황소위식 평등이 잘못된 이유 = 군대의 시스템과 현실을 무시하고 무조건 당장 눈앞의 부조리를 없애려고 한 것. 물론 부조리는 잘못된 것임. 전투화 닦는데 일이병은 전투화를 바닥에서 떼면 안된다든가, 국에 밥말아먹으면 안된다든가, 샴푸쓰면 안된다든가 등등....... 계급의 차이를 인간의 자존감을 깎아내리고 모멸감을 줌으로서 구체화시키는 방식은 당연히 없어져야 함. 그러나 동시에 공동업무와 생활규정에 대한 고참들의 명령, 지휘 권리를 없애는건 그냥 군대 돌아가게 하지 말자는거임. 솔까 이등병이 휴식시간에 침상에 누워있다든가 책읽고 있다고 군대가 안돌아가겠냐? 그건 아무 문제없음. 그런데 청소시간이나 일과시간 같은 때에 고참들에게 명령권이 없으면 아무도 힘든일을 안하게 되고 모두가 서로에게 미루게 되어있음. 이 지점이 되면 군대가 안돌아가게 되는거임. 군대를 돌아가게하는 핵심 알고리즘은 "명령" 임. 그래서 계급과 짬밥이 중요하게 된거임. 개개인 사생활이나 인권에 대한 부조리는 없애되 일과업무나 공동업무, 내무반 기강에 대한 고참들의 역할은 인정해야함. 회사에서 상사가 업무 지휘나 명령에 권한을 갖는거랑 똑같음. 요약하면 병사간 사적인 간섭과 폭력은 없애야 하고, 공공의 업무와 역할에 대한 계급역할은 인정해야 한다.
raveb kar 계급에 맞게 행동하는게 제일 좋은거같아요 이등병 일병은 열심히 뛰고 상병은 열심히 해왔던거 토대로 애들 잘 통제하고 이끌어주면서 잘챙겨주고 갈굴때 개같이 갈구고 이등병일병은 말잘듣고 잘따라오고 병장은 책임감있게 평소에는 풀어져있어도 상황생기면 책임감있게 분대원들 이끌어나가야 군체계가 잘돌아가는거 같아요.
그래서 우리 양운씨 말처럼 애들 갈구지 못하게 하고 선임들 명령권도 뺏어간 현시점에 군대 상태 어떤가? 군필이시면 예비군 가서 보셔서 알 거 아녀ㅎㅎ 나 4년차인데 며칠 전에 동원가서 일병한테 포10대특성 물어보니까 하나도 모르더라^_^ 요즘은 선임 이름도 못 외우게 한데요~ 암기강요라고~ 꼴에 포반장이라는 상병새끼가 포상에 유도하나 못 해가지고 예비군인 나한테 와서 유도좀 대신 해달라고 하더라^_^ 군기,전투력이 애들 갈구는 거랑 하등 상관 없는데 왜이렇게 개판이 됐을까~?
ㅋㅋㅋ 좋은 모습인듯하나, 저러면 영창이지...ㅋㅋㅋ 그리고 군대는 바뀔래야 바뀔수 없어 계급사회때문에 물론 구타 같은건 없어져야 한다고는 보는데 그 부대 특성까지 없어져야 하는것까진 아니라고 봄 혁신병영때문에 군대의 특성 계급사회까지 없어지는 판국에 ㅋㅋ 어느정도 선이 있어야 된다고 봅니다
진짜 군대는 부조리가 없이는 돌아갈수가 없는 집단이다. 폭력이야 뭐 솔직히 필요없다고 생각하는데 갈구는거나 이등병은~못함 ~는 상꺾부터 가능 이런 부조리, 집합 이런거는 있어야 함 그래야 평소에 긴장하고 일과시간에 일도 제대로 배우고 상하관계 개념이생기고 군대라는 집단을 알아가면서 이등병때 존나 열심히함 왜? 안그러면 짬먹어도 짬대우 못 받고 짬먹고 후임한테 먹히거든 그리고 너무 풀어주면 간부들이 상병장들한테 애들 관리 안하냐고 하면서 알아서 조음 병사들 군기는 병사들에게 맡기는게 최고임 막 전입온 소대장따위가 할수 있는게 아님
군대뿐 아니라 어느조직이라도 상급자에게 저러는건 잘못된겁니다. 사람이 호의를 베풀면 그에 맞게 상호존중을 해줘야지, 이때다 싶어 우위를 점하려고 하는건 양아치근성이에요. 그리고 자발적으로 군대에 왔다고해서 저런 수모를 당해야한다는 논리도 이해가 안되네요ㅋㅋ저 소대장들이 병사들보다 월급도 많고 비교적 자유롭지만 그렇다고 결코 현역에 비해 무작정 편한건 아닙니다. 2년생활하고 집에가는것도 아니고, 장교들도 오히려 더 엄격한 위계질서를 갖는 경우도 많습니다. 조직생활과 책임문제에서 오는 스트레스도 상당하구요. 그러니 너무 편협하고 적대적인 시선으로 바라보지 않으셨으면 좋겠습니다.
![[밥묵자] 말년에 꼰대희 출연이라니 이런 제엔자앙!(feat.최종훈)](/img/1.gif)
마스터 앤드 커맨더에서 캡틴 오브리의 명언이 생각 나네요. “장교는 선원들과 어울릴 생각 하지마라. 넌 그들과 어울릴려고 노력할게 아니라 존경을 받으려 노력해야한다.” 씁쓸하지만 인간 사회에 계급이 괜히 있는게 아닌 것 같음.
황소위식 평등이 잘못된 이유 = 군대의 시스템과 현실을 무시하고 무조건 당장 눈앞의 부조리를 없애려고 한 것.
물론 부조리는 잘못된 것임. 전투화 닦는데 일이병은 전투화를 바닥에서 떼면 안된다든가, 국에 밥말아먹으면 안된다든가, 샴푸쓰면 안된다든가 등등....... 계급의 차이를 인간의 자존감을 깎아내리고 모멸감을 줌으로서 구체화시키는 방식은 당연히 없어져야 함.
그러나 동시에 공동업무와 생활규정에 대한 고참들의 명령, 지휘 권리를 없애는건 그냥 군대 돌아가게 하지 말자는거임. 솔까 이등병이 휴식시간에 침상에 누워있다든가 책읽고 있다고 군대가 안돌아가겠냐? 그건 아무 문제없음. 그런데 청소시간이나 일과시간 같은 때에 고참들에게 명령권이 없으면 아무도 힘든일을 안하게 되고 모두가 서로에게 미루게 되어있음. 이 지점이 되면 군대가 안돌아가게 되는거임.
군대를 돌아가게하는 핵심 알고리즘은 "명령" 임. 그래서 계급과 짬밥이 중요하게 된거임. 개개인 사생활이나 인권에 대한 부조리는 없애되 일과업무나 공동업무, 내무반 기강에 대한 고참들의 역할은 인정해야함. 회사에서 상사가 업무 지휘나 명령에 권한을 갖는거랑 똑같음.
요약하면 병사간 사적인 간섭과 폭력은 없애야 하고, 공공의 업무와 역할에 대한 계급역할은 인정해야 한다.
깔끔하네요 ㅎㅎ
군대의 평등에 대해서 논문을 쓰셨네요ㅋ
올ㅋ
팩트/ 고참은 지시 혹은 지휘권이없다. 지휘권 없이 지휘함은 규정 위반이다. 규정에 있어 고참병은 신병과 같은 위치이며, 고참병과 신병의 차이점은 복무기간 밖에 없다.
11군번인데 딱 이랬음. 옛날군대 요즘군대 중간사이. 밸런스가 적당했던듯. 물론 다시돌아가라고하면 그건 못하겠지만 ㅋㅋ. 그래도 나름 할만했음
참 인간심리가 이상한게 잘해주면 기어오르려고 함
잘 해줄때 잘하거나 적어도 노력이라도 하면 얼마나 좋아? 그럼 선임들도 싫은 소리 안해서 좋고 후임들도 욕안먹으니 좋고 윈윈인데
raveb kar 계급에 맞게 행동하는게 제일 좋은거같아요
이등병 일병은 열심히 뛰고 상병은 열심히 해왔던거 토대로 애들 잘 통제하고 이끌어주면서 잘챙겨주고 갈굴때 개같이 갈구고 이등병일병은 말잘듣고 잘따라오고 병장은 책임감있게 평소에는 풀어져있어도 상황생기면 책임감있게 분대원들 이끌어나가야 군체계가 잘돌아가는거 같아요.
dlsrks 331 ㅈㄹㅎㄴ
어우 시발 급식들끼리 별 옘병을하네
개개인한테는 잘해주면서도
전체적인 카리스마가 필요함
구타나 폭언이 아닌 쎈척하는애들한테서는 없는
진짜 선임다운 모습이 있어야하는데
보니까 요즘은 이등별이라 상관없겠네...
@@rey752 ㅋㅋ 때릴맛도 안난다.넌 ㅋㅋ 군대도 아니고 학년 사이에 계급 ㅋㅋ 웃고간다. 군대갈 나이되면 ㅈㄴ이불킥 하겠네 너는
실제로 저러면영창간다
와 황소위 저런 소대장님 있었음 좋겠다 천사다 천사
요즘 군대분위기ㄹㅇ잘표현했다
DayDay : 어떤 짬찌가 소대장한테 물셔틀시키고 형이라 불러요?ㅋㅋㅋ
저 정도는 아니지 물론 시키는거 있으면 굼뜨거나 하겠지만
근데 개판된건 맞아 ㅋㅋ
아앜!! 아앜!! 아앜...오우오ㅜㅡ우.......
푸른거탑에 나오는배우들은 연기도 잘하고 기획도 잘잡은듯
2:53 일병이 미쳣네 ㅋㅋㅋㅋ
2:35 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ소대장 똥쌀때 샤우팅지려버렸죠?
신임소위라고 맞먹는것도 상병장이 해야지 어디 일이병들이 ㅋㅋㅋㅋ
아이핀 전에 스토리 안보셨네요 저거 소대장이 저렇게 만든겁니다 지가 형하라고 하면서 우리는 평등하다고 해놓고 말못바꾸죠
소대장이 저렇게 하라고 함
저 황쏘가리가 지가 저렇게 하라해서 망한거임 ㅋㅋ
실제로는 맞먹지도 못함,
맞서봐야 결국 사병이 훨씬 피곤해지니까
보통은 쏘가리가 유도리있게 잘 하디
소대장이 저렇게 하라고 했더라도 실제로 저렇게 하면 큰일남. 짬찌들이 ㅋㅋ
2:43 악지르고 있어
너무 온건하게 대하면.....너무 기어
오르고, 너무 빡세게 하면 그것도
그거대로 문제고
애들은 갈궈야 말을 듣는다. 잘해주면 밑도 끝도 없이 기어오름. 가끔씩 잘해줘야지
그렇다고 한도끝도 없이 갈궈댔다가는 너무 풀어주는거랑은 다른 의미로 망해버리죠 중요한거는 잘못한거만 딱딱 혼내는 균형입니다
김은총 당연히 잘못한 것만 혼내야죠 ㅎㅎ
아~ 애들이 잘못했을 때 안 혼내도 솔선수범하면 아이들이 선임 호구취급 안 하고 말 잘 듣는구나~ 츠음 알았네~ 잘 배우고 가요 군필씨~^_^
조선시대고 나발이고 잘해주면 기어오르고 갈궈야 겁먹고 말듣는 건 반도새끼들 특성이다~ 뺀질거리고 선임들 좆으로 보는 새끼한테 솔선수범하고 좋은 말로만 교육시킨다? 군대에서 애들 관리 조금이라도 해봤으면 저딴 소리 절대 못 하지 ㅉㅉ
그래서 우리 양운씨 말처럼 애들 갈구지 못하게 하고 선임들 명령권도 뺏어간 현시점에 군대 상태 어떤가? 군필이시면 예비군 가서 보셔서 알 거 아녀ㅎㅎ 나 4년차인데 며칠 전에 동원가서 일병한테 포10대특성 물어보니까 하나도 모르더라^_^ 요즘은 선임 이름도 못 외우게 한데요~ 암기강요라고~ 꼴에 포반장이라는 상병새끼가 포상에 유도하나 못 해가지고 예비군인 나한테 와서 유도좀 대신 해달라고 하더라^_^ 군기,전투력이 애들 갈구는 거랑 하등 상관 없는데 왜이렇게 개판이 됐을까~?
이거 다시하면 좋겠다
이등별다운 모습이다
소대장똥쌈ㅋㅋ
황소위 진심 착함
ㅋㅋㅋ 소대장 바지에 똥싼거 다 퍼트리고 다니면 ㅈㄴ 웃기겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
얼레리 꼴레리~~~ 소대장님 바지에 똥 쌌대요~~~^^!!!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ황소위 과유불급..
푸른거탑은 거의 모든 일원들이 적어도 한번씩은 똥이나 오줌때문에 사고치는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대박 그뒤 소대원들은 지옥 의 맛을 보았다고함
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저거연기아녔으면 벌써 참교욱존나듣고 바리군기교육대ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 좋은 모습인듯하나, 저러면 영창이지...ㅋㅋㅋ 그리고 군대는 바뀔래야 바뀔수 없어 계급사회때문에
물론 구타 같은건 없어져야 한다고는 보는데 그 부대 특성까지 없어져야 하는것까진 아니라고 봄 혁신병영때문에 군대의 특성 계급사회까지 없어지는 판국에 ㅋㅋ
어느정도 선이 있어야 된다고 봅니다
what's the title?
군생활중 가장 개소리 였던게 부대 바꿔 보겠다는 주임원사가 병사간 계급은 상하 관계가 아닌 군생활의 숙련도를 나타나는 상징일 뿐이며 병사간 계급차이로 지시하거나 해서는 안된다고 지시하면 군기 교육대, 영창이라고 헛소리하던 양반이 생각나네 ㅋㅋㅋ
ㅋ소대장바지에똥싸다
소대장 키작다
어느정도의 부조리는 척결해야 하지만 저건 황소위가 지 무덤 판 거지ㅋㅋㅋㅋ
나의 옛추억이..
저래서 부조리 없애는게 어렵지 부조리는 없애야 하고 없애려고 편하게 해주면 기어오르고 ㅋㅋ
울부대가 참 좋았지.....선후임 다 같이 스스로 전투화 닦고 피엑스 물건 사오기 시키지 않고....평등하면서도 기어오르지 않고....는 아니군...기어오르는 놈이 딱 한놈 있었어....
2:27 여기 이용주가 뭐라는건가요?
소대장님은 말이라도 할 수 있지 않습니까
귀엽네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ 저건 그냥 병사들이 미친거지.ㅋㅋ
신병이 호구처럼 하고있네..
냥꾸 극혐
평등하면 군대에 계급이 있을리가?
소대장이 바지에다가 떵쌈 ㅋㅋㅋㅋ
이 페급용주가 진짜
요즘 군대라고 함 ㅋㅋㅋ
저런애들은 갈구줘야 그나마 개념을 유지함
잘해줄때 적당히 해야지 도를 넘어서면 안되는 거임
황제성 짱
장교의 굴욕??ㅋㅋㅋ
저거 황소위 지가 자초한셈이지. 신인쏘가리들이 존나 문제있는게 말년터치에 군대룰은 존나 무시함. 고래고래 소리지르고서 센척하지 말고 경험많은 고참들하고 친해져서 군대룰을 하나씩 알아가는게 우선임.
2:27
내 배에서 난줄알았다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
부조리는 병사들보다 간부가 더 심함 ..........
당나라군이네...
차라리법원이부조리를뜯하면명령은따르지말라는법을만들면안돼나?
안됨
@@악마-t7q 왜여?
솔직히 부조리 없애면 지들면 더 피해봄
크크키키카카코코쿠쿠ㅋㅋㅋㅋ
조리한 음식이 조합이 너무 이상해 안 맞아떨어졌을 때 부.조.리
황제성이면 넘어지는게 웃길수은 있겠지
여러분 이것이 현실이 되엇습니다
소위가 군생활을 막 시작해서 뭘 모를수도 있지만 계급상으론 상급자 이므로 당연히 존대하고 따라야합니다. 상병장때도 서로 친하게 지내되 상급자에 대한 존대를 반드시 해야하는데.. 저분들이 연기하는 일이병 캐릭터들은 너무 개념이 없어보이네요 ㅜ
잘해주면 기어오르는게 인간본성이지ㅋ
호의가권리로
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 졸귀닼ㅋㅋㅋ소리지르는거뵠ㅋㅋ
아무리 그래도 일이병이 소대장한테 저지랄이면 영창보내도 싸다
짬없는 소대장
짬찌 일이병 이렇게 있으면 당연히 소대장이 그래도 위인데
네 저는 병신입니다 그리고 구몬숙제나 하숑
소위한태 이등병들이 ㅋㅋㅋ
푸른거탑 싹다 봐왔는데 이용주는 개념없는연기 ㅈ 같이도 잘하네
진욱이가 새치기할때 옆으로 얼룽들어가지 자리도 잇어는뎅 ㅡㅡ 멍충이 소대장
아무리 초임소대장이라도 소대장은 소대장이다 개념 밥말아 먹은었네 말투도 완전 미쳤네
싸버리기 좋은 날씨...
계급사회에서 평등이라니 ㅋㅋ
소위 뭔가 불쌍하다
콜라두병....쵸코파이20개먹이고..벽보고서있기..어깨동무좌로20회우르20회..ㅋㅋ
웃긴게.황제성은 왜 문 앞에 고장이라 써있는 똥간문을 열어보려고 한 건지 모르겠네 ㅋㅋ 그것만 아니었어도 옆칸 들어가고도 남았겠다
ᄋᄋᄋ 진짜 장난아니게 급하면 저런거 안보여요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모모모모모모모모 근데 배 아프기 시작한지 1분도 안 되서 그 정도가 되는건 너무 오바인거 같네요
황소위 진짜 웃기죠ㅋㅋㅋ
김창윤 실제론 연기겟죠?
근데 그렇게되면 들가자마자 정진욱이 급하다고 밀쳐냈을듯ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ
이용주는 비호감 갑이네 ㅋㅋ
후임들 잘해줘봐야 기어 오름 개같이 갈궈서 알려줘서 일을 잘함 맞후임이라고 잘해주다가 야마돔
말은 바로하셔야죠. X같이 갈궈야 할놈들은 말로는 안들어처먹고 기어오르는 놈들 한정입니다. 덮어놓고 x같이 갈궈야만 한다고 하면 말로만해도 잘 알아듣고 열심히 하는 후임들까지 꼬투리 잡아서 갈궈야한다는 뜻으로 해석될 여지가 있어요
진짜 군대는 부조리가 없이는 돌아갈수가 없는 집단이다. 폭력이야 뭐 솔직히 필요없다고 생각하는데 갈구는거나 이등병은~못함 ~는 상꺾부터 가능 이런 부조리, 집합 이런거는 있어야 함 그래야 평소에 긴장하고 일과시간에 일도 제대로 배우고 상하관계 개념이생기고 군대라는 집단을 알아가면서 이등병때 존나 열심히함 왜? 안그러면 짬먹어도 짬대우 못 받고 짬먹고 후임한테 먹히거든 그리고 너무 풀어주면 간부들이 상병장들한테 애들 관리 안하냐고 하면서 알아서 조음 병사들 군기는 병사들에게 맡기는게 최고임 막 전입온 소대장따위가 할수 있는게 아님
ㅋㅋㅋㅋ소위 주제에 군대가 많이 좋아졌다는 말을 하다니...
개판이네? 소위알기를.. 너무했다. 아무리 윗물이 맑아야 아랫물이 맑다지만 저건 지나쳤어..그러면서 뭔 대접받기를 원해?
아으~ 드러워.. 설사는 참을수가 없는데 어쩔거야? 저옷 누가 빨거야? 화장실 새치기한 놈에게 빨라고하지뭐?
오 쌌어ㄷㄷ
소대장 주전자 나두고 왜그래
주전자 예 똥꼬 발리고 싸면 되지 ㅎㅎㅎ
재가 아직 나이가 어려서 그런데 진짜 군대가서 저기 뭐냐 막 px ? 인가 px 는 막 못가요 ? 신병이나 이등병은?
이호영 짬안차면 화장실에서 초코파이먹죠
군대가기 싫다ㅜ
요즘엔 갈수있을거에요
헐 쌌어 ㅋㅋ
좋아요 666무엇
잘해줄때 잘해라
짐승마냥 욕먹을때 빌빌 기어다니지말고
배아프면 변을 싸세요 빨간옷님
아무리 그래도 소대장 인데....이럼 안돼는거아닌가.,, 제가 여자라서 모르는 건가요??
호두선생 그게아니라 실제로 불가능 아닌가요?
호두선생 군대가면 힘들어죽기전에 암걸리겠네요 ㅠㅠ
군대뿐 아니라 어느조직이라도 상급자에게 저러는건 잘못된겁니다. 사람이 호의를 베풀면 그에 맞게 상호존중을 해줘야지, 이때다 싶어 우위를 점하려고 하는건 양아치근성이에요. 그리고 자발적으로 군대에 왔다고해서 저런 수모를 당해야한다는 논리도 이해가 안되네요ㅋㅋ저 소대장들이 병사들보다 월급도 많고 비교적 자유롭지만 그렇다고 결코 현역에 비해 무작정 편한건 아닙니다. 2년생활하고 집에가는것도 아니고, 장교들도 오히려 더 엄격한 위계질서를 갖는 경우도 많습니다. 조직생활과 책임문제에서 오는 스트레스도 상당하구요. 그러니 너무 편협하고 적대적인 시선으로 바라보지 않으셨으면 좋겠습니다.
저새끼 미필존나티내내 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 군대가서 개처맞듯맞고 의병제대했으면 좋갰다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미필소리 왜안나오나 했네.
ㄱ
ㅋㅋㅋ