Камин в помощь отоплению электричеством. Датская печь WIKING Luma 6 в деревянном доме
HTML-код
- Опубликовано: 20 авг 2022
- Длинный проект, как и большинство хороших проектов. На объекте я оказался еще до возведения кровли, поэтому дымоход не встретился со стропилами и не пришлось устанавливать отводы. Еще одним плюсом поэтапного монтажа является то, что остается возможность правильного монтажа кровельных плёнок. Гидроизоляционная и пароизоляционные пленки не разрываются "как получится", а подгоняются, клеятся к изоляционному коробу.
Камин в этом доме устанавливали для души. Посмотреть на огонь, погреться зимой лучистым теплом. Но первое время, пока идет стройка и электрическое отопление не запущено, печь должна создавать строителям комфортные для работы условия.
Вообще я не сторонник интерьерный камин использовать для отопления на стройках. Опыт чаще всего был печальным. Строители редко относятся к камину с трепетом. Жгут в нем мусор, разогревают еду, оставляют в нем окурки. Но здесь была отличная бригада. Сознательные ребята, которые расспросили о том что можно, что нельзя, и честно следовали рекомендациям. Итог - вторую половину зимы и весну они отработали в комфортных условиях и оставили после себя #камин практически в первозданном виде.
Для отопления здесь иногда использовали брикеты RUF. Обычно с единоразовой загрузкой по 2-3 шт. Для поддержания тепла оказалось более чем достаточно.
В видео я рассказываю об основных вопросах, которые слышу от вас.
Сколько #печь держит тепло, сколько горит на одной закладке дров, как правильно ей управлять, можно использовать ее непрерывно. И главное - хватит ли ее, если внезапно на несколько дней пропадет электричество.
Несколько слов сказал о важной теме подвода внешнего воздуха для горения и о том, можно ли его сделать в уже жилом доме.
К слову о расходах на электричество. Чуть более 50 у.е. Разумеется, речь идет о льготном тарифе. В прошлом сезоне он был 3 копейки за кВт. В этом будет 4 копейки. Пока выгодно. Что будет дальше - увидим.
Датский #Wiking предлагает огромное количество модификаций трех своих моделей. Возможно однажды сниму о них отдельное видео.
Смотрите на печь в жилом интерьере, оставляйте свои вопросы в комментариях. Лайки и подписки тоже приветствуются.
Хорошие камины увидеть, пощупать, просчитать и смонтировать можно с нами в по всей Беларуси.
Магазин каминов в Минске: ochag.by/
Сколько этот камин обошелся под ключ? #СТЕПАН_ЗНАЕТ 
Хобби
Видео для тех кто ни когда на постоянку не топил дровами, ох сколько от ни мусора вокруг... И дрова такие красивые в паленице😂
А на постоянку зачем топить интерьерный камин? Он же для удовольствия. Сидишь винил или пленку крутишь, дрова в топку подкидывая, попивая забродивший виноградный сок - кайф.
А для отопления есть ночной тариф электро с тёплыми полами. Им стяжку "заряжаешь". А камин чисто как подспорье, после заката когда температура падает, как раз растапливаешь как подспорье.
Отапливаться если дровами чисто, так проще котельную с отдельным входом и котёл с водяным контуром длительного горения или с буферной ёмкостью.
Спасибо, Степан! Как всегда, отличное видео и классная печь, завораживает игра огня)
Роскошная печь для богатых людей. Горит очень красиво.
Очень хороший обзор. Спасибо
Очень хорошая печь просто супер.
Обзор хороший, красиво все снято. Однако, однако.....если печь стоит без теплоизоляции , без термоконтура , на малом расстоянии (до 500 мм, есть ночь на это дело) - приведет к пожару, может раньше, а может чуть позже - но точно сгорит :))). Правильно или отодвигать, либо делать термозащиту из плит, благо это несложно и недорого сделать. Если хоть один человек прочитает этот комментарий и примет эти меры безопасности - значит не зря я писал.
Всё правильно! Сравните стоимость красивого дома со стоимостью термозащиты и умножьте на возросшие риски! А потом затопила печь и спокойно ложилась спать!
Ни одна страховая не застрахует!
Красивый лаконичный дом и приятная печь👍
Да, в нём очень уютно
Горение красивое👍
Лучше таких печей нет..это натуральное тепло!
можно легко понять когда сам газом и кто знает чем топиш….
Помню у знаковова ночевал с камином,да вы што это удовольствие греться
Дом прекрасный!!!
У меня стоит Люма-4 в песчанике, работает пятый сезон. Стекло ни разу не чистил, слегка покрылось пепельным налетом. Уплотнительный шнур дверцы - расходный материал, если появляется подсос воздуха через дверцу, горение становится менее красивым, но на работоспособности не сказывается. И надо помнить, что эта печь и другие, аналогичные, носят название камино- фены, их основной функционал- быстрый нагрев помещений со ждущего режима +5 градС в режим +24 град, когда приехали на выходные, для экономии электроэнергии. Они не предназначены в качестве основного источника тепла. Но выполнены очень качественно, с двойным вторичным горячим воздухом дожига газов с биметаллическим термостатом. Не боятся перетопа, их не ведет, дверца и под чугунные, сталь футерована литым вермикулитом. Печь достойная, рекомендую.
Не забывайте про чистку дымохода от сажи!!!
У меня загорелась, думал дом сгорит!!! На длительное горение можно переводить когда остались только угли!
Но это относится к любым печам.
Всем доброго времени!!! У нас дача 6.6 на 8.6 обычный блок 30ка. Не утеплена. В 2017г. В разговоре со Степаном, нас Степан убедил в покупке Норвежца Jotul F8, а не Koza краткий и F3, а именно JotulF8. И наша дача преобразовалась уже в постоянное жильё с 2019г. В прошлом году познакомились с углеводородным греющим кабелем, и собираемся сделать тёплые полы в дальних комнатах от камина, т.к. JotulF8 даёт мягкое тепло, но оно уходит в потолок, а когда пол тёплый, то и топить меньше нужно- проверено. У нас в сан узле- это дальняя комната, тёплый пол, уже лежит год углеводородный кабель. Зимой, в гостиной 25градусов от камина, в сан узле 20градусов, пол тёплый, а ощущения как 25. Ранее в сан узле была плитка без теплого пола, пол был зимой 16-18 градусов, и я Вам скажу ну очень не комфортно было когда пол 16-18, а в сан узле температура 20-21, т.е. пол не прогревается в дальних комнатах. И если камин единственный источник тепла, нужно хотя бы тёплый пол, в дальних комнатах. Степан огромное спасибо за помощь в выборе, пятый сезон топки, много пользовались режимом медленное горение, дымоход чистил один раз, сажи было в дымоходе 6м. 5л. Золы.
По какой то причине многие строители не рекомендуют теплый пол в спальнях. В гостиной ходить по плитке тоже не уютно.
Но...все на любителя и хозяин барин.
Так страшно, деревянные стены и железная печка в которой огонь горит. 😳
Я когда то работал в автосервисе, там топили вот такой печкой, но он бетонный был
Спасибо . Очень интересно
У меня в гараже тоже Датская печка стоит. Буржуйка называется
Привет класс. Что на поду)?😮
Без печки в своем доме делать нечего.как начинаются проблемы с электричеством так сразу нужна печь
Поддерживаю!Вранье!У меня такая же обогреть дом ей невозможно..Нагревает комнату моментально,но заканчиваешь топить и она сразу остывает.Для красоты она оч хороша. горит идеально и пламя красивое.Дымоход тоже такой он идеален,не греется,на выходе из печи ,могу рукой держать!А так в качестве основного обогревателя у нас кирпичная печь.Лучше нее ничего не придумали.Еще стоит электро котел для дистанционного обогрева дома.
Зависит от теплопотерь дома, печь тут совершенно не причём.
@@Vasily__PupkinДаже учитывая ее аккумулирующий эфект?
@@user-mn6um9nt2l Да нет тут никакой аккумуляции. Это не каменная печь же.
Тут пока топишь - даёт тепло, перестало гореть пол часа и всё. А дальше уже смотря сколько дом теряет.
@@Vasily__Pupkin Мы с вами об одном и том же😂Я про то ,что у нас в дополнение к такой красивой буржуйке,есть кирпичная печь.Даже теплопотери нашего домика ей не помеха
красивый дом
Я бы такую красивую печь не доверял использовать строителям. Степан, хотел поблагодарить Вас и Московское отделение Очаг. Ребята даже спустя почти год подняли документы и сделали мне подборку для страхования. Отдельно хотел поблагодарить Геннадия, Сергея, Максима и ребят установщиков. Спустя почти год и два с половиной куба дров все работает отлично, протечек крыши нет, пока все только радует. Только ручка регулировки иногда почему-то туговато двигается. В общем спасибо, что помогаете заказчикам даже спустя время!
Да и правильно пусть замёрзнут.
Делали ли вы дополнительно забор воздуха с улицу, для лучшей тяги при распале печи, или это касается только каминов, буду благодарен за ответ.
Можно уточнить где заказывали окна? Спасибо.
Принт на майке отличный
печка стоит в плотную к имитации бруса и нет никакого теплового щита? 😮
Да ничего ему не будет... Тоже примерно также близко стоит. Стены почти не нагреваются
с такими высокими потолками можно было увеличить КПД этой печки, установив под потолок одностенный дымоход и шибер до куда можно дотянутся со второго этажа, а выше уже сэндвичь.
Только в этом доме это триста лет не нужно
@@StepanNovakovich пока дрова дешевые.... :)
Угол отделайте нержавейкой.
На комод поставьте вентилятор для обдува печки для равномерного прогрева
помещения и обдува панорамного окна.
Крепление трубы необходимо в кольце с зазором для усадки. Такие риски недопустимы,
труба играет размерами постоянно.
У всех европейских печей есть инструкция с указанием допустимых отступов. Она установлена дальше, чем рекомендует производитель. Мне кажется я говорил об этом. В некоторых видео я везу с собой тепловизор или пирометр и показываю какое излучение от какой печи задней стенке. По поводу трубы тоже не стоит переживать. Во-первых она не опирается на печь, крайний элемент на печи - не зажатый хомут, который закрывает щель между печью и сэндвич-трубой. Во-вторых у трубы нет жёсткой фиксации на к одной конструкции деревянного дома. Очевидно, что делать этого нельзя
Красиво!
Камнем топку выкладывают только в железных печах для защиты топки,в чугунных кирпича нет,я в своей печке заменил испортившийся кирпичь на чугунные плиты от старых электропечей из столовой,разницу не заметил,печка у вас хорошая,вопрос только к форме печи,меньшая площадь поверхности только у шара,а у печи кпд зависит от площади отдачи тепла
Когда на улице +15 °, то эта печка дома прогреет как атомная бомба😅
Степан, здравствуйте, подскажите как можно с вами проконсультироваться по установке камина, какой, где в доме, может какой то проект, живу в Бресте?
Здравствуйте. Да, конечно можно. Мой контактный номер +375296917713 (Viber, WhatsApp, Telegram)
В Белоруссии нет таких морозов
Здравствуйте Степан, пересмотрел Ваши предыдущие видео и выбрал для себя печь Plamen Tena N, теперь мучусь с вопросом. Нужно ли дополнительно подводить свежий воздух, что бы была хорошая тяга, или проветривателей на окнах будет достаточно. Буду благодарен за ответ.
подвод воздуха с улицы не всегда хорошо, так как на улице разная погода, а в доме более менее всё стабильно, вполне хватит воздуха в доме.
Добрый день, Сьепан. Есть ли возможность заказа печи в Латвию? Спасибо.
Степан, увидел у Астова в салоне новую печь в талькомагнезите. Киви наверно название) Интересно увидеть полноценный тест у вас)
Да) скоро будет 😉
Степан, приветствую.
Подскажите, насколько Вы уверены в переходнике Прима-Перметер? Некоторые представители Шидель говорят, что он не рассчитан на вес больше пяти метровых секций трубы.
Первый элемент Darco. Он скрыт в верхнем кожухе. Переход действительно primo/permetr. Изначальный вариант проекта подразумевал кронштейн, сквозную опорную площадку и сэндвич-телескоп под ней. Как раз по причине распределения нагрузки. Но в день монтажа согласовали тот вариант, который вы видите на видео. Внешне кронштейн совсем не устраивал. У меня не было проблем со стартовым элементом Schiedel. Возможно пока. Но со всеми объектами, где 7-8 метров дымохода установлены на печь я на связи. Появится проблема - перестану давать заказчику выбор в этом вопросе.
Степан, здравствуйте. Нравится эта печь, но смущает стальной корпус, чугунная кажется более надёжной. И все-таки вопрос она подойдёт как основной источник отопления 96 кв. на постоянной основе? Или можете посоветовать, что рассмотреть для отопления и конечно с красивым горением.
Здравствуйте, Евгения. Как основной источник тепла я крайне редко рекомендую печи. Скажите, в каком регионе находится дом?
@@StepanNovakovich дом в Подмосковье. Планирую сделать отопление от электрокотла в перспективе. Но ближайший год отлавливать только печью.
Ну если 96 м. кв. Без стен и дверей то пойдет
Враньё. Реклама. Возможно это дача.Тогда поверю. 50$ в месяц сторожка охранника на стоянке потребляет. На таком расстоянии при таком горении у вас должен рядом стоять огнетушитель. Очень чисто странно у печи. У меня металлический лист перед камином, то и дело выпадет из печки уголёк. Снимите видос хотя бы при минус 5 градусов в течение недели. Не 🙂
Ага, у меня в СНТ электричество за май (всего 10 дней) вышло 38 00 рублей. Дом 6х6 работали конвекторы суммарно 5.5 квт.
Если льготный тариф 4 копейки за КВт, то не враньё
@@user-yf5qb6yz1tблогер из Беларуси, там другие тарифы и расценки
@@thebearjew9539 из картона дом? 🤣
Если тариф день-ночь, у меня ночью свет 2 рубля, днём около 4руб, батареи электрические (без всякого котла), дом брус профилированный, дом 78 квадратов, и водонагреватель электрический, воду горячую не экономили ни когда,и плюс польский камин, с регулировкой времени горения, можно убавить, прибавить, уголь-дрова, в гостиной, свет в самые холодные месяцы -35 получалось само много 6000 руб, камин топим только дровами, угля в моем регионе нет угля, температура зимний ниже +26 не опускается, ни какие угольки из камина ни когда не разу не выпали и не выпадают, не знаю что там у вас за камины. Камин у меня по паспорту один рассчитан на 150 кв.м, нам вот просто нравится, как он горит в гостиной, очень уютно, да и быстро от него жарко становится. Дрова в местном лесу собираем рядом с домом, толстый сухостой, взяли разрешение в лесничестве.
Здраствуйте! Расскажите как быстро набивается на дверце копать и чем лучше ее смыть в данной модели?
Здравствуйте. Зависит чем топить и в каком положении держать регулировку подачи воздуха. Я не мою стёкла в этой модели, только протираю иногда бумажным полотенцем. Влажными дровами наверное можно её закоптить и за одну протопку
@@StepanNovakovich спасибо…
Топить на максимальной тяге, на медленное горение переводить только когда остались угли
Стекло не заканчивается или копоть выгорает сама.
огонь!
Подскажите есть ли готовые решения как пройти таким дымоходом черепичную кровлю, может проходные черепицы или что то в таком духе.
Здравствуйте, Андрей. Готовых нет. Но есть опыт прохождения. Из какого Вы региона?
@@StepanNovakovich Одесская область((... но родом из Беларуси, нравится Викинг, жаль у нас таких не продают.
@@baza17017 в Одессе есть хороший магазин Каминов с опытным и грамотным владельцем. Kammeo.ua
Спасибо за шикарный обзор!
Помогите определится, Wiking ili Contura c510?
Общая площадь 130м², а зал где будет стоять камин 50м²... Камин хочу для уюта, ну и для экономии. И второй вопрос.
Могу ли я трубу до потолка ставить простую, чтобы тепла сохронить больше? Дом кирпичный, перекрытие железо битон.
Заранее спасибо!
Только этой не прогреете! Даже если топить круглосуточно. Основная ее задача- быстро нагреть дом с +5 градусов до +24 град. Для экономи эл.энергии или газа!
@@user-gq5jr9ty3i Так человек пишет для уюта и экономии. Круглосуточно топить камины это изврат какой то.
Я в пятницу как раз с +5-7 разгоняю до +22-24 и топлю вечерами когда как раз холодает после заката в субботу и воскресенье. Самое то под ужин дровишки кидать, винишко попивая, крутя винил.
А так отопление у меня электрическое теплыми полами по ночному тарифу.
Добрый день.
Помогите советом, пожалуйста.
Купили печь камин на дачу. Выход дымохода сверху печи. Дымоход пойдет через перекрытие и крышу. Будет ли образоваться конденсат? Дымоход планирую ставить утеплённый, изолированный. Если будет конденсат,то стекать будет прямо в печь. Или в таких печах каминах не бывает конденсата ,так так горячий дым выходит? Предлагают поставить колено и сделать снизу сборник конденсата, но выглядит конструкция не очень.
Спасибо за совет.
Привет, печка сколько см от стен дома? Не близко? На сколько по нормам её можно ставить без защиты древесины?
По паспорту 150мм. Но мы всё равно делаем отступ минимум 200
Ничё не понимаю где защита деревянных стен?
Степан здравствуйте, недавно купил и установил печь камин голландской компании," Vision Gourmet",был ли у Вас опыт работы с этой компанией если да то поделитесь впечатлениями.
Здравствуйте) Производитель Altech?
@@StepanNovakovich да Altech,и каким видом дров(порода) её лучше использовать?чтобы и красиво и к.п.д. заранее спасибо
Вот за камень по бокам . Может быть серьезным теплонакопителем. Проверено!!!
Всё супер. Но очень большая ошибка, стены не закрыли. Так нельзя делать. Почитайте, усталость дерева
Почитайте инструкцию производителя. В ней указаны расстояния до горючих поверхностей.
hwam.com/luma-6-classic-woodburning-stove-heat-storage-stones
👍👍👍👍
А какаятемпература поверхности печи? Дети могут руки обжечь?
Здравствуйте. От 70 до 120 градусов. Нет, случайное касание такой поверхности ожогов не оставит. За исключением дверцы и стекла.
Чё только не выдумают чтобы оправдать копоть на стекле. Чтобы стекло не коптилось приток воздуха в печь должен максимально проходить вдоль и от стекла, чтобы воздух двигался от дверцы с стеклом в сторону топки и далее в дымоход. Любые завихрения и соприкосновения дыма с стеклом от очага горения будут заканчиваться копотью на стекле. Конструкция печи должна спроектирована именно по этому простому правилу.
У меня такая же. Не закапчивается стекло! Пятый год! Один раз протирал, когда всю печь пылесосил.
Здравствуйте Степан, можно снять видео обзор на Dovre Sense 303-403
Здравствуйте, Олег. Да, думаю, это возможно
и можно её сравнивать с викингом
@@TEXHNK-EE вряд ли. У печей очень разный дизайн. Из общего - обе с тремя стёклами. Но обе модели будут достойными. Просто выберете то, что внешне более симпатично Вам
А мы каминную трубу не стали по дому тянуть, забоялись, вдруг перегрев, купили группу безопасности, все необходимые комплектующие, и вывели ее за камином на улицу и вверх выше крыши. Вернее рабочие вывели.
Здравствуйте. Что вы имеете ввиду под группой безопасности?
@@StepanNovakovich ппу в стене
@@user-bn6by9lk2x ППУ металлический?
@@StepanNovakovich конечно, нержавейка с базальтовой ватой
А угольными брикетами можно торить такую печку?
Не пробовал никогда интерьерные печи углём топить
В таком щеледоме одна такая печка в углу в морозы не вывезет
Она и не одна
Здравствуйте! Не подскажете специалистов в Москве, Подмосковье по каминам и установке?
Здравствуйте. Ochagby.ru
Здравствуйте.Планирую кап.ремонт деревенского дома типа хата обыкновенная примерно 120кв.м.(не нашел на канале хат,либо дачи,либо дворцы).Раздумываю разобрать и выкинуть 2 старые,убитые кирпичные печи (плита и групка) и поставить тену аква.В плане отопления для постоянного проживания по сравнению с классическими деревенскими печами как будет?
Хороший вариант. Опыты эксплуатации в течении нескольких лет пока нет. Поэтому о подводных камнях не расскажу. Если Вы из Беларуси, могу подсказать хорошего мастера по обвязке
@@StepanNovakovich Спасибо конечно за предложение,но ремонт пока находится на стадии охреневания от того сколько нужно денег на сам ремонт.Покупка и монтаж в лучшем случае через пару лет будет если всё пойдёт нормально.Но по крайней мере теперь знаю куда обращаться.
Как я обожаю, когда переворачивают все с ног на голову!
Раньше: печное отопление устарело/это средневековье/дрова - это низкий КПД!
Теперь: Вау, это же винтаж/удобно/практично/эротично/ столько плюсов- мы и не знали 😂😂😂
...когда мне надоедает трахаться с дровами на даче, я еду домой, в квартиру и наслаждаюсь центральным отоплением😂😂😂
Я пока дом использую как дачу выходного дня. На неделе поддерживаю просто +5-+7 электрокотлом по ночному тарифу, а в пятницу приезжая растапливаю чугунную печь, в итоге за час уже +18 градусов. Очень удобно и сплошная экономия.
Вопрос
Футеровка чернеет?
Здравствуйте. Нет, сада с нее выгорает
Нет, никогда.
+++👍🏻👍🏻👍🏻
Никаких экранов и защиты? Странно.
Балон газовый подальше о печи держите
В России такая печь стоит 340.000 😐
Да, в России много странностей 🫢
Так хозяйку и не показали😅
Торма андора или эта????
Thorma красиво горит. Но качество WIKING выше. Если Вы из Украины, то скорее всего Andorra просто будет доступнее
@@StepanNovakovich спасибо за ответ ! таки да в Украине WIKING не найти
Печка в деревянном углу
Красиво горит!!! У меня в буржуйке примерно так же может гореть.
ruclips.net/video/ZVb7aEs0wAY/видео.html
ruclips.net/video/kqjpCxNyCvg/видео.html
50$ 😂😂😂 какой котел , сколько квадратов?
Так всё идеально в беларуси и расстрела нет😂
А за печью почему стена не закрыта не чем?
Я в ролике говорю об этом. Производитель указывает безопасной расстояние при установке в углу 150мм. Здесь около 250. Стена за несколько часов работы печи прогревается примерно до 35 градусов. От печи так же идёт утеплённая сэндвич-труба, которая не даёт существенного излучения на стену. Собственно, стальные современные конвекционные печи отличаются по конструкции от чугунных значительно меньшими температурами на корпусе
@@StepanNovakovich у меня вопрос к вам как специалисту я купил довре 760 вд если закрою стену минеритом и базальтовым картоном этого достаточно ? Дом из бревна
@@user-yw1lp9cp2z лучше Skamol. Надёжнее. В Беларуси он стоит сейчас 169 рублей. Поэтому нет смысла ставить на себе эксперименты
@@StepanNovakovich в России он наоборот подорожал😀😀😀
@@user-yw1lp9cp2z что-то однажды изменится 😉
А что TV перед диваном уже не моде ??? Или $ не хватило ??? Или
Давно уже не модно. Винишко перед камином под музыку топчег.
250к пздц😂
Интересное решение... Не представляю, как одной печкой можно обогреть дом, хотя зима мягкая - может быть этого хватает... У нас классика, печка непрезентабельного вида где-то спрятана, а тепло разводится от нее по трубам. Камины кое-где есть, но больше для вида, живой огонь за стеклом и все такое, обогрев не основная функция.
Посмотрите немецкий каминофен HARK реально круче .Себе купил доволен как слон .Больше камера дрова 50см можно даже уголь но не хочу.Регулировок больше
а почему нельзя к этой печи выложить тепловой щиток с тремя дымоходами горизонтальными, и будет вам теплонакопительная печь, зачем тупо выкидывать наружу жар, если можно его тормознуть в щитке из кирпича?
Возможно потому, что заказчица не хотела смотреть на на тепловой щиток с тремя горизонтальными дымоходами?
Когда люди вместо своей денежной единицы в рассчетах применяют чужую, такая страна не имеет перспектив к самостоятельному существованию.
Білоруси! Гоніть вусатого та плешивого щоб Ваші печі не перетворилися на крематорії! Розмовляйте своєю мовою! Живе Беларусь!
Не вздумайте!!! Белорусы, не слушайте полоумных моводрочеров! Они вам насоветуют такого, что будете отхаркивать с кровью. У вас все в разы лучше чем в Украине, даже в довоенный период все было на много лучше!!! Электричество дешевле в 5,3 РАЗА!!! Если моводрочеры придут к власти в Белоруссии, то основное чем они будут заниматся, это повышать налоги и цены абсолютно на все, но зарплаты это касаться не будет, вы просто не будите успевать за ростом цен!!! И самое главное чем будут заниматся эти "деятели", это моводрочерством и притеснения всех несогласных. Моводрочерство и рост цен абсолютно на все и больше нечего! Моводрочер, забывает сказать, что Украина это территория для выживания, где царствует диктатура (похлеще Беларуской), унижение и принуждение!!!
воюничия буржуйка
Что?
250 000 только тупо за камин? О Х Е ТЬ
Печь, дымоход + работа. Что Вас удивляет?
@@Vasily__Pupkin меня удивляет средняя зп в Беларусии и кучка убогих можеров
@@Kastimurdasti а где то в мире есть места, где на зарплату после оплаты счетов, еды, проезда можно много себе позволить?
При капитализме живём, потому да, есть капиталисты которые живут лучше, которых Вы от чего то мажорами считаете. Причём Вам никто капиталистом стать не мешает. 24/7 в работе семью не видя. Я таких людей знаю, мне лично такое не надо.
Земли купить, дом построить для души какой угодно благо денег много не надо. Если не кутить конечно, растрачивая на иномарки с салона, рестораны да свежую электронику.
Совершенно конский ценник...