【魂学07】黑暗之魂3的世界究竟怎么了？灰烬从何而来，葛温为何传火? Dark Souls
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- Опубликовано: 10 фев 2025
- 想给我的饭菜多口肉的请到这里支持我。afdian.net/@do...
这一期讲述了魂3世界的整个趋势，同时解析了，灰烬的使命以及从何而来。
葛温为何传火
神族灭亡的不可避免。
作为魂3解析的第一篇，希望你喜欢~
最近发现有人搬运我的视频到B站了，我就在B站了，不用搬运。
感觉我说的不错，帮我转发下就行呀。
这是我的twitter，虽然现在啥也没有。不过打算用一用看一看。
想写一些东西，在youtube上写起来不太方便，所以可能都发到twitter上。
/ dog__bone
以黑魂的整基調來講,我反而認為防火女最後所說的是
"不管如何選擇火的結局,最終火都將熄滅,黑暗終會到來,而在黑暗中,初火將會燃起"
不管我們在遊戲中(不管是一代還是三代)選擇滅火還是傳火
最終都只是在這無法撼動的輪迴中留下一個腳印而已
無論傳火還是滅火都是沒有意義的,因為"火最終會熄滅,但火終將會燃起"
就算滅了火成了黑暗之王,火依然會燃起,世界依然會迎來光明時代
相反,就算傳了火延續了光明,火終究會熄滅,世界依然會迎來黑暗
這也是我認為為何"傳火"會被說是詛咒的道路
不管你用什麼方式去傳火,都無法改變火終將熄滅的事實,即使滅火也改變不了火會重新燃起的事實
打從一開始想要去"延續一個一定會消逝的東西"就是個錯誤
把罪業之都那盆BUG火端去傳火地燒就好了
我喜歡這句話 “永遠不要相信他人的言語，永遠要看言語背後的行為。“
谢谢~~
a trick : watch series on Kaldrostream. Me and my gf have been using them for watching a lot of movies these days.
@Dario Idris Definitely, been using Flixzone} for months myself :)
灰烬很简单，就是魂1里面没能坚持到通关的玩家们。是成不了薪王的余灰。
傳火，任何時候都要傳，不傳不行！你們想想，
你帶著望遠鏡、上了城，看著王女還拿了王器，突然就被葛溫給殺了！所以，沒有葛溫的日子，
才是好日子！
大風起兮~雲飛揚~
时不利兮骓不逝
出發！
火這種強大的吸引性，不看說明與介紹真的太容易被遺忘
我想這也說明了遊戲中的個個NPC都是那麼容易發狂的原故了吧
對於坐在螢幕前操控角色的我們而言實在很難感受的到那種感覺
但這也令我更加確信滅火結局才是好的，但也是最難的
火就像毒品那樣，且所有人都被迫使用，且用了就永遠都要用下去
傳火就是延續使用，奪火就只是換個毒品源頭，盜火則是獨自使用
三個都差不多
葛溫表面上是傳火派，但實際上是滅火派的。更準正確的說，他要滅的是不是火而是神族（眼前的神族），所以當初葛溫才會故意把無名王者貶出去讓他去和古龍為伍，而無名王者因知道來龍去脈所以並沒有和葛溫反目成仇。葛溫始終知道，這把莫名出現的火終究會熄，而火的出現就是只是為了引出古龍中的叛徒，所以只要叛徒現身之後，火的存在就會失去意義，因為火是服務於古龍而不是服務於其他種族，而神這個其他種族想延續就必須讀懂火出現的意義並且轉變。所以葛溫傳火是幌子，因為他早已看出神族的末日，所以把力量寄託給人。至於為何要抹滅人的存在，甚至踐踏，其實就是不想讓自己的計畫曝光而造成失敗，所以刻意反其道而行。所以葛溫表面上是傳火但實際上是滅火派，蓓爾佳表面上滅火實際上傳火派。火是為了古龍和循環而存在，才會從突然冒出，而深海也只是循環的其中一個段落罷了。火不會區分，光與暗，生與死，黑與白，火就只是火而已。出現與消失都是必然。
眼見不為憑，耳聞不為真。假像。
先再次謝謝狗哥的解說，這裡有個更激進的推論，請參考。
這次的解說讓我注意到我以前沒有想過的切入點：「葛溫是怎麼看待初火的？」這個問題
魂三給了一個很有意思的方向，如果無火的餘灰會如此被餘燼吸引，那最初就接觸到初火
的葛溫，他會如何被吸引呢？
我覺得狗哥非常擅於理性分析，但這可能間接導致他對人物的推論也是同樣的心思縝密，
但我更想以情緒、甚至非理性的心態去思考：我想葛溫恐怕是瘋狂戀慕著火焰，到了把這
個世界當成燃料都在所不惜的地步；所以，他會願意第一個去傳火，事實上從頭到尾也只
有他是去連接（link）初火，其他跟隨而來的薪王，在葛溫眼裡都只是送上門來的燃料而
已。
所以和狗哥很費力解釋魂一葛溫為何看到玩家就衝上來砍的解釋相比，我比較喜歡更簡單
粗暴的版本：傳火的正確姿勢絕對不是魂三的傳火結局那樣子靜靜坐下來、更不會像是滅
火結局那樣葛溫在旁邊看新的薪王燃燒，葛溫當然就是衝上來直接把新的薪王砍翻，把他
的頭踩在地上，奪取新的薪王的靈魂，獻給只屬於他的初火。
你这确实感性哈哈哈哈，当然可以啦~~只是我面对许多人，所以多找一些证据比较好。私底下咱们怎么说都行呀~
或者是葛溫到最後就只想獨佔火而已，覺得自己是唯一的王也只能是。就如同很多歷史上的暴君一般
24:24 只要是狗哥講解，我們都會看得很開心。
是的，不要相信任何人的言語
只有防火女老婆的言語才是可信的（我永遠喜歡防火女（二代的婆婆不算））
哈哈哈哈哈哈
我覺得灰燼是普通的不死人被別人拿去燒的
當然能殺死王的不死人靈魂當然強大 但沒貨的時候也要拿其他的燒一燒 能延長幾秒就是幾秒
不死人燒光->叫醒灰燼再燒->以後可能還有比灰燼更弱的(粉末?)被叫醒再燒
我覺得之前有篇說得不錯 觀點不同 走的路也不同
我不需要別人認同 反正黑魂就重來沒把故事說清
這也是我願意重覆多周目玩這遊戲的原因
都燒成粉了還要被利用……
可以，這很黑暗靈魂XD
哈哈哈，是的，不死人很惨
灰燼是挑戰過薪王被燒死的不死人
被斷腿薪王照亮的火雞廠是時空終點吧，魯道斯是五位薪王中唯一的小人。設定集中玩家使用餘火後的狀態被稱為薪王，並以薪王化身的形象穿梭於許多地圖的設定圖中
雖然所有人的結局都一樣，卻還是要階級劃分，相互比較，自我安慰，或許這就是黑魂要表達的其中一個對人性是什麼的一個解釋，不過如果用積極的面來看，即使這麼悲催人依舊不放棄希望，掙扎的活著，人就是這麼的矛盾，用黑暗的手段延續光明的希望（個人觀點
馬的終於找到這一句了「透過現象看本質」
那是無名 成不了薪 被詛咒的不死人 正因為如此 灰燼才會如此渴求餘火吧
很喜歡狗哥你的解析！！
從隻狼到血緣，從魂1到魂3
從遊戲文本出發去思考，去分析
並帶出了很多有趣的觀點！！
請繼續加油，繼續努力，我支持你哦！！！
啥時講講沙力萬？我很好奇他是誰，從何處來，幹了捨麼事，有時間請務必說說他
谢谢，慢慢往后说会说到他的~~~
兄弟，個人覺得沙力van應該是來自繪畫世界。
從他手上的罪業大劍&物品資訊來看，他曾經待過地下牢房，然後從地下牢房來到罪都，在那發現罪業之火。
從金枝杖槍&妖樹枝條上來看，妖樹枝條是從繪畫世界帶出來的，金枝杖槍是他還在暗月警察團的時候送給他們的，而制裁大劍可能就是從暗月警察團那裏得到的。
他身上穿的服裝，大部分的人覺得跟洛斯里克城裡的賢者服裝很像，而他又在城裡的重要必經之路部屬了騎士，以這點來看他有可能去過洛斯里克城，而且在那裏待過一段時間，不然他怎麼可能會知道如何部屬騎士在那些地點呢。
還有一點是，他跟可能洛斯里克王子有仇吧?不然怎麼會派黑手來追殺他。
很有feel的解说，搞得我都想从玩魂系列
可以重新玩玩看
dogsama 自从被4周目黑龙虐的不行不行的…就不想进去了…反正整个魂3图都背下来了，装备啥都有了，还是攒钱去买只狼才是正道
但從魯道斯的話語中，成為薪王要持續地承受極為厲害的被燃燒的痛苦? 那葛溫為什麼不把別人拿去燒，自己繼續好好享受，而要燒自己?
喔耶，二樓！狗哥的剖析帶有很多的人文色彩
是的呢，已经度过了，单独只说剧情解析的部分，文本证据+个人理解+些微的扩展=我的视频解析
照防火女說的火熄滅之後還會有火燃起 那就代表這是一個輪迴 那在火的周圍的王的靈魂會不會就是上一個時代的最後一個火的柴薪的靈魂呢?
葛溫就是不想死才讓玩家有黑暗靈魂1-3能玩
哈哈哈，是个，葛温撑起整部 黑魂
空之刑 葛温被夺下王之魂被迫变成薪の王从暗魂拉丁语
行动是治愈恐惧的良药
所以熄火才是真結局，砍防火女還把腳踩在她的頭上根本邪教
防火女，我婆
可是這樣才能接著血源的時代
人偶，我婆
奪火結局不是有比較溫和的版本？？
我，全都要
從第一期開始就追到現在，只因終於有個一樣看破王八神族的解說。
别的解说都站在葛温很好的角度来解析吗？
@@dogsama 幾乎都是先太陽萬歲再說
@@ckckwu0813 +1
期待魂3的系列！
谢谢支持~~我会加油更新的
不管怎麼說
黑暗靈魂到第三代的結局真的相當的絕望呢...
不會呀 我覺得成為遊魂之王挺好的ＸＤ
不同於滅火進入黑暗時代什麼都看不見，它有點像是結合了火與黑暗之環的力量誕生出了白環的日蝕（？
看完隻狼解析,跳來看魂學,只能說宮崎還是宮崎!狗哥好棒
谢谢一路的支持呀~
高質必須點讚再看。
谢谢支持
來看第二次了！謝謝狗哥！
來報到了👋
谢谢支持
所以奪火也只是趁火還沒滅之前蹭蹭熱度而已，並不會讓火燒得比較旺。
基本上就是 光明一個時代 黑暗一個時代
光明的時代始於初火燃起 火熄滅就滅世了
黑暗的時代相反 火焰燃起就滅世了
葛溫大概單純是想讓自己的時代在歷史教科書上(?)看起來壽命比較長吧 ?
謝謝狗哥
太客气了
我来啦
谢谢支持~~
不過魂一就已經有灰燼（黑騎士），所以魂三甦醒的灰燼究竟是被鐘聲喚醒，還是被薪王的餘火吸引的呢？畢竟很難排除片頭動畫不是誤導人，畫中世界沒有除芙莉德以外的灰燼，而與蓋爾對話也像是灰燼為搶奪餘火而入侵畫中世界
我倒是不认为片头会误导，宫崎英高的游戏片头与片尾的信息量巨大。凭我的经验，我认为其内容还是比较真实可靠的。。。
狗哥！我要去给你充电👍
哈哈哈，可以到爱发电给我充电呀~~这样手续费少一些。我还能多吃口肉~
@@dogsama 用愛發電，你說是吧狗哥
哈哈哈，虽然我说的，充电的平台叫做爱发电。不过我现在确实是在用爱发电。哈哈哈。
dogsama 狗哥可以考虑搞个微信支付宝付款码
dogsama 我是b站的小惘喔😏
刚看了第九期，确实看到了一些新颖的观点。魂3中一直有一个问题我思考后始终觉得是一个逻辑悖论，就是灰烬墓地，无主墓地以及初始火炉祭祀场三者的关系，不知dogsama对这个有没有研究。
还没有完全研究到那里，到时候看看能研究出来个啥~~
看到無主墓地就知道，
那是過去也是現在，
玩家穿越了過去，
遇到英雄古達，
擊敗薪王化身時拿到其手上的劍，
將傳火的螺旋劍插在古達身上，
用餘火封印(保鮮！？)
等下一周目的我們被鐘聲喚醒，
讓重生的我們出發尋找柴薪，
世界的火早就熄滅，
剩下的只有收集來的薪王的力量，
世界用這個五薪王的力量在空轉，
敲鐘的是誰？就是擁有古龍力量、立於古龍之頂的無名王者，
隱藏線估計就是去找誰敲的鐘，
古龍不受火的束縛，原本就能存在這個世界，
世界重置完成，五薪王的力量在倒數，
無名王者(太陽長子)敲了鐘，
喚醒無火的灰燼(我們)，
無主墓地才被正式改名灰燼墓地，
因為我們是被取名灰燼的，
如同DLC那個畫一般，
若無名，則取名灰燼，
那個畫估計就是儲存整個世界當下的狀態吧，每次輪迴都從畫中紀錄的世界樣貌開始，甚至還有我們灰燼帶來的餘火力量，薪王們也跟著重生，
讓下一周目的我們去追重置後的五薪王之力，
估計薪王們不想傳火，
其中原因之一也是知道其實是輪迴吧，矮王自己有提過“以前”令人懷念，
不管是傳火、滅火、篡火，
都改變不了火剩下五個薪王的力量的事實，
而這個力量被拿來時間回流，
防火女的眼睛，在無主墓地(過去)的祭祀場被我們拿走，
重置重生的時候防火女沒了眼睛，
等同沒了人性、記憶，
交還眼睛，
雖然會影響防火女的作為，
但事實上，不管玩家怎麼做，最終世界只能淪為無限循環的系統，
無主墓地的雜貨店阿婆為什麼一個人待在那？
因為她啃食他人的骨灰，
利用殘存的餘火力量永生，
她延續自己世界的方式比較自私一點，
其他人只能變乾屍，
灰燼受到不死的詛咒不會死，
但是沒有火的話，
死了也爬不起來，
英雄古達是少數靈魂力量強大的不死人，火滅了他還能動，他來到祭祀場找方法傳火，
無主墓地(過去)的時候，力量全盛，
灰燼墓地(現在)的時候，力量衰退，
從他身上爆出的黑色物質來看，
火滅了之後，
古達很快就要被黑色印記侵蝕，
不適合去當薪王傳火，
他把自己燒了，輪迴就不存在，
無主墓地被破壞的螺旋劍破片，
估計就是滅火之後，
不讓英雄古達跑去當柴薪，
要等未來的灰燼把螺旋劍帶過來，
插在他身上，
所以玩家是被自己託付的，
傳了火世界還是用五薪王的力量在倒數，
等滅火世界還是用畫中僅存的餘火重置，
世界依舊不會前進到未來，
我們依舊是那個傳火失敗的灰燼，
世界短暫延續，我們消亡，
然後就等無名王者敲了鐘，
利用保存在古達身上的螺旋劍餘火，
還是會從無主墓地站起，
重新踏上旅途，
不斷重生，
所以就有多周目的現象，
到目前為止我看的魂3的主結構，
個人推測可能是這樣，
結果就是我們灰燼被當作永動機在使用。
额现在才发现黑魂的世界 里 是没有太阳的...
不 我沒聽到 我沒有防火女(哭
每次起床都聽到防火女的聲音
还有，常常用“只不过”等词代表了什么解读方式？这游戏的主线依然是沉重的正面故事、从多面性中，作者还是选择正面的面向，可惜到本集为止我还没看出来d已看出来。
回來看五年前影片發現講話速度差好多
請問一下有人知道視頻裡的BGM叫甚麼嗎?很好聽,問一下!
有沒有打算做一下hollow knight的特輯啊？
应该会讲，当时hollow并没有黑魂这么深的剧情跟体系，所以等讲的时候，还要看看什么方式比较方便。
能说说赎罪女神吗？在第三代除了她那座被改造成深渊教堂的雕像就没别的线索了。
后面讲神族的时候会说
突然想問有可能做機戰傭兵系列嗎？
目前接下来可能解析的是空洞骑士。之后看一看，是不是投个票之类的，看看大家喜欢哪一个
一直很在意那些背景畫面到底是?
無敵+一擊必殺?
mod啊
狗哥我想了一下，我還是覺得如果依照你的脈絡葛溫是陰謀者的話，太陽長女應該是被他送去燒了，他應該是先燒掉了一些諸神，最後才輪到自己。
畢竟火的時代有個從沒見過的火神是個很怪的事，這更像是送去傳火的隱喻，葛溫德林創造長女的幻象，可能也是知道這位不會回來了。
這只是腦洞，沒太多證據，可是比較符合你所塑造葛溫的性格。
太阳王女还活着。你可以看到，目前明面上只有葛温一个神族的人。最后有一个双王子。其他的神族都没有明确的证据。葛温烧自己是因为薪王从另一个层面是只要火不灭就会一直活着。
完了，我的腦洞被腦內之眼刺激到了。我突然浮出以下的畫面:
當初，葛溫把願意為父親和為世界傳火，嫁給火神的太陽長女送去初始火爐，太陽長女伸出手，抱住微弱的初始之火時....
葛溫的劍揮下，然後踩住太陽長女的頭，奪取初火接回應到當初取得初火的感覺。
"這初火是我的、我的寶貝....."
太陽王女不是在黑魂3中被艾德里奇囚禁在教堂的隱密小房間裡嗎？
這點我是透過李奧納德支線完成後取得羅莎莉亞的靈魂並靠著冶煉爐牽引出靈魂力量而拿到的奇蹟 “太陽治癒” 來推斷的。不同於雷槍等衍伸出來的太陽教派奇蹟而是冠名太陽的神格奇蹟，論奇蹟能力及規格 刪來減去感覺只可能是王女本人了。
是說艾德利奇野心很大，在神族衰敗後俘虜了王女當小老婆（感覺是想靠她生下子嗣 滿房間的嬰兒床... 跟四周肉色但像爛泥般畸形的人蟲... 嗯...）然後吞噬並佔據葛林德溫的身體試圖自己創造新的時代 - 深海時代。
至於一代那時候王女在哪的確沒有更多線索可以推定，不過我認為並沒有被葛溫拿去當柴燒因為那時葛溫德林還在。
权利与意志，生存和和毁灭黑魂三部曲的主题
dogsama（简称 d） 很可能解读错了，而且完全不是角度的不同而已。在这视频d提到余火是燃烧中的人性、那就和d 所说的魔女用人性造初火的尝试而失败了的事矛盾了呀。d 的前后的说法间出现逻辑矛盾，除非能将人性火焰概念分层化。
。。。。我十分建议你，全部看完所有视频再下判断。
针对你这个问题，我基本不需要单独解释，魂1加营火旺盛是什么？是人性。
人性在魂1里就能烧了。
我没有办法把解析照顾到所有人身上，在我看来这是游戏机制就解释的问题，我没有想过还特意去说。
再慢慢往后看吧。
等等，你不会认为洛斯里克王族和双王子是神族吧？游戏中双王子弱雷电抗黑暗，和神族的特征完全相反，绝对没有可能是神族...由于他们的母亲身份未知，有可能是太阳公主或者公主的侍女，他们可能在血缘上和神族有关，但是肯定不是神族成员，不具备神族的特征，也不对神族有认同感...
一次火燒一次爽 一直火燒一直爽
所以黑魂世界並沒有太陽，沒有核融合傳遞能量到地球。
只能透過燃燒初始之火，創造出類似的太陽。
燃燒的原物料就是靈魂。
但人類就算沒太陽，也能用另一種形式「遊魂」存活。
「人性」可以讓人類外貌有血有肉，每次死亡都會喪失人性。
我玩沒過一代，老實講才不在乎傳不傳火。
真男人只在乎能不能跟防火女打炮吧。
如果不傳，女性都會變乾屍，那還是傳吧。
所以我都是灭火结局 迎接我的深海时代
請問狗哥，背景的鋼琴曲是什麼。因為很好聽！很喜歡👍🏻想收藏
夜的钢琴曲
葛溫真的用生命在演戲 😂
還有為什麼不死人就一定要貪戀余火？
你问我为什么贪恋我也不知道啊，设定吧。当然主观上就是缺啥补啥的朴素想法。
你看过黄色企业用毒品来控制手下的妓女们吗？我猜那黑暗之环就是那瓶强灌不死人的毒品
嗯 真的有可能就是黑環這個迷湯的關係😄 不然設定上沒有關於不死人為什麼這麼渴望余火
這動力來源很重要呢
放開我老婆 各位餘火 都是渣渣 來單挑阿
解析認真 口齒有時不清
說起來葛溫都把靈魂分掉了還能燒一千年也是很猛哪
應該是重複傳火很多次,所以才能燒一千年
明明跟防火女結婚才是完美結局
播放列表放反了
請問魂1~3都可以用ps4玩嗎
能
@@dogsama 謝謝
3代是最後一代 火也是最後的火 任何結局都可以看得出 火爐已經沒有足夠強大的靈魂才為燃料 最後一定會熄滅
不必然，最後防火女說的"總有一天，黑暗之中一定會出現一簇小小的火團"，會不會再出現奪火的生物妄自稱為"神"，難說。
为什么没有字幕啊？
你打开youtube的字幕设置，我已经上传了繁体跟简体两种字体了，不再影片上加字幕了
有鎖血哦？
可怜的防火女
為什麼"誰"讀得那麼像"水"呢....
发音问题吧
dogsama 多音字 shei和shui都可以
UP主废话太多了。
你讲的真的不好，根据太少了。
你还加个真的，你说什么就是什么了~
@@dogsama通篇讲的东西没有几个列出依据的，实在难以令人信服。