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核実験の成功直後にダウンフォール作戦の準備は中止されているんで、もし戦争継続ならひたすら核投下が続くだけじゃないですかね。
ソ連が日本領に侵攻するから対抗するために上陸はするんやない?
ダウンフォール作戦の中止は、トリニティではなく普通にポツダム宣言受諾によるものであるはずだが。
当時の米国の核爆弾の生産力から見たらひたすら核の投下をする事が可能かは怪しいですよ!(できるかもしれない)
まあ2~3発は落されたでしょうね。
@@あまず-d4z 晩秋までには数十発量産可能
本土決戦という時点で勝ち筋ゼロ「還ってくる」沖縄に対し「還ってこない」北海道という未来図
東日本全域がソビエト占領下におかれると、日本人民共和国として独立するからかえって帰ってくる範囲は広くなるかもしれない
15:45史実ではドイツは「4か国による暫定的な統治、しかし将来的には一つのドイツ」という建前で、東ドイツ政府が成立したのが1949年。朝鮮半島も同じく「一つの朝鮮政府」を建前として分割統治をしていた。日本もおそらく同じ建前が適用されるはずで、「北日本国」が成立するとしても1949年頃になるね。それと、「国体固辞」ではなく「国体護持」。国体を辞退してどうするんだという字面になるね。
朝鮮と同時に日本でも開戦していたら、最低でも日朝どっちかは共産国
檜山義昭氏の名作『日本本土決戦』をどうぞ😊
これはマジでおすすめ。単なる仮想じゃなくて当時の状況を判りやすく解説しているし、個人的にはまあそうなるだろうねって結果だった。
@@芝鯖ロン 因みに以前Amazonで見た時は中古で5000円でしたから、持っている人は大事に保管するかネットで売った方が良いですよ^_^
後の仮想戦記小説とは明らかに一線を画したシリーズでしたね。そこそこ勝つ作品でも結局、日本軍は押し戻されるんだろうなと匂わせる終わり方でしたし。
あれば良い作品でした。今は光人社の本土決戦を読んでいるところ
いつ見ても面白いですが結果的に今の世界線が一番ましだったと言う奇跡に感謝。
一番マシな世界線は開戦しなかったことでしょう。
@@yaizudamashii過去動画にいろんなifあるけど、それ見る限りでは必ずしも開戦しないことが最善とも言い切れないんだよな。仮に全ての戦争を回避したとしても、対立の原因がなくならない限り歴史の影で悲劇は生まれてしまう。
偶に出る開戦しなかったら良かったさんは、当時の何を見た結果で開戦するべきではなかったと言っているのか不安になる。
@@八意思兼神 いや「当時を見れば」圧倒的に開戦しない方がよかっただろ悲しいことに東条英機は日本軍の中国からの撤退を決断できず、しかもインドシナに進駐してしまった満州からの撤退という条件を飲み、それらの地域の利権をアメリカとの協力で保持、そのまま連合国側で戦争に参加しておけばよかったのに、英米相手の戦争という破滅に突き進んでしまった結果的には世界二位の経済大国になったわけだが、そんなこと誰も予想できるわけないし
武装以前に食糧事情が気になる軍人の主要業務である横流しのためにあえて記録してない物資とかもあるだろうから正確な数字は全く残ってないだろうけど45年が記録的な不作なことと物流がダメージ受けてたこと日本軍がちゃん分配するような組織とは思えないこと考えると46年に入ったころには本土住民の半数くらいは深刻な飢餓に陥ってても不思議じゃない気もする
これを研究した人の話だと8月が分岐点で国民の必要カロリーを確保出来なくなる時期とも重なるって話らしい。
@@芝鯖ロン コメは9月くらいから本格的に収穫されるからな。 そしてその頃には輸送手段壊滅
陸軍将校「地方人(民間人のこと)はそこら辺の草でも食っとけ!」
山岳地帯に逃げ込んだとしても、冬を越せないだろう。
朝鮮戦争の北側パルチザンみたい
定期的に変わる世界線
よくあることじゃろ
本土決戦前に停戦するのが最善。
主さんが言ってるように 北ベトナムやアフガンは 後ろ楯があったから勝てたんであって 当時の日本は孤立無援だから 竹槍突撃じゃ 壊滅してたろうし 今のオレらは生まれてないだろな
なんなら最初は特攻してても途中から食糧の奪い合いとかで日本人同士で殺し合ってたんじゃ無いかなと思う。ニューギニアみたいな悲惨な戦場は最後は味方にやられないか警戒しあってたという話があるし。
この動画の仮説を見ていたら改めて史実の流れでよかったと思わざるを得ない
本土決戦やってたらここのコメ欄の人たちみんな産まれてなかったと思う
これ気になるのは北海道の状況だよな本土決戦と共産主義政府の抗争で国土はボロボロ対したした戦艦の無い帝国派が北海道まで制圧するのは無理だろうしソ連も統治コストがかかりすぎると判断した場合共産主義政権を本州から撤去させて北海道の維持に専念するはず国際関係に関しては70年代の米中改善を改善を考えたら帝国派が共産主義政権と対立した場合アメリカの支援は得られるだろうけど北海道制圧は無理ですよね
不凍港が欲しいし食料供給地も必要なので北海道は手放さない
@@田中一朗-s2c事実北海道よりも寒く、過酷で使い勝手の悪いサハリンすら手放してないもんね。
11:31 米軍のポイント制度めちゃくちゃいいな
大日本帝国『参考になりました』
おいやめろ絶対ダメー!
総力戦研究所が似たような結論出してますがスルーされました。
海軍はすぐに山に籠もれ!
日本の勝利条件は「帝国陸軍のプライドが満たされる事」でしょう。でなければ御聖断に反して玉音盤の争奪戦なんてやらないわけで。
実際、阿南陸軍大臣が辞職すれば鈴木内閣は崩壊、次の内閣に陸軍が大臣を出さなければ組閣は不可能。日本の事情だけでダウンフォール作戦は起きる可能性はあった。
巨大隕石でも振って来ない限り無理だろう。ある意味神風。
マジで御聖断だったよな
原爆落とされて御聖断て言える?まぁそらぁヒロ天かすも「(国体護持の為なら)原爆投下は仕方ない」て発言出来るわなぁ。
昭和天皇は切腹して責任をとるべきだった
松代大本営が陥落したら、海軍が作った奈良航空基地に奈良行宮が作られてたからそこに奈良大本営として移転したらのかな。復活したら第三世界の雄と活躍する?それともミャンマーみたいな孤立するのかな。
北朝鮮だよ。
「勝負はついてるのにこれ以上犠牲を払ってまで戦う必要があるのか」という方向にもっていければいいのですが、かなり大変ですね。
ぜんぶソ連領になっていただけ
実際、昭和天皇のそれとほぼ同じ主旨の発言とご聖断をされてようやく止まるのが当時の軍部というね。
沖縄戦で住民の4分の1が犠牲になったことからおおよそ全国敵に同様のことが起こったことが考えられる。沖縄戦の守備軍以上に武器がないことを勘案すると場所によっては沖縄戦以上の犠牲者の数が想定できる。戦後の日本の復興はほぼ不可能に近かったのではないでしょうか?
ほかの島でもそうだったように、日本軍は米軍が来る前に住民を避難させていました。当然沖縄でも、住民を避難させる計画はありましたが、ある人のせいで何もできませんでした。嘘だと思うなら、島田叡の前の代の沖縄県知事を調べてみてください。はっきり言ってこの人こそ非〇民だと思います。
当時の人口が約7200万人ほどらしいので、1800万から2000万人は亡くなっていたかも。当然労働力とか復興の手は尽きますななお日本軍としては2800万人の市民と200万人の軍人に特攻させる予定だった模様。
史実でも1945年の記録的不作で1000万人餓死者が出るなんて言われてたくらいだし、他国からの食料援助もなくアメリカの核や毒ガスで汚染されまくってる状態ならとんでもない大飢饉が起きてそう
北海道からの輸送手段はないし、関門トンネルも破壊予定だったのでエネルギー源の石炭も手に入らない
いやもう無理ゲーがすぎる
やはり竹槍は全てを解決する
本土決戦になってたら、磯兵団(伊豆大島)にいた祖父は戦死していたかも知れない。
餓死だよ
ちなみにアメリカ軍はこの頃はまだ核攻撃後の放射能を過小評価していた為、核攻撃した後に大軍を投入して核攻撃した地域を制圧する計画があった。もしやってたらアメリカ軍にも、とんでもない夥しい数の被爆者が出ていた。本当にやってたら、たぶん健康問題で進撃速度は遅くはできたと思う(放射能プラスで化学兵器にも汚染された大地……地獄かな?)。
枯葉剤でベト・ドクちゃんのような奇形児出生が続く
ドイツ降伏後は毎日世界中の国から宣戦布告され特にモンゴルが連合国になったらソ連がドイツから真っ直ぐ2か月も早く進行してきた!軍の幹部全員のクビを差し出して国民だけ助けてと!東京裁判の被告以外の軍人は高額の恩給国民の税金で天寿全うしてますよ!民間人の犠牲者や焼かれた家には1円も出さない!勝手に立ち上がれ!
援軍が来る見込みがないのに無策な籠城を続ける小田原評定みたいな愚かさ
深い。
@@cuibapsano1043 当時の枢軸国・・・タイ王国「のみ」
で、放置されて爆撃された上で国民の過半数が餓死するだけやん
中華民國(國民黨)軍も聯合國(Alliies,United Nations)として上陸してくると思う。幻の日本分割占領での四国担当だったから。毛澤東の中華統一へも影響したかも。
台湾ではなく四国が中華民国に
道州制の先駆けとさせる地方総監府があったから中央政府が吹き飛んでもゲリラ戦して抵抗したのかな?
総監府単位で降伏かな
多少の間は持つだろうけど食い物がない上に冬が来たら……
本土決戦にならなくて本当よかった
ダウンフォール作戦が実行されていたら、1億総玉砕で竹ヤリ持って爆弾抱えて鬼畜米兵に一矢報いんとす地獄絵図だったのかな
竹槍あるから余裕だろ()
竹槍は大和魂を燃料とした誘導型ミサイルだよ
核と通常爆弾で穴だらけの更地になるだけだったんだろうなぁ………。核の危険性が知れ渡る前だから。
風船爆弾に天然痘ウイルスとかバラマキしたらワンチャンあったかも…
報復に核複数投下が確定してしまう……
100%無理。
どうも出来れば次はどうして第一次世界大戦でオーハン二重帝国が勝ったのかが見てみたいです
まあ所謂歴史のイフ系の動画が見てみたいです
オーハン→独立意識が高めのハンガリー、チェコスドイツ→カイザーに絶望する国民ロシア→ボリシェビキ+他社会主義者+民主主義者オスマン→クルド人、パレスチナ人......etc革命防げそうな国がドイツくらいしかない、帝国主義は先の時代の敗北者だったのかな。
とりあえず言える事は。日本はあの状況下で最善な作をとり、戦後日本の大躍進につながったという事。ちなみに今はかなり落ちぶれてます😐笑。
でも弱者に優しい有数の福祉国家の地位を築き上げたからオーケー!僕たち国民にとっちゃ経済がどれだけ停滞しようとアメリカの犬になろうと生活が維持されればそれでいいのさ!
利権のみ注力する無能政治家と目先の利益しか見ず、技術者を冷遇する企業のせいやね。政治家に至ってはそれを選んでるワイらの責任でもあるけど
金日成のおかげだよ。 感謝しとけ。
植民地ではないけど属国にはなったよね。ドイツや韓国もだけど
ガンダム、マクロス、イデオン、エヴァ 最終決戦兵器はいくらでもある
日本列島にいる日本人全員が、ワンピースのサカズキ元帥だったら絶望的に不利な戦況を完璧に覆し日本が戦争に勝利したよ。
縄を結べるような‥ 河原の石を拾わされ‥それに縄を結び‥ 振り回しながら投げる投擲訓練もさせられた‥と‥年寄から聞いていたことがありましたよ‥それから竹槍ではありませんが‥イギリスでも鉄の棒の尖ったのを‥ドイツ軍上陸に備え街の辻々に置いていたそうですね‥それを知った時には日本ばかりじゃなくて‥ホッとした事がありました(笑)‥
先人は考えに考え抜いた末に、薄氷を履むが如しの選択を重ねて最も良い形を導き出したんだな、と。終戦に尽力した人々は勿論、責を負って粛々と絞首台に登った人々も、どちらも日本の未来を信じていたんだろう。
史実はまさしく名を捨てて実を取り、不良債権的なところはすべて精算して見事にうまいことやったのだなあと、改めて感心させられます。その後日本車焼き討ち運動など起こるほどにアメリカ経済を圧迫したりしてますし。今は日米ともに衰退してますが、まあ、満ちた月が欠けつつあるだけのことですね。
5分後の世界やで!
実は過去30年日本は経済成長率的には内乱をしている国並みの惨状です。
まあネットを見ればそう思うな確かに()でもドイツよりはマシだから・・・・
@@ゴータマ-k8p 過去30年ならドイツのが日本より圧倒的に上ですね。日本と比肩できるのはシリアとかです。
@@yaizudamashii うーんこの・・・・
@@ゴータマ-k8p 過去30年間のドイツと日本の成長率ご存知ですか?1992年日本GDP 3.98 trillion USD, 2022年4.26 trillion USD 年間成長率0.23%。1992年ドイツGDP2.13 trillion USD 2022年4.08 trillion USD年間成長率2.19%。比べ物にならない。
@@yaizudamashii お、おう(なんかごちゃごちゃしてて読み方が分からんのd…)とりま落ち着こうよ…別に論争したいわけじゃないのよ?
いや本土を攻められた時点で負け決定なんですけど…サイパン陥落で交渉を始めるべきだったと思います。
地獄かよ
楽しめましたどう考えても絶望的な状況からどんなifかと思っていましたがたしかにフィリピン戦線でも山下将軍は玉砕を避け、ひたすら逃避を続けました。結果米軍は圧倒しながらも、完全勝利とは言えない状況を作り出すことに成功してましたし、本土でも同じことは可能性はありますねリアルでも戦後、アジアに嫌気のさしたアメリカ国民は、あれだけこだわっていた中国利権を放棄して結果共産化を受容しましたし、朝鮮半島も放棄状態(マッカーサーが横やり入れなければ北朝鮮で統一を是認)、日本も非武装中立化を前提としていましたが、赤化が進めば放棄していたかもしれませんね。ただしうp動画のようにその後そうとうグダグダになり荒廃したでしょうねえそう考えると、本土決戦回避、国体護持成功、赤化回避、工業国再興と・・8/15降伏の決断こそがあの状況下からの最高の勝利と言えそうですねw
まあアメリカが日本と朝鮮を放置したら東西冷戦でソ連が勝っていたかも
本土決戦前から超劣勢なのでどう頑張っても無理ゲーです
フゥハハーいいぞベイベーこの投稿者はよく訓練された投稿者だ!本当この界隈は地獄だぜ!
アメリカ連合軍には、『ゴジラ、キングギドラ、モスラ』の怪獣連合軍しか無い!
これは史実か
南九州の平坦地は放棄。住民も米軍に保護させて、山岳地帯でゲリラ戦。とにかく消耗戦にさせないと。でも枯葉剤やサリン撒かれて終わりか。
九州は基地だけしか占領しないのかも。関門トンネルも破壊予定だったというし放置して立ち枯れ待ちかな
日本海を押さえられて大陸から切り離されているんだから物資が入らずに飢餓一直線。マリアナで負けが確定したのにだらだら戦い続けたねとしか言いようがない。
パーシング相手に対抗できる戦車って日本にあったのかな
うーーーん、まずない。
ガンタンク😊
竹槍でBー29を撃ち落とすことに成功したら勝てる
オオタニのバットで米国本土まで原爆を打ち返せれば勝てた。
5分後の世界やん
米国の支援を受けた日本軍ゲリラって可能性はないのかな?
ソ連と最後の一人まで戦うの?
@@田中一朗-s2c うんだうんだ
超兵器ガ壱號で水際阻止!
遥か太平洋の彼方アメリカに本土決戦に持ち込まれてる時点で負けなんだよな失神して倒れ込んでる奴が上からなお殴り続けてくる相手にどうやって勝つかっていうくらい不可能
ソビエト側に付いても史実の日本も80年代までは世界で一番成功した社会主義国なんだからそれでいいと思う
東ドイツがソビエトに支配された結果、経済ガッタガタになって統一後に経済で上向きだった西ドイツの経済まで落ち込んだ事を考えるとソビエトに付いて経済的に成功したとはとても思えない西側経済の恩恵に有りつけた結果だよ
個人的に戦後に革命や内戦で日本本土が共産化戦前の帝国政府が沖縄に逃亡して沖縄で大日本帝國が存在した世界線も気になるな元ネタは中華民国(台湾)ですが
厭戦世論が、アメリカの弱み
本土決戦とか言ってる段階でアウト!だって相手は空の上にいるんだから。
無理ゲー(ヾノ・∀・`)
原爆投下年が間違っていませんか?これは史実なので訂正すべき。
原子爆弾100発目「ドッカーン!!!」連合軍「もう勝ちやろ〜」
そんな量産化されてないんだよな
今回は史実だと思ったら竹槍の過大評価でβ世界線だと気づいたもどってこーい
国体護持ね。
無理じゃね?
無理に無理を重ねる、それすなわち無理なり。でも勝てなくてよかったよ。勝ってたら徴兵令や海外駐屯テロや海外での内戦鎮圧と命がいくつあっても足りない。
そんな仮説は成り立たない。どこをどうやっても勝てないから。
そういえば、アフガニスタンで傭兵をやっていた高部正樹氏が山岳地帯で戦えば50倍以上の兵力差があっても地の利で戦えるといってたな。とりあえず、戦車が上陸できないように海岸線に巨大な空堀や大量の岩を竜の歯のように置いとくかな。
枯葉剤を撒いて3年放置しておけば自滅
勝ってなんの意味があるんだよ
挑発にのらずに真珠湾を攻撃しなかったら勝てた。
現状の日本は事実上アメリカの植民地じゃないですか!
ガチの植民地調べてから書き込めよ
まあ近いのは衛星国だな
植民地ならアメリカはとっとと日本再軍備させて韓国やベトナムとかに送り込んでたよ。頑なに再軍備拒否してたのは実は吉田茂氏や池田勇人氏など日本側という事は知らんとあかんで。
@@tas-o8n プエルトリコの方が扱い良いですよ。日米地位協定よりまともな植民地(海外領土)いくらでもありますよ
@@真喜志宏美 プエルトリコって、国民、米国籍になってるじゃないですか…それと比べるんですか…?日本(アメリカの海外領土)って言うのは、いくらなんでも無理ですよ。
第二次大戦(大東亜/太平洋)が終わったのは鈴木貫太郎首相の決断じゃないよ。昭和天皇の聖断が有ってこそだ。鈴木首相を褒めるなら聖断の舞台を整えた事に尽きる。舞台の整理は当然首相1人の尽力によるものでは無くて暗黙の内で理解していた陸海軍大臣の協力も大きい。・聖断が無かったら民族的自殺を招いてた。その根本原因は明治憲法の欠陥だ。コレだけで動画になるよ。
_あそこまで体裁を整えなければいけなかったというのも、あの体制の限界だったのでしょうね。 憲法が陸海軍の文民統制を欠いていたのは伊藤博文公がドイツ外務大臣の助言を容れたことに起因していて、ゆくゆくは両軍の指揮を始めとした天皇による半直接統治(ドイツ型立憲君主制)に切り替えていく予定だったのが、伊藤公の暗サツによって水泡に帰したどころか全てが裏目に出たという。
んー。どっちにしろ今後経済は右肩下がりになるんだから、それなら本土決戦しといた方がマシだった感じはするなぁ。
君の祖先や家族、親族もそれで死ぬ確率遥かに高くなるんだけどそれでもいい?移住してきたとか言われたら関係ないけど
@ 実際今の日本だって失われた30年でずっと停滞してんじゃん。それが先に来るか後に来るかの差でしかないでしょ。後ついでに人口のことを言うなら現在でも絶賛少子化してますしね。戦争よりもはるかに未来の子供にとっての祖先を減らしている。
核実験の成功直後にダウンフォール作戦の準備は中止されているんで、もし戦争継続ならひたすら核投下が続くだけじゃないですかね。
ソ連が日本領に侵攻するから対抗するために上陸はするんやない?
ダウンフォール作戦の中止は、トリニティではなく普通にポツダム宣言受諾によるものであるはずだが。
当時の米国の核爆弾の生産力から見たらひたすら核の投下をする事が可能かは怪しいですよ!(できるかもしれない)
まあ2~3発は落されたでしょうね。
@@あまず-d4z 晩秋までには数十発量産可能
本土決戦という時点で勝ち筋ゼロ
「還ってくる」沖縄に対し
「還ってこない」北海道という未来図
東日本全域がソビエト占領下におかれると、日本人民共和国として独立するからかえって帰ってくる範囲は広くなるかもしれない
15:45
史実ではドイツは「4か国による暫定的な統治、しかし将来的には一つのドイツ」という建前で、東ドイツ政府が成立したのが1949年。朝鮮半島も同じく「一つの朝鮮政府」を建前として分割統治をしていた。
日本もおそらく同じ建前が適用されるはずで、「北日本国」が成立するとしても1949年頃になるね。
それと、「国体固辞」ではなく「国体護持」。国体を辞退してどうするんだという字面になるね。
朝鮮と同時に日本でも開戦していたら、最低でも日朝どっちかは共産国
檜山義昭氏の名作『日本本土決戦』をどうぞ😊
これはマジでおすすめ。
単なる仮想じゃなくて当時の状況を判りやすく解説しているし、個人的にはまあそうなるだろうねって結果だった。
@@芝鯖ロン
因みに以前Amazonで見た時は中古で5000円でしたから、持っている人は大事に保管するかネットで売った方が良いですよ^_^
後の仮想戦記小説とは明らかに一線を画したシリーズでしたね。
そこそこ勝つ作品でも結局、日本軍は押し戻されるんだろうなと匂わせる終わり方でしたし。
あれば良い作品でした。今は光人社の本土決戦を読んでいるところ
いつ見ても面白いですが結果的に今の世界線が一番ましだったと言う奇跡に感謝。
一番マシな世界線は開戦しなかったことでしょう。
@@yaizudamashii過去動画にいろんなifあるけど、それ見る限りでは必ずしも開戦しないことが最善とも言い切れないんだよな。
仮に全ての戦争を回避したとしても、対立の原因がなくならない限り歴史の影で悲劇は生まれてしまう。
偶に出る開戦しなかったら良かったさんは、当時の何を見た結果で開戦するべきではなかったと言っているのか不安になる。
@@八意思兼神
いや「当時を見れば」圧倒的に開戦しない方がよかっただろ
悲しいことに東条英機は日本軍の中国からの撤退を決断できず、しかもインドシナに進駐してしまった
満州からの撤退という条件を飲み、それらの地域の利権をアメリカとの協力で保持、そのまま連合国側で戦争に参加しておけばよかったのに、英米相手の戦争という破滅に突き進んでしまった
結果的には世界二位の経済大国になったわけだが、そんなこと誰も予想できるわけないし
@@八意思兼神
いや「当時を見れば」圧倒的に開戦しない方がよかっただろ
悲しいことに東条英機は日本軍の中国からの撤退を決断できず、しかもインドシナに進駐してしまった
満州からの撤退という条件を飲み、それらの地域の利権をアメリカとの協力で保持、そのまま連合国側で戦争に参加しておけばよかったのに、英米相手の戦争という破滅に突き進んでしまった
結果的には世界二位の経済大国になったわけだが、そんなこと誰も予想できるわけないし
武装以前に食糧事情が気になる
軍人の主要業務である横流しのためにあえて記録してない物資とかもあるだろうから正確な数字は全く残ってないだろうけど
45年が記録的な不作なことと物流がダメージ受けてたこと日本軍がちゃん分配するような組織とは思えないこと考えると
46年に入ったころには本土住民の半数くらいは深刻な飢餓に陥ってても不思議じゃない気もする
これを研究した人の話だと8月が分岐点で国民の必要カロリーを確保出来なくなる時期とも重なるって話らしい。
@@芝鯖ロン コメは9月くらいから本格的に収穫されるからな。 そしてその頃には輸送手段壊滅
陸軍将校「地方人(民間人のこと)はそこら辺の草でも食っとけ!」
山岳地帯に逃げ込んだとしても、冬を越せないだろう。
朝鮮戦争の北側パルチザンみたい
定期的に変わる世界線
よくあることじゃろ
本土決戦前に停戦するのが最善。
主さんが言ってるように 北ベトナムやアフガンは 後ろ楯があったから勝てたんであって 当時の日本は孤立無援だから 竹槍突撃じゃ 壊滅してたろうし 今のオレらは生まれてないだろな
なんなら最初は特攻してても途中から食糧の奪い合いとかで日本人同士で殺し合ってたんじゃ無いかなと思う。ニューギニアみたいな悲惨な戦場は最後は味方にやられないか警戒しあってたという話があるし。
この動画の仮説を見ていたら改めて史実の流れでよかったと思わざるを得ない
本土決戦やってたら
ここのコメ欄の人たちみんな産まれてなかったと思う
これ気になるのは北海道の状況だよな
本土決戦と共産主義政府の抗争で国土はボロボロ
対したした戦艦の無い帝国派が北海道まで制圧するのは無理だろうし
ソ連も統治コストがかかりすぎると判断した場合
共産主義政権を本州から撤去させて北海道の維持に専念するはず
国際関係に関しては70年代の米中改善を改善を考えたら帝国派が共産主義政権と対立した場合アメリカの支援は得られるだろうけど
北海道制圧は無理ですよね
不凍港が欲しいし食料供給地も必要なので北海道は手放さない
@@田中一朗-s2c
事実北海道よりも寒く、過酷で使い勝手の悪いサハリンすら手放してないもんね。
11:31 米軍のポイント制度めちゃくちゃいいな
大日本帝国『参考になりました』
おいやめろ絶対ダメー!
総力戦研究所が似たような結論出してますがスルーされました。
海軍はすぐに山に籠もれ!
日本の勝利条件は「帝国陸軍のプライドが満たされる事」でしょう。でなければ御聖断に反して玉音盤の争奪戦なんてやらないわけで。
実際、阿南陸軍大臣が辞職すれば鈴木内閣は崩壊、次の内閣に陸軍が大臣を出さなければ組閣は不可能。
日本の事情だけでダウンフォール作戦は起きる可能性はあった。
巨大隕石でも振って来ない限り無理だろう。ある意味神風。
マジで御聖断だったよな
原爆落とされて御聖断て言える?
まぁそらぁヒロ天かすも「(国体護持の為なら)原爆投下は仕方ない」て発言出来るわなぁ。
昭和天皇は切腹して責任をとるべきだった
松代大本営が陥落したら、海軍が作った奈良航空基地に奈良行宮が作られてたからそこに奈良大本営として移転したらのかな。
復活したら第三世界の雄と活躍する?それともミャンマーみたいな孤立するのかな。
北朝鮮だよ。
「勝負はついてるのにこれ以上犠牲を払ってまで戦う必要があるのか」という方向に
もっていければいいのですが、かなり大変ですね。
ぜんぶソ連領になっていただけ
実際、昭和天皇のそれとほぼ同じ主旨の発言とご聖断をされてようやく止まるのが当時の軍部というね。
沖縄戦で住民の4分の1が犠牲になったことからおおよそ全国敵に同様のことが起こったことが考えられる。沖縄戦の守備軍以上に武器がないことを勘案すると場所によっては沖縄戦以上の犠牲者の数が想定できる。戦後の日本の復興はほぼ不可能に近かったのではないでしょうか?
ほかの島でもそうだったように、日本軍は米軍が来る前に住民を避難させていました。
当然沖縄でも、住民を避難させる計画はありましたが、ある人のせいで何もできませんでした。
嘘だと思うなら、島田叡の前の代の沖縄県知事を調べてみてください。はっきり言ってこの人こそ非〇民だと思います。
当時の人口が約7200万人ほどらしいので、1800万から2000万人は亡くなっていたかも。当然労働力とか復興の手は尽きますな
なお日本軍としては2800万人の市民と200万人の軍人に特攻させる予定だった模様。
史実でも1945年の記録的不作で1000万人餓死者が出るなんて言われてたくらいだし、他国からの食料援助もなくアメリカの核や毒ガスで汚染されまくってる状態ならとんでもない大飢饉が起きてそう
北海道からの輸送手段はないし、関門トンネルも破壊予定だったのでエネルギー源の石炭も手に入らない
いやもう無理ゲーがすぎる
やはり竹槍は全てを解決する
本土決戦になってたら、磯兵団(伊豆大島)にいた祖父は戦死していたかも知れない。
餓死だよ
ちなみにアメリカ軍はこの頃はまだ核攻撃後の放射能を過小評価していた為、核攻撃した後に大軍を投入して核攻撃した地域を制圧する計画があった。もしやってたらアメリカ軍にも、とんでもない夥しい数の被爆者が出ていた。本当にやってたら、たぶん健康問題で進撃速度は遅くはできたと思う(放射能プラスで化学兵器にも汚染された大地……地獄かな?)。
枯葉剤でベト・ドクちゃんのような奇形児出生が続く
ドイツ降伏後は毎日世界中の国から宣戦布告され特にモンゴルが連合国になったらソ連がドイツから真っ直ぐ2か月も早く進行してきた!軍の幹部全員のクビを差し出して国民だけ助けてと!東京裁判の被告以外の軍人は高額の恩給国民の税金で天寿全うしてますよ!民間人の犠牲者や焼かれた家には1円も出さない!勝手に立ち上がれ!
援軍が来る見込みがないのに無策な籠城を続ける小田原評定みたいな愚かさ
深い。
@@cuibapsano1043 当時の枢軸国・・・タイ王国「のみ」
で、放置されて爆撃された上で国民の過半数が餓死するだけやん
中華民國(國民黨)軍も聯合國(Alliies,United Nations)として上陸してくると思う。幻の日本分割占領での四国担当だったから。毛澤東の中華統一へも影響したかも。
台湾ではなく四国が中華民国に
道州制の先駆けとさせる地方総監府があったから中央政府が吹き飛んでもゲリラ戦して抵抗したのかな?
総監府単位で降伏かな
多少の間は持つだろうけど食い物がない上に冬が来たら……
本土決戦にならなくて本当よかった
ダウンフォール作戦が実行されていたら、1億総玉砕で竹ヤリ持って爆弾抱えて鬼畜米兵に一矢報いんとす地獄絵図だったのかな
竹槍あるから余裕だろ()
竹槍は大和魂を燃料とした誘導型ミサイルだよ
核と通常爆弾で穴だらけの更地になるだけだったんだろうなぁ………。核の危険性が知れ渡る前だから。
風船爆弾に天然痘ウイルスとかバラマキしたらワンチャンあったかも…
報復に核複数投下が確定してしまう……
100%無理。
どうも出来れば次はどうして第一次世界大戦でオーハン二重帝国が勝ったのかが見てみたいです
まあ所謂歴史のイフ系の動画が見てみたいです
オーハン→独立意識が高めのハンガリー、チェコス
ドイツ→カイザーに絶望する国民
ロシア→ボリシェビキ+他社会主義者+民主主義者
オスマン→クルド人、パレスチナ人......etc
革命防げそうな国がドイツくらいしかない、帝国主義は先の時代の敗北者だったのかな。
とりあえず言える事は。日本はあの状況下で最善な作をとり、戦後日本の大躍進につながったという事。ちなみに今はかなり落ちぶれてます😐笑。
でも弱者に優しい有数の福祉国家の地位を築き上げたからオーケー!
僕たち国民にとっちゃ経済がどれだけ停滞しようとアメリカの犬になろうと生活が維持されればそれでいいのさ!
利権のみ注力する無能政治家と目先の利益しか見ず、技術者を冷遇する企業のせいやね。
政治家に至ってはそれを選んでるワイらの責任でもあるけど
金日成のおかげだよ。 感謝しとけ。
植民地ではないけど属国にはなったよね。ドイツや韓国もだけど
ガンダム、マクロス、イデオン、エヴァ 最終決戦兵器はいくらでもある
日本列島にいる日本人全員が、ワンピースのサカズキ元帥だったら絶望的に不利な戦況を完璧に覆し日本が戦争に勝利したよ。
縄を結べるような‥ 河原の石を拾わされ‥
それに縄を結び‥ 振り回しながら投げる投擲訓練もさせられた‥と‥
年寄から聞いていたことがありましたよ‥
それから竹槍ではありませんが‥
イギリスでも鉄の棒の尖ったのを‥
ドイツ軍上陸に備え街の辻々に置いていたそうですね‥
それを知った時には日本ばかりじゃなくて‥
ホッとした事がありました(笑)‥
先人は考えに考え抜いた末に、薄氷を履むが如しの選択を重ねて最も良い形を導き出したんだな、と。
終戦に尽力した人々は勿論、責を負って粛々と絞首台に登った人々も、どちらも日本の未来を信じていたんだろう。
史実はまさしく名を捨てて実を取り、不良債権的なところはすべて精算して見事にうまいことやったのだなあと、改めて感心させられます。
その後日本車焼き討ち運動など起こるほどにアメリカ経済を圧迫したりしてますし。
今は日米ともに衰退してますが、まあ、満ちた月が欠けつつあるだけのことですね。
5分後の世界やで!
実は過去30年日本は経済成長率的には内乱をしている国並みの惨状です。
まあネットを見ればそう思うな確かに()
でもドイツよりはマシだから・・・・
@@ゴータマ-k8p 過去30年ならドイツのが日本より圧倒的に上ですね。日本と比肩できるのはシリアとかです。
@@yaizudamashii
うーんこの・・・・
@@ゴータマ-k8p 過去30年間のドイツと日本の成長率ご存知ですか?1992年日本GDP 3.98 trillion USD, 2022年4.26 trillion USD 年間成長率0.23%。1992年ドイツGDP2.13 trillion USD 2022年4.08 trillion USD年間成長率2.19%。比べ物にならない。
@@yaizudamashii
お、おう(なんかごちゃごちゃしてて読み方が分からんのd…)
とりま落ち着こうよ…別に論争したいわけじゃないのよ?
いや本土を攻められた時点で負け決定なんですけど…サイパン陥落で交渉を始めるべきだったと思います。
地獄かよ
楽しめました
どう考えても絶望的な状況からどんなifかと思っていましたが
たしかにフィリピン戦線でも山下将軍は玉砕を避け、ひたすら逃避を続けました。
結果米軍は圧倒しながらも、完全勝利とは言えない状況を作り出すことに成功してましたし、本土でも同じことは可能性はありますね
リアルでも戦後、アジアに嫌気のさしたアメリカ国民は、あれだけこだわっていた中国利権を放棄して結果共産化を受容しましたし、朝鮮半島も放棄状態(マッカーサーが横やり入れなければ北朝鮮で統一を是認)、日本も非武装中立化を前提としていましたが、赤化が進めば放棄していたかもしれませんね。
ただしうp動画のようにその後そうとうグダグダになり荒廃したでしょうねえ
そう考えると、本土決戦回避、国体護持成功、赤化回避、工業国再興と・・
8/15降伏の決断こそがあの状況下からの最高の勝利と言えそうですねw
まあアメリカが日本と朝鮮を放置したら東西冷戦でソ連が勝っていたかも
本土決戦前から超劣勢なので
どう頑張っても無理ゲーです
フゥハハー
いいぞベイベー
この投稿者はよく訓練された投稿者だ!
本当この界隈は地獄だぜ!
アメリカ連合軍には、『ゴジラ、キングギドラ、モスラ』の怪獣連合軍しか無い!
これは史実か
南九州の平坦地は放棄。
住民も米軍に保護させて、山岳地帯でゲリラ戦。
とにかく消耗戦にさせないと。
でも枯葉剤やサリン撒かれて終わりか。
九州は基地だけしか占領しないのかも。
関門トンネルも破壊予定だったというし放置して立ち枯れ待ちかな
日本海を押さえられて大陸から切り離されているんだから物資が入らずに飢餓一直線。
マリアナで負けが確定したのにだらだら戦い続けたねとしか言いようがない。
パーシング相手に対抗できる戦車って日本にあったのかな
うーーーん、まずない。
ガンタンク😊
竹槍でBー29を撃ち落とすことに成功したら勝てる
オオタニのバットで米国本土まで原爆を打ち返せれば勝てた。
5分後の世界やん
米国の支援を受けた日本軍ゲリラって可能性はないのかな?
ソ連と最後の一人まで戦うの?
@@田中一朗-s2c うんだうんだ
超兵器ガ壱號で水際阻止!
遥か太平洋の彼方アメリカに本土決戦に持ち込まれてる時点で負けなんだよな
失神して倒れ込んでる奴が上からなお殴り続けてくる相手にどうやって勝つかっていうくらい不可能
ソビエト側に付いても
史実の日本も80年代までは世界で一番成功した
社会主義国なんだから
それでいいと思う
東ドイツがソビエトに支配された結果、経済ガッタガタになって統一後に経済で上向きだった西ドイツの経済まで
落ち込んだ事を考えると
ソビエトに付いて経済的に成功したとはとても思えない
西側経済の恩恵に有りつけた結果だよ
個人的に戦後に革命や内戦で日本本土が共産化
戦前の帝国政府が沖縄に逃亡して沖縄で大日本帝國が存在した世界線も気になるな
元ネタは中華民国(台湾)ですが
厭戦世論が、アメリカの弱み
本土決戦とか言ってる段階でアウト!だって相手は空の上にいるんだから。
無理ゲー(ヾノ・∀・`)
原爆投下年が間違っていませんか?
これは史実なので訂正すべき。
原子爆弾100発目
「ドッカーン!!!」
連合軍「もう勝ちやろ〜」
そんな量産化されてないんだよな
今回は史実だと思ったら竹槍の過大評価でβ世界線だと気づいた
もどってこーい
国体護持ね。
無理じゃね?
無理に無理を重ねる、それすなわち無理なり。でも勝てなくてよかったよ。勝ってたら徴兵令や海外駐屯テロや海外での内戦鎮圧と命がいくつあっても足りない。
そんな仮説は成り立たない。どこをどうやっても勝てないから。
そういえば、アフガニスタンで傭兵をやっていた高部正樹氏が山岳地帯で戦えば50倍以上の兵力差があっても地の利で戦えるといってたな。
とりあえず、戦車が上陸できないように海岸線に巨大な空堀や大量の岩を竜の歯のように置いとくかな。
枯葉剤を撒いて3年放置しておけば自滅
勝ってなんの意味があるんだよ
挑発にのらずに真珠湾を攻撃しなかったら
勝てた。
現状の日本は事実上アメリカの植民地じゃないですか!
ガチの植民地調べてから書き込めよ
まあ近いのは衛星国だな
植民地ならアメリカはとっとと日本再軍備させて韓国やベトナムとかに送り込んでたよ。
頑なに再軍備拒否してたのは実は吉田茂氏や池田勇人氏など日本側という事は知らんとあかんで。
@@tas-o8n プエルトリコの方が扱い良いですよ。日米地位協定よりまともな植民地(海外領土)いくらでもありますよ
@@真喜志宏美 プエルトリコって、国民、米国籍になってるじゃないですか…
それと比べるんですか…?
日本(アメリカの海外領土)って言うのは、いくらなんでも無理ですよ。
第二次大戦(大東亜/太平洋)が終わったのは鈴木貫太郎首相の決断じゃないよ。
昭和天皇の聖断が有ってこそだ。鈴木首相を褒めるなら聖断の舞台を整えた事に尽きる。
舞台の整理は当然首相1人の尽力によるものでは無くて暗黙の内で理解していた陸海軍大臣の協力も大きい。
・聖断が無かったら民族的自殺を招いてた。その根本原因は明治憲法の欠陥だ。コレだけで動画になるよ。
_あそこまで体裁を整えなければいけなかったというのも、あの体制の限界だったのでしょうね。
憲法が陸海軍の文民統制を欠いていたのは伊藤博文公がドイツ外務大臣の助言を容れたことに起因していて、ゆくゆくは両軍の指揮を始めとした天皇による半直接統治(ドイツ型立憲君主制)に切り替えていく予定だったのが、伊藤公の暗サツによって水泡に帰したどころか全てが裏目に出たという。
んー。どっちにしろ今後経済は右肩下がりになるんだから、それなら本土決戦しといた方がマシだった感じはするなぁ。
君の祖先や家族、親族もそれで死ぬ確率遥かに高くなるんだけどそれでもいい?
移住してきたとか言われたら関係ないけど
@ 実際今の日本だって失われた30年でずっと停滞してんじゃん。
それが先に来るか後に来るかの差でしかないでしょ。
後ついでに人口のことを言うなら現在でも絶賛少子化してますしね。戦争よりもはるかに未来の子供にとっての祖先を減らしている。
@ 実際今の日本だって失われた30年でずっと停滞してんじゃん。
それが先に来るか後に来るかの差でしかないでしょ。
後ついでに人口のことを言うなら現在でも絶賛少子化してますしね。戦争よりもはるかに未来の子供にとっての祖先を減らしている。
@ 実際今の日本だって失われた30年でずっと停滞してんじゃん。
それが先に来るか後に来るかの差でしかないでしょ。
後ついでに人口のことを言うなら現在でも絶賛少子化してますしね。戦争よりもはるかに未来の子供にとっての祖先を減らしている。
@ 実際今の日本だって失われた30年でずっと停滞してんじゃん。
それが先に来るか後に来るかの差でしかないでしょ。
後ついでに人口のことを言うなら現在でも絶賛少子化してますしね。戦争よりもはるかに未来の子供にとっての祖先を減らしている。