Kweekvlees gaat echt nog wel verder ontwikkeld worden. De eerste auto's, fietsen, windmolens etc. waren ook inefficiënt, met tijd komt daar echt wel schot in.
Die producten waren makkelijk op te schalen in de fabrieken. Kweekvlees is dat niet. De wetenschappers hebben problemen met het feit dat als je de vatten groter maakt om meer vlees tegelijkertijd te maken dan komen er teveel afvalstoffen die moeilijk weggewerkt kunnen worden. Het lichaam kan perfect afvalstoffen weghalen met behulp van ons bloedvaten stelsel maar dat lukt ons niet in een groot vat met kweekvlees. En je kan ook niet zeggen, dan gebruiken we meer kleine vaten, maar dan krijg je juist weer een enorm hoge uitstoot. Het kanaal What I’ve Learned heeft een informatieve video over labmeat en alle problemen ermee. Zeker een aanrader.
Daar zit ook het gevaar voor de industrie. De verwachting is dat het straks een stuk goedkoper is dan geslacht vlees. En dan stort hun verdienmodel in. Sneu dat er dan allerlei drogredenen gebruikt worden zoals cultuur of "veiligheid" (terwijl veel epidemieën juist starten door overdracht van dier op dier). Juist voor massa-vlees (gehakt, kipnuggets, worst etc) is kweekvlees een prachtige ontwikkeling die we moeten omarmen. Voor delicatessen kan je dan uitwijken naar geslacht/regulier vlees op zijn tijd.
Beetje zelfde verhaal als genetisch gemodificeerde gewassen (die ook heel veel voordelen kunnen hebben). Te veel christenen in de EU die 'niet voor God willen spelen'
Ik droom al sinds ik jong was dat ik m'n eigen biefstuk gewoon thuis kan printen, mooi om tr zien dat de ontwikkelingen niet stil staan. Helaas is onze wereld nog zo conservatief... met meer serieuze funding hadden we al verder kunnen zijn!
Ik droom al sinds ik jong ben van voldoende middelen om te alle tijde biefstuk te kunnen eten. Net wanneer ik er ZIN in heb dus. Nu doe ik dat. Ik zie mezelf echt als steakverorberaar.
Ik wacht al zo lang op kweekvlees, ik ben blij te horen dat er eindelijk gestemd wordt! Bedenk je eens wat dat allemaal zou kunnen betekenen: Geen zorgen meer over of je vee besmet is geweest met een bepaalde ziekte voordat het gegeten wordt, geen stresshormonen of constante stroom antibiotica die in het vlees achterblijft, geen dieren die maandenlang gefokt moeten worden voordat er eindelijk iets uitkomt maar gewoon een constante hoeveelheid. Als we McDonalds ok vinden, dan moet dit (betere) vlees gewoon kunnen
@@AnthroTsuneon tja die wappies hebben een idee van "de vijand" in hun hoofd en iedereen die de vijand is moet al deze eigenschappen hebben. Zo blijft hun leven ongecompliceerd. Nuance brengt chaos.
@@BalboaBaggins leuk en aardig maar mensen vinden vlees lekker en zijn bereid om jaarlijks honderden miljoenen dieren hiervoor te martelen. Als het straks werkt is dat een enorme uitkomst.
Een onderbelicht issue is dat veel mensen een afkeer hebben tegen gemodificeerd eten. Transparantie over het proces is daarbji heel belangrijk. Wat zit er in het serum? Hoe groeit het vlees precies? Zijn er mogelijke bijwerkingen? Etc. Belangrijk dat hier onderzoek naar gedaan wordt en er testen worden gedaan.
Ja ondanks dat ik aan het gissen ben en niet bekend ben op het gebied. kan ik niet wegdenken dat het vermenigvuldigen van cellen mij doet denken aan tumorontwikkeling. Dan vraag ik mij af hoe dit proces mogelijk effect heeft op de consument, je bent wat je eet zegmaar..
Helemaal mee eens, met een belangrijke kanttekening; Het is dan wel ook belangrijk dat dit naast 'echte dieren'-vlees wordt gezet en dat daar ook transparantie over ontstaat. Enig idee wat er allemaal in het dierenvoer wordt toegevoegd? Welke hormonen daarin zitten? Etc etc.
Ik vind kweekvlees een geweldige uitvinding! Ik zie niet waarom het niet zo snel mogelijk legaal kan worden! Dit is trouwens de perfecte aflevering om Engelse ondertiteling te geven! We moeten dit verspreiden naar zo veel mogelijk landen in (vooral) de EU!
@@menzoueda2931 Hoe weet je hoe duur het is? Heb je bronnen voor wat je claimt? Heb je onderzoeken gedaan die inderdaad aantonen dat kweekvlees produceren duurder is dan dat de consument er aan wilt besteden? Ben je een geleerde in laboratorium gerelateerde onderwerpen?
@@mybackyardbiology Ja, is natuurlijk niet een argument dit. Dit labaratoriumvlees is niet zo opschaalbaar als het maken van auto's. Daarbij is een auto veel beter dan een paard, terwijl het helemaal niet duidelijk is of dit synthetische vlees lekkerder of zo nutrient dense is als normaal vlees. Daarbij is die synthetische vlees ook helemaal niet zo klimaat vriendelijk als je denkt, maar daar gaat Arjen natuurlijk niet op in🤗
@@mybackyardbiology De productie van kweekvlees kan gewoon nooit genoeg omhoog geschaald worden binnen de tijd dat we het daadwerkelijk nodig hebben om een verschil uit te maken. De technologie en recources om het op grote schaal te maken is er niet en er zijn genoeg sterke landbouw belangen en lobbies wereldwijd die de ontwikkeling graag zo traag mogelijk maken.
@@menzoueda2931 Dat klopt niet. Kweekvlees is uitstekend schaalbaar, en dat is dan ook precies wat ze op dit moment bij Mosa Meat in Limburg aan het doen zijn. En ja, het is uitstekend klimaatvriendelijk. Het kweken van vlees in plaats van via een dier brengt het gebruikte land, en de uitstoot door de gehele keten voor meer dan 90% naar beneden. Het is op elk vlak beter dan een via een dier.
New Scientist - Mei 2023: "Als de huidige productiemethoden worden opgeschaald, is de ecologische voetafdruk van kweekvlees waarschijnlijk tussen vier en vijfentwintig maal groter dan die van rundvlees. Dit komt doordat de nu nog experimentele productie van kweekvlees nu nog zeer veel energie kost."
@@nomennescio7457heb je wel gelezen wat je stuurt? Dit zegt dus helemaal niks 🤪. Als je het gebeuren zoals je het nu hebt letterlijk op schaalt dan is het inefficiënt omdat ze nu allerlei experimentele bijzaken gebruiken. Het zegt niks over de efficiency die er kan zijn wanneer ze een ontwikkel proces voor de massa’s ontwerpen. Dit zo direct opschalen is sowieso al onlogisch
@@nomennescio7457ja maar de productiemethodes worden natuurlijker goedkoper en efficiënter. hoe wil je anders bedrijven lokken om kweekvlees te maken en het product goedkoper maken. een goed voorbeeld is dus die prijsdaling
@@user-jq6pq6vm1z De productie zal altijd in met farmaceutische fabrieken vergelijkbare omstandigheden moeten plaatsvinden. De grondstoffen zullen altijd uiterst zuiver moeten zijn. De voeding bestaat uit dezelfde bestanddelen als een dier krijgt. Je zult die nog altijd moeten verbouwen. 25x slechter dan rundvlees betekent 175x slechter dan kuikenvlees. Wanneer de CO2-uitstoot hoger blijft dan die van het dier heeft kweekvlees geen toekomst.
Welke generatie leest voornamelijk nog de krant en heeft Ide poll dus ingevuld? En welke generatie kenmerkt zich door angst voor verandering en afkeer voor drastische maatregelen? Juist ja, dus niet teveel aandacht aan die poll besteden. Enkel de politieke moed is nodig om rationeel met mening van die grote groep stemgerechtigden om te gaan in het kader van onze toekomst ipv goedkoop baken stemmen winnen door hen naar de mond te praten.
Ben benieuwd hoe efficiënt het vlees kweken wordt in de toekomst. Het zou mooi zijn als we in Nederland de weilanden met raaigras konden gebruiken voor iets nuttigs, zoals wonigen.
@@ls200076 “Sarcasme is bijtende spot. Die kan bijvoorbeeld geuit worden door prijzende taal die in flagrante tegenspraak is met wat kennelijk bedoeld is. Bij sarcasme is de toon scherper en de houding kritischer dan bij ironie.”
Vroeger waren mensen ook bang voor auto's en treinen en er werd gezegd dat het niets zou worden. Denk dat de meesten het na een tijdje accepteren en ook eten, die dat niet doen moeten dan maar meer voor hun gedood dier vlees betalen. Het grootste probleem gaat denk ik wel de bio-industrie zijn, vooral van andere EU-landen, die dit gaat proberen plat te leggen
Kan gedood-dier vlees dan niet juist in de aanbieding, als er minder vraag naar is? Eindelijk weer kiloknallers in de supermarkt, dat zou nog eens een mooie ontwikkeling zijn in deze tijd van extreme inflatie waarin vlees eten langzaamaan een privilege voor de welgestelden wordt?
De hoeveelheid "ik wil het niet eten door misconcepties die ik heb over het proces, dus niemand mag het eten want dat vormt een bedreiging voor mijn stukje vlees!" opmerkingen in deze comments is echt te veel.. Voor iedereen die het zich afvraagt: 1. Een alternatief is niet hetzelfde als een complete vervanging. Vlees blijft gewoon bestaan, alleen kweekvlees wordt een alternatief voor mensen die dierenleed willen bestrijden. 2. Je hoeft het niet te eten als je dat niet wilt. 3. Kweekvlees is al super veel onderzocht en als het echt een ding wordt zal het veel beter gereguleerd worden dan de vlees industrie nu is (wat helemaal niet moeilijk is) 4. De meeste mensen die vinden dat meer onderzoek gedaan moet worden hebben het over dingen die al onderzocht zijn, dus begin anders zelf met antwoorden zoeken voor je vragen :) meer onderzoeken hebben geen zin als je de resultaten niet leest en bijhoudt-
Ik ben halverwege de video maar ik vraag me af of de crux van het verhaal benoemd zal worden: dat het kweekmedium waarin de cellen groeien veelal bestaat uit FBS. Zo'n afkorting klinkt eng en chemisch, maar het staat voor "Foetal Bovine Serum", ofwel het serum (bloed waar de witte en rode cellen uit zijn gefilterd) van een koeienfoetus. Als dat het geval is, wat ik schat van wel want het is hét standaard kweekmedium voor cellen, dan is het nog maar de vraag of dit kweekvlees echt zoveel dierenleed en klimaatschade voorkomt als gehoopt wordt.
Helaas niet benoemd in de video terwijl het mij wel een belangrijk onderdeel van dit verhaal lijkt. Voor kweekvlees heb je nog steeds levende koeien nodig die aan de lopende band zwanger zijn en waarbij het foetaal bloed afgetapt wordt. Voorkomen we op die manier echt dierenleed en de uitstoot van broeikasgassen of verleggen we het simpelweg naar een andere bron van leed en uitstoot?
Beter cellen van een koeienfoetus die nog niks kan voelen dan een levend dier slachten lijkt mij? Of ben je tegen abortus? Klimaatschade van de vleesindustrie is voornamelijk afkomstig van de dieren zelf, dus minder vlees van levende dieren staat gelijk aan minder uitstoot, tenzij het proces voor het kweekvlees veel meer zal uitstoten, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk. Zowel de uitstoot van de levende dieren, als het transport van deze dieren naar het slachthuis zullen bijna volledig wegvallen. Dat is best een hoop uitstoot dat al sowieso verdwijnd zonder dat je maar iets aan het proces hebt veranderd.
@@undercoverduck Maar voor de huidige melk industrie zijn we toch ook zwangere koeien aan de lopende band nodig? Dus die hebben we al ;P That said, nog nooit van FBS gehoord en moeten inderdaad gekeken worden of dat diervriendelijk gedaan kan worden.
Het zou mooi zijn als het massa geproduceerd kan worden, en het liefst automatisch om de kosten naar beneden te drijven. Waarom zou je kweekvlees spannend of eng vinden? Je kan op deze manier elke dag 'vlees van de haas' eten, het beste, precies zo gekweekt dat het ultiem sappig is. Ik zie alleen maar voordelen.
Het zorgt ook voor de behoefte aan minder boeren die dan groenten en fruit kunnen gaan verbouwen in Kassen of op een andere manier. Het betekent wel dat veehouderijen minder nodig zijn. Misschien zouden we dieren alleen moeten houden voor eieren, melk en schapen wol.
Het bedrijf Moolec Science gebruikt sojabonen om vleeseiwitten te produceren. Het bedrijf heeft onlangs een nieuw product gelanceerd genaamd 'Piggy Sooy', een sojaboon die tot wel een kwart varkenseiwitten bevat en het heemijzer dat kenmerkend is voor roodvlees.
Het is inderdaad lastig om nieuwe voedselproducten op de markt te brengen. We hadden ooit een candybar bedacht voor mensen die moeite hebben om op een date te gaan. Het idee was na het eten hiervan een boost in zelfvertrouwen te geven. Helaas is de Date Reep geen succes geworden. Nog gezegd dat we Limburgers waren, maar dat verergerde de situatie alleen maar😩
Uit initieel onderzoek bleek dat niet alleen het gewenste zelfvertrouwen uitbleef, maar het product ook ernstige bijwerkingen heeft. Zo ervaart ongeveer de helft van de gebruikers een beschadigd vertrouwen, voornamelijk in personen van het andere geslacht. Bij de andere helft werd walging veelvuldig gerapporteerd. Maar ook ontkenning van persoonlijke verantwoordelijkheid. Of verwijten naar andere gebruikers. Veel van de deelnemers gaven aan geen actieve herinnering te hebben aan het gebruik van het product. Hoe dan ook, het initiële onderzoek heeft flinke kritiek gekregen toen bleek dat een aanzienlijk deel van de deelnemers het product hebben gecombineerd met alcohol, wat de resultaten van het onderzoek onbetrouwbaar maakt.
Misschien had het format anders gemoeten? Wat dacht je van een leuk tabletje die je in je drinken kan doen. Dat lost dan op en geeft het drinken het gewenste effect zonder naar bijsmaakje! Het is maar een ideetje, doe ermee wat je wil!
Zodra kweekvlees goedkoper is om te produceren, en dus meer winst oplevert, weet ik zeker dat het razendsnel onderdeel wordt van de Italiaanse cultuur. En ook de Franse scholen zullen blij zijn als ze veel voordeliger hoge kwaliteit vlees kunnen serveren op scholen. Het enige dat ik al veganist mis, is kaas, rookworst die ook echt naar rookworst smaakt en een lekker stuk malse bief. Maar ik laat het graag staan als ik daarmee dierenleed bespaar, en het milieu minder snel vervuil. Bovendien is het overmatig eten van vlees een belangrijke veroorzaker van hart en vaatziekten en zelfs kankerverwekkend. Diabetes type 2 kan in vele gevallen worden genezen door uitsluitend plantaardig te eten, dat is vele malen beter dan de rest van je leven afhankelijk zijn van insuline en de risico's die diabetes met zich meebrengen. Zelfs als kweekvlees een vergelijkbare carbon footprint achterlaat als normaal vlees, (wat ik niet geloof) dan nog zouden we het alleen al voor het dierenleed dat bespaard wordt moeten doen. Het kan niet zo zijn dat die smerige lobbyisten van de bio industrie, het voor elkaar krijgen dat kweekvlees per wet verboden wordt. Het is dus te hopen dat men de carbon footprint van kweekvlees drastisch veel lager krijgt dan normaal vlees, zodat uiteindelijk de bio industrie geen schijn van kans heeft. De bio industrie loopt aan zijn einde. De bizarre praktijken moeten snel naar het verleden verbannen worden. Over 10 of 20 jaar zullen we hierop net zo raar terugkijken als nu naar dat we vroeger in treinen en op scholen mochten roken.
A plant-based diet for the prevention and treatment of type 2 diabetes - McMacken and Shah (o.a. te vinden op PubMed Central), en dat was de allereerste link geweest die je had gevonden als je het zelf even in Google had gegooid
Dit is een langetermijn oplossing. Één kwart van de mensen lijkt mij een mooie verhouding. Dus, die labratoriums uit de grond pompen. Echt vlees langzaam duurder maken, dit vlees langzaam omlaag trekken en meerprijs investeren in het zaakje. Ja eng allemaal, technologie. Ik eet mijn hele leven al vlees maar dit is echt vlees, waardoor er veel minder dierenmoord nodig is. De boeren hebben een grote overgangsfase om iets anders te gaan doen, en als ze weer gaan zeiken.. Zien jullie nog schoenpoetsers? Kom meebewegen.
Wat een raar instinct toch. Dat we als mensheid leren over fantastische beesten die ooit leefden en nu zijn uitgestorven. En kennelijk is de eerste gedachte die in dat in ons wakker maakt "kenne we dat vreten?".
Ik denk dat kweekvlees de toekomst is. Over een paar jaar is het niet meer te onderscheiden van ‘echt vlees’ en zullen de grote veehouderstallen hopelijk verdwijnen. Beter voor het klimaat en kleinere kansen op besmettelijke ziektes. Kortom: ik ben voor😃👌
Het zal nooit groot genoeg worden om de mensen te kunnen voeden. Het opschalen van kweekvlees productie is enorm moeilijk omdat afvalstoffen wegwerken bij de productie steeds moeilijker wordt naarmate je meer vlees produceert.
Een koe zet alle voedingsstoffen van het gras om. Het vlees van een koe die het hele jaar buiten heeft gelopen heeft daarom ook veel betere kwaliteit dan een koe die het hele jaar alleen sojabonen of graan met palmvet heeft gegeten. Ik snap niet hoe ze dat dat willen imiteren, want met alleen eiwit als voedingsstoffen voor de cellen kom je er niet. In principe zou je alle vitamines uit vlees kunnen halen, inclusief vitamine c uit hart, lever, antrecote etc.. Hoe willen ze daarvoor zorgen dan bij kweekvlees? Het kan nooit het vervangen. Dan eet je het alleen voor de smaak en moet je er wel super veel groente en fruit bij eten om dezelfde voedingsstoffen binnen te krijgen.
Eindelijk komt dit in het publieke debat!! Eindelijk! Veel te lang geduurd. Stop die uitkoopmiljarden in deze nieuwe industrie en rap een beetje! Kan ik me eindelijk focussen op het volgende dossier.
Wel jammer dat je een van de grote uitdagingen niet belicht hebt: voor het kweken van de cellen wordt een bloedserum van kalveren gebruikt (en best veel ook per stuk vlees), wat de CO2 en dierenleed voordelen een beetje teniet doen. Er is dacht ik wel al een alternatief, maar die is vreselijk duur. Natuurlijk zou het wel kunnen dat schaalvergroting en onderzoek dat alternatief aantrekkelijker maken, maar zou toch fijn zijn als het even belicht werd
En na wat gelezen te hebben kom ik erachter dat schaalvergroting nou een van de grote problemen is. Ceo van kweekvlees lab zegt zelf dat commercieel kweekvlees kweken niet te doen is..
@@KarlSnarks Echt bruikbare informatie op het onderwerp: “Lab meat. The $1 trillion ugly truth - what i’ve learned” Geeft je al de antwoorden echt een aanrader
@@KarlSnarks kort gezegd is commerciëleproductie van echt vlees veel eenvoudiger en grootschaliger en om dat te kunnen bijbenen moeten we al meer laboratoria hebben dan er nu zijn in de farmaceutische industrie. Ook is in zulke grote vaten produceren al gauw een biologisch dilemma. Mocht dit je prikkelen, kijk die video.
We hebben paar maanden geleden met een groep als proef een geprint vleesje genomen bij Loetje, en ik had echt gehoopt dat het enigzins in de buurt kwam, maar edereen was het erover eens dat dat echt niet lekker was. Wel volop lof dat ze het proberen. Ben benieuwd naar de volgend generatie...
Hij had gewoon een echt stuk kweekvlees moeten eten, wat gaan ze er aan doen? Een boete geven? Dit moet gewoon snel komen, er zijn echt al heel wat goede vega opties, maar kweekvlees kan gewoon heel snel de veeteelt elimineren, en daarmee de aarde helpen.
Die gehaktbal op het einde ziet er wel erg onsmakelijk uit zeg.. Ik vond de zalm er verder wel erg goed uit zien. En ik vind kweekvlees wel interessant. Maar ik vind alternatieven gemaakt van bonen ook wel lekker op z'n tijd. En tempeh kan ook wel lekker zijn.
Ik denk dat meer de angst m zit in dat ze er over 30 jaar of zo achter komen dat t toch niet zo veilig was als ze dachten, niet dat ze denken dat t “vies” is.
De EU doet naar mijn mening echt belachelijk met hun gebrek aan implementatie van wetenschappelijke technieken in verband met voedsel, ze willen ook nooit gmo's toestaan.
Dat komt m.i. omdat bepaalde landen hun nationale landbouw- en export-/handelsbelangen (zoals die Foit gras en italiaanse producten als ham e.d.) willen beschermen.
En dan valt de vergelijking hier eigenlijk best wel positief uit voor kweekvlees. GMO's zijn legaal gezien een beetje een mijnenveld. Als een boer op zijn land het planten met een gepatenteerd gen heeft staan zonder een licentie te hebben kan hij aangeklaagd worden en verliezen, ook als de plant vanzelf is komen aanwaaien. Ook biologisch gezien zijn er wel wat risico's. Via vormen van horizontal gene transfer (zeldzaam maar niet onbestaand) zouden zaken als weerstand tegen onkruidverdelgers in onkruid terecht kunnen komen. Dit soort zaken zijn niet uniek aan gemodificeerde gewassen, ze kunnen ook optreden met traditioneel gekweekte of met mutagenen* veranderde planten. Maar GMO's zouden dat mogelijk wel kunnen versnellen. Kweekvlees heeft die problemen niet. Nul kans dat jij als boer aangeklaagd wordt omdat een van je varkens een aangewaaide kweekhamburger blijkt te zijn, en het risico dat wilde zwijnen op de Veluwe seks hebben met kweekvlees en een generatie met gecombineerde genen opvoeden lijkt me ook meevallen. Kweekvlees is op dit moment nog wel vervuilender dan dierenvlees. En dat is natuurlijk een dingetje. Dus is kweekvlees op dit moment een geweldig product? Daar vallen een heleboel kanttekeningen bij te zetten. Maar er is natuurlijk ook helemaal niemand die zegt dat de hele wereld nu over moet stappen. We hopen met zijn allen op een potentiële toekomstige versie met minder dierenleed, minder milieubelasting en minder landgebruik. (En hopelijk op termijn zelfs minder kosten.) En dat is het toekomstbeeld wat wetten zoals die in Italië de nek om proberen te draaien. Want een betere wereld, dat mag natuurlijk niet. O, en geen zorgen als je een enorme vleesliefhebber bent en je zorgen maakt over de structuur van kweekvlees. Dan haal je doordeweeks gewoon hamburgers, worstjes, kipnuggets en broodbeleg van kweekvlees, en die sappige biefstuk in het weekend die blijft dan de komende paar decennia nog even echt. *Fun fact: je mag in Europa wel je planten expres muteren, je mag alleen niet heel precies aangeven wat je wil muteren, maar zomaar een boel planten willekeurige mutaties geven en kijken wat eruit komt mag.
Ja ook Arjen is echt van de school Jon Stewart, zelfs een keer bij hem te gast geweest. Was natuurlijk wel schattig maar het fanboy gehalte bij Arjen droop er echt van af 😂
@@amginE136 Ik kan zweren dat hij een keer bij the Daily Show with Jon Stewart te gast was, maar clips van de Daily Show voor Trevor Noah zijn wel steeds moeilijker te vinden. Nu begin ik toch aan mezelf te twijfelen! Kan er ook even niets van terug vinden.
Kweekvlees klinkt als een goed idee, maar het op schaal produceren is (helaas!) praktisch onhaalbaar. Even die cellen kweken is echt makkelijker gezegd dan gedaan, en kost bakken aan energie en materialen.
Kweekvlees zou legaal moeten worden. Melkvee, legkippen en schapenwol is niet zomaar te vervangen, maar met kweekvlees kun je de uitstoot en benodigde ruimte voor vee flink verminderen. EU moet anticiperen op de toekomst, want in veel landen is er simpelweg niet langer de behoefte om al die landbouw ruimte te benutten.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
@@lolski13 paddenstoelen zoals champignons moeten ook op een steriele substraat groeien, en die hebben zeker geen antibiotica nodig. Dit doe je doormiddel van een steriele omgeving hebben, niet doormiddel van antibiotica.
@@lolski13 Mooi dat je die onzin stelt, maar niemand vroeg je iets hierover. Ik had het over efficiëntie van ruimte, klimaat (en levensmiddelen, als water).
De diepte van deze vraag is echt geweldig. Want nu is dat misschien inderdaad een ding van 'uhm...is dat geen cannibalisme?'. Maar als je in de toekomst een monster van jezelf op kunt sturen en dan vlees voor een maand krijgt met 20 verschillende smaken... Dan heb je eigenlijk helemaal geen andere dieren meer nodig. Dan zou je de mens gewoon self sustained kunnen maken wat betreft vlees.
@@luit2tinke Als je niet een ander mens eet maar een buiten je lichaam gekweekt stukje spierweefsel van jezelf, zie ik ethisch geen enkel probleem. Als je doorredeneert kun je orgaandononaties ook als een vorm van kannibalisme uitleggen en dat dan 'ethisch onverantwoord' noemen. Op grond waarvan denk jij te bepalen dat het eten van je eigen kweekweefsel 'onethisch' zou zijn? Het Oude Testament o.i.d.?
Dat kweekvlees uit Singapore wordt volgensmij nog gewoon gekweekt met foetaal runderserum. Dat is het groei serum benoemt op 3:50. 😅 Blijkbaar zijn daar vervangers voor tegenwoordig maar das nog heel nieuw en ik kan ook niet goed vinden hoe dat alternatief dan werkt.
Ik ben voor de gedachte achter kweekvlees maar als je je er wat verder in verdiept en zoekt op bijvoorbeeld “immortalized cell lines” dan lees je dat ze bij het kweken tumoren gebruiken, en dat lijkt me toch geen fijne gedachte.
Ik ben een groot voorstander. Als dit minder uitstoot veroorzaakt dan de huidige bioindistrie (+ de landbouw die nodig is om de dieren te voeren) dan zou dit nog wel eens een heel groot verschil kunnen maken qua klimaat en beschikbaarheid van voedsel (waar we steeds meer en meer een groter probleem in gaan krijgen).
Op het moment is de CO2 uitstoot nog wel hoog (hoger zelfs dan gewoon vlees dacht ik?) door het energiegebruik, en omdat er nu nog gebruik wordt gemaakt van groeiserum dat uit geslachte dieren gehaald wordt (een alternatief bestaat maar is nog duur). Als we een volledig groen energienet hebben en het dure serum berijkbaarder wordt hebben we een goed alternatief. Maar er wordt vooruitgang geboekt, want volgensmij was er een paar jaar terug nog niet eens een alternatief serum.
@@KarlSnarks het Nederlandse elektriciteitsnet is overdag al 95% groen (we hebben heel veel zonnepanelen), dus de tijd lijkt mij rijp om hier letterlijk en figuurlijk meer energie in te stoppen. Helaas moeten deze dingen ook s’nachts doorgroeien wat wel problemen kan geven op het elektriciteitsnet. Maar wellicht is er een manier om het serum te laten “slapen” en kan het benodigde energieniveau ‘s nachts op een laag pitje worden gezet
Ik kijk uit naar kweek vlees. En ik eet 3x per dag vlees. Een echt carnivoor. Zal nooit vega worden. Maar kweekvlees is echt vlees in mijn hoofd. Kom maar door.
Dit is toch echt de toekomst. Dus hop erdoor met die wetgeving en een tractor om de boerenlobby's weg te slepen. Een stap dichterbij naar een 3D printer replicator voor thuis. We hebben de I-pad, de smartphone en de hypospray al. Tijd om de visie van Gene Roddenberry waar te maken.
Wetgeving komt uit EU. Daar zijn de lobbyisten de baas, die zijn van de landbouw, en die willen geen vlees kweken, maar hele beesten houden en doodmaken, en mest uitrijden. Daar verdienen ze geld mee. Niet met eiwitten in mekaar fabrieken in een .. ehh .. fabriek.
Bedankt hiervoor team Lubach :-) Mijn vegan hart gaat sneller hiervan kloppen.. mensen mogen weten hoe het zit. Laat ze maar zien wat er echt gebeurt achter de schermen voordat het stukje vlees op hun bord ligt.
Ik snap je blijdschap. Ik denk wel dat het Vegan hart dit niet te rooskleurig moet inzien. De media gaat nu aan de haal met deze hype. De innovatie is prachtig. Dat zegt echter niet per se dat dit proces dierenleed vrij is. Dus ik wil jou en andere vegan mensen adviseren ook te beseffen wat er gebeurt achter de schermen van het kweken van dit vlees. Momenteel wordt bijvoorbeeld melkserum (een bijproduct van veeteelt) gebruikt om stamcellen te kunnen voorzien van voedingsstoffen om te groeien. Het geopperde alternatief is gebruik maken van materiaal uit de navelstreng bij een pasgeborene. In beide gevallen betekent dat (naar mijn inziens) als je op grote schaal wilt produceren, je a. dieren kunstmatig zwanger moet houden/ maken en b. dat je daarmee een overschot aan vee krijgt, omdat je ze in jouw ideaal met rust moet laten. Wat moeten we met een overschot aan vee? Ook ophokken? Vrij laten? Of is dit des te min een reden om het vee te blijven slachten? Ja een laboratorium is vele male schoner en minder luguber en zoals bepaalde onderzoeken laten zien kan kweekvlees futuristisch voordelen geven voor milieu en dier. Wellicht zijn er bijvoorbeeld veel minder dieren nodig. Alleen zolang het dier zelf grondstof blijft voor dit kweekvlees, zal het altijd een asset blijven van de industrie en is rooskleurigheid afhankelijk van de inrichting en schaalgrootte van kweekvleesprocessen en dat rijkt verder dan laberatoria. Zolang kweekvlees nog in z'n start-up fase zit, valt er in mijn optiek dus nog weinig te zeggen over de mate van dierenleed dat blijft of verdwijnt. Ik denk daarom dat te vroeg juichen niet verstandig is. Hopelijk brengt dit enige nuance voor je en anderen die dit lezen. Ik kijk uit naar verdere informatie over de ontwikkelingen.
Waarom altijd die badinerende opmerkingen over Limburgers en hun zachte g? In een column las ik eergisteren dat hoogleraar en taalkundige Marc van Oostendorp stellig overtuigd is van het feit "dat juist de zachte g de standaard is, de oer-klank, en het Randsteedse gerochel de nieuwerwetse afwijking". Quod erat demonstrandum.....
Een groot probleem met kweekvlees dat hier niet genoemd wordt is dat het maken van een kilo kweekvlees meer CO2 uitstoot dan een kilo echt vlees. Dus dat moet ook nog gefixt wil kweekvlees ook milieuvriendelijker zijn dan echt vlees.
Juist. Bovendien, als je aan circulaire en regeneratieve landbouw en veeteelt doet valt het met de CO2 uitstoot ook reuze mee. Dat is iets waarmee nu al een hoop klimaatwinst behaald zou kunnen worden.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
Daarom moet deze vinding ook de kans krijgen door te ontwikkelen, zodat er efficientere methodes/technieken kunnen worden gevonden. Dat is met zoveel nieuwe vindingen.
In een afgesloten ruimte kun je CO2 makkelijk afvangen. Dit hoeft dus niet in de vrije lucht te komen. Het afgevangen CO2 kan dan gebruikt worden in de tuinbouw. Onder andere in de grote binnen groei ruimtes.
En landbouw en veeteelt tezamen vormen maar een heel klein deel van de wereldwijde CO2 uitstoot. Klimaatwinst valt elders dus veel makkelijker te halen.
@@RxseF1-13 Getallen op Wikipedia (incl. de referenties), maar ook onderzoek van de Voedsel en Landbouworganisatie van de VN lopen uiteen van 10% tot 20% CO2 equivalente uitstoot (inclusief methaan dus) voor veeteelt. Voor landbouw is dit rond de 15% procent. Gezien onzekerheden en betrouwbaarheidsmarges zou ik voor praktische doeleinden zeggen dat landbouw en veeteelt daarom allebei ongeveer evenveel bijdragen aan het broeikaseffect.
Precies! We moeten hier nu op inzetten! Helemaal daar het kennelijk een Nederlandse uitvinding is! Zou prachtig zijn als Engelstaligen het moeten overnemen...kweekvlees! Die valt mooi in het rijtje van andere Nederlandse export woorden zoals 'Boomslang' of 'Spookbeestje'.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
@@lolski13uhm, vlees is in principe steriel. dat er bacteriën op vlees zitten komt door besmetting met darmbacteriën tijdens de slacht. Kweekvlees heeft geen darm... dus geen bacteriën.
@@lolski13 paddenstoelen zoals champignons moeten ook op een steriele substraat groeien, en die hebben zeker geen antibiotica nodig. Dit doe je doormiddel van een steriele omgeving hebben, niet doormiddel van antibiotica.
Het is een prima alternatief voor normaal vlees, alhoewel het betere alternatief natuurlijk is om meer vegetarisch te eten. Ik vraag me meer af hoe vervuilend kweekvlees is, een industriele omgeving om zoiets te maken vergt ook veel energie/voedingstoffen etc. Het zal ongetwijfeld beter zijn dan een normaal boerenbedrijf met dezelfde produktie maar waarschijnlijk weer een stuk slechter dan vegetarische produkten produceren.
In de haast om vooraan te zitten op de deugdrij, moet je je normale processen voor voedselveiligheid niet negeren. Je ziet het wel vaker bij de uitzendingen van Lubach, dat als ze ergens achter staan, dat ze dan elk tegengeluid negeren of afserveren. Hoe wordt dit kweekvlees precies gemaakt, welke antibiotica worden gebruikt, welke hormonen? Er is een reden dat we in de EU hormonen in de ban doen, terwijl ze in de VS wel gebruikt worden. Laten we blij zijn dat er een mogelijk alternatief is, maar laten we het in vredesnaam goed onderzoeken voordat we straks weer met een generatie Thalidomide slachtoffers zitten.
En toch is klimaatverandering en voedseltekort een groot probleem. Er moet meer getest worden maar de EU weigert de optie om het überhaupt te legaliseren dan is er geen hoop voor onderzoek omdat onderzoeksinstituten vaak geld krijgen voor onderzoek VAN DE EU. En welke hormonen zijn gebruikt is precies bekend, zijn allemaal natuurlijk hormonen die koeien hebben om cellen te differentiëren en staat allemaal in hun onderzoeksartikel. Maar uiteraard net als met iPSc cellen als er groeihormonen overblijven kan dit wel voor problemen zorgen als het eet. Weet niet hoe ze dat testen of hebben gecontroleerd maar dat zou je vast kunnen lezen. Lubach probeert gewoon altijd de angst erin weg te jagen maar inderdaad ook een voorloper te zijn op de toekomstige mogelijkheden. Mensen zijn gewoon zó bang voor het lab bv ook genoom editen van gewassen zodat ze meer resistentie hebben mag ook van de EU niet omdat iedereen er zo bang voor is. Toch werkt het super goed is Azië en Amerika. Dus tja ik snap wel dat het veilig moet gebeuren maar vooruitgang is ook belangrijk aangezien we nu tegen meerdere problemen aanlopen.
Het is wel heel makkelijk om alle ethische bezwaren van onze dagelijkse slacht maar af te doen als "vooraan zitten in de deugdrij", maar het is niet alsof deze vragen al niet gesteld zijn, en sterker, niet een centraal onderdeel zijn van het ontwikkelproces. Bedrijven als Mosa Meat zijn heel open over hun processen, gewoon op hun website. Zo worden er geen antibiotica gebruikt en in de voedingsbodem waarin wordt gegroeid zitten geen dierlijke componenten. Ik zou graag diezelfde vragen eens gesteld zien worden over onze huidige veehouderij. Of is dat "vooraan zitten op de deugdrij"?
En een stuk slechter voor je gezondheid. Vlees bevat alle voedingsstoffen die we als mensen nodig hebben. Koolhydraten zijn overbodig, vezels een onnodige belasting van het darmstelsel en veel voedingsstoffen (vitamines en mineralen) in planten zijn niet opneembaar door de aanwezigheid van antinutrienten (verdedigingsmechanisme van planten).
@@DutchCarnivore Ik geloof dat kweekvlees wat van de voedingstoffen mist die een koe uit gras haalt. Maar ik moet zeggen, ik voel me prima zonder vlees. Iedereen functioneert anders op een ander dieet. Maar als we binnen planetaire grenzen willen blijven kunnen we niet met zn allen 3x per dag vlees eten. 300 gram vlees per week is in principe voldoende om al je benodigde voedingsstoffen te krijgen.
Er valt nog een hoop te onderzoeken hoor. In vlees zitten (net als in landbouwproducten) allerlei voedingsstoffen die afhankelijk zijn van diervoeding (net als landbouwgrond). Dit heeft grote invloed op de uiteindelijke voedingswaarde (omega vetverhoudingen, mineralen, vitamines, etc.) en daarmee op onze gezondheid. "Je bent wat je eet en je bent wat je voedsel eet."
@@Retrohunter1994 Dit is juist voor zover het bijvoorbeeld olijfolie en kokosolie betreft, beiden relatief gezond. Echter de olie die uit zaden en pitten wordt geperst bevat veel te veel omega-6 vetten en is vaak al ranzig (geoxideerd) zodra het uit de fles komt, daarmee schadelijk voor het menselijk lichaam. De eerste moderne plantaardige olie (crisco) was een restproduct van de katoenindustrie, niet uitgevonden voor onze gezondheid, maar voor geldelijk gewin. Er is ondertussen wel wat verbetering in gekomen, maar het blijven schadelijke producten.
@@K.D.TorcqueBlijf de media maar geloven. Kijk maar eens wat er in bakboter/margarine wordt gestopt. Zonnebloemolie en raapzaadolie. Daar wordt je patatje ook in gefrituurd.
Kweekvlees gaat echt nog wel verder ontwikkeld worden. De eerste auto's, fietsen, windmolens etc. waren ook inefficiënt, met tijd komt daar echt wel schot in.
Die producten waren makkelijk op te schalen in de fabrieken. Kweekvlees is dat niet. De wetenschappers hebben problemen met het feit dat als je de vatten groter maakt om meer vlees tegelijkertijd te maken dan komen er teveel afvalstoffen die moeilijk weggewerkt kunnen worden.
Het lichaam kan perfect afvalstoffen weghalen met behulp van ons bloedvaten stelsel maar dat lukt ons niet in een groot vat met kweekvlees.
En je kan ook niet zeggen, dan gebruiken we meer kleine vaten, maar dan krijg je juist weer een enorm hoge uitstoot.
Het kanaal What I’ve Learned heeft een informatieve video over labmeat en alle problemen ermee. Zeker een aanrader.
Daar zit ook het gevaar voor de industrie. De verwachting is dat het straks een stuk goedkoper is dan geslacht vlees. En dan stort hun verdienmodel in. Sneu dat er dan allerlei drogredenen gebruikt worden zoals cultuur of "veiligheid" (terwijl veel epidemieën juist starten door overdracht van dier op dier).
Juist voor massa-vlees (gehakt, kipnuggets, worst etc) is kweekvlees een prachtige ontwikkeling die we moeten omarmen. Voor delicatessen kan je dan uitwijken naar geslacht/regulier vlees op zijn tijd.
Het probleem is dat het heel lang duurt, omdat de meeste bedrijven het niks boeit. Dit verdiend je niet meteen veel geld.
Als een gekweekte 'milieu bewuste' politicus als Wopke Hoekstra (of bio-Wopper) goedgekeurd kan worden, dan kan de EU kweekvlees ook wel goedkeuren.
Juist niet ze zijn te conservatief.
Beetje zelfde verhaal als genetisch gemodificeerde gewassen (die ook heel veel voordelen kunnen hebben). Te veel christenen in de EU die 'niet voor God willen spelen'
😂
Plantaardig en eiwitrijk eten kan al sinds het begin der tijden. Het je geen kweekvlees of andere onzin voor nodig.
misschien wel de enige manier om echt mensenvlees te proeven
Ze hadden er ook de Tex de Witterbal van kunnen maken 😂
Ik droom al sinds ik jong was dat ik m'n eigen biefstuk gewoon thuis kan printen, mooi om tr zien dat de ontwikkelingen niet stil staan. Helaas is onze wereld nog zo conservatief... met meer serieuze funding hadden we al verder kunnen zijn!
Ik droom al sinds ik jong ben van voldoende middelen om te alle tijde biefstuk te kunnen eten. Net wanneer ik er ZIN in heb dus. Nu doe ik dat. Ik zie mezelf echt als steakverorberaar.
Eindelijk! Dankje dat je dit aan de kaak stelt, ik wacht hier al jaren op!
prachtige aflevering weer, geweldig seizoen tot nu toe
Dit was erg grappig. Wel erg voor Tex de Wit, maar hopelijk is die gauw weer beter en ook hopelijk weer met twee benen.
We kweken gewoon een nieuw been voor hem.
"Walk it off" zoals ze zeggen
Hij moet even bijbenen
Hij stond in ieder geval met zijn beste beentje voor
ach. dat groeit wel weer terug joh.
Het is weer gebeurd. Arjen deed een poging om een Limburgs accent na te bootsen, altijd een hoogtepunt als je het aan mij vraagt!! GEWELDIG
Is het een hoogtepunt als Arjen een poging doet om een Limburgs accent na te bootsen?
@@TheDutchOne Altijd.
Altijd?
@@id4062Een Limburgs accent is altijd een hoogtepunt, dat spreken ze immers op de Vaalserberg.
heb jij een timestep?
Gat in de markt! Als je foie gras goedkoper kunt maken dan van ganzen komen ze echt wel hierheen rijden om het op te halen
Ik wacht al zo lang op kweekvlees, ik ben blij te horen dat er eindelijk gestemd wordt!
Bedenk je eens wat dat allemaal zou kunnen betekenen: Geen zorgen meer over of je vee besmet is geweest met een bepaalde ziekte voordat het gegeten wordt, geen stresshormonen of constante stroom antibiotica die in het vlees achterblijft, geen dieren die maandenlang gefokt moeten worden voordat er eindelijk iets uitkomt maar gewoon een constante hoeveelheid.
Als we McDonalds ok vinden, dan moet dit (betere) vlees gewoon kunnen
Zo lang het veilig, getest, goed voor het milieu en betaalbaar is ben ik helemaal voor kweekvlees
knikt alsof je alle booster prikken al hebt gehad..
@@Spikeydelic Ik weet niet hoe dat relevant is? Ik heb m'n eerste shot nog niet eens gehad.
@@AnthroTsuneon tja die wappies hebben een idee van "de vijand" in hun hoofd en iedereen die de vijand is moet al deze eigenschappen hebben. Zo blijft hun leven ongecompliceerd. Nuance brengt chaos.
@@BalboaBaggins leuk en aardig maar mensen vinden vlees lekker en zijn bereid om jaarlijks honderden miljoenen dieren hiervoor te martelen. Als het straks werkt is dat een enorme uitkomst.
Plantaardig en eiwitrijk eten kan al sinds het begin der tijden. Het je geen kweekvlees of andere onzin voor nodig.
Ik vind het een top idee, doe mij maar zo’n lap vlees. Ik bedoel lab vlees!
Toch een gemiste kans om het "de Tex De Witterbal" te noemen....
Een onderbelicht issue is dat veel mensen een afkeer hebben tegen gemodificeerd eten. Transparantie over het proces is daarbji heel belangrijk. Wat zit er in het serum? Hoe groeit het vlees precies? Zijn er mogelijke bijwerkingen? Etc. Belangrijk dat hier onderzoek naar gedaan wordt en er testen worden gedaan.
Ja ondanks dat ik aan het gissen ben en niet bekend ben op het gebied. kan ik niet wegdenken dat het vermenigvuldigen van cellen mij doet denken aan tumorontwikkeling. Dan vraag ik mij af hoe dit proces mogelijk effect heeft op de consument, je bent wat je eet zegmaar..
Alles groeit door het vermenigvuldigen van cellen. Ook de dieren die u eet.
Tja, wat verwacht je van Lubach? Doen lacherig over de clowns in Italië en Frankrijk maar de redactie heeft zelf boter op 't hoofd.
@@Demovement U bent zelf ook gegroeid uit het vermenigvuldigen van cellen. :) Dat is letterlijk hoe alles groeit.
Helemaal mee eens, met een belangrijke kanttekening; Het is dan wel ook belangrijk dat dit naast 'echte dieren'-vlees wordt gezet en dat daar ook transparantie over ontstaat. Enig idee wat er allemaal in het dierenvoer wordt toegevoegd? Welke hormonen daarin zitten? Etc etc.
Ik vind kweekvlees een geweldige uitvinding! Ik zie niet waarom het niet zo snel mogelijk legaal kan worden!
Dit is trouwens de perfecte aflevering om Engelse ondertiteling te geven! We moeten dit verspreiden naar zo veel mogelijk landen in (vooral) de EU!
Je heerlijk, je weet dat het met kankercellen word gemaakt? De enige cellen die zich genoeg vermenigvuldigen om te kweken
Flikker toch op met dat chemische troep! Lekker dieren slachten!
Omdat het slechter voor het milieu is en mogelijk ook slechter blijft?
@@nomennescio7457Hoe bedoel je? Het is juist minder slecht voor het milieu, de veeteelt veroorzaakt gigantisch veel uitstoot.
Nee dankje. Niks kan echt vlees vervangen.
Kweekvlees om te eten is pas het begin. Met deze techniek zou je misschien zelfs totaal nieuwe organen kunnen kweken.
Jonathan met een slagersmes is met afstand het engste wat er ooit in de Avondshow is vertoond.
Het internet bestaat een jaar of 30, kweekvlees pas 10. Ik denk dat het de toekomst heeft. Ik stem 100% vóór kweekvlees.
@@menzoueda2931helaas niet maar het zou wel veel beter zijn
@@menzoueda2931 Hoe weet je hoe duur het is? Heb je bronnen voor wat je claimt? Heb je onderzoeken gedaan die inderdaad aantonen dat kweekvlees produceren duurder is dan dat de consument er aan wilt besteden? Ben je een geleerde in laboratorium gerelateerde onderwerpen?
@@mybackyardbiology Ja, is natuurlijk niet een argument dit. Dit labaratoriumvlees is niet zo opschaalbaar als het maken van auto's. Daarbij is een auto veel beter dan een paard, terwijl het helemaal niet duidelijk is of dit synthetische vlees lekkerder of zo nutrient dense is als normaal vlees. Daarbij is die synthetische vlees ook helemaal niet zo klimaat vriendelijk als je denkt, maar daar gaat Arjen natuurlijk niet op in🤗
@@mybackyardbiology De productie van kweekvlees kan gewoon nooit genoeg omhoog geschaald worden binnen de tijd dat we het daadwerkelijk nodig hebben om een verschil uit te maken. De technologie en recources om het op grote schaal te maken is er niet en er zijn genoeg sterke landbouw belangen en lobbies wereldwijd die de ontwikkeling graag zo traag mogelijk maken.
@@menzoueda2931 Dat klopt niet. Kweekvlees is uitstekend schaalbaar, en dat is dan ook precies wat ze op dit moment bij Mosa Meat in Limburg aan het doen zijn. En ja, het is uitstekend klimaatvriendelijk. Het kweken van vlees in plaats van via een dier brengt het gebruikte land, en de uitstoot door de gehele keten voor meer dan 90% naar beneden. Het is op elk vlak beter dan een via een dier.
Hoop echt dat kweekvlees de toekomst is, die prijsdaling van €250k naar €50 is een mooi begin!
New Scientist - Mei 2023:
"Als de huidige productiemethoden worden opgeschaald, is de ecologische voetafdruk van kweekvlees waarschijnlijk tussen vier en vijfentwintig maal groter dan die van rundvlees. Dit komt doordat de nu nog experimentele productie van kweekvlees nu nog zeer veel energie kost."
@@nomennescio7457heb je wel gelezen wat je stuurt? Dit zegt dus helemaal niks 🤪. Als je het gebeuren zoals je het nu hebt letterlijk op schaalt dan is het inefficiënt omdat ze nu allerlei experimentele bijzaken gebruiken. Het zegt niks over de efficiency die er kan zijn wanneer ze een ontwikkel proces voor de massa’s ontwerpen. Dit zo direct opschalen is sowieso al onlogisch
@@nomennescio7457voor nu hè.
@@nomennescio7457ja maar de productiemethodes worden natuurlijker goedkoper en efficiënter. hoe wil je anders bedrijven lokken om kweekvlees te maken en het product goedkoper maken. een goed voorbeeld is dus die prijsdaling
@@user-jq6pq6vm1z De productie zal altijd in met farmaceutische fabrieken vergelijkbare omstandigheden moeten plaatsvinden. De grondstoffen zullen altijd uiterst zuiver moeten zijn. De voeding bestaat uit dezelfde bestanddelen als een dier krijgt. Je zult die nog altijd moeten verbouwen.
25x slechter dan rundvlees betekent 175x slechter dan kuikenvlees.
Wanneer de CO2-uitstoot hoger blijft dan die van het dier heeft kweekvlees geen toekomst.
Door die poll raak echt weer het vertrouwen in de mensheid kwijt.
Was wel van de Telegraaf. Dat is misschien niet het publiek waar je je in eerste instantie op moet richten.
Welke generatie leest voornamelijk nog de krant en heeft Ide poll dus ingevuld? En welke generatie kenmerkt zich door angst voor verandering en afkeer voor drastische maatregelen? Juist ja, dus niet teveel aandacht aan die poll besteden. Enkel de politieke moed is nodig om rationeel met mening van die grote groep stemgerechtigden om te gaan in het kader van onze toekomst ipv goedkoop baken stemmen winnen door hen naar de mond te praten.
Ik wil ook geen toekomst zonder vlees
@@tijmen131 Het is vlees
@@allard986 Meest gelezen betekent niet dat het representatief is.
Ben benieuwd hoe efficiënt het vlees kweken wordt in de toekomst. Het zou mooi zijn als we in Nederland de weilanden met raaigras konden gebruiken voor iets nuttigs, zoals wonigen.
Jij bent tegen de BOEREN!!!
@@ls200076 yesssirrr 😎
Misschien zouden we zelfs natuur kunnen hebben 😵💫😵💫😵💫
@@ls200076 “Sarcasme is bijtende spot. Die kan bijvoorbeeld geuit worden door prijzende taal die in flagrante tegenspraak is met wat kennelijk bedoeld is. Bij sarcasme is de toon scherper en de houding kritischer dan bij ironie.”
@@ls200076 je hoeft niet zo te SCHREEUWEN !!!!!111
Dat mensen HIER tegen kunnen zijn... Echt geschift en empathieloos. Beste uitvinding in de wereldgeschiedenis is het.
Zeker een geweldige uitvinding, maar de beste uitvinding is toch echt ALLESreiniger!
Dat heet conservatief rechts. Het is een psychologische aandoening waar meer dan de helft van de mensen aan lijdt.
Helaas zijn er veel mensen die geld krijgen voor dierenvlees en dierenleed.
De nadelen moeten nog naar boven komen, maar het is idd een stap voorwaarts!
Dat mensen hier voor kunnen zijn.
Gestoord ben je als je dit een goed idee vind.
Jammer dat de vleeslobby dit nooit zal toelaten. Ze doen al moeilijk over vermindering van de veestapel.
Ze doen al moeilijk over minder dierenleed.
Vroeger waren mensen ook bang voor auto's en treinen en er werd gezegd dat het niets zou worden. Denk dat de meesten het na een tijdje accepteren en ook eten, die dat niet doen moeten dan maar meer voor hun gedood dier vlees betalen. Het grootste probleem gaat denk ik wel de bio-industrie zijn, vooral van andere EU-landen, die dit gaat proberen plat te leggen
Kan gedood-dier vlees dan niet juist in de aanbieding, als er minder vraag naar is? Eindelijk weer kiloknallers in de supermarkt, dat zou nog eens een mooie ontwikkeling zijn in deze tijd van extreme inflatie waarin vlees eten langzaamaan een privilege voor de welgestelden wordt?
De hoeveelheid "ik wil het niet eten door misconcepties die ik heb over het proces, dus niemand mag het eten want dat vormt een bedreiging voor mijn stukje vlees!" opmerkingen in deze comments is echt te veel..
Voor iedereen die het zich afvraagt:
1. Een alternatief is niet hetzelfde als een complete vervanging. Vlees blijft gewoon bestaan, alleen kweekvlees wordt een alternatief voor mensen die dierenleed willen bestrijden.
2. Je hoeft het niet te eten als je dat niet wilt.
3. Kweekvlees is al super veel onderzocht en als het echt een ding wordt zal het veel beter gereguleerd worden dan de vlees industrie nu is (wat helemaal niet moeilijk is)
4. De meeste mensen die vinden dat meer onderzoek gedaan moet worden hebben het over dingen die al onderzocht zijn, dus begin anders zelf met antwoorden zoeken voor je vragen :) meer onderzoeken hebben geen zin als je de resultaten niet leest en bijhoudt-
Ik ben halverwege de video maar ik vraag me af of de crux van het verhaal benoemd zal worden: dat het kweekmedium waarin de cellen groeien veelal bestaat uit FBS. Zo'n afkorting klinkt eng en chemisch, maar het staat voor "Foetal Bovine Serum", ofwel het serum (bloed waar de witte en rode cellen uit zijn gefilterd) van een koeienfoetus. Als dat het geval is, wat ik schat van wel want het is hét standaard kweekmedium voor cellen, dan is het nog maar de vraag of dit kweekvlees echt zoveel dierenleed en klimaatschade voorkomt als gehoopt wordt.
Helaas niet benoemd in de video terwijl het mij wel een belangrijk onderdeel van dit verhaal lijkt. Voor kweekvlees heb je nog steeds levende koeien nodig die aan de lopende band zwanger zijn en waarbij het foetaal bloed afgetapt wordt. Voorkomen we op die manier echt dierenleed en de uitstoot van broeikasgassen of verleggen we het simpelweg naar een andere bron van leed en uitstoot?
Beter cellen van een koeienfoetus die nog niks kan voelen dan een levend dier slachten lijkt mij? Of ben je tegen abortus? Klimaatschade van de vleesindustrie is voornamelijk afkomstig van de dieren zelf, dus minder vlees van levende dieren staat gelijk aan minder uitstoot, tenzij het proces voor het kweekvlees veel meer zal uitstoten, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk. Zowel de uitstoot van de levende dieren, als het transport van deze dieren naar het slachthuis zullen bijna volledig wegvallen. Dat is best een hoop uitstoot dat al sowieso verdwijnd zonder dat je maar iets aan het proces hebt veranderd.
Over het algemeen zal het dierenleed veel minder zijn, aangezien ze niet doodgemaakt hoeven worden voor het vlees.
@@undercoverduck Maar voor de huidige melk industrie zijn we toch ook zwangere koeien aan de lopende band nodig? Dus die hebben we al ;P
That said, nog nooit van FBS gehoord en moeten inderdaad gekeken worden of dat diervriendelijk gedaan kan worden.
Voordat je ook maar 1 kweekcel hebt zijn er al twee dieren dood. @@RxseF1-13
Het zou mooi zijn als het massa geproduceerd kan worden, en het liefst automatisch om de kosten naar beneden te drijven.
Waarom zou je kweekvlees spannend of eng vinden? Je kan op deze manier elke dag 'vlees van de haas' eten, het beste, precies zo gekweekt dat het ultiem sappig is.
Ik zie alleen maar voordelen.
Het zorgt ook voor de behoefte aan minder boeren die dan groenten en fruit kunnen gaan verbouwen in Kassen of op een andere manier. Het betekent wel dat veehouderijen minder nodig zijn. Misschien zouden we dieren alleen moeten houden voor eieren, melk en schapen wol.
Eng??? In een lab gemaakt stuk nepvlees... ik ga liever dood... chemish gerommel... ik koop wel mn eigen koe...
@@kasper7250 En mest.
@@kasper7250 de vlees lobby gaat het inderdaad niet leuk vinden op deze manier
Mensen willen geen kweekvlees omdat ze het eng vinden dat het uit het lab komt. Maar die 6 boosters uit een lab was geen probleem? 😂
Het bedrijf Moolec Science gebruikt sojabonen om vleeseiwitten te produceren. Het bedrijf heeft onlangs een nieuw product gelanceerd genaamd 'Piggy Sooy', een sojaboon die tot wel een kwart varkenseiwitten bevat en het heemijzer dat kenmerkend is voor roodvlees.
Het is inderdaad lastig om nieuwe voedselproducten op de markt te brengen.
We hadden ooit een candybar bedacht voor mensen die moeite hebben om op een date te gaan.
Het idee was na het eten hiervan een boost in zelfvertrouwen te geven.
Helaas is de Date Reep geen succes geworden.
Nog gezegd dat we Limburgers waren, maar dat verergerde de situatie alleen maar😩
Uit initieel onderzoek bleek dat niet alleen het gewenste zelfvertrouwen uitbleef, maar het product ook ernstige bijwerkingen heeft. Zo ervaart ongeveer de helft van de gebruikers een beschadigd vertrouwen, voornamelijk in personen van het andere geslacht. Bij de andere helft werd walging veelvuldig gerapporteerd. Maar ook ontkenning van persoonlijke verantwoordelijkheid. Of verwijten naar andere gebruikers. Veel van de deelnemers gaven aan geen actieve herinnering te hebben aan het gebruik van het product.
Hoe dan ook, het initiële onderzoek heeft flinke kritiek gekregen toen bleek dat een aanzienlijk deel van de deelnemers het product hebben gecombineerd met alcohol, wat de resultaten van het onderzoek onbetrouwbaar maakt.
🤣🤣🤣👍🏻
Woordspeling level increase +100%
Date reep😂😂😂😂😂
Alleen om de naam zou ik hem gekocht hem😂
Misschien had het format anders gemoeten? Wat dacht je van een leuk tabletje die je in je drinken kan doen. Dat lost dan op en geeft het drinken het gewenste effect zonder naar bijsmaakje! Het is maar een ideetje, doe ermee wat je wil!
Zodra kweekvlees goedkoper is om te produceren, en dus meer winst oplevert, weet ik zeker dat het razendsnel onderdeel wordt van de Italiaanse cultuur. En ook de Franse scholen zullen blij zijn als ze veel voordeliger hoge kwaliteit vlees kunnen serveren op scholen.
Het enige dat ik al veganist mis, is kaas, rookworst die ook echt naar rookworst smaakt en een lekker stuk malse bief. Maar ik laat het graag staan als ik daarmee dierenleed bespaar, en het milieu minder snel vervuil. Bovendien is het overmatig eten van vlees een belangrijke veroorzaker van hart en vaatziekten en zelfs kankerverwekkend. Diabetes type 2 kan in vele gevallen worden genezen door uitsluitend plantaardig te eten, dat is vele malen beter dan de rest van je leven afhankelijk zijn van insuline en de risico's die diabetes met zich meebrengen.
Zelfs als kweekvlees een vergelijkbare carbon footprint achterlaat als normaal vlees, (wat ik niet geloof) dan nog zouden we het alleen al voor het dierenleed dat bespaard wordt moeten doen.
Het kan niet zo zijn dat die smerige lobbyisten van de bio industrie, het voor elkaar krijgen dat kweekvlees per wet verboden wordt. Het is dus te hopen dat men de carbon footprint van kweekvlees drastisch veel lager krijgt dan normaal vlees, zodat uiteindelijk de bio industrie geen schijn van kans heeft. De bio industrie loopt aan zijn einde. De bizarre praktijken moeten snel naar het verleden verbannen worden.
Over 10 of 20 jaar zullen we hierop net zo raar terugkijken als nu naar dat we vroeger in treinen en op scholen mochten roken.
Runderbief, zoals bij Ikea.
Runderrund, zeg maar.
Heb je een wetenschappelijke studie die toend dat uitsluitend plantelijk te eten type 2 diabetes voorkomt of omkeerd?
A plant-based diet for the prevention and treatment of type 2 diabetes - McMacken and Shah (o.a. te vinden op PubMed Central), en dat was de allereerste link geweest die je had gevonden als je het zelf even in Google had gegooid
Betaalbaar/veilig/makkelijk.. prima
Als veganist zou ik kweekvlees zeker een keer willen proberen
Verdiep je maar wat meer in beide onderwerpen
Super gedaan,dank! 🙏💚🌸
“Kingsize” Arjen! Gemiste kans 😂
Dit is een langetermijn oplossing. Één kwart van de mensen lijkt mij een mooie verhouding.
Dus, die labratoriums uit de grond pompen.
Echt vlees langzaam duurder maken, dit vlees langzaam omlaag trekken en meerprijs investeren in het zaakje.
Ja eng allemaal, technologie.
Ik eet mijn hele leven al vlees maar dit is echt vlees, waardoor er veel minder dierenmoord nodig is.
De boeren hebben een grote overgangsfase om iets anders te gaan doen, en als ze weer gaan zeiken.. Zien jullie nog schoenpoetsers? Kom meebewegen.
Je bent gestoord.
Zolang het smaakt en het is niet minder ongezond zie ik het probleem niet.
Mensen willen geen kweekvlees omdat ze het eng vinden dat het uit het lab komt. Maar die 6 boosters uit een lab was geen probleem? 😂
Ik wacht al jaren op kweekvlees, dit is wetenschap wat ik revolutionair noem
Ik wil kweek vlees! Ik wil kweek vlees! Ik wil kweek vlees!
Een stukje speklabvlees, niks mis mee.
Wat een raar instinct toch. Dat we als mensheid leren over fantastische beesten die ooit leefden en nu zijn uitgestorven. En kennelijk is de eerste gedachte die in dat in ons wakker maakt "kenne we dat vreten?".
Ik denk dat kweekvlees de toekomst is. Over een paar jaar is het niet meer te onderscheiden van ‘echt vlees’ en zullen de grote veehouderstallen hopelijk verdwijnen. Beter voor het klimaat en kleinere kansen op besmettelijke ziektes. Kortom: ik ben voor😃👌
Het zal nooit groot genoeg worden om de mensen te kunnen voeden. Het opschalen van kweekvlees productie is enorm moeilijk omdat afvalstoffen wegwerken bij de productie steeds moeilijker wordt naarmate je meer vlees produceert.
Dat denk ik wel. Staat nu nog in de kinderschoenen, maar als die techniek verbeterd wordt, kan dit wel toekomst hebben.
@@toufikammoura Zelfs als dat niet mogelijk blijkt te zijn, het is alsnog een geweldige uitvinding als het de productie van vlees kan verminderen.
Een koe zet alle voedingsstoffen van het gras om. Het vlees van een koe die het hele jaar buiten heeft gelopen heeft daarom ook veel betere kwaliteit dan een koe die het hele jaar alleen sojabonen of graan met palmvet heeft gegeten. Ik snap niet hoe ze dat dat willen imiteren, want met alleen eiwit als voedingsstoffen voor de cellen kom je er niet. In principe zou je alle vitamines uit vlees kunnen halen, inclusief vitamine c uit hart, lever, antrecote etc.. Hoe willen ze daarvoor zorgen dan bij kweekvlees? Het kan nooit het vervangen. Dan eet je het alleen voor de smaak en moet je er wel super veel groente en fruit bij eten om dezelfde voedingsstoffen binnen te krijgen.
Eindelijk komt dit in het publieke debat!! Eindelijk! Veel te lang geduurd. Stop die uitkoopmiljarden in deze nieuwe industrie en rap een beetje! Kan ik me eindelijk focussen op het volgende dossier.
Ben jij Tex de wit?
Wel jammer dat je een van de grote uitdagingen niet belicht hebt: voor het kweken van de cellen wordt een bloedserum van kalveren gebruikt (en best veel ook per stuk vlees), wat de CO2 en dierenleed voordelen een beetje teniet doen. Er is dacht ik wel al een alternatief, maar die is vreselijk duur. Natuurlijk zou het wel kunnen dat schaalvergroting en onderzoek dat alternatief aantrekkelijker maken, maar zou toch fijn zijn als het even belicht werd
En na wat gelezen te hebben kom ik erachter dat schaalvergroting nou een van de grote problemen is. Ceo van kweekvlees lab zegt zelf dat commercieel kweekvlees kweken niet te doen is..
@@Demovement Is dat zo ja, teveel dure apperatuur ofzo??
@@KarlSnarks Echt bruikbare informatie op het onderwerp: “Lab meat. The $1 trillion ugly truth - what i’ve learned”
Geeft je al de antwoorden echt een aanrader
@@KarlSnarks kort gezegd is commerciëleproductie van echt vlees veel eenvoudiger en grootschaliger en om dat te kunnen bijbenen moeten we al meer laboratoria hebben dan er nu zijn in de farmaceutische industrie.
Ook is in zulke grote vaten produceren al gauw een biologisch dilemma. Mocht dit je prikkelen, kijk die video.
We hebben paar maanden geleden met een groep als proef een geprint vleesje genomen bij Loetje, en ik had echt gehoopt dat het enigzins in de buurt kwam, maar edereen was het erover eens dat dat echt niet lekker was. Wel volop lof dat ze het proberen. Ben benieuwd naar de volgend generatie...
Geprint vlees is dan ook iets anders. Dit is eigenlijk hetzelfde proces maar dan gebeurt het buiten een lichaam in een kweekvat.
Hij had gewoon een echt stuk kweekvlees moeten eten, wat gaan ze er aan doen? Een boete geven?
Dit moet gewoon snel komen, er zijn echt al heel wat goede vega opties, maar kweekvlees kan gewoon heel snel de veeteelt elimineren, en daarmee de aarde helpen.
Ieder seizoen weer weten jullie jezelf te overtreffen. 😂
Die gehaktbal op het einde ziet er wel erg onsmakelijk uit zeg.. Ik vond de zalm er verder wel erg goed uit zien. En ik vind kweekvlees wel interessant. Maar ik vind alternatieven gemaakt van bonen ook wel lekker op z'n tijd. En tempeh kan ook wel lekker zijn.
Ik wil ook geen eten dat in een laboratorium gemaakt wordt hoor. Jakkie!
Hans, paas me die kaassouflé!
Mensen willen geen kweekvlees omdat ze het eng vinden dat het uit het lab komt. Maar die 6 boosters uit een lab was geen probleem? 😂
@@BalboaBaggins Niemand die vaccins heeft genomen heeft deze mening Fred...
@@BalboaBaggins die heb ik ook niet gehad..
Ik denk dat meer de angst m zit in dat ze er over 30 jaar of zo achter komen dat t toch niet zo veilig was als ze dachten, niet dat ze denken dat t “vies” is.
Tex kan ten minste nog een wielren carrière beginnen 👌
Op Npo las ik Fifa kweekvlees en toen zag ik Tex de wit been burger en nu heb ik zin in een Robben rib of een Patrick Kluivert kluif
De EU doet naar mijn mening echt belachelijk met hun gebrek aan implementatie van wetenschappelijke technieken in verband met voedsel, ze willen ook nooit gmo's toestaan.
Dat komt m.i. omdat bepaalde landen hun nationale landbouw- en export-/handelsbelangen (zoals die Foit gras en italiaanse producten als ham e.d.) willen beschermen.
En dan valt de vergelijking hier eigenlijk best wel positief uit voor kweekvlees. GMO's zijn legaal gezien een beetje een mijnenveld. Als een boer op zijn land het planten met een gepatenteerd gen heeft staan zonder een licentie te hebben kan hij aangeklaagd worden en verliezen, ook als de plant vanzelf is komen aanwaaien. Ook biologisch gezien zijn er wel wat risico's. Via vormen van horizontal gene transfer (zeldzaam maar niet onbestaand) zouden zaken als weerstand tegen onkruidverdelgers in onkruid terecht kunnen komen. Dit soort zaken zijn niet uniek aan gemodificeerde gewassen, ze kunnen ook optreden met traditioneel gekweekte of met mutagenen* veranderde planten. Maar GMO's zouden dat mogelijk wel kunnen versnellen.
Kweekvlees heeft die problemen niet. Nul kans dat jij als boer aangeklaagd wordt omdat een van je varkens een aangewaaide kweekhamburger blijkt te zijn, en het risico dat wilde zwijnen op de Veluwe seks hebben met kweekvlees en een generatie met gecombineerde genen opvoeden lijkt me ook meevallen. Kweekvlees is op dit moment nog wel vervuilender dan dierenvlees. En dat is natuurlijk een dingetje. Dus is kweekvlees op dit moment een geweldig product? Daar vallen een heleboel kanttekeningen bij te zetten. Maar er is natuurlijk ook helemaal niemand die zegt dat de hele wereld nu over moet stappen. We hopen met zijn allen op een potentiële toekomstige versie met minder dierenleed, minder milieubelasting en minder landgebruik. (En hopelijk op termijn zelfs minder kosten.) En dat is het toekomstbeeld wat wetten zoals die in Italië de nek om proberen te draaien. Want een betere wereld, dat mag natuurlijk niet.
O, en geen zorgen als je een enorme vleesliefhebber bent en je zorgen maakt over de structuur van kweekvlees. Dan haal je doordeweeks gewoon hamburgers, worstjes, kipnuggets en broodbeleg van kweekvlees, en die sappige biefstuk in het weekend die blijft dan de komende paar decennia nog even echt.
*Fun fact: je mag in Europa wel je planten expres muteren, je mag alleen niet heel precies aangeven wat je wil muteren, maar zomaar een boel planten willekeurige mutaties geven en kijken wat eruit komt mag.
Met andere woorden, ze vinden geld belangrijker dan geen dieren leed en een leefbare omgeving? @@Wuppie62
Volgens mij heb ik hier nog nieuwsbegrip over moeten maken😂
Deze rekenmachine grap werd u aangeboden door Stephen Colbert wink wink
Ja ook Arjen is echt van de school Jon Stewart, zelfs een keer bij hem te gast geweest.
Was natuurlijk wel schattig maar het fanboy gehalte bij Arjen droop er echt van af 😂
Dan zie ik het inderdaad eerder als een hommage. Toevallig een linkje van dat gast optreden? Ik vind het nergens terug.@@sevenprovinces
@@amginE136 Ik kan zweren dat hij een keer bij the Daily Show with Jon Stewart te gast was, maar clips van de Daily Show voor Trevor Noah
zijn wel steeds moeilijker te vinden.
Nu begin ik toch aan mezelf te twijfelen! Kan er ook even niets van terug vinden.
Alle concepten komen uiteindelijk uit Amerika.
Hij was bij Seth Meyers.
Bijzonder dat het in 2013 is bedacht daar ik in de jaren 90 al een reportage hierover heb gezien
Omg je kan dat papiertje van Fruitella gewoon eten 😮
Dus eerst moeten er Vega worden en nu moeten we kweekvlees eten? Mij niet gezien met die troep. Ik ben blij met wat de natuur voor mij heeft.
Goed item! Hopelijk overtuigd het de leken
Kweekvlees klinkt als een goed idee, maar het op schaal produceren is (helaas!) praktisch onhaalbaar. Even die cellen kweken is echt makkelijker gezegd dan gedaan, en kost bakken aan energie en materialen.
Kweekvlees zou legaal moeten worden.
Melkvee, legkippen en schapenwol is niet zomaar te vervangen, maar met kweekvlees kun je de uitstoot en benodigde ruimte voor vee flink verminderen. EU moet anticiperen op de toekomst, want in veel landen is er simpelweg niet langer de behoefte om al die landbouw ruimte te benutten.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
@@lolski13 paddenstoelen zoals champignons moeten ook op een steriele substraat groeien, en die hebben zeker geen antibiotica nodig. Dit doe je doormiddel van een steriele omgeving hebben, niet doormiddel van antibiotica.
@@lolski13 Bron: Trust me bro.
@@lolski13 betaalt dat goed, nepnieuws verspreiden?
@@lolski13
Mooi dat je die onzin stelt, maar niemand vroeg je iets hierover. Ik had het over efficiëntie van ruimte, klimaat (en levensmiddelen, als water).
Kweekvlees supergezond en veilig.
Net als die haastige prikjes hè?
Maar dan nu de vraag: zouden jullie kweekvlees eten van jezelf?
Ja!
De diepte van deze vraag is echt geweldig. Want nu is dat misschien inderdaad een ding van 'uhm...is dat geen cannibalisme?'. Maar als je in de toekomst een monster van jezelf op kunt sturen en dan vlees voor een maand krijgt met 20 verschillende smaken...
Dan heb je eigenlijk helemaal geen andere dieren meer nodig. Dan zou je de mens gewoon self sustained kunnen maken wat betreft vlees.
@@dutchraider2Nee, want je blijft dan nog steeds mensenvlees eten, dus het blijft kannibalisme.
En dat is zowel ethisch als biologisch onverantwoord.
@@luit2tinke
Als je niet een ander mens eet maar een buiten je lichaam gekweekt stukje spierweefsel van jezelf, zie ik ethisch geen enkel probleem.
Als je doorredeneert kun je orgaandononaties ook als een vorm van kannibalisme uitleggen en dat dan 'ethisch onverantwoord' noemen. Op grond waarvan denk jij te bepalen dat het eten van je eigen kweekweefsel 'onethisch' zou zijn? Het Oude Testament o.i.d.?
@@luit2tinke Etisch (misschien) wel, biologisch maakt het echt geen verschil.
Dat kweekvlees uit Singapore wordt volgensmij nog gewoon gekweekt met foetaal runderserum. Dat is het groei serum benoemt op 3:50. 😅
Blijkbaar zijn daar vervangers voor tegenwoordig maar das nog heel nieuw en ik kan ook niet goed vinden hoe dat alternatief dan werkt.
Thumbnails zijn verbeterd, goede vooruitgang team lubach, was ook eigenlijk wel nodig👍
Welke thumbnails?
Nu nog meer gasten met een kleurtje.
Ik ben voor de gedachte achter kweekvlees maar als je je er wat verder in verdiept en zoekt op bijvoorbeeld “immortalized cell lines” dan lees je dat ze bij het kweken tumoren gebruiken, en dat lijkt me toch geen fijne gedachte.
Loetje Leeuwarden print burgers.. komt dat misschien ook in de buurt?
Ik ben een groot voorstander. Als dit minder uitstoot veroorzaakt dan de huidige bioindistrie (+ de landbouw die nodig is om de dieren te voeren) dan zou dit nog wel eens een heel groot verschil kunnen maken qua klimaat en beschikbaarheid van voedsel (waar we steeds meer en meer een groter probleem in gaan krijgen).
Op het moment is de CO2 uitstoot nog wel hoog (hoger zelfs dan gewoon vlees dacht ik?) door het energiegebruik, en omdat er nu nog gebruik wordt gemaakt van groeiserum dat uit geslachte dieren gehaald wordt (een alternatief bestaat maar is nog duur). Als we een volledig groen energienet hebben en het dure serum berijkbaarder wordt hebben we een goed alternatief.
Maar er wordt vooruitgang geboekt, want volgensmij was er een paar jaar terug nog niet eens een alternatief serum.
@@KarlSnarks het Nederlandse elektriciteitsnet is overdag al 95% groen (we hebben heel veel zonnepanelen), dus de tijd lijkt mij rijp om hier letterlijk en figuurlijk meer energie in te stoppen. Helaas moeten deze dingen ook s’nachts doorgroeien wat wel problemen kan geven op het elektriciteitsnet. Maar wellicht is er een manier om het serum te laten “slapen” en kan het benodigde energieniveau ‘s nachts op een laag pitje worden gezet
kan het een keer hebben over fatbike bendes?
Ik heb liever een kweekvlees burger dan zo melige "kip smaak burger" die gemaakt is van gerecycled plasic en kikkererwten.
Misschien een keer fatsoenlijke plantaardige burgers kopen ipv die Jumbo bagger.
Is het grass-fed of corn-fed?
Ik kijk uit naar kweek vlees.
En ik eet 3x per dag vlees. Een echt carnivoor. Zal nooit vega worden. Maar kweekvlees is echt vlees in mijn hoofd. Kom maar door.
Gewoon uit nieuwsgierigheid. Zou je minder vlees eten voor t klimaat? Dus n dag of 2 geen vlees ofzo
Ik eet zelf ook graag vlees, en mij lijkt kweekvlees ook fantastisch!
Precies dit. Ik zal graag wat meer betalen voor kweekvlees waar geen leed in zit.
je bent geen carnivoor, maar n omnivoor. Tenzij je echt serieus ijsberen aan het nadoen bent, maar dat dieet is niet ideaal
Jij wil echt vlees in jouw hoofd eten?
Sterkte aan je nabestaanden.
Dit is toch echt de toekomst. Dus hop erdoor met die wetgeving en een tractor om de boerenlobby's weg te slepen. Een stap dichterbij naar een 3D printer replicator voor thuis. We hebben de I-pad, de smartphone en de hypospray al. Tijd om de visie van Gene Roddenberry waar te maken.
Wetgeving komt uit EU. Daar zijn de lobbyisten de baas, die zijn van de landbouw, en die willen geen vlees kweken, maar hele beesten houden en doodmaken, en mest uitrijden. Daar verdienen ze geld mee. Niet met eiwitten in mekaar fabrieken in een .. ehh .. fabriek.
Bedankt hiervoor team Lubach :-) Mijn vegan hart gaat sneller hiervan kloppen.. mensen mogen weten hoe het zit. Laat ze maar zien wat er echt gebeurt achter de schermen voordat het stukje vlees op hun bord ligt.
Ik snap je blijdschap. Ik denk wel dat het Vegan hart dit niet te rooskleurig moet inzien. De media gaat nu aan de haal met deze hype. De innovatie is prachtig. Dat zegt echter niet per se dat dit proces dierenleed vrij is. Dus ik wil jou en andere vegan mensen adviseren ook te beseffen wat er gebeurt achter de schermen van het kweken van dit vlees.
Momenteel wordt bijvoorbeeld melkserum (een bijproduct van veeteelt) gebruikt om stamcellen te kunnen voorzien van voedingsstoffen om te groeien. Het geopperde alternatief is gebruik maken van materiaal uit de navelstreng bij een pasgeborene. In beide gevallen betekent dat (naar mijn inziens) als je op grote schaal wilt produceren, je a. dieren kunstmatig zwanger moet houden/ maken en b. dat je daarmee een overschot aan vee krijgt, omdat je ze in jouw ideaal met rust moet laten. Wat moeten we met een overschot aan vee? Ook ophokken? Vrij laten? Of is dit des te min een reden om het vee te blijven slachten?
Ja een laboratorium is vele male schoner en minder luguber en zoals bepaalde onderzoeken laten zien kan kweekvlees futuristisch voordelen geven voor milieu en dier. Wellicht zijn er bijvoorbeeld veel minder dieren nodig. Alleen zolang het dier zelf grondstof blijft voor dit kweekvlees, zal het altijd een asset blijven van de industrie en is rooskleurigheid afhankelijk van de inrichting en schaalgrootte van kweekvleesprocessen en dat rijkt verder dan laberatoria.
Zolang kweekvlees nog in z'n start-up fase zit, valt er in mijn optiek dus nog weinig te zeggen over de mate van dierenleed dat blijft of verdwijnt. Ik denk daarom dat te vroeg juichen niet verstandig is. Hopelijk brengt dit enige nuance voor je en anderen die dit lezen.
Ik kijk uit naar verdere informatie over de ontwikkelingen.
Denk je echt dat het vleeseters wat boeit?
Waarom altijd die badinerende opmerkingen over Limburgers en hun zachte g? In een column las ik eergisteren dat hoogleraar en taalkundige Marc van Oostendorp stellig overtuigd is van het feit "dat juist de zachte g de standaard is, de oer-klank, en het Randsteedse gerochel de nieuwerwetse afwijking". Quod erat demonstrandum.....
Een groot probleem met kweekvlees dat hier niet genoemd wordt is dat het maken van een kilo kweekvlees meer CO2 uitstoot dan een kilo echt vlees. Dus dat moet ook nog gefixt wil kweekvlees ook milieuvriendelijker zijn dan echt vlees.
Juist. Bovendien, als je aan circulaire en regeneratieve landbouw en veeteelt doet valt het met de CO2 uitstoot ook reuze mee. Dat is iets waarmee nu al een hoop klimaatwinst behaald zou kunnen worden.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
Daarom moet deze vinding ook de kans krijgen door te ontwikkelen, zodat er efficientere methodes/technieken kunnen worden gevonden. Dat is met zoveel nieuwe vindingen.
Die uitstoot komt vrij door het energiegebruik. Energie kan prima op een CO2-vrije manier opgewekt worden. Dieren houden echter niet.
In een afgesloten ruimte kun je CO2 makkelijk afvangen. Dit hoeft dus niet in de vrije lucht te komen. Het afgevangen CO2 kan dan gebruikt worden in de tuinbouw. Onder andere in de grote binnen groei ruimtes.
Heel eerlijk. Ik zou het vel vet vinden als doedelzak spelen een bijwerking zou zijn van kweekvlees eten. Geef mij maar een goeie kweeksteak dan!
Ben benieuwd hoe snel er dan mensenvlees wordt gekweekt.
Waarom zouden ze dat doen?
Gaat niet gebeuren, is hartstikke illegaal
@@stijncdevos als het kan heb je altijd iemand die het gaat proberen, zeker als er niemand voor gedood wordt.
Ik zou daar legit geen moeite mee hebben.
Gat in de markt voor het Kannibalisme. Mensen vlees eten zonder een mens kwaad te doen.
Chickynobs en Varkkluiven here we goooooo
Ik zou t eten! Lijkt me een goed idee! Wel veel vlees eten maar geen dieren dood en dus minder co2
Kweekvlees heeft nu 4-25 maal de uitstoot van rundvlees.
@@nomennescio7457 meen je😂😂😂
En landbouw en veeteelt tezamen vormen maar een heel klein deel van de wereldwijde CO2 uitstoot. Klimaatwinst valt elders dus veel makkelijker te halen.
@@nomennescio7457 Waar haal je deze cijfers vandaan?
@@RxseF1-13 Getallen op Wikipedia (incl. de referenties), maar ook onderzoek van de Voedsel en Landbouworganisatie van de VN lopen uiteen van 10% tot 20% CO2 equivalente uitstoot (inclusief methaan dus) voor veeteelt. Voor landbouw is dit rond de 15% procent. Gezien onzekerheden en betrouwbaarheidsmarges zou ik voor praktische doeleinden zeggen dat landbouw en veeteelt daarom allebei ongeveer evenveel bijdragen aan het broeikaseffect.
Vlees consumeren is niet slecht voor het milieu. Alles weggooien dát is slecht voor het milieu!
Kom maar op met kweekvlees!
Hoeveel uitstoot levert een lab?
Ik doe momenteel een koksopleiding en ik hoop heel graag in de toekomst kweekvlees te serveren door deze video
Precies! We moeten hier nu op inzetten! Helemaal daar het kennelijk een Nederlandse uitvinding is!
Zou prachtig zijn als Engelstaligen het moeten overnemen...kweekvlees! Die valt mooi in het rijtje van andere
Nederlandse export woorden zoals 'Boomslang' of 'Spookbeestje'.
Verder heeft het kweekvlees in het lab geen immuunsysteem. Om te zorgen dat bacterien (of virussen) in bedwang worden gehouden moet het alsnog volgegoten worden met antibiotica. Meer dan in de levende dieren industrie wordt gebruikt, want die beesten hebben wel een immuun systeem. Dit heeft op zijn beurt weer nadelige gevolgen voor ons.
@@lolski13uhm, vlees is in principe steriel. dat er bacteriën op vlees zitten komt door besmetting met darmbacteriën tijdens de slacht. Kweekvlees heeft geen darm... dus geen bacteriën.
Dan ben je als kok geen knip voor de neus waard
@@lolski13 paddenstoelen zoals champignons moeten ook op een steriele substraat groeien, en die hebben zeker geen antibiotica nodig. Dit doe je doormiddel van een steriele omgeving hebben, niet doormiddel van antibiotica.
Het is een prima alternatief voor normaal vlees, alhoewel het betere alternatief natuurlijk is om meer vegetarisch te eten.
Ik vraag me meer af hoe vervuilend kweekvlees is, een industriele omgeving om zoiets te maken vergt ook veel energie/voedingstoffen etc. Het zal ongetwijfeld beter zijn dan een normaal boerenbedrijf met dezelfde produktie maar waarschijnlijk weer een stuk slechter dan vegetarische produkten produceren.
In de haast om vooraan te zitten op de deugdrij, moet je je normale processen voor voedselveiligheid niet negeren. Je ziet het wel vaker bij de uitzendingen van Lubach, dat als ze ergens achter staan, dat ze dan elk tegengeluid negeren of afserveren. Hoe wordt dit kweekvlees precies gemaakt, welke antibiotica worden gebruikt, welke hormonen? Er is een reden dat we in de EU hormonen in de ban doen, terwijl ze in de VS wel gebruikt worden. Laten we blij zijn dat er een mogelijk alternatief is, maar laten we het in vredesnaam goed onderzoeken voordat we straks weer met een generatie Thalidomide slachtoffers zitten.
En toch is klimaatverandering en voedseltekort een groot probleem. Er moet meer getest worden maar de EU weigert de optie om het überhaupt te legaliseren dan is er geen hoop voor onderzoek omdat onderzoeksinstituten vaak geld krijgen voor onderzoek VAN DE EU. En welke hormonen zijn gebruikt is precies bekend, zijn allemaal natuurlijk hormonen die koeien hebben om cellen te differentiëren en staat allemaal in hun onderzoeksartikel. Maar uiteraard net als met iPSc cellen als er groeihormonen overblijven kan dit wel voor problemen zorgen als het eet. Weet niet hoe ze dat testen of hebben gecontroleerd maar dat zou je vast kunnen lezen. Lubach probeert gewoon altijd de angst erin weg te jagen maar inderdaad ook een voorloper te zijn op de toekomstige mogelijkheden. Mensen zijn gewoon zó bang voor het lab bv ook genoom editen van gewassen zodat ze meer resistentie hebben mag ook van de EU niet omdat iedereen er zo bang voor is. Toch werkt het super goed is Azië en Amerika. Dus tja ik snap wel dat het veilig moet gebeuren maar vooruitgang is ook belangrijk aangezien we nu tegen meerdere problemen aanlopen.
Het is wel heel makkelijk om alle ethische bezwaren van onze dagelijkse slacht maar af te doen als "vooraan zitten in de deugdrij", maar het is niet alsof deze vragen al niet gesteld zijn, en sterker, niet een centraal onderdeel zijn van het ontwikkelproces. Bedrijven als Mosa Meat zijn heel open over hun processen, gewoon op hun website. Zo worden er geen antibiotica gebruikt en in de voedingsbodem waarin wordt gegroeid zitten geen dierlijke componenten.
Ik zou graag diezelfde vragen eens gesteld zien worden over onze huidige veehouderij. Of is dat "vooraan zitten op de deugdrij"?
Hoe kom je nu weer bij antibiotica en hormonen, die zijn *juist* niet nodig.
Die Tex-bal lijkt mij geïnspireerd op ‘De herbergier van Pidalgo’ van Godfried Bomans
Wat een npc aflevering
Lekker zo'n Tex de Witterbal
Bijzonder dat we in 2023 dieren holocausten nog steeds normaal vinden.
Thanks Myrthe, appreciate you
Kweekvlees is alsnog erg vervuilend. Gewoon een paar dagen geen vlees eten zou veel beter zijn voor het klimaat.
Misschien kan dat wel in de toekomst ook nog verbeterd worden met de technologische vooruitgang. Laten we het hopen.
Lekker boeiend
En een stuk slechter voor je gezondheid. Vlees bevat alle voedingsstoffen die we als mensen nodig hebben. Koolhydraten zijn overbodig, vezels een onnodige belasting van het darmstelsel en veel voedingsstoffen (vitamines en mineralen) in planten zijn niet opneembaar door de aanwezigheid van antinutrienten (verdedigingsmechanisme van planten).
@@DutchCarnivore Ik geloof dat kweekvlees wat van de voedingstoffen mist die een koe uit gras haalt. Maar ik moet zeggen, ik voel me prima zonder vlees. Iedereen functioneert anders op een ander dieet.
Maar als we binnen planetaire grenzen willen blijven kunnen we niet met zn allen 3x per dag vlees eten. 300 gram vlees per week is in principe voldoende om al je benodigde voedingsstoffen te krijgen.
Ik heb een beter idee. gewoon niet meer eten. je vervuiling stopt na een paar weken.
10:00 toch wel weer toevallig met de naam van die verslaggever 😅
Gebraden Dodopoot
T-rex t-bone steak! 🤌
Ik ben voorstander! 🙌🏻
Arjan had weer een paar ondeugende grapjes. Wat een belhamel, potjandorie!
Vindt kweekvlees wel een mooie oplossing om de gigantische uitstoot van de boeten te verminderen
Niets mis met kweekvlees, heb ook een vermoeden dat die onderzoeken behoorlijk gestuurd zijn. Wat kan je er op tegen hebben?
Denk vooral dat de politici die tegen is aardig gestuurd wordt door de diepe zakken van de vleesindustrie
Telegraaf en gestuurde onderzoeken onder en voor de eigen parochie? Ze zouden niet durven!
Er valt nog een hoop te onderzoeken hoor. In vlees zitten (net als in landbouwproducten) allerlei voedingsstoffen die afhankelijk zijn van diervoeding (net als landbouwgrond). Dit heeft grote invloed op de uiteindelijke voedingswaarde (omega vetverhoudingen, mineralen, vitamines, etc.) en daarmee op onze gezondheid. "Je bent wat je eet en je bent wat je voedsel eet."
@@DutchCarnivore Dus kweekvlees kan vele male beter zijn dan "klassiek" vlees?
Denk het wel. Je kunt aan veel meer knoppen draaien.
dank
Voorbeelden van eerdere uitvindingen uit de voedingsindustrie beloven weinig goeds:
- ultra bewerkt voedsel (snoep, ontbijtgranen, ...)
- plantaardige oliën (raapzaad, katoen, soja, ...)
- high fructose corn syrup (coca cola, ...)
- 0% vet zuivelproducten (onnodige angst voor vetten)
?
Plantaardige oliën zijn een prachtuitvinding en bestaan al heel heel lang
@@Retrohunter1994 Dit is juist voor zover het bijvoorbeeld olijfolie en kokosolie betreft, beiden relatief gezond. Echter de olie die uit zaden en pitten wordt geperst bevat veel te veel omega-6 vetten en is vaak al ranzig (geoxideerd) zodra het uit de fles komt, daarmee schadelijk voor het menselijk lichaam. De eerste moderne plantaardige olie (crisco) was een restproduct van de katoenindustrie, niet uitgevonden voor onze gezondheid, maar voor geldelijk gewin. Er is ondertussen wel wat verbetering in gekomen, maar het blijven schadelijke producten.
@@DutchCarnivore Hele dagen (room)boter eten en dan piepen dat je op je 50ste een hartaanval krijgt lijkt mij ook niet al te best hé.
@@K.D.TorcqueBlijf de media maar geloven. Kijk maar eens wat er in bakboter/margarine wordt gestopt. Zonnebloemolie en raapzaadolie. Daar wordt je patatje ook in gefrituurd.
Gemiste kans om het een Tex de Witterbal te noemen