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不要把中途島戰敗的責任都推到山本身上。作戰計劃可能是有點複雜,但過程中所發生不少關鍵事情是山本不可能事前預計得到。若我們退一步看,山本其實在打一場連自己也不認為長遠有獲勝可能的戰爭。在他看來,戰敗在決定對美國開戰的那一天已經注定。
本來就是,美國本來就不想主動加入2戰,日本卻要連挑中美2國,真不明白那天皇是否腦袋進水....最恨的是,日本戰敗,罪魁禍首天皇卻不用負責,其家族依然世代富貴下去.....那希特拉是否也不用自殺了?
那时山本面临一个问题,真的打赢局部美军的太平洋舰队会返航,不是去珍珠港而是会美国本土,然后蓄势待发。那么结果就是,太平洋舰队的生力军还在,战舰得到补充。日本的后续补充永远不可能和美军相比。美军在二战结束时各种杂牌的航母是三位数,一场决斗的歼灭战不胜,不能把美国逼回到谈判桌,日军必败。山本五十六一定明白的
南云的锅关山本什么事
山本會執行中途島作戰計畫也是受到了杜立特空襲的影響讓山本認為美國仍有足以接近日本本土的能力促使山本要一次性毀滅美國太平洋艦隊現有的所有航空母艦但當年5月的珊瑚海海戰中日本海軍兩艘重型航母翔鶴和瑞鶴一艘重傷一艘艦載機不足勢必無法參加6月的中途島作戰而尼米茲下令將重傷的約克城號在72小時內搶修完成讓原本航母數量應該是6:2的比例降為的4:3加上美國當時已經破譯了日本軍方的機密情報得知了日軍下一步要襲擊中途島才給美軍有了預先佈防的時間
閣下 說得對!
比賽就是如此,犯錯少的一方就會取得勝利。
最赞的中途岛电影评价
问题是首先美军虽然只有三艘航母但是美军舰载机数量多,大约100架每艘,而日军只有75架左右。也就是说舰载机都是300架上下而美军还有中途岛的路基飞机投入战斗所以美军飞机上是占据优势的。而且就算是南云手下的飞机如数起飞,也并不能避免美军飞机的到来。无论怎么样美军TBD来了零式战机还是会被他们吸引到低空战斗,SBD照样有机会攻击南云舰队。当然未必能击沉后者3艘航母,但是该命中的炸弹还是会命中铁定会重创航母,我们从珊瑚海海战能看出来SBD上的450公斤炸弹对于木制甲板的日军航母杀伤里很大。所以说无论怎么说日军航母必然丧失起降能力,派出去的飞机就算是回来也要坠海丢弃,但是很有可能前者可以击毁一艘美军航母理由是飞龙号上18架99舰爆就能打中约克城三枚250公斤炸弹,100多架99和96围攻美军至少可以打沉一艘。那么最理想的结果约克城是铁定要玩的,本来就是半死不活了,外加可能企业也要死了,大黄蜂也要重伤,但是日军方面最起码赤诚加贺苍龙重伤不能起飞飞机,归来的飞机无论多少都要挤在飞龙上最多不超过100架(当然可以挑状态最好的100架留下)。只靠区区100架飞机是对抗不过剩余美军飞机的,因为美军即便损失航母天上的飞机也不会损失因为他们有陆地机场。到时候美军剩下的所有飞机最起码300架(路基飞机损失不大,航母上的飞机因为都起飞了很少跟着航母完蛋我算他战损律50%得出的数字)。到时候还是能追上去打沉日军重伤的航母。其实命运五不五分钟的差距并不大,基本上理解就是1:4败和2:4败的区别。
1942五月四曰到五月八曰珊瑚
南雲被黑很久了!他只是普通人照著SOP走!還有戰場迷霧問題...如果他能應變賭對那就變成名將了
我想你要再去查和看一下數量資料了。
@@陳軍民-m2g 难道我说的不对吗
@@ibukisetsuna3025噢,是啊。之前我一看數量就知不對了。現在 想 再仔細看你說的,但,都是數量問題。本來我以為你會自己去查一下,不用我在這說的。(我本也不想在這直接說。)你去查一下吧,美國每艘航空母艦約 77-78 架喳。而且那時美國做法跟大日本帝國不同,那要用埋來作搜尋的。日本全部有其他艦的飛機做。當然你各自都要減 CAP (Combat Air Patrol),即各自防衛自己空母的。日本每架空母只約 63 架。而且1942-06-05 前美國空母起飛那有用 1,000 磅。(你又去查一下如 1,000 磅可飛多遠?)而且中途島起飛的,不到約 125 架。而且整個時間,從中途島起飛的,全沒命中。(1942-06-03 有損毀了一艘運油的)。如是,只以上的數字,我想你再去 計算 一下,再想過想法或故事好吧?
就這部二戰电影最好看的,主要演員現在大部份都已不在了
杜立特空襲後來拍成電影東京上空三十秒,另外中途島戰役是有6艘參予中途島海戰,不過翔鶴號在珊瑚島海戰受到創傷,需要瑞鶴號陪同到日本維修,導致進攻中途島戰力大減,而且部份日本將領在遠征中途島時患上疾病,這對於出征的軍隊士氣帶來不祥之兆,順便一提有位美國著名導演約翰福特為美國海軍拍攝中途島時日本入侵的一幕並拍攝下來,電影中也採用了當年的現實戰爭畫面
打野不給力,補助不差眼
二戰時期航母艦隊從遇到一個中隊的敵襲到搞定回復艦隊起飛陣型大概是將近30分鐘。從得知美方空母的位置到日本出動飛機中間差了近兩小時,兩次美軍敵襲(包括大黃蜂的VT-8無護航全滅跟執行自殺任務沒兩樣的 TBF魚雷機)加上收回第一波攻擊隊與一次的魚雷換炸彈。如果機動部隊的指揮官不是南雲而是山口的話,結局會完全不一樣的。別忘了企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6)開始轟炸時日軍航母時日軍已起飛了三架零戰。日軍一波飛機起飛是控制在廿分鐘內的。如果機動部隊的指揮是山口多聞,日本第二波攻擊隊將在美日艦隊之間空中遭遇企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6),兩個月後的南太平洋海戰就上演過這種戲碼,美日空母各損失半數。以日軍當時飛行員的能力會發生甚麼事就很好預見了。其實中途島決勝關鍵最重要的是在於尼米茲敢派出大黃蜂的VT-8無護航而全滅跟執行自殺任務沒兩樣的 TBF魚雷機,成功延遲日軍空母第二波攻擊隊出發時間卅分鐘。日軍第二波攻擊隊護航的零戰有18機,加上已經被魚雷機誘至低空的艦隊空母直掩機12機(各空母3機),共計30機。絕對足以輕鬆清理造成日軍空母三艘毀滅的企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6)18機。同年八月瓜達康納爾島戰役之東所羅門海戰就發生過瑞鶴號護航機半路折返攔截美軍攻擊隊成功保護空母的情況,那.......中途島戰役的結果會是如何呢??
日军的失败其最终原因在于三本五十六身上,他制定的计划看起来很庞大,但真正起作用的是南云的航母纵队,而南云的判断失误的主要原因在于所承担的多重任务,既要攻岛又要防对方的海军,在关键的时候难以两全、容易出错
日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
@@johnfu2337 珍珠港那時沒有第三波攻擊不能說是錯的 因為開始有飛機損失代表說敵軍防禦系統的建立 還有企業號的艦載機已經到珍珠港並且與日軍艦載機交戰了,中途島就是前提錯誤了 原本想說來個奇襲先佔領中途島再等珍珠港的航母過來決戰 結果是美軍航母已經在中途島準備好了 加上雷達問題 美軍已經裝備好雷達知道敵人位置 日軍還在用眼睛看
说的真简单
在绝对实力面前 什么计划都是徒劳的
最初就是再大勝也沒用,日本只要輸一次就是全敗。1944年面對20:1 的地獄喵,原子彈也是徒勞。。
6月5日上午美军的几波毫无战果的攻击,却造成了四艘日军航母始终无法放飞和回收舰载机,这其实本身就是很大的战果了。
美國海軍名將 史普魯恩斯特 那時候幹了一件事,不知道算不算錯誤。那個年代的標準航母戰術,攻擊的飛機是用大象走路,一架一架的彈射升空。升空以後,再編隊,然後再攻擊 !!!............前面提到,特遣艦隊司令 史普魯恩斯特 不是海軍航空兵出身的。看到航空隊這樣慢慢的集結,都快發瘋了。所以,直接下令還沒編隊完成的機群攻擊前進。.............所以,戰史上,你可以發現,美國的機群雖然取得了先制攻擊的戎機,但是,是 三三兩兩,零零落落的下去的。非常適合日軍 各個擊破 !!!(所以,史普魯恩斯特 的這個決定對不對,很有爭議。)
12:35你那段个人感想稍显突兀。 馆长,你是不是被“公知”伤害过?
可以看出那時候日軍將領,關鍵時還想無損(最低損)去對幹美航母跟航空大隊可是這不是打戰略遊戲,每次總能無傷無死過關,隊伍裡每隻腳色都不死有時候還是得跟對方換血對殺,慘勝也是勝想要完美心態,終究還是輸掉
敵機出現時,就該所有飛機升空,一半照原定攻擊中途島,一半直接跟著返航敵機去尋找敵方航空母艦,山口多聞後面也是用這招找到約克鎮號,高爆炸彈雖然對攻擊船艦不適合好用,但也能拖住地方再次攻擊己方時間。零式戰鬥機升空驅趕美軍飛機後,就該在艦隊上空盤旋,不要去追趕殲滅,掩護返航己方戰機,加油補充彈藥時,看門狗要做好防空警戒才是首要,投完彈的美機就放生。讓己方飛機去跟蹤找到對方航母才是,就是貪功追擊,造成下一批美軍飛機來時,航母上空沒有任何戰機空防,讓美軍自由投彈攻擊,造成損失慘重。
@@johnfu2337 後期戰損比是1:20...嘴上再牛也沒用
中途島戰役MVP 是航母殺手 SBD 俯冲轟炸機。。
新版拍得不过就是好莱坞爽片罢了,和老版简直没法比。
这个老版也有点问题,略逊于《虎虎虎》
用了不少記錄片片段
馆长聊影 用了太多虎虎虎的镜头吧
没看过老版直接看新版感觉还行
自作主張總之重中之重組織正在質疑蓻蓻組織自治組織自治組織者正在組織在這種存在政治組織政治組織中之重中之重則質疑坐在餐桌組織再找找ˊㄗˊㄗㄗㄘㄗㄗㄗㄗㄖㄖˉㄖㄖㄒˉ@@馆长聊影
希望这部电影可以加入游戏中,类似战舰世界或者战争雷霆类的,改成英雄连或者战争之人这类游戏的任务,可以加入亚洲战场,比如日本,中国,印度,缅甸,新加坡,任务战场加入淞沪会战,武汉,南京,长沙,印度,缅甸,最好加入空战和海战,还可以打遭遇战。
光荣,提督独自决断。可以被国内抵制
中途島海戰是被加入了戰艦世界中 但是是以兩個方向的任務路線 每個任務點有著以隨機、聯合作戰遊玩達成的任務目標(就是那種擊落幾架飛機 造成多少傷害)加上每個階段性任務點以文字顧故事敘述搭配歷史照的方式呈現雖然能進一步了解歷史 但是我蠻失望的 期待會是實質上一個遊戲模式 巨有獨特規則塑造還原當時的戰場 讓玩家親身體驗 甚是創造新的歷史 抑或是在劇情模式中推出歷史劇情 讓玩家可以扮演其中一方作戰 進攻打擊消滅敵軍 或是抵禦敵襲誓死守衛船艦
當初如果以大和號.武藏號作為前鋒打頭陣也許戰局就會不一樣了.以中途島的戰鬥力還不足以擊沉大和.武藏.把皮厚血多的盾兵矲在最後卻把皮薄的航母擺前面.失策啊~
那样的话,尼米兹就跑了
大和武藏是國寶,日本用家底打造的,躲艦隊後方,應該是怕遭遇地方航母攻擊。日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
沒有空優把BB往前壓是智障行為
作者講解很好,日本魚雷轟炸機vs美國航母,山本五十六
當時日本是有雷逹,只是初始階段不被重視
不错不错,价值观赞一个,关注了订阅了
非常赞
這裡補充幾個關鍵點原本在高空護航的戰鬥機是被美軍連續幾波的魚雷機吸引,加上沒有留下足夠的戰機護航,這點事後是有被軍部追究的。中途島之戰,南雲是最高指揮官,此戰慘敗其實不太關山本五十六的事,日軍本來的目標就是偷襲至於也要借機消滅美軍航艦,解說應該把目光集中在南雲身上,而南雲出了名猶疑不決,偷襲珍珠港一役,可見一斑,所以才會出現炸彈換魚雷。日本海軍把四艘航艦全部部署在艦隊中心,上空又沒戰機護航,只要一被突破,就只剩挨打的份,經過這戰役後,航艦才被分在不同的環形陣。
事实上鱼雷换炸弹从没真正影响这场战役的结果,南云在中途岛所能做的非常有限,不应该负主要责任。首先山本策划的中途岛战役中南云舰队的任务是在其他佯攻舰队的掩护下奇袭中途岛,摧毁机场并引诱美军航母决战,之后配合在后的日本战列舰队消灭他们。计划中美国舰队从所罗门群岛驰援中途岛最快也要一天。然而美国早已破译日军通信,提前埋伏在中途岛等待南云的到来。于是南云一没有美航母提前来袭的情报,二中途岛的美军陆航一直在拼死反击,三日军第一波攻击良好但需要第二波彻底瘫痪机场。于是南云下令鱼雷换炸弹。难道不合理吗?确切得知美军航母的到来后,南云果断将航母定为第一目标换回鱼雷。但已经无济于事了,因为整个编队需要不停地规避美军各机队不计代价的攻击,根本做不到放飞自己的机队。南云唯一的操作空间是放弃回收第一波轰炸中途岛归来的机队,直接放飞剩下的机队去寻找并攻击美军航母。没错,这个战术需要直接让己方一半飞机掉海里。顺便一提最后带走约克城号的机队就在其中。然而最讽刺的是南云直到此时得到的美军航母坐标依然是错误的。所以这个战术也大概率是自杀。南云在整个战役只是一个前线指挥官。让他替山本和旧日本海军繁杂却无用的整个战役计划背锅,虽然简单但不是真相。美军高超的情报工作和各编队飞行员的牺牲精神才是这次战役的胜负手。
@@xiajiayu3443 老兄是你誤解我的看法,還是沒看明白留言,這樣寫好了,山本五十六與策劃這計劃的參謀占得責任只會是25%,南雲與他的手下責任是75%我也不認同魚雷換炸彈是關鍵,所以才指出南雲作為指揮官,臨場指揮不行,關鍵時刻猶疑不決,這與日本國小物乏有關,後期的瓜島戰役日軍將領也有類型的情況出現。一接不接歸來的機隊,不是重點,而是日軍在中途島戰役裡,首要目標是什麼,作為最高指揮官關鍵時刻要做出取捨,更不應把情報當作藉口,相信參謀早就準備了各種應對方案,要記住日軍出擊本來就是把美軍航艦作為首要目標,航艦對戰是超視距的戰爭,對決就是誰先找到對手,日軍是被埋伏,但戰前美軍也沒有日艦的確實方位,也是通過戰時偵查搜索發現的,偵查機故障發錯信息這可歸咎運氣問題,但沒留下足夠的戰機護航和被魚雷機吸引這突顯分工不明確和沒做好應對策略,就只能怪自己了。二日軍首次攻擊時,已經隱隱約約發現美軍已有準備,飛機都被藏起來了,只能選擇炸毀軍事設施,從同意發動第二波攻擊,這已經是錯的開始。最後是不認同南雲背鍋論,日軍計劃複雜是事實,但這場戰役日美雙方的籌碼是平等的,重點是日軍不是被偷襲,雙方都是有備而戰,誰能打贏看的是指揮官的功力,戰場上犯錯最少者能贏得戰爭,而南雲明顯是犯錯更多的那個,所以才認為解說應把目光放在南雲身上,或者這樣說好了,我們最多讚譽尼米茲的用人的眼光,但帶領美軍打贏這場戰役還是歸功於弗萊徹和斯普勞恩斯。
@@junchong6974 好吧,那我就对你提出的三点说说看法。首先第一点,美军首先得益于情报优势已提前知道日军舰队的存在并在当日最迟6:00侦查确认了日本航母方位。正是接下来7:40到8:37 和 9:25到10:00美军陆航和海航连绵不绝的攻击迫使日军航母机动,无法进行甲板定位,不存在放飞攻击波的可能性。7:40以前南云既不知道美军舰队存在,也不知道美军舰队位置,更不知道美军已经发现了他,南云在凌晨4:00发动了第一波对岛袭击,计划摧毁岛上机场,在“敌明我暗”的情况下与其等可能存在可能不存在的美军航母出现,优先处理“第四艘航母”即岛上机场是很正常的,更何况南云舰队理论上并不会因为发动袭击而被发现。8:37到9:18分这段时间南云在回收第一波机队,但其实这也是南云唯一的机会,这时候放弃回收并放飞机队才是他唯一可能的胜机所在,但作为任何一个正常的将领来说,回收机队才是正常思维。而零式战机在低空低速下优异的性能,日军航母在机动规避中是可以放飞零战的,不需要甲班定位。到10:20加贺苍龙和赤城完蛋为止,南云只保留了攻击波的护航零战,其余零战都在天上,不存在懈怠问题。只是因为战斗时间过长,部分零战没有弹药,但南云也不可能优先在有限的时间内回收他们让第一波攻击掉海里。二我不清楚你说得飞机都被藏起来是什么意思,7:40到8:37来自中途岛的美军陆航SBD和B17一直在攻击日军航母。正是因为这个情况,南云才在没有美军航母消息的情况下命令鱼雷换炸弹加强攻击中途岛。珍珠港开战之后中途岛位置险要不可能不做准备,南云怎么凭借中途岛的反击来确认美军航母的位置?最后一点,双方首先在请报上不平等,美军提前得知日军攻击的目标和时间所以提前进行了埋伏甚至发放假情报营造航母在所罗门和珍珠岛的假象,南云实际上就是被偷袭了。南云如果犯了错自然需要负责,但我想问南云在这场战斗中犯了什么错?而且除非你要求他开上帝视角找到美军位置并放弃第一波机队,然而事实上南云根本不存在操作的空间。
@@xiajiayu3443 學歷史,也是要有想像力,不能死讀,一中途島之前雙方都經過珊瑚海海戰,對航艦對決已有經驗,這裡不重覆了,但有個小細節對機動部隊魚雷和各類炸彈換裝的時間需要快則一小時半,慢則兩小時半,各類炸彈更換的時間表就不列出了,而事前參謀黑島已經叮囑要留下一半飛機應付美軍航艦,所以從要求第二波攻擊,開始換裝這裡已經是第一錯。時間點的問題只需集中在7點開始,這幾個命令就行了。0715認可第二波空襲要求,開始換裝。0728已經有消息發現美軍艦隊,但不確認是否有航艦伴隨。0745二次換彈0747要求查明艦種從0800始連續兩次換裝最快的出擊時間也要1100,這已是最快時間計算,還要回收第一波機群,而美軍1026已經命中日本航艦了,所以上貼寫了,真的不太需要太在意接收機群的問題。這第二錯就是發現美艦兩小時的空白時間,這也是事後黑島責怪的,當然前因就是已經下了換裝的命令二日軍第一波機群到達中途島就與美軍展開空戰,在機場是沒發現敵機,所以要改去攻擊軍事設施,不算迎戰的戰鬥機與出擊魚雷轟炸機,其他機種已被美軍轉移了,證明美軍有備而戰,從這看日軍就該有所警惕,0705艦隊遭到美軍陸航的反擊,艦隊位置已經暴露了,偷襲的計劃已經半破產了,在回到魚雷換炸彈這環,其實本就不該發生的,也可以假設當時的日軍是幻想未來的幾小時,是不會遭遇美艦的襲擊。三其實上貼文,也寫過了,日軍是有備而來,不是像珍珠港般被偷襲,不必開上帝視角,雙方都是通過搜索才找到對方的,這方面的情報雙方是平等的,而軍部面對各種情況都該有方案去應對的,師從英軍都有兵棋推演,簡單來說,不能發現美艦才行動,要有事先準備。這裡要問南雲,這次出擊首要目標是什麼,次要目標又是什麼,如果只是為了炸毀島上設施大可一次過出擊,然後就快速離開,但問題很顯然不是,摧毀對手的機動部隊才是首要目標,但時間都一步一步被消耗完了,如果指揮官是飛龍號的山口多聞,以他的作風性格,日軍航艦下場也會一樣,但至少可以拉多一至兩艘美艦陪葬。最後祝新年快樂
@@junchong6974 祝新年快乐!阁下洋洋洒洒很多字,我只其实有一个疑问:你认为山口怎么做才会比南云获得更多战果?毕竟我们都同意无论换弹与否都不影响美军在10点击沉三航母。是吧?恕我直言,山本和他的参谋们的锅要远大于南云。这个计划本身就是失败的,山本分散力量四处吸引注意力为南云掩护。然而美军将计就计,在中途岛形成一岛三航母对四航母的局部优势,至此南云已处于劣势。而且相比南云根本不确定美军航母在所罗门,珍珠港还是中途岛,美军情报部门对于日本航母的坐标和进攻时间的预测只差毫厘。所以我也无法认同此战日军情报方面与美军对等。如果说南云应当在美军机场的准备中看出美军航母的埋伏,且不说就结果而言他即使此时确认美航母在侧也无力改变覆灭结果。那山本在战斗打响前截获了美军数量异常的电报,虽然没有破译但也应该明白美军对他们的计划并非一无所知。此时果断打破无线电静默通知南云向西北方撤退才是唯一生机,然而南云对此毫不知情。在我看来,山本或者黑岛要求南云留下一半飞机应对美军航母更是一个大坑。本就轰炸能力一般的机队硬是再被砍掉一半战斗力。这直接导致了日军无法瘫痪唯一能找到的目标:中途岛机场。关于你说的南云对优先攻击美军航母的意识不足,我不敢苟同。没有任何证据说明南云迟滞了对航母的攻击。我们都知道他根本没有机会实施攻击。总结一下吧,南云没有在发现美军航母时,嗅到危机,立刻撤退逃出生天,这几乎是唯一的保全一二航战的机会。(当然我们都知道南云山口山本都不可能在这个时机选择撤退)其次他没有让出指挥权的问题但当时大局已定。而山本把四航母对阵三航母(约克城还残着)的棋局打成了四航母对三航母加中途岛的劣势局。而无论是美军获胜或者同归于尽都将宣告日本丧失战略进攻的能力毕竟美国是个大后期。山本造就了战略劣势,强行要求南云用战术逆转战略我认为是不公平的。何况即使此战七航母同归于尽,太平洋战争的天平也已经倾向美国了。
日本海军的命运在它走向战争那一刻就决定了,中途岛只是加速了这个过程而已。德国意大利的军队无不是如此。强大到美国和苏联的军队,虽然不至于当场落败,也落到灰头灰脸的。
那中国军队呢?你为什么不评价一下?
灰头土脸,但赢了。Good answer?
@@richiehu7952 灰头土脸,但是等到赢的机会了。淞沪战役没有实现战役目的,反而被人打下首都。在苏联的支持下,用空间换时间,支撑到了太平洋战争爆发,等到了美军击溃了日本海军,等到了日本投降。。。
@@zhonghuang7987 请看论持久战
@@卓易 跟持久战有啥关系。蒋介石的淞沪会战失败了:没有达到战役目的,没有逼迫日本吐出满洲。这个战役就失败了-不但失败了,而且首都被人给打下来了。打过淞沪会战以后,中国的国际生存环境更加孤立了。现在历史书上随便怎么胡扯,吹牛,那只不过是中国赢了二战。
5分钟是那个参谋鼓吹的,实际决定命运的是2小时
对,决定命运的2小时,或者决定命运的6小时都有说法,5分钟除了战后带带节奏以外现在早就没人鸟这种吹逼了
二戰最悲慘航母:約克城號
没有雷达的情况下,这就是看谁先找到谁了
主要还是情报被破译,被美军占了先机,不然应该不会犯这么多的失误。
山本急是因為自美國封鎖日本原油禁運後,日本的物資只能撐幾年,所以山本一直都很急,他知道日本完全沒能力拖,所以必須急。
三部中途岛,只有虎虎虎拍的是个正常片,第二爱情太多,第三部人性太多,失去了本质,第一部对松散的美国人和激进的日本人对比描述的非常到位,哪怕还是小学生的我当年看了都能明显的感觉到区别
看了评论我还以为今年中国的军费有两万亿美元
这个经典比新版好看多了
那是因為山本認為日後的海戰主力必然是以航母和艦載機為主角的戰場所以比起消滅那些大型戰列艦而言消滅掉美國的航空母艦才是最重要的如果不去攻擊珍珠港而按照軍令部的作戰方案直接攻打中南半島放任美國的航空母艦不顧那美國就很有可能利用航母和艦載機直接空襲日本本土所以山本不只是把航母作為作戰的主要目標而且還畫下了絕對國防圈以至於明明珍珠港看起來是日本聯合艦隊一次成功的突襲但山本得知美國航空母艦都不在港內時卻說美國太平洋艦隊毫髮無傷
支持
一切都是命啊希望將來能持續更新這類老電影
不是命 !!!如果,日本人的戰術很注重偵查,可能是另外一個結果。...........那個年代,攻擊用的 俯衝轟炸機 或者 魚雷機,可以拿來當偵查機用。問題是,多了一架偵察機,就少了一架可以炸射的飛機。以日本人的性格,日本人喜歡攻擊,迷信最好的防禦,就是攻擊 !!!
山本,本身就是一個賭鬼,珍珠港是他一場豪賭贏了,所以打出漂亮的戰損比。中途島則是賭輸了,但鑑於他的威望,還是不能輕易裁撤他。戰役開打,攻方幾乎完全沒有任何開圖開眼的情況下,依然堅定自己的猜想,主力部隊直接衝進戰場迷霧中,已經是豪賭的開始了反觀守軍早就已經地圖全開,埋伏部署好,等攻方衝進來,以逸待勞。日方上下,偵查.防空,兵力不齊(五航戰,戰損修復中),又分兵北方,情報還被破譯,指揮鏈中斷(保持無線電靜默),零式戰機先前被俘獲破解技術情報戰,偵蒐反偵蒐全都不及格的情況下南雲無疑變成這場戰役失敗,最大最冤的背鍋仔,後世就簡單的,魚雷換炸彈.炸彈換魚雷,決勝的五分鐘,來草草評價他
密蘇里號最厲害
你從片頭一開始所用的電影片段都是《虎!虎!虎!》的片段,只有0:42~0:48是《中途島1976》的片段,後者片中飾演山本五十六的是三船敏郎,不是前者裡的山村聰。
@@zetsuei1215 你說的「人家有解釋」,解釋了什麼?解釋了他前面用的是《虎!虎!虎!》的片段嗎? 然後還解釋了這片裡出現過「兩位」演員飾演的山本五十六? 從6:27開始,他解釋的是《中途島1976》裡出現的人物是由哪一位演員飾演哪一位IJN高級軍官。跟我說的片頭那段有關係嗎?
@@zetsuei1215 原來是個思維模式非常「發散」的人,明明一段就能回完,偏偏要分四次回,最後才表明「我要說的是…」,中間還不知道在自嗨什麼。難怪第一次看你回的就覺得你根本搞不清狀況,這四段回覆還真是自證如此。建議你可以回頭看看問題究竟在哪,或者問問自己: 為何有20人會按了讚? 當然你如果懶得搞清楚,而且每次都非得連回個四、五次才能把話說完、才高興,那也無妨。只是請記得千萬別刪文,把你說的話留著讓大家自行評判。
@@zetsuei1215 糾結? 你先學著把字和意思看清楚再說吧? 就算是兩百萬個,甚至兩億個讚也當然不會跟你有什麼關係,因為很少人跟你一樣搞不清楚狀況。你只需記得這點就好!
@@zetsuei1215 哈哈...記得,千萬別刪!
@絕影 "maricideva mega 你叫我不刪就不刪 你那根屌毛0.0" 原來不過如此...記得! 雖然你刪了,紀錄都永遠還在的...
站在上帝视角来看 珊瑚海海战对中途岛结果影响很大
是的,日本少了2只鹤没参战。
lin wang 日本艦載機隊屬船的!瑞鶴沒有受傷...只是飛機不夠,如果像美帝是獨立單位就可把雙鶴剩下的飛機飛行員湊一起!應該可以多擠出一艘航母戰力,美帝在中途島就是把機隊調來調去靈活運用。
@@KKLLOO987 我可没说瑞鹤受了伤。
日軍中途島戰敗不是因為航母不夠多,而是軍情已洩被美軍設伏而不自知,日軍從頭到尾都不知道企業號大黃蜂號的存在,就算多了翔鶴瑞鶴又怎樣? 只不過送給美軍打靶而已!
「決戰中途島」我看過N 次,沒有令人遺憾,可能只是你有吧。
我分析這關鍵的五分鐘非常重要,是美國提早打敗日本的樞紐點,但是如果不是在中途島全勝、而是打平或是沒獲勝,美國固然辛苦但最終還是會擊敗日本。怎麼說呢❶美國提供武器給中國和印度並訓練軍人全面聯合作戰、以人數優勢作戰日本會逐漸消減兵力以致敗退(日本沒天然資源,以消耗戰取勝)❷美國已開始研發原子彈、到了1945年投個十顆在日本本土、日本亦難再戰
只要米國老願搞。日本有100種死法。米國老超過10種秘技。
国运不能仅靠一场战争决定
好电影
情报的重要性体现的淋漓尽致
就凭那句 公知们相信自由国不走后门就得顶up主 棒棒棒
Some experts in Japan say that the last 5 minutes is a fake, which was spread by the survives such as Genda for the sake of justifying their faults.
這版本的中途島沒有最近的2019版寫實,裏面幾個重要角色是虛構的,日本裔女孩的劇情也是編的。其他還好。但是2019版從劇情的還原,場景特效的精確性上都完勝。尤其是不可能使用實物拍攝的外景,CG的表現還是比較令人滿意。6:05 字幕寫的是“日本帝國海軍,艦隊司令長官,山本五十六大將旗艦”沒錯,但是不是大和,應該是長門。
都是特效有什么好看的
何时击沉辽宁山东
日本人解决问题的方法是制造一个更大的问题。。。。。
如今日本人從良了 你國領導人卻繼承了此衣缽
Victoria Delacroix 怎么可能 就算继承衣钵压着台湾 我觉得台湾也无法像美国那般还手
@@熊田薰 又是一個黃俄赤納粹 那個字 不念 體 念 薄。你們天天叫嚷打台灣,倒是打過來啊。別光說不練嘛。另外你都翻牆了 Sino-American Mutual Defense Treaty 去了解一下。你們打台灣就等同於和美國宣戰。
Victoria Delacroix 各个世纪的肉便器很骄傲是吧😂我们正视美国的优点 也包容现代日本 现在我国是没有打台湾 因为打狗要看主人啊 而你们只配做狗啊 各个世纪一路做下来 蒋介石的228也只不过是在清理野狗罢了😂
@@victoriadelacroix8570 哟 自己搞不过就搬出美国爸爸来了 你看看老蒋败退到呆湾的时候你米国爸爸帮国你们这群狗吗
如果山本五十六果斷地在第一時間投入大和號率領的登陸艦隊進攻中途島,而以航母艦隊在中途島外圍護航獵殺美國航母編隊,不知道結果會不會不一樣?畢竟對美國的實質戰力優勢讓日本人在這一場戰役,其實可以孤注一擲,但對美國的心理畏懼可能影響了山本五十六的判斷力,以至於第一時間不僅分兵攻擊阿拉斯加的荷蘭港(這一點意義也沒有,反而平白浪費了日本一有限的海軍軍力),更是過於謹慎地將大和號等對地攻擊更有力的艦隊留在斷後的位置。其結果就是讓美國在1-2艘航母的戰力下,又多了中途島這個準航母,抵銷了日方4艘航母的絕對優勢。
日军军官的错误决定来源于对完美结果的病态追求。
深刻
命运五分钟其实是渊田美津雄编出来的,美日双方的证词都显示当时日军航母甲板上没有飞机
中氣不和大海沉日經過
敗在海戰的日本
甲午海战吃亏后,丁汝昌也不撤退而是找日本舰队再次决战。……一般这都是输的急眼了。
11:03 锚(mao)地
因為Anglo-Saxon把 pull some strings 合法化,不像Spain和Italia宣布 pull some strings 是非法的,所以Latin American和Sicilian只好靠Narco及Mafia來行使正義,保衛產權。
只有我覺得 山本五十六 像潘長江嗎
那个时候日本就有8艘航母,全球最多
然而投降时美国100多个航母。。。。。。。。。。。。。。
二战时光是埃塞克斯级航空母舰就24艘了 日本哪里是最多的?
@@路過喝水 卡薩布蘭卡級的數量更多, 達到50艘, 全部在一年之內建造出來的
Flop Flip 是这么说没错啦 但是他们普遍为商船改造的护航航母 舰载机数量以及航速都很少以及慢
@@路過喝水 开战时日本的航母,比美国多好几首呢。
奇怪, 幹嘛插上蔣介石照片?不過, 真的很帥, 我喜歡~~~~
6:52 逆时钟
友永丈市不是开舰爆的吗?
你說得 沒有錯!
“”像极了那些1931年到1945年的日本报纸,为了鼓噪战争不遗余力宣扬法西斯声嘶力竭“”日本换成中共两字,战争换成爱国主义/民族主义亦适用之!
@ne1042 也是!爱国党不论怎么讲,永远听党的话,跟着党走!
不跟党走跟你个傻逼走?还是你川普爹走?祝您全家早日被新冠病毒战胜
@喵式 你知道那些信了民主自由的不是在ICU就是去见了上帝了么,现在?你美爹都没辙了知道吗?
我咋觉得你美爹最近的疯狂叫嚣和无耻谎言和诋毁才像希特勒呢
@@nablia1017 internet troll
大部分镜头是“虎虎虎”的
就算中途島日本贏,最後美國還是會贏得整場戰爭,國力懸殊,沒法打
小孩和大人打架。结果是预想而知
此比喻猶如台灣跟中國的相比。
@@趙木成-v6q 中国和台湾是爸爸打孩子,不会往死里打
GaP Lus 爱之深,责之切。
@@gaplus4949 俄罗斯抢的330w土地算什么?台湾人跟你大陆人一样?人家社会福利了解一下免签美国
<战争风云>亨利的主演出现了。
日本大和號戰列艦就算運氣很好殺到包圍硫磺島的美國艦隊控制海域,大和號戰艦猛烈砲擊美國海軍對數量龐大美國艦隊沒有任何巨大損失,反倒是日本大和號戰列艦面對美國艦隊發射魚雷海、艦炮和機砲發射炮彈雨、多管火箭砲發射火箭彈大浪、重機槍射出暴風雨般的大口徑子彈圍攻大和戰艦,大和戰艦面對覆蓋天際美國艦載機和轟炸機、戰機扔下下雨般航空炸彈和火箭彈、填滿大海美國軍艦和航母海、佈滿海底美國潛艦、大量四處襲擊的美國魚雷砲艇和機槍輕武裝魚雷艇,日本大和戰艦死無全屍直接在水面被打爆變成碎片沉入海底不是完整的船身。
东乡平八郎的那艘著名的军舰就停放在横滨的横须贺三笠公园里面,那句皇国兴废在此一举也跟他的雕像放在公园里。门口还有军舰模型和海军咖喱可以买,非常出名的景点。顺着公园往前走就是美国海军的军营了。大街上全是美国人。呵呵,相当讽刺
東鄉幹爆的是俄國人!怎麼會諷刺?某個程度來說是政治正確,東鄉還是尼米茲的偶像...三笠號的保存也是尼米茲大力支持....
東鄕平八郎⋯⋯先打甲午海戰(日清戰爭)接下來打沙俄,關美國人的事?
我去過,還有一個小島。可以過去
字幕制作不堪入目。
仍réng,不是rēng。即jí,不是jì。
有没有叫日穿钢板的
山本没说过要摔帽子 渡边参谋狐假虎威 - -
主要是南云这个人不太适合那个舰队指挥的职务。
他本屬陸軍。
AZUKI MACON :你适合?都是马后炮,脑残!
戰場迷霧嚴重!只能靠猜、然後他照著作戰計劃、SOP走而已、不算犯錯,不然早就被判軍法,他只是普通人,山本都說是自己的鍋。
我坚持认为公知不应该作为贬义词来使用
同意,可以用"漢奸"代替
“千古完人空一格”何解?
外交官失誤不宣而戰,如果是正常宣戰,航母又都在港內,南雲又不失誤,沒有錯失將港內儲油設備,徹底破壞殆盡,美國約有半年以上,在太平洋上,沒有辦法對日本造成威脅。日本不僅可能拿下夏威夷,甚至可能對美國西岸地區城市,造成騷擾破壞,美國至南北戰爭後,戰火從未波及至美國本土,對美國大眾的心理威脅。是有可能逼迫美國坐上談判桌議和的。真空期間控制太平洋諸島,日本就有太平洋的控制和縱深,美國要組織戰力奪島反擊,會加深難度和傷亡,美國是否願意全力投入戰爭,還是取得面子,逼迫日本談判獲得賠償,取得短時間內的和平,避免增加傷亡和戰爭負擔,美國自然而然會考慮。日本的戰略物資和經濟資源命脈,都牢牢抓住在美國手上,消滅日本只是時間上的考慮,美國的頭號目光威脅,是遠在歐洲的納粹德國,這才是美國眼中,真正的潛在威脅,要是讓希特勒拿下整個歐洲和蘇聯英國,美國都沒把握,能夠憑一己之力戰勝德國,更別說還有一個背刺的日本帝國。美國壓根沒想到要和日本過早較量決勝,因為兩線作戰雖然美國強大,付出的代價和金錢,也是龐大的開銷,況且美國從來沒有把日本當作一個夠份量的對手,才會大意被日本偷襲珍珠港成功。
视频长度很好,电影也够经典,可惜感觉整个逻辑有点乱
何止乱啊 主语谓语乱的一塌糊涂 到底谁是谁都搞不清了 垃圾视频还一堆观看
日本的信号提前被美国破译了 做好准备
1976年版只能说还算合格。后来拍的珍珠港就是个笑话。比起来2019的中途岛算是最接近历史的真实战争片!杜利特空袭东京是改变历史最关键的一个事件,没有这个袭击就没有中途岛战役。整个太平洋战场甚至二战历史将重写。整个历史的改写正如尼米兹在中途岛战役完结时说的那样,这次战役胜利的原因是我们更幸运还是更勇敢。。。
你要把2019年跟1976配著看,2019版比較適合補足1976版本
日本海军节是5.27
大哥,军衔看得懂吗?老鹰是上校,不是少校,英文不懂可以看符号!
不说其他的,不抬杠,我就说航母的名字。。。日本的航母,赤诚,加贺,飞龙,苍龙,我草,听起来就气势磅礴。。。虽然都被击沉了。。。
叫天龙也没用,胜利才是气势磅礴!
八岛,磐手,音羽,出云,利根,筑摩,高雄,羽黑 听着都很不错
那只是用的汉字,你看得懂
如果是換成現代 美國有辦法 一次出動二十多架戰機 然後再飛回見上帝換武器炸彈嗎 ?
6:52 時鐘
播主的戰爭結論嚴重的事後諸葛
都叫“結論”了哪个不是“事後諸葛“XD,这是结论,不是预测。
兩件事解釋中途島海戰運氣差 指揮失當米國情報正確也沒帶來多大好處米國當下戰力不見得贏運氣好的是前面珊瑚海海戰對中途島海戰的深遠影響
重点是国力问题吧,美国败了立马能补充军舰人手。日本emmmmm
任何国家都会有人走歪门邪道,区别在于,有的国家偶然走,有的国家经常走
five一个
不是錯在那5分鐘,完全不是重點。第一錯也最大錯在 先預設立場-美航母戰機不是日航母戰機對手,來也可滅掉與認美軍難知日軍航母群那日會突擊 ”中途島-情報草率不激急不另派 偵查機 馬上再偵查可知。所以如知美航母出動,會先滅美航母後才攻中途島。所以認為錯在那5分鐘=完全是以自認日戰機與飛行員的優越感 什麼戰況 日航空軍完全都可扭轉乾坤=心中只四分之一怕美航母而已
有新版為什麼不講新版
是mao 锚 不是miao
Tora tora tora 已經倒很久了!可惜
Wrote wrong it is 1941 not 1976
1976指影片上映时间
20:40 处应该是1942年6月4日,而不是6月5日
天佑正義
中途岛复盘的话会发现其实早就命中注定了,很难有改变。南云根本没有机会
中途岛海战确实有很多偶然因素,但假设这场海战日本大获全胜。击沉美国的所有航母,自己的航母无一损失。太平洋战争的结局还是一样。日本最多坚持到1946年。
然後日本本土餓死更多人
中途島之战,日本損失三艘航母,幾百個海軍机師就一厥不振,証明日本海軍底子薄弱得很。想想看,日本就算挺過了中途島那五分鐘,但只要再打三仗,以每次折損一艘航母,一百航空兵的合理机率去算,日本海軍走向末路的宿命,也是不会扭轉的!
國人仇日不是很正常嘛,畢竟日本對中國傷害這麼大,不過現在是現在嘍,中日也很友好,撇開政治大家還是好朋友,不過人家仇日你們也沒必要批評他,這都很正常罷了。
3:00 莫非馆长是山东老乡?
南云钟一这种平庸的将军,不输才怪
12:35 你加个人感情粉红式的comments你觉得合适么。小粉红和当年昭和陆海军马鹿有啥区别?成功的召来了核是么
这怎么粉红了,公知就是这么吹的啊
CS S 小粉红也是这么吹的啊,拳打美帝,交替日本,没看过战狼?你这小粉红不合格啊
@@博士扛麦郎 这跟这个有什么关系 公知就是吹嘘美国是个完美的国度,人家UP讲事实
CS S 事实就是你还在墙里帮盖墙的人吹牛B
@@zuikyo669 吹牛逼?我哪句话说出来了,我知道中国有很多问题,但是现在连说句美国坏话都不行了?
南雲當然是禍首,沒有派偵察機,又沒有戰鬥機掩護,最基本的三班制,沒有落實,才損失母艦,喪送數百位優秀的飛行員,
給南雲的偵察機不足,戰鬥機在好幾波次攻擊消耗掉,要補油補彈,有些在低空追著魚雷機跑,所以才被高空的俯衝轟炸機趁機攻擊,美軍各飛行中隊聯繫問題,導致是依序進場攻擊,被日本戰鬥機打爆,但也無意間搞出了**飽和攻擊**...
日本海军这些将领都市些饼才!
不要把中途島戰敗的責任都推到山本身上。作戰計劃可能是有點複雜,但過程中所發生不少關鍵事情是山本不可能事前預計得到。若我們退一步看,山本其實在打一場連自己也不認為長遠有獲勝可能的戰爭。在他看來,戰敗在決定對美國開戰的那一天已經注定。
本來就是,美國本來就不想主動加入2戰,日本卻要連挑中美2國,真不明白那天皇是否腦袋進水....
最恨的是,日本戰敗,罪魁禍首天皇卻不用負責,其家族依然世代富貴下去.....那希特拉是否也不用自殺了?
那时山本面临一个问题,真的打赢局部美军的太平洋舰队会返航,不是去珍珠港而是会美国本土,然后蓄势待发。那么结果就是,太平洋舰队的生力军还在,战舰得到补充。日本的后续补充永远不可能和美军相比。美军在二战结束时各种杂牌的航母是三位数,一场决斗的歼灭战不胜,不能把美国逼回到谈判桌,日军必败。山本五十六一定明白的
南云的锅关山本什么事
山本會執行中途島作戰計畫也是受到了杜立特空襲的影響
讓山本認為美國仍有足以接近日本本土的能力
促使山本要一次性毀滅美國太平洋艦隊現有的所有航空母艦
但當年5月的珊瑚海海戰中日本海軍兩艘重型航母翔鶴和瑞鶴一艘重傷一艘艦載機不足
勢必無法參加6月的中途島作戰
而尼米茲下令將重傷的約克城號在72小時內搶修完成
讓原本航母數量應該是6:2的比例降為的4:3
加上美國當時已經破譯了日本軍方的機密情報
得知了日軍下一步要襲擊中途島
才給美軍有了預先佈防的時間
閣下 說得對!
比賽就是如此,犯錯少的一方就會取得勝利。
最赞的中途岛电影评价
问题是首先美军虽然只有三艘航母但是美军舰载机数量多,大约100架每艘,而日军只有75架左右。也就是说舰载机都是300架上下而美军还有中途岛的路基飞机投入战斗所以美军飞机上是占据优势的。而且就算是南云手下的飞机如数起飞,也并不能避免美军飞机的到来。无论怎么样美军TBD来了零式战机还是会被他们吸引到低空战斗,SBD照样有机会攻击南云舰队。当然未必能击沉后者3艘航母,但是该命中的炸弹还是会命中铁定会重创航母,我们从珊瑚海海战能看出来SBD上的450公斤炸弹对于木制甲板的日军航母杀伤里很大。所以说无论怎么说日军航母必然丧失起降能力,派出去的飞机就算是回来也要坠海丢弃,但是很有可能前者可以击毁一艘美军航母理由是飞龙号上18架99舰爆就能打中约克城三枚250公斤炸弹,100多架99和96围攻美军至少可以打沉一艘。那么最理想的结果约克城是铁定要玩的,本来就是半死不活了,外加可能企业也要死了,大黄蜂也要重伤,但是日军方面最起码赤诚加贺苍龙重伤不能起飞飞机,归来的飞机无论多少都要挤在飞龙上最多不超过100架(当然可以挑状态最好的100架留下)。只靠区区100架飞机是对抗不过剩余美军飞机的,因为美军即便损失航母天上的飞机也不会损失因为他们有陆地机场。到时候美军剩下的所有飞机最起码300架(路基飞机损失不大,航母上的飞机因为都起飞了很少跟着航母完蛋我算他战损律50%得出的数字)。到时候还是能追上去打沉日军重伤的航母。其实命运五不五分钟的差距并不大,基本上理解就是1:4败和2:4败的区别。
1942五月四曰到五月八曰珊瑚
南雲被黑很久了!他只是普通人照著SOP走!還有戰場迷霧問題...如果他能應變賭對那就變成名將了
我想你要再去查和看一下數量資料了。
@@陳軍民-m2g 难道我说的不对吗
@@ibukisetsuna3025噢,是啊。之前我一看數量就知不對了。現在 想 再仔細看你說的,但,都是數量問題。
本來我以為你會自己去查一下,不用我在這說的。(我本也不想在這直接說。)
你去查一下吧,美國每艘航空母艦約 77-78 架喳。而且那時美國做法跟大日本帝國不同,那要用埋來作搜尋的。日本全部有其他艦的飛機做。
當然你各自都要減 CAP (Combat Air Patrol),即各自防衛自己空母的。
日本每架空母只約 63 架。
而且1942-06-05 前美國空母起飛那有用 1,000 磅。(你又去查一下如 1,000 磅可飛多遠?)
而且中途島起飛的,不到約 125 架。而且整個時間,從中途島起飛的,全沒命中。(1942-06-03 有損毀了一艘運油的)。
如是,只以上的數字,我想你再去 計算 一下,再想過想法或故事好吧?
就這部二戰电影最好看的,主要演員現在大部份都已不在了
杜立特空襲後來拍成電影東京上空三十秒,另外中途島戰役是有6艘參予中途島海戰,不過翔鶴號在珊瑚島海戰受到創傷,需要瑞鶴號陪同到日本維修,導致進攻中途島戰力大減,而且部份日本將領在遠征中途島時患上疾病,這對於出征的軍隊士氣帶來不祥之兆,順便一提有位美國著名導演約翰福特為美國海軍拍攝中途島時日本入侵的一幕並拍攝下來,電影中也採用了當年的現實戰爭畫面
打野不給力,補助不差眼
二戰時期航母艦隊從遇到一個中隊的敵襲到搞定回復艦隊起飛陣型大概是將近30分鐘。從得知美方空母的位置到日本出動飛機中間差了近兩小時,兩次美軍敵襲(包括大黃蜂的VT-8無護航全滅跟執行自殺任務沒兩樣的 TBF魚雷機)加上收回第一波攻擊隊與一次的魚雷換炸彈。如果機動部隊的指揮官不是南雲而是山口的話,結局會完全不一樣的。別忘了企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6)開始轟炸時日軍航母時日軍已起飛了三架零戰。日軍一波飛機起飛是控制在廿分鐘內的。如果機動部隊的指揮是山口多聞,日本第二波攻擊隊將在美日艦隊之間空中遭遇企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6),兩個月後的南太平洋海戰就上演過這種戲碼,美日空母各損失半數。以日軍當時飛行員的能力會發生甚麼事就很好預見了。其實中途島決勝關鍵最重要的是在於尼米茲敢派出大黃蜂的VT-8無護航而全滅跟執行自殺任務沒兩樣的 TBF魚雷機,成功延遲日軍空母第二波攻擊隊出發時間卅分鐘。日軍第二波攻擊隊護航的零戰有18機,加上已經被魚雷機誘至低空的艦隊空母直掩機12機(各空母3機),共計30機。絕對足以輕鬆清理造成日軍空母三艘毀滅的企業號航空母艦上的第6轟炸機中隊(VB-6)18機。同年八月瓜達康納爾島戰役之東所羅門海戰就發生過瑞鶴號護航機半路折返攔截美軍攻擊隊成功保護空母的情況,那.......中途島戰役的結果會是如何呢??
日军的失败其最终原因在于三本五十六身上,他制定的计划看起来很庞大,但真正起作用的是南云的航母纵队,而南云的判断失误的主要原因在于所承担的多重任务,既要攻岛又要防对方的海军,在关键的时候难以两全、容易出错
日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.
對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
@@johnfu2337 珍珠港那時沒有第三波攻擊不能說是錯的 因為開始有飛機損失代表說敵軍防禦系統的建立 還有企業號的艦載機已經到珍珠港並且與日軍艦載機交戰了,中途島就是前提錯誤了 原本想說來個奇襲先佔領中途島再等珍珠港的航母過來決戰 結果是美軍航母已經在中途島準備好了 加上雷達問題 美軍已經裝備好雷達知道敵人位置 日軍還在用眼睛看
说的真简单
在绝对实力面前 什么计划都是徒劳的
最初就是再大勝也沒用,日本只要輸一次就是全敗。1944年面對20:1 的地獄喵,原子彈也是徒勞。。
6月5日上午美军的几波毫无战果的攻击,却造成了四艘日军航母始终无法放飞和回收舰载机,这其实本身就是很大的战果了。
美國海軍名將 史普魯恩斯特 那時候幹了一件事,
不知道算不算錯誤。
那個年代的標準航母戰術,
攻擊的飛機是用大象走路,一架一架的彈射升空。
升空以後,再編隊,
然後再攻擊 !!!
............
前面提到,特遣艦隊司令 史普魯恩斯特 不是海軍航空兵出身的。
看到航空隊這樣慢慢的集結,都快發瘋了。
所以,直接下令還沒編隊完成的機群攻擊前進。
.............
所以,戰史上,
你可以發現,美國的機群雖然取得了先制攻擊的戎機,
但是,是 三三兩兩,零零落落的下去的。
非常適合日軍 各個擊破 !!!
(所以,史普魯恩斯特 的這個決定對不對,很有爭議。)
12:35你那段个人感想稍显突兀。 馆长,你是不是被“公知”伤害过?
可以看出那時候日軍將領,關鍵時還想無損(最低損)去對幹美航母跟航空大隊
可是這不是打戰略遊戲,每次總能無傷無死過關,隊伍裡每隻腳色都不死
有時候還是得跟對方換血對殺,慘勝也是勝
想要完美心態,終究還是輸掉
敵機出現時,就該所有飛機升空,一半照原定攻擊中途島,一半直接跟著返航敵機去尋找敵方航空母艦,山口多聞後面也是用這招找到約克鎮號,高爆炸彈雖然對攻擊船艦不適合好用,但也能拖住地方再次攻擊己方時間。
零式戰鬥機升空驅趕美軍飛機後,就該在艦隊上空盤旋,不要去追趕殲滅,掩護返航己方戰機,加油補充彈藥時,看門狗要做好防空警戒才是首要,投完彈的美機就放生。讓己方飛機去跟蹤找到對方航母才是,就是貪功追擊,造成下一批美軍飛機來時,航母上空沒有任何戰機空防,讓美軍自由投彈攻擊,造成損失慘重。
@@johnfu2337
後期戰損比是1:20...嘴上再牛也沒用
中途島戰役MVP 是航母殺手 SBD 俯冲轟炸機。。
新版拍得不过就是好莱坞爽片罢了,和老版简直没法比。
这个老版也有点问题,略逊于《虎虎虎》
用了不少記錄片片段
馆长聊影 用了太多虎虎虎的镜头吧
没看过老版直接看新版感觉还行
自作主張總之重中之重組織正在質疑蓻蓻組織自治組織自治組織者正在組織在這種存在政治組織政治組織中之重中之重則質疑坐在餐桌組織再找找ˊㄗˊㄗㄗㄘㄗㄗㄗㄗㄖㄖˉㄖㄖㄒˉ@@馆长聊影
希望这部电影可以加入游戏中,类似战舰世界或者战争雷霆类的,改成英雄连或者战争之人这类游戏的任务,可以加入亚洲战场,比如日本,中国,印度,缅甸,新加坡,任务战场加入淞沪会战,武汉,南京,长沙,印度,缅甸,最好加入空战和海战,还可以打遭遇战。
光荣,提督独自决断。可以被国内抵制
中途島海戰是被加入了戰艦世界中 但是是以兩個方向的任務路線 每個任務點有著以隨機、聯合作戰遊玩達成的任務目標(就是那種擊落幾架飛機 造成多少傷害)加上每個階段性任務點以文字顧故事敘述搭配歷史照的方式呈現
雖然能進一步了解歷史 但是我蠻失望的 期待會是實質上一個遊戲模式 巨有獨特規則塑造還原當時的戰場 讓玩家親身體驗 甚是創造新的歷史 抑或是在劇情模式中推出歷史劇情 讓玩家可以扮演其中一方作戰 進攻打擊消滅敵軍 或是抵禦敵襲誓死守衛船艦
當初如果以大和號.武藏號作為前鋒打頭陣也許戰局就會不一樣了.以中途島的戰鬥力還不足以擊沉大和.武藏.把皮厚血多的盾兵矲在最後卻把皮薄的航母擺前面.失策啊~
那样的话,尼米兹就跑了
大和武藏是國寶,日本用家底打造的,躲艦隊後方,應該是怕遭遇地方航母攻擊。
日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.
對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
沒有空優把BB往前壓是智障行為
作者講解很好,日本魚雷轟炸機vs美國航母,山本五十六
當時日本是有雷逹,只是初始階段不被重視
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這裡補充幾個關鍵點
原本在高空護航的戰鬥機是被美軍連續幾波的魚雷機吸引,加上沒有留下足夠的戰機護航,這點事後是有被軍部追究的。
中途島之戰,南雲是最高指揮官,此戰慘敗其實不太關山本五十六的事,日軍本來的目標就是偷襲至於也要借機消滅美軍航艦,解說應該把目光集中在南雲身上,而南雲出了名猶疑不決,偷襲珍珠港一役,可見一斑,所以才會出現炸彈換魚雷。
日本海軍把四艘航艦全部部署在艦隊中心,上空又沒戰機護航,只要一被突破,就只剩挨打的份,經過這戰役後,航艦才被分在不同的環形陣。
事实上鱼雷换炸弹从没真正影响这场战役的结果,南云在中途岛所能做的非常有限,不应该负主要责任。
首先山本策划的中途岛战役中南云舰队的任务是在其他佯攻舰队的掩护下奇袭中途岛,摧毁机场并引诱美军航母决战,之后配合在后的日本战列舰队消灭他们。计划中美国舰队从所罗门群岛驰援中途岛最快也要一天。然而美国早已破译日军通信,提前埋伏在中途岛等待南云的到来。
于是南云一没有美航母提前来袭的情报,二中途岛的美军陆航一直在拼死反击,三日军第一波攻击良好但需要第二波彻底瘫痪机场。于是南云下令鱼雷换炸弹。难道不合理吗?
确切得知美军航母的到来后,南云果断将航母定为第一目标换回鱼雷。但已经无济于事了,因为整个编队需要不停地规避美军各机队不计代价的攻击,根本做不到放飞自己的机队。
南云唯一的操作空间是放弃回收第一波轰炸中途岛归来的机队,直接放飞剩下的机队去寻找并攻击美军航母。没错,这个战术需要直接让己方一半飞机掉海里。顺便一提最后带走约克城号的机队就在其中。然而最讽刺的是南云直到此时得到的美军航母坐标依然是错误的。所以这个战术也大概率是自杀。
南云在整个战役只是一个前线指挥官。让他替山本和旧日本海军繁杂却无用的整个战役计划背锅,虽然简单但不是真相。美军高超的情报工作和各编队飞行员的牺牲精神才是这次战役的胜负手。
@@xiajiayu3443 老兄是你誤解我的看法,還是沒看明白留言,這樣寫好了,山本五十六與策劃這計劃的參謀占得責任只會是25%,南雲與他的手下責任是75%
我也不認同魚雷換炸彈是關鍵,所以才指出南雲作為指揮官,臨場指揮不行,關鍵時刻猶疑不決,這與日本國小物乏有關,後期的瓜島戰役日軍將領也有類型的情況出現。
一接不接歸來的機隊,不是重點,而是日軍在中途島戰役裡,首要目標是什麼,作為最高指揮官關鍵時刻要做出取捨,更不應把情報當作藉口,相信參謀早就準備了各種應對方案,要記住日軍出擊本來就是把美軍航艦作為首要目標,航艦對戰是超視距的戰爭,對決就是誰先找到對手,日軍是被埋伏,但戰前美軍也沒有日艦的確實方位,也是通過戰時偵查搜索發現的,偵查機故障發錯信息這可歸咎運氣問題,但沒留下足夠的戰機護航和被魚雷機吸引這突顯分工不明確和沒做好應對策略,就只能怪自己了。
二日軍首次攻擊時,已經隱隱約約發現美軍已有準備,飛機都被藏起來了,只能選擇炸毀軍事設施,從同意發動第二波攻擊,這已經是錯的開始。
最後是不認同南雲背鍋論,日軍計劃複雜是事實,但這場戰役日美雙方的籌碼是平等的,重點是日軍不是被偷襲,雙方都是有備而戰,誰能打贏看的是指揮官的功力,戰場上犯錯最少者能贏得戰爭,而南雲明顯是犯錯更多的那個,所以才認為解說應把目光放在南雲身上,或者這樣說好了,我們最多讚譽尼米茲的用人的眼光,但帶領美軍打贏這場戰役還是歸功於弗萊徹和斯普勞恩斯。
@@junchong6974 好吧,那我就对你提出的三点说说看法。
首先第一点,美军首先得益于情报优势已提前知道日军舰队的存在并在当日最迟6:00侦查确认了日本航母方位。正是接下来7:40到8:37 和 9:25到10:00美军陆航和海航连绵不绝的攻击迫使日军航母机动,无法进行甲板定位,不存在放飞攻击波的可能性。7:40以前南云既不知道美军舰队存在,也不知道美军舰队位置,更不知道美军已经发现了他,南云在凌晨4:00发动了第一波对岛袭击,计划摧毁岛上机场,在“敌明我暗”的情况下与其等可能存在可能不存在的美军航母出现,优先处理“第四艘航母”即岛上机场是很正常的,更何况南云舰队理论上并不会因为发动袭击而被发现。8:37到9:18分这段时间南云在回收第一波机队,但其实这也是南云唯一的机会,这时候放弃回收并放飞机队才是他唯一可能的胜机所在,但作为任何一个正常的将领来说,回收机队才是正常思维。而零式战机在低空低速下优异的性能,日军航母在机动规避中是可以放飞零战的,不需要甲班定位。到10:20加贺苍龙和赤城完蛋为止,南云只保留了攻击波的护航零战,其余零战都在天上,不存在懈怠问题。只是因为战斗时间过长,部分零战没有弹药,但南云也不可能优先在有限的时间内回收他们让第一波攻击掉海里。
二我不清楚你说得飞机都被藏起来是什么意思,7:40到8:37来自中途岛的美军陆航SBD和B17一直在攻击日军航母。正是因为这个情况,南云才在没有美军航母消息的情况下命令鱼雷换炸弹加强攻击中途岛。珍珠港开战之后中途岛位置险要不可能不做准备,南云怎么凭借中途岛的反击来确认美军航母的位置?
最后一点,双方首先在请报上不平等,美军提前得知日军攻击的目标和时间所以提前进行了埋伏甚至发放假情报营造航母在所罗门和珍珠岛的假象,南云实际上就是被偷袭了。
南云如果犯了错自然需要负责,但我想问南云在这场战斗中犯了什么错?而且除非你要求他开上帝视角找到美军位置并放弃第一波机队,然而事实上南云根本不存在操作的空间。
@@xiajiayu3443 學歷史,也是要有想像力,不能死讀,一中途島之前雙方都經過珊瑚海海戰,對航艦對決已有經驗,這裡不重覆了,但有個小細節對機動部隊魚雷和各類炸彈換裝的時間需要快則一小時半,慢則兩小時半,各類炸彈更換的時間表就不列出了,而事前參謀黑島已經叮囑要留下一半飛機應付美軍航艦,所以從要求第二波攻擊,開始換裝這裡已經是第一錯。時間點的問題只需集中在7點開始,這幾個命令就行了。
0715認可第二波空襲要求,開始換裝。
0728已經有消息發現美軍艦隊,但不確認是否有航艦伴隨。
0745二次換彈
0747要求查明艦種
從0800始連續兩次換裝最快的出擊時間也要1100,這已是最快時間計算,還要回收第一波機群,而美軍1026已經命中日本航艦了,所以上貼寫了,真的不太需要太在意接收機群的問題。
這第二錯就是發現美艦兩小時的空白時間,這也是事後黑島責怪的,當然前因就是已經下了換裝的命令
二日軍第一波機群到達中途島就與美軍展開空戰,在機場是沒發現敵機,所以要改去攻擊軍事設施,不算迎戰的戰鬥機與出擊魚雷轟炸機,其他機種已被美軍轉移了,證明美軍有備而戰,從這看日軍就該有所警惕,0705艦隊遭到美軍陸航的反擊,艦隊位置已經暴露了,偷襲的計劃已經半破產了,在回到魚雷換炸彈這環,其實本就不該發生的,也可以假設當時的日軍是幻想未來的幾小時,是不會遭遇美艦的襲擊。
三其實上貼文,也寫過了,日軍是有備而來,不是像珍珠港般被偷襲,不必開上帝視角,雙方都是通過搜索才找到對方的,這方面的情報雙方是平等的,而軍部面對各種情況都該有方案去應對的,師從英軍都有兵棋推演,簡單來說,不能發現美艦才行動,要有事先準備。這裡要問南雲,這次出擊首要目標是什麼,次要目標又是什麼,如果只是為了炸毀島上設施大可一次過出擊,然後就快速離開,但問題很顯然不是,摧毀對手的機動部隊才是首要目標,但時間都一步一步被消耗完了,如果指揮官是飛龍號的山口多聞,以他的作風性格,日軍航艦下場也會一樣,但至少可以拉多一至兩艘美艦陪葬。
最後祝新年快樂
@@junchong6974 祝新年快乐!
阁下洋洋洒洒很多字,我只其实有一个疑问:你认为山口怎么做才会比南云获得更多战果?毕竟我们都同意无论换弹与否都不影响美军在10点击沉三航母。是吧?
恕我直言,山本和他的参谋们的锅要远大于南云。这个计划本身就是失败的,山本分散力量四处吸引注意力为南云掩护。然而美军将计就计,在中途岛形成一岛三航母对四航母的局部优势,至此南云已处于劣势。
而且相比南云根本不确定美军航母在所罗门,珍珠港还是中途岛,美军情报部门对于日本航母的坐标和进攻时间的预测只差毫厘。所以我也无法认同此战日军情报方面与美军对等。
如果说南云应当在美军机场的准备中看出美军航母的埋伏,且不说就结果而言他即使此时确认美航母在侧也无力改变覆灭结果。那山本在战斗打响前截获了美军数量异常的电报,虽然没有破译但也应该明白美军对他们的计划并非一无所知。此时果断打破无线电静默通知南云向西北方撤退才是唯一生机,然而南云对此毫不知情。
在我看来,山本或者黑岛要求南云留下一半飞机应对美军航母更是一个大坑。本就轰炸能力一般的机队硬是再被砍掉一半战斗力。这直接导致了日军无法瘫痪唯一能找到的目标:中途岛机场。
关于你说的南云对优先攻击美军航母的意识不足,我不敢苟同。没有任何证据说明南云迟滞了对航母的攻击。我们都知道他根本没有机会实施攻击。
总结一下吧,南云没有在发现美军航母时,嗅到危机,立刻撤退逃出生天,这几乎是唯一的保全一二航战的机会。(当然我们都知道南云山口山本都不可能在这个时机选择撤退)其次他没有让出指挥权的问题但当时大局已定。
而山本把四航母对阵三航母(约克城还残着)的棋局打成了四航母对三航母加中途岛的劣势局。而无论是美军获胜或者同归于尽都将宣告日本丧失战略进攻的能力毕竟美国是个大后期。
山本造就了战略劣势,强行要求南云用战术逆转战略我认为是不公平的。何况即使此战七航母同归于尽,太平洋战争的天平也已经倾向美国了。
日本海军的命运在它走向战争那一刻就决定了,中途岛只是加速了这个过程而已。德国意大利的军队无不是如此。强大到美国和苏联的军队,虽然不至于当场落败,也落到灰头灰脸的。
那中国军队呢?你为什么不评价一下?
灰头土脸,但赢了。Good answer?
@@richiehu7952 灰头土脸,但是等到赢的机会了。淞沪战役没有实现战役目的,反而被人打下首都。在苏联的支持下,用空间换时间,支撑到了太平洋战争爆发,等到了美军击溃了日本海军,等到了日本投降。。。
@@zhonghuang7987 请看论持久战
@@卓易 跟持久战有啥关系。蒋介石的淞沪会战失败了:没有达到战役目的,没有逼迫日本吐出满洲。这个战役就失败了-不但失败了,而且首都被人给打下来了。打过淞沪会战以后,中国的国际生存环境更加孤立了。现在历史书上随便怎么胡扯,吹牛,那只不过是中国赢了二战。
5分钟是那个参谋鼓吹的,实际决定命运的是2小时
对,决定命运的2小时,或者决定命运的6小时都有说法,5分钟除了战后带带节奏以外现在早就没人鸟这种吹逼了
二戰最悲慘航母:約克城號
没有雷达的情况下,这就是看谁先找到谁了
主要还是情报被破译,被美军占了先机,不然应该不会犯这么多的失误。
山本急是因為自美國封鎖日本原油禁運後,日本的物資只能撐幾年,所以山本一直都很急,他知道日本完全沒能力拖,所以必須急。
三部中途岛,只有虎虎虎拍的是个正常片,第二爱情太多,第三部人性太多,失去了本质,第一部对松散的美国人和激进的日本人对比描述的非常到位,哪怕还是小学生的我当年看了都能明显的感觉到区别
看了评论我还以为今年中国的军费有两万亿美元
这个经典比新版好看多了
那是因為山本認為日後的海戰主力必然是以航母和艦載機為主角的戰場
所以比起消滅那些大型戰列艦而言
消滅掉美國的航空母艦才是最重要的
如果不去攻擊珍珠港而按照軍令部的作戰方案直接攻打中南半島
放任美國的航空母艦不顧
那美國就很有可能利用航母和艦載機直接空襲日本本土
所以山本不只是把航母作為作戰的主要目標
而且還畫下了絕對國防圈
以至於明明珍珠港看起來是日本聯合艦隊一次成功的突襲
但山本得知美國航空母艦都不在港內時卻說美國太平洋艦隊毫髮無傷
支持
一切都是命啊
希望將來能持續更新這類老電影
不是命 !!!
如果,日本人的戰術很注重偵查,
可能是另外一個結果。
...........
那個年代,攻擊用的 俯衝轟炸機 或者 魚雷機,
可以拿來當偵查機用。
問題是,多了一架偵察機,就少了一架可以炸射的飛機。
以日本人的性格,日本人喜歡攻擊,
迷信最好的防禦,就是攻擊 !!!
山本,本身就是一個賭鬼,珍珠港是他一場豪賭贏了,所以打出漂亮的戰損比。
中途島則是賭輸了,但鑑於他的威望,還是不能輕易裁撤他。
戰役開打,攻方幾乎完全沒有任何開圖開眼的情況下,依然堅定自己的猜想,主力部隊直接衝進戰場迷霧中,已經是豪賭的開始了
反觀守軍早就已經地圖全開,埋伏部署好,等攻方衝進來,以逸待勞。
日方上下,偵查.防空,兵力不齊(五航戰,戰損修復中),又分兵北方,情報還被破譯,指揮鏈中斷(保持無線電靜默),零式戰機先前被俘獲破解技術
情報戰,偵蒐反偵蒐全都不及格的情況下
南雲無疑變成這場戰役失敗,最大最冤的背鍋仔,後世就簡單的,魚雷換炸彈.炸彈換魚雷,決勝的五分鐘,來草草評價他
密蘇里號最厲害
你從片頭一開始所用的電影片段都是《虎!虎!虎!》的片段,只有0:42~0:48是《中途島1976》的片段,後者片中飾演山本五十六的是三船敏郎,不是前者裡的山村聰。
@@zetsuei1215 你說的「人家有解釋」,解釋了什麼?解釋了他前面用的是《虎!虎!虎!》的片段嗎? 然後還解釋了這片裡出現過「兩位」演員飾演的山本五十六? 從6:27開始,他解釋的是《中途島1976》裡出現的人物是由哪一位演員飾演哪一位IJN高級軍官。跟我說的片頭那段有關係嗎?
@@zetsuei1215 原來是個思維模式非常「發散」的人,明明一段就能回完,偏偏要分四次回,最後才表明「我要說的是…」,中間還不知道在自嗨什麼。難怪第一次看你回的就覺得你根本搞不清狀況,這四段回覆還真是自證如此。建議你可以回頭看看問題究竟在哪,或者問問自己: 為何有20人會按了讚? 當然你如果懶得搞清楚,而且每次都非得連回個四、五次才能把話說完、才高興,那也無妨。只是請記得千萬別刪文,把你說的話留著讓大家自行評判。
@@zetsuei1215 糾結? 你先學著把字和意思看清楚再說吧? 就算是兩百萬個,甚至兩億個讚也當然不會跟你有什麼關係,因為很少人跟你一樣搞不清楚狀況。你只需記得這點就好!
@@zetsuei1215 哈哈...記得,千萬別刪!
@絕影 "maricideva mega 你叫我不刪就不刪 你那根屌毛0.0" 原來不過如此...記得! 雖然你刪了,紀錄都永遠還在的...
站在上帝视角来看 珊瑚海海战对中途岛结果影响很大
是的,日本少了2只鹤没参战。
lin wang 日本艦載機隊屬船的!瑞鶴沒有受傷...只是飛機不夠,如果像美帝是獨立單位就可把雙鶴剩下的飛機飛行員湊一起!應該可以多擠出一艘航母戰力,美帝在中途島就是把機隊調來調去靈活運用。
@@KKLLOO987 我可没说瑞鹤受了伤。
日軍中途島戰敗不是因為航母不夠多,而是軍情已洩被美軍設伏而不自知,日軍從頭到尾都不知道企業號大黃蜂號的存在,就算多了翔鶴瑞鶴又怎樣? 只不過送給美軍打靶而已!
敵機出現時,就該所有飛機升空,一半照原定攻擊中途島,一半直接跟著返航敵機去尋找敵方航空母艦,山口多聞後面也是用這招找到約克鎮號,高爆炸彈雖然對攻擊船艦不適合好用,但也能拖住地方再次攻擊己方時間。
零式戰鬥機升空驅趕美軍飛機後,就該在艦隊上空盤旋,不要去追趕殲滅,掩護返航己方戰機,加油補充彈藥時,看門狗要做好防空警戒才是首要,投完彈的美機就放生。讓己方飛機去跟蹤找到對方航母才是,就是貪功追擊,造成下一批美軍飛機來時,航母上空沒有任何戰機空防,讓美軍自由投彈攻擊,造成損失慘重。
「決戰中途島」我看過N 次,沒有令人遺憾,可能只是你有吧。
我分析這關鍵的五分鐘非常重要,是美國提早打敗日本的樞紐點,但是如果不是在中途島全勝、而是打平或是沒獲勝,美國固然辛苦但最終還是會擊敗日本。怎麼說呢
❶美國提供武器給中國和印度並訓練軍人全面聯合作戰、以人數優勢作戰日本會逐漸消減兵力以致敗退(日本沒天然資源,以消耗戰取勝)
❷美國已開始研發原子彈、到了1945年投個十顆在日本本土、日本亦難再戰
只要米國老願搞。日本有100種死法。米國老超過10種秘技。
国运不能仅靠一场战争决定
好电影
情报的重要性体现的淋漓尽致
就凭那句 公知们相信自由国不走后门就得顶up主 棒棒棒
Some experts in Japan say that the last 5 minutes is a fake, which was spread by the survives such as Genda for the sake of justifying their faults.
這版本的中途島沒有最近的2019版寫實,裏面幾個重要角色是虛構的,日本裔女孩的劇情也是編的。其他還好。但是2019版從劇情的還原,場景特效的精確性上都完勝。尤其是不可能使用實物拍攝的外景,CG的表現還是比較令人滿意。6:05 字幕寫的是“日本帝國海軍,艦隊司令長官,山本五十六大將旗艦”沒錯,但是不是大和,應該是長門。
都是特效有什么好看的
何时击沉辽宁山东
日本人解决问题的方法是制造一个更大的问题。。。。。
如今日本人從良了 你國領導人卻繼承了此衣缽
Victoria Delacroix 怎么可能 就算继承衣钵压着台湾 我觉得台湾也无法像美国那般还手
@@熊田薰 又是一個黃俄赤納粹 那個字 不念 體 念 薄。你們天天叫嚷打台灣,倒是打過來啊。別光說不練嘛。另外你都翻牆了 Sino-American Mutual Defense Treaty 去了解一下。你們打台灣就等同於和美國宣戰。
Victoria Delacroix 各个世纪的肉便器很骄傲是吧😂我们正视美国的优点 也包容现代日本 现在我国是没有打台湾 因为打狗要看主人啊 而你们只配做狗啊 各个世纪一路做下来 蒋介石的228也只不过是在清理野狗罢了😂
@@victoriadelacroix8570 哟 自己搞不过就搬出美国爸爸来了 你看看老蒋败退到呆湾的时候你米国爸爸帮国你们这群狗吗
如果山本五十六果斷地在第一時間投入大和號率領的登陸艦隊進攻中途島,而以航母艦隊在中途島外圍護航獵殺美國航母編隊,不知道結果會不會不一樣?畢竟對美國的實質戰力優勢讓日本人在這一場戰役,其實可以孤注一擲,但對美國的心理畏懼可能影響了山本五十六的判斷力,以至於第一時間不僅分兵攻擊阿拉斯加的荷蘭港(這一點意義也沒有,反而平白浪費了日本一有限的海軍軍力),更是過於謹慎地將大和號等對地攻擊更有力的艦隊留在斷後的位置。其結果就是讓美國在1-2艘航母的戰力下,又多了中途島這個準航母,抵銷了日方4艘航母的絕對優勢。
日军军官的错误决定来源于对完美结果的病态追求。
深刻
可以看出那時候日軍將領,關鍵時還想無損(最低損)去對幹美航母跟航空大隊
可是這不是打戰略遊戲,每次總能無傷無死過關,隊伍裡每隻腳色都不死
有時候還是得跟對方換血對殺,慘勝也是勝
想要完美心態,終究還是輸掉
命运五分钟其实是渊田美津雄编出来的,美日双方的证词都显示当时日军航母甲板上没有飞机
中氣不和大海沉日經過
敗在海戰的日本
甲午海战吃亏后,丁汝昌也不撤退而是找日本舰队再次决战。……一般这都是输的急眼了。
11:03 锚(mao)地
因為Anglo-Saxon把 pull some strings 合法化,不像Spain和Italia宣布 pull some strings 是非法的,所以Latin American和Sicilian只好靠Narco及Mafia來行使正義,保衛產權。
只有我覺得 山本五十六 像潘長江嗎
那个时候日本就有8艘航母,全球最多
然而投降时美国100多个航母。。。。。。。。。。。。。。
二战时光是埃塞克斯级航空母舰就24艘了 日本哪里是最多的?
@@路過喝水 卡薩布蘭卡級的數量更多, 達到50艘, 全部在一年之內建造出來的
Flop Flip 是这么说没错啦 但是他们普遍为商船改造的护航航母 舰载机数量以及航速都很少以及慢
@@路過喝水 开战时日本的航母,比美国多好几首呢。
奇怪, 幹嘛插上蔣介石照片?
不過, 真的很帥, 我喜歡~~~~
6:52 逆时钟
友永丈市不是开舰爆的吗?
你說得 沒有錯!
“”像极了那些1931年到1945年的日本报纸,为了鼓噪战争不遗余力宣扬法西斯声嘶力竭“”
日本换成中共两字,战争换成爱国主义/民族主义亦适用之!
@ne1042
也是!爱国党不论怎么讲,永远听党的话,跟着党走!
不跟党走跟你个傻逼走?还是你川普爹走?祝您全家早日被新冠病毒战胜
@喵式 你知道那些信了民主自由的不是在ICU就是去见了上帝了么,现在?你美爹都没辙了知道吗?
我咋觉得你美爹最近的疯狂叫嚣和无耻谎言和诋毁才像希特勒呢
@@nablia1017 internet troll
大部分镜头是“虎虎虎”的
就算中途島日本贏,最後美國還是會贏得整場戰爭,國力懸殊,沒法打
小孩和大人打架。结果是预想而知
此比喻猶如台灣跟中國的相比。
@@趙木成-v6q 中国和台湾是爸爸打孩子,不会往死里打
GaP Lus 爱之深,责之切。
@@gaplus4949 俄罗斯抢的330w土地算什么?台湾人跟你大陆人一样?人家社会福利了解一下免签美国
<战争风云>亨利的主演出现了。
日本大和號戰列艦就算運氣很好殺到包圍硫磺島的美國艦隊控制海域,大和號戰艦猛烈砲擊美國海軍對數量龐大美國艦隊沒有任何巨大損失,反倒是日本大和號戰列艦面對美國艦隊發射魚雷海、艦炮和機砲發射炮彈雨、多管火箭砲發射火箭彈大浪、重機槍射出暴風雨般的大口徑子彈圍攻大和戰艦,大和戰艦面對覆蓋天際美國艦載機和轟炸機、戰機扔下下雨般航空炸彈和火箭彈、填滿大海美國軍艦和航母海、佈滿海底美國潛艦、大量四處襲擊的美國魚雷砲艇和機槍輕武裝魚雷艇,日本大和戰艦死無全屍直接在水面被打爆變成碎片沉入海底不是完整的船身。
东乡平八郎的那艘著名的军舰就停放在横滨的横须贺三笠公园里面,那句皇国兴废在此一举也跟他的雕像放在公园里。门口还有军舰模型和海军咖喱可以买,非常出名的景点。顺着公园往前走就是美国海军的军营了。大街上全是美国人。呵呵,相当讽刺
東鄉幹爆的是俄國人!怎麼會諷刺?某個程度來說是政治正確,東鄉還是尼米茲的偶像...三笠號的保存也是尼米茲大力支持....
東鄕平八郎⋯⋯先打甲午海戰(日清戰爭)接下來打沙俄,關美國人的事?
我去過,還有一個小島。可以過去
字幕制作不堪入目。
仍réng,不是rēng。即jí,不是jì。
有没有叫日穿钢板的
山本没说过要摔帽子 渡边参谋狐假虎威 - -
主要是南云这个人不太适合那个舰队指挥的职务。
他本屬陸軍。
AZUKI MACON :你适合?都是马后炮,脑残!
戰場迷霧嚴重!只能靠猜、然後他照著作戰計劃、SOP走而已、不算犯錯,不然早就被判軍法,他只是普通人,山本都說是自己的鍋。
我坚持认为公知不应该作为贬义词来使用
同意,可以用"漢奸"代替
“千古完人空一格”何解?
外交官失誤不宣而戰,如果是正常宣戰,航母又都在港內,南雲又不失誤,沒有錯失將港內儲油設備,徹底破壞殆盡,美國約有半年以上,在太平洋上,沒有辦法對日本造成威脅。
日本不僅可能拿下夏威夷,甚至可能對美國西岸地區城市,造成騷擾破壞,美國至南北戰爭後,戰火從未波及至美國本土,對美國大眾的心理威脅。是有可能逼迫美國坐上談判桌議和的。
真空期間控制太平洋諸島,日本就有太平洋的控制和縱深,美國要組織戰力奪島反擊,會加深難度和傷亡,美國是否願意全力投入戰爭,還是取得面子,逼迫日本談判獲得賠償,取得短時間內的和平,避免增加傷亡和戰爭負擔,美國自然而然會考慮。
日本的戰略物資和經濟資源命脈,都牢牢抓住在美國手上,消滅日本只是時間上的考慮,美國的頭號目光威脅,是遠在歐洲的納粹德國,這才是美國眼中,真正的潛在威脅,要是讓希特勒拿下整個歐洲和蘇聯英國,美國都沒把握,能夠憑一己之力戰勝德國,更別說還有一個背刺的日本帝國。
美國壓根沒想到要和日本過早較量決勝,因為兩線作戰雖然美國強大,付出的代價和金錢,也是龐大的開銷,況且美國從來沒有把日本當作一個夠份量的對手,才會大意被日本偷襲珍珠港成功。
视频长度很好,电影也够经典,可惜感觉整个逻辑有点乱
何止乱啊 主语谓语乱的一塌糊涂 到底谁是谁都搞不清了 垃圾视频还一堆观看
日本的信号提前被美国破译了 做好准备
1976年版只能说还算合格。后来拍的珍珠港就是个笑话。比起来2019的中途岛算是最接近历史的真实战争片!
杜利特空袭东京是改变历史最关键的一个事件,没有这个袭击就没有中途岛战役。整个太平洋战场甚至二战历史将重写。
整个历史的改写正如尼米兹在中途岛战役完结时说的那样,这次战役胜利的原因是我们更幸运还是更勇敢。。。
你要把2019年跟1976配著看,2019版比較適合補足1976版本
日本海军节是5.27
大哥,军衔看得懂吗?老鹰是上校,不是少校,英文不懂可以看符号!
不说其他的,不抬杠,我就说航母的名字。。。日本的航母,赤诚,加贺,飞龙,苍龙,我草,听起来就气势磅礴。。。虽然都被击沉了。。。
叫天龙也没用,胜利才是气势磅礴!
八岛,磐手,音羽,出云,利根,筑摩,高雄,羽黑 听着都很不错
那只是用的汉字,你看得懂
如果是換成現代 美國有辦法 一次出動二十多架戰機 然後再飛回見上帝換武器炸彈嗎 ?
6:52 時鐘
播主的戰爭結論嚴重的事後諸葛
都叫“結論”了哪个不是“事後諸葛“XD,这是结论,不是预测。
兩件事解釋中途島海戰
運氣差 指揮失當
米國情報正確也沒帶來多大好處
米國當下戰力不見得贏
運氣好的是前面珊瑚海海戰
對中途島海戰的深遠影響
重点是国力问题吧,美国败了立马能补充军舰人手。日本emmmmm
日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.
對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
任何国家都会有人走歪门邪道,区别在于,有的国家偶然走,有的国家经常走
five一个
不是錯在那5分鐘,完全不是重點。第一錯也最大錯在 先預設立場-美航母戰機不是日航母戰機對手,來也可滅掉與認美軍難知日軍航母群那日會突擊 ”中途島-情報草率不激急不另派 偵查機 馬上再偵查可知。所以如知美航母出動,會先滅美航母後才攻中途島。所以認為錯在那5分鐘=完全是以自認日戰機與飛行員的優越感 什麼戰況 日航空軍完全都可扭轉乾坤=心中只四分之一怕美航母而已
有新版為什麼不講新版
是mao 锚 不是miao
Tora tora tora 已經倒很久了!可惜
Wrote wrong it is 1941 not 1976
1976指影片上映时间
20:40 处应该是1942年6月4日,而不是6月5日
天佑正義
中途岛复盘的话会发现其实早就命中注定了,很难有改变。南云根本没有机会
日軍的作戰複雜又無知,在太平洋上的優勢只是局部,要集中力量攻擊,珊瑚海戰,要壓入絕對優勢攻擊,甚至要進一步切斷澳大利亞的補給或是拿下澳洲.而不是派遣小型航母和美國兩敗俱傷,有十艘航母,就該在太平洋上集中火力,一邊佔領太平洋上諸島,一邊防衛海上遭遇戰,美國的兵源沒辦法運補.就會有後面巴島和瓜島.陸上作戰的慘敗,日軍和美軍根本不是一個檔次的,諾門罕對蘇聯的慘敗還沒有醒悟嗎.
對中途島海戰中有佯攻阿留申群島,不如在珊瑚島海戰時,聯合艦隊有極大優勢,直接分兵中途島還是誘敵佯攻,就算是直接遭遇美軍,都還有航母5對4的數量優勢.還有其他主力護衛艦的優勢.中途島的戰役一併實施才是,況且美軍是破譯密碼.不然航母不會集中埋伏,就算集中日軍也有數量和戰力上的優勢,集中兵力打擊,日軍是佔優勢的,南雲的窘狀是不會發生的,偷襲珍珠港時六艘航母,第三波都不敢實施攻擊.就算所有戰力供南雲調度,也是效果很差,分兵去佯攻.倒不如集中兵力,集中作防守,山口多聞反擊擊傷約客鎮號,要是再有一兩艘航母,兩敗俱傷也好過慘敗,集中全力進攻,造成局部優勢,尼米茲就要考慮風險,沒有了航母打擊防護,夏威夷甚至到美國西岸,都是日軍的打擊範圍,算美國力量投入,戰爭也要延宕許久,要是有戰火打到美國本土,戰爭的聲勢影響,也許會有不一樣的發展影響.
中途岛海战确实有很多偶然因素,但假设这场海战日本大获全胜。击沉美国的所有航母,自己的航母无一损失。太平洋战争的结局还是一样。日本最多坚持到1946年。
然後日本本土餓死更多人
中途島之战,日本損失三艘航母,幾百個海軍机師就一厥不振,証明日本海軍底子薄弱得很。想想看,日本就算挺過了中途島那五分鐘,但只要再打三仗,以每次折損一艘航母,一百航空兵的合理机率去算,日本海軍走向末路的宿命,也是不会扭轉的!
國人仇日不是很正常嘛,畢竟日本對中國傷害這麼大,不過現在是現在嘍,中日也很友好,撇開政治大家還是好朋友,不過人家仇日你們也沒必要批評他,這都很正常罷了。
3:00 莫非馆长是山东老乡?
南云钟一这种平庸的将军,不输才怪
12:35 你加个人感情粉红式的comments你觉得合适么。小粉红和当年昭和陆海军马鹿有啥区别?成功的召来了核是么
这怎么粉红了,公知就是这么吹的啊
CS S 小粉红也是这么吹的啊,拳打美帝,交替日本,没看过战狼?你这小粉红不合格啊
@@博士扛麦郎 这跟这个有什么关系 公知就是吹嘘美国是个完美的国度,人家UP讲事实
CS S 事实就是你还在墙里帮盖墙的人吹牛B
@@zuikyo669 吹牛逼?我哪句话说出来了,我知道中国有很多问题,但是现在连说句美国坏话都不行了?
南雲當然是禍首,沒有派偵察機,又沒有戰鬥機掩護,最基本的三班制,沒有落實,才損失母艦,喪送數百位優秀的飛行員,
給南雲的偵察機不足,戰鬥機在好幾波次攻擊消耗掉,要補油補彈,有些在低空追著魚雷機跑,所以才被高空的俯衝轟炸機趁機攻擊,美軍各飛行中隊聯繫問題,導致是依序進場攻擊,被日本戰鬥機打爆,但也無意間搞出了**飽和攻擊**...
日本海军这些将领都市些饼才!