, que es lo que veo que pasa a menudo. Así pues, repitiéndo una vez más: "Economía" es lo que se llama en semántica un continente. Su contenido es su significado original, genuíno, etimológico. NO ES ni lo que a mí me apetece no lo que le apetece a las masas consensuadas; es lo que le apeteció a las personas que acuñaron el vocablo (ECOS = hogar ; GNOMOS = gestión), todo lo demás son tergiversaciones del vocablo. NOTAR que sucede lo mismo con continentes como "educación", "democracia", y cientos más. En otro orden de cosas informar que lo de "zeitgeist desmentido" ya lo siguió mucha gente, yo estuve ahí, leyendo. Es blog y articulos no hablan sobre el llamado Movimiento Zeitgeist ni del Proyecto Venus sino de un documental llamado "Zeitgeist", el cual no se relaciona con la linea de pensamiento del llamado Movimiento Zeitgeist, que nació en 2008 a partir del documento audiovisual "Zeitgeist:addendum". El contenido documental "Zeitgeist" son 3 partes, y todas discutibles o incluso desmentibles, pero sugiero encarecidamente me apuntes a algo que hable sobre el Movimiento Zeitgeist, ya que quiero ver ¿cómo se puede desmentir o discutir eso?. Que por cierto es a lo que me refería y que veo que sigues sin mirarlo. Gracias.
¿Así que para ti las palabras no significan lo que se usan en su uso normal y comun sino el origen etimológico? xDDD, tú día a día hablando con el resto de personas tiene que ser un espectáculo. Buena suerte con eso, estoy seguro de que ninguna palabra de la que has escrito no tiene etimologicamente exactamente el mismo significado que querías darle en el texto. ¿sigues tú sin mirar por qué un juego (o la competición) tiene que ver con optimización y gestión de recursos? Porque era el punto 1 de todo este mondongo
Sí es un juego! de hecho lo digo en el vídeo. Lo es porque el resultado que obtienes jugando se decide a través de tus decisiones y de las decisiones de otros (tu oponente en este caso)
Entonces el juego de cartas Yugioh si cumple con esta teoría de juegos? es decir que si sería un juego? No cualquier pendejada jajaja, pensar que Mario Bros no es un juego.
La teoría de juegos lleva un nombre pésimo para lo que es su objeto de estudio, que será todo , pero casi nunca son juegos realmente . Si se le llamo así es porque en un principio Paul Neuman realmente estudiaba juegos, pero a medida que fue avanzando la cosa rebasó esa cuestión, y se le dejo ese nombre por cuestiones políticas , y para que se tuviera un sentido más frío y abstracto respecto a lo que estaban analizando. Lo que tú haces es forzar el concepto de juegos, pero olvidas que lo fundamental para que algo sea llamado juego es que tenga un fin lúdico, y muchas de las situaciones no tienen un fin lúdico , si no cuestiones de vida o muerte. Insistir en llamarlo juego es simplemente aferrarse a la voz populi por miedo a quedar como idiota.
¿qué? ¿Paul Neuman? ¿Hablas de Paul Newman? ¿o de Von Neumann? Tú hablas de una defición coloquial de juego, pero de lo que hablo yo es la defición matemática de juego como campo de estudio. Osea todo el mundo que los estudia los llama así, y se llaman así desde sus inicios..
Estas viendo el libreto a tu derecha o es que no estás seguro de lo que hablas? Pilla ese defecto y tus videos y serán Excelentes y mejores de lo que ahora son. Saludos
@@riniguez Ahm. Pues ninguna de las dos. Ni tengo un libreto ahí ni no estoy seguro de lo que hablo. Es un poco raro explicitar esto, pero tener expresión y no mirar fijamente durante 6 minutos forma parte de las cosas normales que los humanos hacen, especialmente cuando están expresándose y pensando y precisamente no leyendo un libreto con el guión donde el objetivo. Gracias por el comentario pero no veo nada a corregir. Y la verdad que si no fuera por eso mis vídeos te parecerían geniales, pero con eso no lo son, creo que mis vídeos no son para ti...
Te explicas muy bien pero, no has salido a la calle en tu puñetera vida, ya que olvidas que una empresa depende de los clientes y que son estos los que deciden donde comprar. Y te pongo 2 ejemplos basados en hechos reales. EJEMPLO 1 Hace unos años apareció en España un nuevo periódico de izquierdas que se llamaba PUBLICO ¿que sucedió? pues que tuvo que recoger velas xque la gente que era de izquierdas seguía leyendo EL PAÍS. EJEMPLO 2 Hoy en día, las marcas de coches se dividen en dos grupos: premium -como Mercedes, Skoda, BMW, Audi,...- y Low-cost -como Dacia, Lada, FIAT,...-; pues bien, están llegando marcas chinas y algunas de ellas, dicen que son "premium" ¿de verdad crees que un cliente de Mercedes, se va a pasar a una marca china? si tu respuesta es si, haz las maletas e ingresa en un manicomio (escrito esto con mucho cariño pero con honestidad) Lo que en el juego llamas ACOMODAR, en el mundo real está prohibido por leyes internacionales y se llama CARTEL, donde varias empresas se reúnen y deciden a que precio le van a vender al tonto del cliente, sus productos.
Los productos se suponen homogeneos en el modelo, creía que era obvio. Acomodar es precisamente lo que no está prohibido, lo que está prohibido es lo contrario y se llama dumping. Pero que sabré yo si nunca he salido a la calle o algo.
Think Twice Show la definición matemàtica de matriz, solo es una, las demás definiciones, son caracterizaciones que requieren de una prueba. En el caso de que una no se satisfaga no se satisfará ninguna de las demás, y la definición de matriz no la cumple, así que ese puede ser varias cosas, será en otros ámbitos, porque en matemáticas no.
Definitivamente....!. Todos los periodistas que informan... analizan... investigan sobre los métodos de Donald Trump y su séquito de ex-militares deberían manejar como tú la "Teoría de 'juegos'...". Harían muuuuuuuuuuucha mejor labor que simplemente dar o hablar de la noticia....
Antes del minuto 3 está literalmente la definición de teoría de juegos, así que posiblemente es la parte que menos puede ser relleno ya que contesta la pregunta que planteo en el título.
Iba a intentar explicarte la cantidad de cosas que dices en tu pequeño comentario que no tienen sentido. Pero creo que simplemente voy a decirte que yo hablo como me da la gana.
![ROSÉ (로제) - number one girl [더 시즌즈-이영지의 레인보우] | KBS 241129 방송](http://i.ytimg.com/vi/A9oByH9Ci24/mqdefault.jpg)
Aclaro que la definición de "juego" que doy, es solo en el contexto matemático/económico de teoría de juegos. Esta definición es diferente a la coloquial y habitual, claro: para mi el Mario es un juego (a no ser que esté hablando sobre este tema).
No entiendo por qué la empresa "establecida" computa como -1 habiendo iniciado el juego con 2. Es decir, en la acomodación, la empresa "establecida" reparte sus 2 beneficios entre ella y la "nueva". Pero en el contrapunto, si la empresa "establecida" adopta una estrategia agresiva, ambas pierden 1 en la lucha, pero habiendo partido con un beneficio de 2, la diferencia debería seguir siendo positiva para ella. ¿No es así?
Incluso hablando de este tema, te enfrentas al programador, el mario no se ha creado solo.
ruclips.net/video/iZsvyA_afVU/видео.html
Mira este juegazo cat MARIO, el programador piensa que es lo q hara el jugador y el jugador piensa q es lo q habra hecho el programador.
Un juego es un set de números bro con variables . El Mario no es un juego como tal si solo tomamos en cuenta que nosotros controlamos a Mario sin interrupciones de otros jugadores o fuerzas extrañas pero al mismo tiempo el juego tiene su propio set de reglas que impiden que hagas por ejemplo que Mario vuele sin su capa, que necesitas para conseguirla , estar en el tiempo y posición correcta del juego verdad. En si es una decisión que ya está programada en algún nodo, aunque no depende totalmente del juego , tampoco depende totalmente de ti por lo tanto se ajusta exactamente a ese concepto de teoría de juegos. Ahora que lo veo más claramente un set de números o un set de platos sigue siendo un juego, tanto un domino como un mosaico.
Realmente esa teoría tiene un nombre que no es apropiado, ya que realmente analiza y trata de profundizar cuestiones que no son un juego, y por otro lado tampoco cumplen los requisitos de un juego.
No se porque insisten en lamarle teoría de juego, Von Neuman tal vez tenía derecho llamarlo así porque realmente el analizaba juegos, pero posteriormente se fue más allá , y rebasó propiamente los juegos en muchos sentidos.
Un nombre más apropiados sería teoría de la interdependencia económica.
Soy estudiante de economía y mientras buscaba información sobre la teoría llegué a este canal y me gustó mucho, felicidades.
Me alegro! :D
X2
X3
Esa teoría tiene un mal ombre, piensalo bien y lo verás., Simplemente analiza el concepto juego y ve si realmente Loque analiza esa teoría cumplen la definición de juego.
Esto lo vi en la universidad, en una asignatura llamada "Teoría de decisiones"... allí tratamos tópicos como la teoría de juegos, equilibrio de Nash y árboles de decisión!!
en que carrera esta?
@Joaquin hay varias. Se pueden ver en Economía, Actuaría o Matemáticas e incluso más.
Yo soy de Matemáticas y apenas la llevaré el siguiente semestre.
Hace poco he empezado a estudiar game design, y he encontrado un choque bastante fuerte en el inicio del vídeo.
Se hacen varias entrevistas en este curso que estoy dando desde el MIT, y... en general definen el juego como cualquier actividad en la que nos divertimos para conseguir objetivos gracias a unas reglas definidas, superando retos. Entonces ese descarte inicial me resulta bastante curioso.
Con todo, los juegos como método para resolución de problemas y reflejo de la vida real siempre es muy interesante.
Eso que dices es verdad. Juego es una palabra con varias definiciones, y esa es una de ellas y de hecho la que se usa normalmente en castellano es seguramente justo lo que has dicho. Aquí estoy definiendo "juego" en el contexto matemático/económico de teoría de juegos, que es una disciplina concreta. Es decir, esto lo usamos dentro de esta disciplina que es lo que intento explicar, nada más.
Es decir, para mi el Mario es un juego, ¡claro que sí!, pero no si estoy hablando de teoría de juegos.
Por cierto, me parece muy interesante el game design (supongo que te refieres a hacer juegos de esos que has definido) y su relación con teoría de juegos...y creo que alguien que sepa de teoría de juegos creo que sería muy útil a la hora de diseñar videojuegos multijugador o juegos de mesa. Aquí hablo un poco del tema:
lasoga.org/la-diversion-del-desequilibrio/
@@ThinkTwiceShow gracias por la aclaración, esta genial tu video.
te felicito si realmente esto es lo que quieres hacer sigue no te rindas, lo simple como lo haces, es excelente por esa razon me registro gracias por compartir estos videos
:)
Que alegría encontrar un canal con buen contenido, me suscribo (Y) saludos desde Perú :)
Muchas gracias! Un saludo :3
Es entendible entonces que la información o data que viene generada o como consecuencia de la teoría de juegos podría conseguir en efecto que la Inteligencia Artificial sea más eficiente, agradezco la información brindada.
Gracias!!, una consulta, los valores que asignas como 2, -2, etc. De donde provienen?
¡Que alegria de ver que sigues subiendo videos! Eres un crack.
¡Gracias! Subiré todos los miércoles durante bastante tiempo.
vaya estaba buscando informacion sobre este tema ninguno me gusto como para terminarlo de ver pero el tuyo me a gustado y lo e entendido , aparte que ese bar se me hizo conocido xD , saludos desde peru
En dónde podría aprender más acerca del tema? Algún libro o curso que me recomienden?
Me gustan este tipo de videos y es grato que vuelvas a realizarlos.
Nice :D
Gracias por compartir tus conocimientos. Éxitos en tu canal.
Que interesante tu canal, me encantan los temas que toman, me generan una intriga y ganas de aprender mas, siento que al ver tus videoa deapues salgo con un conocimiento que nadie sabe, pero sobre todo UTIL muchas gracias
Vaya pasada me parece que te haga sentir eso, muchas gracias por decírmelo
Según la definición de juego que das: ¿Ningún juego en solitario seria juego?. Yo creo que si, es cierto que la interacción necesaria para que se desarrolle el juego se da de forma diferente a lo que podría ser un risk ya que la toma de decisiones de un videojuego como el isaac o el mario deben de cumplir un esquema para poder solucionarse de forma correcta. Pero en otros con una ia mas sofisticada su algoritmo puede dar montones de decisiones a las cuales por mucho que jugasemos nunca tendriamos capacidad de análisis para entenderlo y por tanto la forma correcta de ganar en un momento ya no lo es en otra ocasión (tetris seria un ejemplo de ello). La oca por ejemplo no posee ningún tipo de interacción entre jugadores y ninguna toma de decisión y se considera juego. Gracias por tus videos me gustan mucho
El problema no es su definicon de juego, si no el nombre de la teoría, pues analiza generalmente cosas que son todo menos juego, pues no tiene un fin estrictamente lúdico , que es la esencia de los juegos.
alguien dijo ajedrez? Que bueno que vuelves a subir videos :D
¡Sí! Hay experimentos que se hacen con jugadores de ajedrez en este campo, normalmente como personas que tienen una gran capacidad de hacer inducción hacia atrás y por tanto mas "racionales" en términos de teoría de juegos...ya hablaré mas adelante de cositas de esas.
se llama ajedrez retrogrado, tengo un libro muy bueno sobre eso , si lo quires te mando el pdf , se vuelve complejo pero los primeros ejemplos son muy ilustrativos
Una gran introducción gracias
Por qué competir llevaría a ambas empresas a perder o tener saldo negativo? Es decir, como se puede asegurar ello sin conocer la situación específica de dichas empresas.
No se puede. Dado que yo sí que conozco la situación espécifica de las empresas porque me las acabo de inventar para ponerlas como ejemplo de eso, pues así son.
Vaya, tenía esa idea de que no solo eres tú y lo que haces sino las variables oportunidades etc a tener en cuenta para ver que hacer
Me hizo reír al inicio "de toda esta recopilación..."
Buen video, en mi trabajo final de Matemática Computacional tengo que hablar de este tema; y me has ayudado demasiado a entenderlo. GRACIAS CRACK (y)
Me alegra haber ayudado!
un sistema de control de un automatismo industrial, o un robot, puede ser un juego?
Muchas gracias por el vídeo Bernardo, súper interesante, como siempre. Los ejemplos que pones con las matrices o los nodos son buenísimos. Me alegro que hayas vuelto,
un saludo!
Gracias Eric, empezaré a subir todos los miercoles. Si este te ha gustado, estoy seguro que el resto que suba del tema te van a encantar. Un saludo.
Hey, Dios te bendiga. Me gustan mucho tus vídeos.
Suscrito justo al terminar el video. Que canal tan genial ¡Saludos!
Vi tu video en una clase de Investigación de operaciones.
No tengo ni idea de qué es eso pero nice
A que te refieres con acomodar en la empresa establecida?
Buena pregunta. Cuando una empresa está sola en un mercado, tiene más poder de mercado que si entra una nueva y son dos. Con acomodarla me refiero ajustar los precios al nuevo equilibrio de mercado, que normalmente serán más bajos y la empresa ganará menos que antes. Me refiero a no "luchar" contra ella intentando hacer dumping o cualquier otra tecnica agresiva y simplemente ajustar tus precios y tu beneficio.
¿sin fuentes? entonces no creo nada, nah es broma, gran video que bueno que vuelvas.
Jajaja, no digo nada sobre la realidad para ello, solo definiciones y ejemplos :P ¡Gracias!, esta vez os vais a empachar de mi
Buenos días
Me acabo de dar cuenta que mis juegos favoritos, los eurogames de nula interacción entre jugadores, no son juegos. ¡Jamás te lo perdonaré, Think Twice Show!
Un saludo y gracias por los vídeos
Como ya digo lo son, pero no en el contexto de teoría de juegos! :P
Un saludo, y gracias a ti.
Buenas tardes
Ya ya...el contexto es lo importante. Pero me ha hecho mucha gracia XD.
Un saludo
Y que pasa si la empresa nueva entra luchando con precios y promociones, pero la empresa que ya estaba no, es pasiva, quien gana según el juego?, Que debe hacer la empresa que ya existía?
Hola, el juego de cartas "solitario" ¿sería un juego? No hay interacción con otro jugador, pero no puedes prever que carta saldrà de la baraja. Gracias y felicidades.
Hola! No, seria un juego (tal y como se define en teoria de juegos). Simplemente estaría tomando decisiones, y que carta sale seria simplemente una distribución de probabilidades. Un saludo
Gracias, pongo el enlace a "Distribución de probabilidades" es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_de_probabilidad
Es algo así como la probabilidad y estadistica?
Si con "algo así" puede ser que ambos son matemáticas y a veces se usa uno en otro sí. Pero por lo demás no mucho.
el trading puede ser considerado un juego, de hecho tiene similitudes con el poker
La Ruleta del Casino es un juego?? O se utiliza esta palabra psicológicamente como opción para iniciar el juego como algo divertido? Teniendo en cuenta sus pérdidas. Ya que la casa siempre gana dejando de ser algo divertido? Me gustaría saber si tiene algo en común con el juego o es una falacia al creer que es un juego? En fin, estaría agradecido por tu respuesta a modo de ver que es exactamente 🤔 me gustan tus vídeos gracias.
Hola. Ambas cosas se llaman juegos, pero realmente se refieren a cosas distintas (aunque relacinonadas de alguna forma). Coloquialmente juego es otra cosa distinta a lo que comento aquí. Yo comento el concepto de juego desde la matemática, que es una cosa concreta.
Por qué competir en precios es pérdida para las dos empresas?
Que libros recomendarías para entender la teoría de juegos?? Un abrazo desde Perú.
manuales?
A qué se refiere con beneficio de 2?? pregunto, porque veo que en otros problemas sobre teoría de juegos (ví tus demás videos) se le ponen ciertas cantidades o valores numéricos dependiendo del contexto, por ejemplo, en este es beneficio de 2, en el de la guerra de sexos algo como 6:2, y pues tengo la duda de como se determinan esas cantidades 😬
¿Te refieres a por qué uso ciertas cifras en ciertos vídeos? Bueno, para empezar tienen que satisfacer una serie de relaciones entre ellos para que sea determinado juego y se cumplan las interacciones que quiero contar. Una vez satisfecho eso, pues hay un margen ahí para variar. Si hay un juego en la literatura con cifras ya clásicas pues uso ese para decir que ha hecho la gente y demás. Y si no pues pongo unas que me gusten sin más.
Es la primera vez que escucho este tema y quería pregunta: si una decide ser agresiva y la otra decide entrar ¿Por qué perderían 1 y 1, no saldría una ganadora y tendría más que la otra? Estuvo muy bueno el video, sería genial si me respondieras muchas gracias :)
Estoy suponiendo que ambas empresas son iguales, y competen en las mismas condiciones. No tendría por qué ser así, pero es un buen ejemplo para explicar el concepto.
Oh gracias :)
El dilema del prisionero es un problema fundamental de la teoría de juegos que muestra que dos personas pueden no cooperar incluso si ello va en contra del interés de ambas. Fue desarrollado originariamente por Merrill M. Flood y Melvin Dresher mientras trabajaban en RAND en 1950.
MI CRÍTICA DESTRUCTIVA: A: Hank Green &Teoría de juegos. De Aldo Ojeda. 1.- Ese vato dijo: "Los juegos competitivos, nos hacen ser más inteligentes; mientras que, los juegos cooperativos, nos hacen ser, más justos, al dividir las ganancias, o los costos, es decir, las perdidas".
Antes de seguir, escuche varios vídeos sobre este tema, y todos son muy confusos, tú fuiste el más claro, y hasta agradable. Eso, es ser inteligente, aunque NO juegues ni, a las pipis y gañas.
¿Captas?.
O sea, que las frases de Hank, son pura mamada, y lo demuestro, mira:
2.- Sí los juegos competitivos, hicieran más inteligente a los terrestres, todos los jugadores profesionales de cualquier deporte COMPETITIVO, serían unos genios, y entonces, de ellos, saldrían los líderes de todos los ámbitos, y eso no pasa en la realidad, por ahí, llegan a ser líderes políticos unos, muy pocos, como Cuauhtémoc Blanco, Ana Guevara (Y ya ves, como les fue a sus deportistas olímpicos, COMPITIENDO), o en su momento Raúl González, el marchista regio, pero es justo decirlo, los terrestres votan por estos deportistas, NO DEBIDO A ESOS DEPORTISTAS, SINO AL CANSANCIO QUE YA TIENEN DE TENER QUE, VOTAR POR LOS MISMOS RATEROS DE SIEMPRE, que son los políticos, o gente de los partidos, que ni estudiaron nada, pero son igual de rateros.
¿Captaste?.
O sea, los juegos competitivos, en los años 60´s, cuando el público podía decir a grito abierto lo que veía, durante los juegos COMPETITIVOS, los gritos clásicos que les dedicaban a los deportistas, eran: PENDEJO, marrano, hijo de toda su inche madre, etc.
Y no cito los gritos que se escuchaban en la lucha libre, el box y otros juegos COMPETITIVOS, pero eran leperadas a la 5ta potencia.
¿De dónde sacaría, el wey, del Hank, su oración tan MENTIROSA, y desapegada a la realidad?.
3.- Respecto a LOS JUEGOS COOPERATIVOS, QUE SEGÚN, EL BABAS DEL HANK, HACE A LOS TERRESTRES, MÁS JUSTOS, EN CUANTO A LAS GANACIAS, O LAS PERDIDAS", va de nuevo, y tú mismo lo citaste en el ejemplo que usaste de los pasteles, y lo demostraste muy claro, que la frase de Hank, es pura mamada; es decir, NO PUSISTE DE EJEMPLO, UN JUEGO, SINO UN NEGOCIO, y eso es ALGO MUY, PERO MUCHO MUY, DISTINTO A UN JUEGO.
¿Captas?.
O sea, juégate tu patrimonio en UN NEGOCIO, de pasteles, o de venta de gatos y gatas pardas, y negras, lo que quieras, y verás que, de JUEGO, no tienen ni madres, y que, sí te vas a asociar con más gente, desde el principio, sí hay decencia, inteligencia y afán de triunfo, y honradez, CUENTAS CLARAS DESDE EL PRINCIPIO, PARA TENER AMISTADES LARGAS, y no acabar a chingadazos, o hasta muerto.
¿Más claro, ya NO se puede, que, la frase de Hank, es una mamada?.
Pero, trataré de relacionar su frase, con la realidad, en los JUEGOS COOPERATIVOS, aunque la frase "JUEGOS COOPERATIVOS", es otra mamada, ya que, ojo: SÍ, NO HAY COOPERACIÓN AL JUGAR, POR PARTE DE TODOS LOS JUGADORES, LOS RESULTADOS AL FINAL DE LOS JUEGOS, SERAN PURAS DERROTAS, y eso, NO le gusta a nadie, más que los FRACASADOS, que de boleto inventan puras jaladas, lavolpianas, boy-anas, lavolperas, etc., con las que tratan de tapar el sol, con su dedo, del porqué, NO ganaron campeonatos, y sí lo hicieron,, ocupan los últimos lugares de los que SI ganaron muchos campeonatos.
¿Captas?.
O sea, que, hasta cuando juegas tenis, o un deporte COMPETITIVO, de manera INDIVIDUAL, eso solo es, porque tú eres el jugador que, DA LA CARA, POR TODO EL EUIPO QUE, ESTA TRÁS DE TI, EN ESE DEPORTE.
¿Captaste?.
O sea, que, hasta en todos los juegos, donde solo juega un jugador, HAY UN RQUIPO ATRÁS DE ÉL, y que para ser un equipo GANADOR, deben tener todos ellos, intrínseca, marcada en su corazón y las playeras, LA COOPERACIÓN, TANTO INDIVIDUAL COMO EN GRUPO, O NO HABRA MÁS TRIUNFOS, SINO MUCHAS MÁS DERROTAS.
Y esa "COOPERACIÓN", se hace más necesaria en los juegos donde intervienen más de 1 jugador, y atrás de ellos, siempre habrá TODO UN EQUIPO, DE TRABAJO, que hace posible la existencia de ese equipo, organización y competencia.
Más claro, ya no se puede, que, la frase de Hank, "JUEGOS COOPERATIVOS", es otra jalada.
LA MORALEJA ES:
ES NOTORIO QUE, EN LA SOCIEDAD DE LOS TERRESTRE, EN CASI TODOS LO ÁMBITOS, EL HECHO DE QUE DIGA ALGO, UN GUERITO, EXTRANJERO, ASÍ SEAN PURAS JALADAS, COMO LAS FRASES DE HANK, TAN RECITADAS EN ESTE TEMA TOCADO, LOS TERRESTRES LAS ACEPTAN, SIN CHISTAR, COMO SI FUERAN LAS MEJORES FRASES Y VERDADES, HASTA POR ENCIMA DE LA BIBLIA, Y LAS MEJORES OBRAS LITERARIAS, DE TODOS LOS TIEMPOS.
Comba podría ser clasificado como un juego cooperativo.
Muy cierto.
Tus videos me ayudaron mucho!
¡Me alegro!
Muy fácil de entender tu explicación
Me alegro! Un saludo
De donde se sacan los valores de la matriz ? 👀
Son puestos a propósito para representar la situación que se quiere explicar
@@ThinkTwiceShow ok muchas gracias
0:26 hombre de cultura.
Que buen canal te has ganado un nuevo suscriptor sigue asi
:3
que genial!
Hola amigos, son muy buenos tus vídeos, muy bien redactado.. aparté de que me encanta la vos de los españoles.. saludos desde argentina
Hola! Muchas gracias. Pues anda que la de los argentinos no tiene fama de ser un bonito acento ni nada... Saludos desde España!
Hola estimado amigo en este caso de la teoría de juegos, nos referimos a probabilidades racionales? saludos
Hola! No entiendo la pregunta, lo siento.
Creo que el baseblla se adapta muy bien a estas teorias.
¿El juego de la oca es un juego? Algún y al cabo solo tienes que tirar el dado y mover, no tienes que tomar decisiones y las variaciones entre una partida y otra solo depende del azar.
En el parchís, que yo sepa, no hay estrategia ninguna, solo tienes que ir moviendo casillas conforme las tiradas del dado.
En la Resolución de conflictos se toman decisiones y depende de la decisión del otro
Muy bueno
gracias!
Gracias por la exposición
De nada!
genial
los videojuegos mmorpg serian juegos, me queda claro que en modo pvp osea player vs player es juego , el clash royal?
Sí
And welcome to GAMEEEEE THEORY
Jajajaj, noooo
La economía, ateniéndose a su significado real, es decir, el etimológico, no se relaciona ni con el intercambio de servicios o recursos, ni con la competición. Esas acciones son, de hecho, conductas anti-económicas.
Lo que tenemos en el mundo, que algunos llaman "economía" (repitiendo como loros lo que los profesores de la universidad y los medios de masas les han dicho), se sostiene en un sistema monetario, por lo que es, verdaderamente, un trastorno, una anti-economía, basada en opresiones y esclavismo inter-humano.
Y es que este tipo de videncias son advertidas por muchas personas que se enteran de la fiesta. Incluso por los últimos equipos gestores (gobiernos) de EEUU en el siglo 18 y principios del 19, que aún eran gobiernos soberanos y que desde entonces no lo son.
Aconsejo Zeitgeist:Addendum, Zeitgeist:Moving forward, porque son un compendio, una compilación de trastornos y síntomas de nuestra cultura.
Esto que algunos llaman "teoría de juegos" no veo que se relacione con la matemática, sino con la anti-economía, y en general con la competición de intereses personales o grupales, es decir, con el trastorno, en el que nunca nadie gana.
La lógica y la matemática, así como el método científico que incluya los criterios de estudio, ponen de manifiesto la necesidad de buscar patrones en los que TODOS ganen.
Dejo esto que he encontrado que expone, mediante una alegoría, uno de los múltiples grandes síntomas de la imbecilidad humana padecida en nuestros días: la bolsa de valores y las finanzas en general:
ruclips.net/video/HLIJkmy3vy8/видео.html
Desde mi más profundo respeto: no tienes ni pajolera idea de lo que hablas.
La economía tiene muchísimo que ver con el intercambio de recursos y la competencia, ya que son necesarios para la eficiencia que es a lo que se dedica.
Las Zeitgeist son una sarta de chorradas que ya han sido desmentidas y desmontadas paso a paso hace tiempo.
La teoria de juegos no es que sí que se relaciona con las matemáticas, es que SON matemáticas.
La economía no es un juego de suma cero, podemos ganar todos.
Solo informo:
El Movimiento Zeitgeist pone de manifiesto, entre otras cosas, que los "incentivos" en los sujetos humanos son aprendidos, entrenados desde el nacimiento, no innatos, si bien existen componentes genéticas innatas que predisponen al sujeto hacia unas u otras tendencias. En otras palabras: lo divertido es subjetivo, i.e., los "incentivos" son subjetivos.
Sucede que con los medios de masas: universidad, familia, propaganda, etc. esos incentivos se localizan creando patrones comunes para la generalidad: por ejemplo, un incentivo es la ganancia monetaria.
Creer que la economía se relaciona con el juego es producto de un trastorno muy profundo que está teniendo consecuencias para la vida y el bienestar general de los seres vivos al menos desde los primeros excedentes alimentarios; al final de la caza-recolección, antes de empezar a utilizar animales domesticados.
La economía, en su significado no prostituído, tergiversado (como el que tienes tu y casi todo el mundo en sus cabezas porque así se lo han enseñado) no es un juego, en absoluto, ya que no tiene relación con incentivos, sino con optimización de recursos. La economía es una gestión de obligado cumplimiento para la continuidad de la vida, por lo tanto, desde mucho antes de los presocráticos, la economía está cuasi-completamente prohibida y anulada.
Con la educación sucede igual: desde al menos los sumerios, la educación continúa siendo cuasi-completamente prohibida y anulada.
Si decimos, en el Movimiento Zeitgeist, Proyeto Venus, y en general en los círculos mal llamado de la "élite intelectual", que LA HUMANIDAD ES IMBÉCIL no lo decimos por capricho.
Y bien, para terminar, dame, por favor, algún enlace donde pueda uno ver la "sarta de chorradas desmentidas y desmontadas paso a paso hace tiempo" acerca del Movimiento Zeitgeist o Proyecto Venus.
Salud!
Desinformas*
Claro, cuando me pases en consenso de que la economía es lo que a ti te apetece. Es la optimización de recursos...pero es que en la optimiación de recursos tienen que ver juegos. Que no lo pillas.
O también puedes googlear zeitgeist desmentido. Que no es tan dificil. No es como si fuera a hacer una diferencia en ti, ya que hablas de cosas como juegos como si siquiera entendieras lo que son o que implican. Eres el peor dunning-kruger que he visto nunca.
Ahora no informo, sino repito:
"Economía" NO ES ni lo que a mí me apetece no lo que le apetece a las masas consensuadas; es lo que le apeteció a las personas que acuñaron el vocablo.
Para que se entienda fácil, ya verás como con esto se ve bien:
Ejemplo 1: el "déficit de atención" NO ES una enfermedad porque lo diga un "experto" y luego las masas se lo crean, sino que más bien responde a un comportamiento por multitud de factores ambientales.
Ejemplo 2: Actualmente (día 15 Enero 2018) los "expertos" anuncian a bombo y platillo (o lo intentan) que el pasar mucho tiempo con videojuegos es "patológico", y entonces, las masas consensuadas lo admiten.
Hay un sinfín de ejemplos que muestran que la realidad no se relaciona con el número de sujetos sujetados a formas de fe colectiva.
Ejemplo 3: El efecto llamado "Dunning-Kruger" en memoria de quien lo acuñó en nuestra época, existe, es así, pero NO ES como se creen muchas personas, ni siquiera se relaciona. Para comprenderlo es bueno no actuar desde las emociones, que es lo que veo que pasa a menudo.
Así pues, repitiéndo una vez más:
"Economía" es lo que se llama en semántica un continente. Su contenido es su significado original, genuíno, etimológico. NO ES ni lo que a mí me apetece no lo que le apetece a las masas consensuadas; es lo que le apeteció a las personas que acuñaron el vocablo (ECOS = hogar ; GNOMOS = gestión), todo lo demás son tergiversaciones del vocablo.
NOTAR que sucede lo mismo con continentes como "educación", "democracia", y cientos más.
En otro orden de cosas informar que lo de "zeitgeist desmentido" ya lo siguió mucha gente, yo estuve ahí, leyendo. Es blog y articulos no hablan sobre el llamado Movimiento Zeitgeist ni del Proyecto Venus sino de un documental llamado "Zeitgeist", el cual no se relaciona con la linea de pensamiento del llamado Movimiento Zeitgeist, que nació en 2008 a partir del documento audiovisual "Zeitgeist:addendum".
El contenido documental "Zeitgeist" son 3 partes, y todas discutibles o incluso desmentibles, pero sugiero encarecidamente me apuntes a algo que hable sobre el Movimiento Zeitgeist, ya que quiero ver ¿cómo se puede desmentir o discutir eso?.
Que por cierto es a lo que me refería y que veo que sigues sin mirarlo.
Gracias.
¿Así que para ti las palabras no significan lo que se usan en su uso normal y comun sino el origen etimológico? xDDD, tú día a día hablando con el resto de personas tiene que ser un espectáculo. Buena suerte con eso, estoy seguro de que ninguna palabra de la que has escrito no tiene etimologicamente exactamente el mismo significado que querías darle en el texto.
¿sigues tú sin mirar por qué un juego (o la competición) tiene que ver con optimización y gestión de recursos? Porque era el punto 1 de todo este mondongo
O sea, un video game no es un juego si lo juegas con la maquina, mientras si lo es si juegas con otra persona?
entonces el Ajedrez no es un juego :v ya que, es la toma de decisiones que hace que la partida se decida?
Sí es un juego! de hecho lo digo en el vídeo. Lo es porque el resultado que obtienes jugando se decide a través de tus decisiones y de las decisiones de otros (tu oponente en este caso)
Entonces lo de SAW no son juegos. Ya que sólo depende de lo que haga el retenido, nadie más participa.
Sí, aunque hay algunos que sí que son de varias personas interactuando si no recuerdo mal
Definirías TODA la vida como una teoría de juegos? solo es una respuesta de sí o no
No
La vida es un juego ?
Supongo que sí. Uno muy complicado.
0:20 😍
El calvo de isaac me cae bien
Dices que el Monopoli es un juego, pero el monopolio sería un juego?
No no?
Según entiendo LOL sería un juego por ejemplo, ya que hay más involucrados
yep, uno muy interesante además
@@ThinkTwiceShow gracias por responder
Vamos chaval, todo mejor cuando nos ponemos un poco serios, no? El humor es cosa sería.
Todo videojuego multiplayer entonces sí cuadra como juego
Puesss sí!
Ludo matic
Juegas a poker?
No, aunque me gusta bastante el juego lo he hecho pocas veces en mi vida.
Faltó el ajedrez
Pero si ese lo nombro de hecho
The Game
Se dice atrapadas, puñetas.
¿el qué?
que lindo
Monopoly es un imperialism o fasimo Pero en juego la regal son lad leye y law cartasas es el subibajabde la Vida
¿qué?
like si te quedaste dormido por la publicidad de mateo garrido lecca ZzZzZZzZZZZzzz....
Morsilla
tqm
Demasiados ejemplos, una vez lo dejas claro, contanto ejemplo te termina confundiendo
Entonces el juego de cartas Yugioh si cumple con esta teoría de juegos? es decir que si sería un juego? No cualquier pendejada jajaja, pensar que Mario Bros no es un juego.
Sí, cualquier juego de cartas competitivo (contra otros jugadores) lo es
La teoría de juegos lleva un nombre pésimo para lo que es su objeto de estudio, que será todo , pero casi nunca son juegos realmente .
Si se le llamo así es porque en un principio Paul Neuman realmente estudiaba juegos, pero a medida que fue avanzando la cosa rebasó esa cuestión, y se le dejo ese nombre por cuestiones políticas , y para que se tuviera un sentido más frío y abstracto respecto a lo que estaban analizando.
Lo que tú haces es forzar el concepto de juegos, pero olvidas que lo fundamental para que algo sea llamado juego es que tenga un fin lúdico, y muchas de las situaciones no tienen un fin lúdico , si no cuestiones de vida o muerte.
Insistir en llamarlo juego es simplemente aferrarse a la voz populi por miedo a quedar como idiota.
¿qué?
¿Paul Neuman? ¿Hablas de Paul Newman? ¿o de Von Neumann?
Tú hablas de una defición coloquial de juego, pero de lo que hablo yo es la defición matemática de juego como campo de estudio. Osea todo el mundo que los estudia los llama así, y se llaman así desde sus inicios..
Estas viendo el libreto a tu derecha o es que no estás seguro de lo que hablas? Pilla ese defecto y tus videos y serán Excelentes y mejores de lo que ahora son. Saludos
¿? No te entiendo
@@ThinkTwiceShow Si corrigieras esto: 0:08 2:37 2:39 2:53 2:58 3:02 3:06 3:10 ... y así sucesivamente... Tus videos serían geniales. A eso me refiero
@@riniguez Ahm. Pues ninguna de las dos. Ni tengo un libreto ahí ni no estoy seguro de lo que hablo. Es un poco raro explicitar esto, pero tener expresión y no mirar fijamente durante 6 minutos forma parte de las cosas normales que los humanos hacen, especialmente cuando están expresándose y pensando y precisamente no leyendo un libreto con el guión donde el objetivo. Gracias por el comentario pero no veo nada a corregir.
Y la verdad que si no fuera por eso mis vídeos te parecerían geniales, pero con eso no lo son, creo que mis vídeos no son para ti...
La Teoría de Juegos ya no se usa , es obsoleta
Te explicas muy bien pero, no has salido a la calle en tu puñetera vida, ya que olvidas que una empresa depende de los clientes y que son estos los que deciden donde comprar. Y te pongo 2 ejemplos basados en hechos reales.
EJEMPLO 1 Hace unos años apareció en España un nuevo periódico de izquierdas que se llamaba PUBLICO ¿que sucedió? pues que tuvo que recoger velas xque la gente que era de izquierdas seguía leyendo EL PAÍS.
EJEMPLO 2 Hoy en día, las marcas de coches se dividen en dos grupos: premium -como Mercedes, Skoda, BMW, Audi,...- y Low-cost -como Dacia, Lada, FIAT,...-; pues bien, están llegando marcas chinas y algunas de ellas, dicen que son "premium" ¿de verdad crees que un cliente de Mercedes, se va a pasar a una marca china? si tu respuesta es si, haz las maletas e ingresa en un manicomio (escrito esto con mucho cariño pero con honestidad)
Lo que en el juego llamas ACOMODAR, en el mundo real está prohibido por leyes internacionales y se llama CARTEL, donde varias empresas se reúnen y deciden a que precio le van a vender al tonto del cliente, sus productos.
Los productos se suponen homogeneos en el modelo, creía que era obvio.
Acomodar es precisamente lo que no está prohibido, lo que está prohibido es lo contrario y se llama dumping.
Pero que sabré yo si nunca he salido a la calle o algo.
XD
la de D&D la veo muy casadera
Pero en la definición de matriz, no contempla esta 3:45
Saludos.
Bueno, supongo que puede ser varias cosas.
Think Twice Show la definición matemàtica de matriz, solo es una, las demás definiciones, son caracterizaciones que requieren de una prueba. En el caso de que una no se satisfaga no se satisfará ninguna de las demás, y la definición de matriz no la cumple, así que ese puede ser varias cosas, será en otros ámbitos, porque en matemáticas no.
Pos ok. ¿Sabes en qué ambito eso es una matriz de pagos seguro? En teoría de juegos.
Think Twice Show No se si sabias que la teoria de juegos moderna la inicio un MATEMÁTICO con el nombre de János von Neumann
Definitivamente....!. Todos los periodistas que informan... analizan... investigan sobre los métodos de Donald Trump y su séquito de ex-militares deberían manejar como tú la "Teoría de 'juegos'...". Harían muuuuuuuuuuucha mejor labor que simplemente dar o hablar de la noticia....
Para mi que esta mal
¿El qué?
Otro mito económico más como todos
Hola, no.
Todas esas teorias económicas estan sobrevaloradas
@@losmejoresretos5834 cool story
Dislike por pésimo logo y mala edición de vídeo
Demasiado largo. Hasta el minuto 3 es relleno
Antes del minuto 3 está literalmente la definición de teoría de juegos, así que posiblemente es la parte que menos puede ser relleno ya que contesta la pregunta que planteo en el título.
No entendí ni madres!
Lo intenté!
por que no hablas en castellano?? sacate los españolismos querido , despues se quejan de los argentinos
Iba a intentar explicarte la cantidad de cosas que dices en tu pequeño comentario que no tienen sentido. Pero creo que simplemente voy a decirte que yo hablo como me da la gana.