☎ Обращайтесь за консультацией по телефону: +7 499 390-83-21 🌎 Также рекомендуем посмотреть на сайте: pellet-expert.ru/youtube?DMpvDCSKFI 🔥 Гайд "Как выбрать систему отопления для дома?": clck.ru/38vFgo 🔥 Пройти обучение и присоединиться к нашей команде +79201562247
Здравствуйте всем. Вынужден вставить свои 5 копеек по данной теме. Во время пандемии в течение года работал удалённо на американскую компанию, занимавшуюся HVAC в Калифорнии, в должности главснаба, то есть закумал материалы и комплектующие для нескольких сотен установок отопления и кондиционирования, 99,99% из которых именно на этом принципе. Написать комментарий решил из-за несогласия с тезисом, прозвучавшим в ролике, по поводу простоты и дешевизны монтажа. Система воздуховодов может быть чрезвычайно разветвлённой, и вся она монтируется обычно либо под полом ("кролл-спейс"), на чердаке или внутри стен, и обычно коробчатые жестяные воздуховоды по своим габаритам соответствуют стандартным полостям между рёбрами каркасных домов. А дома у них каркасные ВСЕ. Так что я, например, не представляю монтаж такой системы в нашей стандартной кирпичной или газобетонной "коробке". Да, в наших условиях возможен монтаж на чердаке и разводка там же мягких воздуховодов, но тогда нужны большие (обычно 6-8 на 10-12 дюймов) в перекрытиях. Короче: монтаж самого котла намного легче (большинство из них допускают как монтаж "стоя" для размещения в кладовках или гаражах, так и монтаж "лёжа" для чердаков или кролл-спейсов), но создание системы воздуховодов в наших условиях мне представляется затруднительным. Смотрим дальше. О минусах. О шуме и расходе энергии ничего не знаю, так как этим не занимался. Знаю только, что есть нормативы по шумам и в процессе приёмки и ввода в эксплуатацию проводится тест на шумность, и обычно, конечно, в спальнях. Никогда не слышал, чтобы после такого теста переделывали какую-то установку. Насчёт невозможности зонирования, регулировки температуры и т.п. - полная ерунда. есть и широко применяются автоматические системы, позволяющие все возможные различные режимы: и системы дистанционно автоматически управляемых клапанов, и регулировка мощности котла, и всякие таймеры-датчики-термостаты, и с управлением из каждой комнаты и централизованно, и в зависимости от погоды и количества людей в помещениях, и т.д. Так что тут категорически не согласен. Насчёт энергии скажу только, что при установке требуется проверка электросистемы дома, и часто в пакет услуг включается замена электрощитка, так как обычно они у них 40-50 летних возрастов и вряд ли пройдут инспекцию городской службы при вводе систему в эксплуатацию. Дальше. "Месяц регулировал и настраивал, чтобы система равномерно распределяла тепло". Есть конкретная методология строительства системы воздуховодов, написана простым и понятным языком для среднего американского строителя, но круче этого - это целый раздел в экзамене, который сдают соискатели на получение лицензии HVAC (не помню её код, сорян). Кроме этого, сейчас существует несколько распространённых компьютерных программ, при проектировании с помощью которых эта проблема исчезает. И конечно, там расписаны материалы и узлы, необходимые и целесообразные для каждой конкретной установки. Дальше. Ролик закончился, скажу ещё пару слов. Да, было упомянуто, что там же, вместе с фёрнисом (котлом) ставится кондиционер. В смысле, там ставится внутренний змеевик кондиционера. Я не говорю "испаритель", потому что часто это не чисто кондиционер, а тепловой насос (heat pump), то, что у нас называется (зима-лето или тепло-холод). И при небольшой разнице в температуре на улице и в доме (не помню норматив, но, например, до 15 градусов: на улице +10, а в доме +25, запуск газового котла не требуется, и работает тепловой насос. Естественно, то же самое устройство работает и как кондиционер летом. А вот если на улице становится холоднее, то тогда включается газовый котёл. Внешний блок теплового насоса ставится во дворе и может даже ограждаться декоративным заборчиком со вьющимися цветочками))) И самое смешное. Так как там у них борются с углеродным следом, то власти штата всячески стимулируют население устанавливать именно такие тепловые насосы, и в случае его монтажа владелец дома получает серьёзный налоговый вычет, что-то в районе 20% от стоимости установки. И да, вся система может состоять из воздушного теплового насоса и даже не включать газовый котёл. На этот случай в систему также может встраиваться электрический обогреватель (простой ТЭН, как в фене) на случай сильных заморозков. Короче. Как по мне - система реально крутая, особенно если климат не очень жёсткий, с небольшими перепадами температур. Очень надёжная, из обслуживания требует только замену фильтров... Кстати, в ролик об этом не сказали: из-за того, что воздух в основном движется по кругу, он проходит через фильтры, где остаётся большинство пыли и, если хороший фильтр, микроорганизмов, и их надо регулярно менять, раз в пару месяцев. И ещё: для борьбы с плесенью в радиаторе кондиционера применяются специальные ультрафиолетовые лампы. Фух. Вроде, теперь всё. Спрашивайте, может ещё что вспомню. Удачи всем и успеха!
Сказали же в основном только фильтры меняют, ни то что приходишь в наши дома и дешевые и дорогие и смотришь все везде в трубах и все везде течёт и сочится, чем меньше труб и соединений тем меньше гемора @@sega6221
У меня в доме установлена именно такая система: По плюсам не услышал, что это очень экономичная система. Живу в Челябинске, дом 241, газобетон. Счет за газ 3800-4100р. Летом счет за газ в пределах 300-500 рублей (подогрев горячей воды). Счет за элетроэнергию 1500-2000р (у меня установлена электроплита). Из больших плюсов по кондиционированию: система также экономичнее, т.к. один большой трехфазный кондиционер потребляет меньше, чем каждый в своей комнате. По минусам: 1. Шум действительно есть. При ключенном телевизоре его не слышно. Т.е. в абсолютной тишине вы его конечно же слышите. До этого жил в МКД, так там шум от лифта я бы сравнил с этим шумом. 3. По расходу электроэнергии - сама печь мощностью 1,1кВт. работает примерно 25-30% времени. В пиковые месяца (когда сильно холодно зимой, либо жарко летом) примерно тратит 250-300кВт. Автор немного лукавит, когда говорит про мотор в печи воздушного отопления мощностью 2-3-4 или 5 кВт. К плюсам можно еще добавить: Только при воздушной системе отполения возможно фильтровать воздух. Только при воздушной системе отполения возможно увлажнять или осушать воздух в помещении. А часто это очень критично, т.к. зимой влажность может падать до катастрофических
Занимаюсь вентиляцией и воздушно-вентеляционным отоплением, как по мне это лучше что можно придумать, особенно для больших домов. Из минусом только некачественные моторы для вентиляции, если не экономить, то 20-30 лет только воздушный фильтр менять будите, раз в год. Ну еще проблемы бывают с кондиционерами, если ставите в систему. А из главных плюсов, свежий чистый воздух в доме и минимальные расходы на отопление зимой
Зачем 2,5 КВатт вентиляторам. Такая мощность может понадобиться только при совмещении с тепловым насосом. Сдается мне, что юноша имеет отдаленное отношение к строительству. Зачитывает строительные блоги с дзен платформы, облачился в карнавальный костюм монтажника, индустриальные очки. Молодой человек, я вас где то видел, вы в кино сериалах не снимались?
Угу ... И насосы качающие воду по дому 500-600Вт... Порядками ошибаются ... Скорее вентилятор 600Вт на дом , а насосы 30-40-60 .... И то их максимум пару штук будет
У меня был канадский дом с воздушной системой отопления. Построен в 90-е годы после землетрясения на Сахалине. Выбросил это отопление после первой же зимы и поставил отопление с радиаторами. Причины - сильный шум, холодный пол, быстрое выстывание при отключении электроичества.
как быстрое выстывание и холодный пол связаны с воздушным отоплением? холодный пол надо утеплить воздушное отопление наоборот дает конвекцию лучше чем при радиаторах. а быстрое выстывание тоже решается утеплением дома. если сильный шум значит неправильно подобрали сечение воздуховодов и решеток и не поставили глушители. а если шумит машина значит плохая звукоизоляция помещения где она установлена
@@vics108 да нет геморроя вообще. все просто понятно. легко реализуемо и дает хороший результат. а батарея это просто батарея. она дает тепло в месте установки. но это все ее функции. этого для комфорта не достаточно.
Я в Канаде видел много отопления и первое почему не ставят здесь водяное это утечки тасола, здесь используют тасол. Водяное ставят часто в жилых подвалах на полах и гараже. Но воздушное это намного безопаснее но если делать для себя то комбинированное пол вода, воздушное отопление все остальное. Минусы что все дышат одним и тем же пердежом .😂
Про КПД пездеж!!! Тепло которое тереяется ВНУТРИ дома, это не потери!!! А вот централизованый кондиционер и централизованая система фильтрации может быть БОЛЬШИМ благом. Эта система идеальна для МАЛЕНЬКОГО дома.
КПД газовой печи очень высок. КПД всей системы также очень высок. Для очень маленьких домов (50-60) квадратов система не очень будет подходить. Печки рассчитаны на дома 120 -400 квадратов. При очень больших домах 800+ просто ставим две печки. Получаем как минимум двухзонный климат контроль.
Так же к плюсам воздушной системы отопления можно добавить , возможность несложной организации увлажнения , осушения, дезинфекции инфильтрации СВЕЖЕГО воздуха. А так же отсутствие теплоносителя который может перемёрзнуть, следовательно идеально подойдёт для зданий не постоянного проживания ,и построенного из низко энерционных материалов. Типа, каркасный дом и т.п
"перемерзнуть" актуально только для водяного отопления, если воду заменить на тосол, то ничего не произойдет + температура кипения выше - можно обойтись без расширительного бачка.
@@Alex_Gor_1 не только вода замерзая наносит вред, большая часть отделки не очень "любит" температуры ниже 0, например наливные полы могут отщёлкнуться, они в большинстве с температурой эксплуатации выше 0.
Только для каркасников. В доме с высокой тёплоемкостью мало приятного ходить по холодным полам, чувствовать холод стен. Но выбор технологий возможен только после ТЗ и ТЭО.
Ну и ещё один из минусов(подсмотрел у американцев) - требуется тщательный уход за воздушным фильтром. Ибо если не досмотреть, то это отопление ввесь накопленный грибок, пыль и плесень равномерно раскидает по всему дому и прямо в лёгкие. Это ОЧЕНЬ важный минус
Фильтра копеечные для фильтрации воздуха, спокойно можно использовать пару лет, но лучше каждый год менять и проблем не будет, если забудешь на пару месяцев. И главный плюс не сказали, который связан с фильтрацией воздуха в доме, при обычном отопление такого не достичь.
@@A_r_t_e_m. как раз и заключается проблема в том, что не все владельцы или жильцы дома с воздушним отоплением - знают/помнят/хотят заниматься обслуживанием фильтров. Некоторые просто не вкурсе такой особенности. Потом когда плесень компаки сыпется на подушку - друг начинается паника и "А!Так надо было чистить? А я и не знал". При обычном отоплении - никто не мешает поставить очиститель на вентиляцию - давно такое существует. Там воздух и почистится, и подогреется (входящий)
@@taraskirichenko2012 я занимаю вентиляцией и воздушно-вентеляционным отоплением, всё владельцам объясняется как пользоваться и тд, фильтр заменить, меньше минуты времени. И даже если фильтр год не менять, серьёзных последствий не будет. А сейчас последние лет 5-7, все на электронике и на умном доме, стоят датчики в системе, если фильтры забились раньше времени, они начинают пищать, мигать, отправлять уведомления на телефон, можно настроить так что все отключится, пока не замените фильтры. А так воздушно-вентеляционное отопление это самое лучшее, сюда можно добавить теплые полы, только не электро или ПВХ, а хорошие из нержавеющей трубы, которой на века хватит при использовании антифриза, ну это при бетонных полах, а если деревянные, то хватит воздушного отопления
Плюсы есть! Если делать вентиляцию отдельно, то расходы по электроэнергии не уменьшатся. А тут мы получаем чистый воздух и подогретый. Там ещё увлажнители ставят в вентканалы. Если водяное отопление в каркаснике, то остынет он почти так же, так как малая теплоёмкость стен. Только вода , или бетонный пол на первом этаже теплоёмкие. Но считается, что лучистое тепло комфортнее для человека, чем воздушное
@@taraskirichenko2012 ну смотрите: фильтр в вентиляции также нужно обслуживать. и также регулярно его обслуживать. Но эффективность такого фильтра намного меньше, чем электронного. А чтобы не забывать о необходимости очистки/замены фильтра во многих современных термостатах есть функция напоминания, аналогично той, которая есть в машинах, показывающая сколько КМ осталось до очередного ТО.
Про КПД в корне не верные рассуждения. Передача тепла от одного тела к другому ВНУТРИ отапливаемого помещения никак не понижает КПД. В частном доме КПД есть только в неэлектрических котлах, т.к. часть тепла вылетает в трубу. КПД любых электронагревателей независимо от типа всегда ровно 100%.
Здравия. Вынужден заострить внимание на том, что так как основной носитель тепла ВОЗДУХ то необходимо позаботиться о фильтрах-и не забыть регулярно чистить ...помня о болезни легионеров...
спрятать вент канал, по которому идет воздух отопления ГОРАЗДО сложнее , чем спрятать трубы отопления. Есть сильное ощущение, что КПД у жидкостных систем выше, чем у воздушных (но пока только ощущение).
При чем тут КПД?? КПД может быть только у котла а дальше без разницы чем разносить по дому тепло от котла, все равно все это тепло остаётся в доме, хотя думаю если сам этого не понимаешь глупо пытаться обьяснять..
Всё намого проще. Если вы закладываете отопление воздухом в проекте дома,то это совсем не дорого в исполнении и так же не дорого в эксплуатации. Просто дом должен быть энергоэффективным. А++ или А +++. Для понимания ,у меня дом 112 м2 стены газобетон 300 толщина стем 500 мм. Плиты перекрытия на полу и потолке с утеплением ЭППС по 200 мм. Высота потолков 280 см. Воздуховоды в несущей стене. Выход теплого воздуха на высоте 10 см от пола, обратный воздухозабор на высоте 170 см. Нагрев электричеством на 1,2 и 3 кВт. Вся система в цоколе , условно коробка 0.5*0.5*0.4 м. Регион г.Екатеринбург. максимальный платёж за отопление 3800 р. в месяц это когда за окном столбик термометра по ночам был в приделах -20 - -40 с' ,это отопительный сезон 2023-24 г. По мне у системы есть недостаток-это достаточно долгий разгон до комфортной температуры после долгого отключения...дла понимания- было аварийное отключения электричества на 3 суток, на улице -30 - -35 температура в доме упала до +15 . Разогревал до комфортных + 24 шесть дней. В этом году на подобный случай установил печь- камин.9 кВт/ч. Вся инженерия с теном и канальным вентилятором обошлась примерно в 30 т.р. Как то так.
Воздушное отопление? Наверное правильно было бы сказать "вентиляция с отоплением". У нас как то не принято делать вентиляцию в доме. Отопление обязтельно. вентиляцию отдельно. А правильно было бы делать всё вместе, систему поддержания климата. Воздух в жилом помещении необходимо заменять... и обычно это оставляют на случайные сквозняки, открытые окна и двери. А надо бы все таки делать именно вентиляцию, то есть заранее определить как у вас будет происходить замена воздуха в помещении. и тогда в вентиляцию логично встроить кондиционер, отопление, фильтры... обеспечить в своем жилье хороший воздух. Если это кондиционер/тепловой насос то логично зимой охлаждать исходящий воздух и возвращать тепло обратно в дом... а летом наоборот, отнимать у исходящего воздуха прохладу. И фильтры чтобы собирать пыль.
А, так у нас в Питере в центральных районах, значит, была воздушная система отопления? Там тоже каналы в стенах. Правда я думал, что это дымоходы, ведь в домах есть камины, печки-голландки и кухонная печь типа плита. Поскольку я разбирал бывшую коммуналку во дворах за Невским проспектом, то, наверное, там до революции жили состоятельные жильцы, но, всё-таки это был многоквартирный дом, а не частный
Всё верно, в доворюционном фонде была воздушная система отопления , она даже в эрмитаже была пока не заменили на водяеую т к слишком сильно сушила воздух Как я понимаю эта система перехала в америку с первыми переселенцами и там она досихпор применяется повсеместно
Почему промолчал про обслуживание системы воздушного отопления? Чистка каналов воздуха. Там бактерий и Жиров столько, что после года эксплуатации голова кругом пойдёт.
Жиры - это при чистке вытяжной вентиляции кухонь, ресторанов. В жилых домах, каркасниках, рукава после мастер-канала расходятся как правила мягкие, они не чистятся и все живы.
@@nafanya-chizhikov вот вот, они не чистятся. Не один фильтр не может очистить воздух на сто процентов. В системе будет пыль. Откладываясь на стенках каналов она скапливается, ну и так далее.
Это ошкуривание лохов. При регулярном обслуживании системы стирается цинк с коробов и теплообменников, отчего срок жизни системы уполовинивается. Вся биота в коробах высушивается горячим воздухом, а на теплообменник не попадает из-за фильтра. В этом веке не чистил и не болею.
Плюс радиаторной системы это тепловая завеса у каждого окна. В воздушном отоплении вы у окна не сможете находиться( будет холодно даже от самого современного стеклопакета) либа придется делать решетки тепловых каналов на 80% оконного проема. То еще украшение интерьера.
Все гораздо "проще", теплые полы, получаем сразу комбинацию всего и гидравличего отопления и воздушного так как теплый воздух будет идти от пола. Плюс тепловая инерция, ток нагрев не такой быстрый как с чисто воздушным отоплением.
@@balabuyew В смысле с теплыми полами воздух никуда не идет, законы физики на них не работают ? :) Если вы про то что в полах нет вентиляторов что перемешивают воздух, то в ЛЮБОМ доме есть вентиляция, так или иначе но воздух будет двигаться и перемешиваться. К тому все очень сильно зависит от планировки и распределения теплых полов по дому, например разместить полы ближе к окнам и центрам комнат, а в дверях между комнатами не делать подогрева, это даст более сильные конвективные потоки.
@@guffych1103 А куда идет воздух с теплыми полами? Чтобы он где-то шел вверх, нужно чтобы в другом месте он шел вниз. Для этого например, радиаторы отопления, которые являются по сути конвекторами, ставят у стен. А теплые полы равномерно прогревают всю площадь. Так где же воздух пойдет вниз?
Вот первых, современные нагреватели совсем не шумные, а если система воздуховодов правильно собрана и сбалансирована, не будет никакого особенного шума. Во вторых, на всех нагревателях стоят моторы постоянного тока или ECM. Поэтому потребление электричества гораздо меньше чем на старых однофазных с конденсатором. По крайней мере, это так в Северной Америке.
Только вот сравние идёт не корректно так сравнивает автор систему "HVAC " - систему отопления, вентиляции и кондиционирования, причём конкретный вариант из огромного множества вариантов и комбинаций, с системой отопления. Правильней и яснее было бы сравнивать равнозначные по функционалу системы. Отдельно системы воздушного отопления существуют и очень даже распространёны - это и различные тепловые пушки, и обогреватели "ветерок", и тепловые завесы и прочее прочее (как элементы и целые системы) , включая системы для промышленных объектов. HVAC же это вообще отдельный мир.
Очень хитро все расказывают про воздуш систему отопления но никто не говорит откудо будет поступать тепло? А если газа нет? Солярка дорого Что там ещё есть? Печка на отработке, уголь, дрова Ну пока горит будет работать как потухнет сразу досвиданья тепло и далее всё зависит от утепления дома и темперетуры за бортом Зато все любят расказывать что мол систему отопления летом работает как система кондиционирования, ну да тока она в утеплённом доме и не отособо нужна
Какая разница, даже если любой печкой топишь и она погаснет то постепенно так же дом остынет, греть можно чем угодно но если нет газа то в любом случае лучше иметь большой теплоаккумулятор
У воздушной системы один минус и его достаточно чтобы ее не использовать совсем: нет электричества - нет отопления. Т.е. даже кратковременного отключения достаточно чтобы дом остыл. Причем - как тут и было сказано - электричества надо довольно изрядно по мощности. К тому же - все эти воздуховоды по дому нужно изолировать от шума и тепла/холода во избежание конденсата. Не дай бог там начнет плодиться какая-то живность - от насекомых, до грызунов и весело по ночам шуршать. Не говоря про то что эти воздуховоды крадут место - и перекрытия и стены вынужденно становятся толще. Поэтому надо грамотно продумывать естественную конвекцию - для небольшого дома это будет эффективнее и дешевле, когда в условной гостиной будет обычная печь-камин или обычный котел в той же котельной с радиаторами отопления. Циркуляцию теплоносителя по радиаторам можно сделать и естественной, а не принудительной. Для большого дома, понятно, уже совершенно другие подходы. Так что лично я бы не связывался с воздушным отоплением. А пересушенный воздух спокойно компенсируется правильной вентиляцией и правильными комнатными растениями.
я не думаю что дом сразу остынет, полы, стены и потолок имеют энергоемкость, бетон в особенности. Радиаторы, при отключении циркуляции остывают довольно быстро, особенно алюминиевые, у них как раз таки теплоотдача усиленная.
мдаа, ляп так ляп... ты видел вентилятор на 5 квт хотя бы? Кто его в дом потащит? Да даже 2 квт... современные вытяжные вентиляторы кушают от 70 до 400 ватт!!! И циркуляционный насос для дома максимум 130 ват. И то это 8ки, и не современные совсем. Современные частотные до 40 а реально 10-20 ватт.
В любом доме должна быть система рекуперации и воздухообмен. Причем желательно внутри создавать давление выше наружнего. На 150 кв м у меня в цеху 2 вентилятора с номиналом по 250 Вт. 2,5 квт могут перекачивать десятки тысяч кубометров в час :)
Принимая расставленные вами акценты сопоставления и базу от чего идет рассуждения. Хочу привлечь внимание к вот каким моментам. Где можно систему переосмыслить. И поставить под вопрос актуальность тезиса: "воздушными системами мало кто не занимается". *Люди стали интересоваться системами вентиляции. А рассматривать систему отопления воздухом отделено от вентиляции всё равно что делать одну работу дважды. *В продаже стали появятся конкурентные предложения рекуператоров, с развитой фиттинговой номенклатурой. *Приобретение домо-комплектов заводского производства, делает привлекательным выбор в пользу воздушной системы, (по крайне мере есть такие предложения). Если поискать рыночные предложения рекуперационныйх систем, можно убедится, что за малым исключением воздушное отопление реализовать становится более чем возможно. А быстрое остывание решается балластом при выборе отделочных материалов в пользу теплоёмких. Представьте дачный дом, ... ещё не прогрелся стены холодные, а воздух уже вдохновляет. А при пропадании тепла, воздух остывает, а стены ещё тёплые. Носители всякие нужны носители всякие важны.
Не соглашусь. 90%канадских домов не используют изоляцию на трубах подачи и возврата воздуха и греют каркас дома. Сейчас начали в дорогих домах изолировать. Так что потери огромные но газ дешевый.
Не понятный дяденька а ты в курсе что если подключить вентилятор как ты говоришь на 2-3-4-5квт то можно устроить ураган в доме))) 😂😂 сам то понял что сказал?? Если речь об огромных предприятиях то у них м площади соответствующе огромные в сравнении с частным домом
Вот еще один адепт воздушного отопления.. Почему вы не говорите про воздуховоды размером 1х0.5м? Так же шум издаваемый такой системой? А вот последнее критично для жилых помещений.
@@sergiymedvedev3464 да, только этот воздуховод не идет таким сечением по всему дому, а расходится в разные стороны более мелкими ветками, поэтому это бредятина а не аргумент, если же через весь дом идет такое сечение то гони в шею таких строителей
@@DimaNBRO Давай порассуждаем от установки до первого этажа она же развилка идет как раз вот такой диаметр прямоугольной трубы, затем в зависимости от числа комнат идет разветвление на 300х300 и уже приход в в комнаты на втором этаже идут 200х200 и скорее всего этого будет мало если не будет доп. обогрева в виде теплых полов.(надо считать) И не забывай, что эти цифры которые я указа могут быть использованы только до средней полосы, не севернее Воронежа.
Самый большой минус этой системы - полное отсутствие каких либо отечественных аналогов, да даже в европе вы особо не найдете такие системы. Т.к. такая система не распространена, котлы и побочное оборудование штучный товар за очень большие деньги, специалистов по монтажу и обслуживанию хрен найдете.
Ага, Тим Кирби как то общался с Петрушей из СтройХлама и рассказал о "маленьких" недостатках... плесень, пыль в воздуховодах. С утра встаешь и в горле ком и ужасная сухость. Уж американец с опытом проживания и использования подобной системы отопления знает как оно есть на самом деле. Потом, у ТеплоВода был ролик про дом "американский" который покупали еще в 90х "под ключ". Там страшно смотреть ;) Правило же главное нарушается: Короткий приток, по фиг на длину вытяжки!
@@nafanya-chizhikov чё, секта полипропиленщиков до глант пропенетрировала тебя трубой полипропиленовой? Сухоруков - отличный спец. Ну а про человеческие качества - у них там в Москве половина таких вот.
Мой вентилятор потребляет 700 Вт на полной мощности. А это почти самая мощная система из линейки АВН - АВН 240. Никаких киловатт. Из плюсов надо добавить, что воздух постоянно очищается, проходя через фильтр. Есть возможность не только установки центрального кондиционера, но и центрального увлажнителя, и УФ стерилизатора Устанавливая такую систему стоит установить и тёплые полы. Их явно не хватает.
И сразу с неточностей: 1. "Воздух в туалете сразу выбрасывается... и не рециркулирует" - вы торгуете мышеловками. Это невозможно в централизованых системах. Либо не рециркулирует (дверь закрыта), либо по всему дому. Поэтому американцы, да и европейцы, настолько требовательны к окружающим по склонности к пердежу и вонючему потению. Иногда возле ванны ставят радиатор. 2. "Комфортная температура воздуха, падающего на уровне пола" это чуть более 40 с влажностью менее 5%. Это активно смешивается с внутренним воздухом при влажности всреднем 10-30%. Нужно иметь привычку. 3. "Основной недостаток - шум" и здесь .... поскольку историческая система отопления, октопус, была без воздуходуйки: тихая и электронезависимая, но её запретили. Основной недостаток - вонь, если в доме живет четвероног. Везде! Плюс слуховая труба во все комнаты. Как запретили октопус - просто плати вгору страховку. Но в ряд выстраиваются плюсы, от которых строительная индустрия отказаться не согласна. А именно: применение ферм в перекрытиях пола (их надо прослушивать и никогда не подмачивать), криворукость исполнителей (герметичность не обязательна), снижение "мокрых" зон до нескольких метров (со 100% при "трубу порвало"). 4. Американская система воздушного отопления в среднем зачерпывает 10-20% свежего воздуха из-за недостаточного утепления периметра (125 мм в стенах на вату), большой площади на человека (до 100 квадратов), разорительности отопления воздуха при минус 30°С. При этом люблю смотреть на Петрушу, который по Москве ходит со своей дверью. Как Вы думаете, эйр-тайд - это про американский дом? 5. "Никакая термоинерция" это с чем сравнить. В нормальных домах миллионеров 30 см ваты в стене и два слоя гипсокартона. Уже добавив фанерку (две) и стекловаты до 155 мм в 2 слоя на этаже (втором) отопление проводить не нужно - тепло само ходит верх, по дороге теряя всего 2 градуса при минус 10 забором. Спасибо за новогодний обзор!
По первому пункту всё верно автор сказал, из всех "грязных" помещений воздух удаляется принудительно через рекуператор, а из рекуператора подмешивается воздух в обратку.
@@KlinvilleRu я и не спорю, просто автор не в курсе, что через рекуператор туалет не отапливают в совсем западном полушарии. А было бы не плохо посмотреть. На всех 3-4 туалетах и грязных комнатах, какие положены в средненьком доме. Особенно, которые сделаны по му, то есть без внешних стен, как у меня. Честно интересно!
Как говорится ,всякий кузнец своего щястья.Что вы все ровняетесь на этих европейцев ,американцев, вы-б в пример ещё и африканцев провели.А что такое климатические условия, и сумма не благоприятных активных суток вы забыли?Лучше чем водяное,(батарейное), да в помощь ему теплые полы, и не страшны нам после всего родные сибирские морозы. Проходили мы и тепловые насосы и воздушное отопление денег стоит кучу ,окупаемость 10-15лет .Пусть они в своих европах с морозами эксперименты ведут, нам баки забивать не нужно.
Забыли главное сравнить: стоимость эксплуатации. В РФ эксплуатировать "воздушку" в жилых помещениях дороже, чем газ или даже электричество вкупе с гидросистемой. Фильтры - еще ладно, но вот очистка воздуховодов - хлопотная и недешевая операция, которую хотя бы раз в два года придется проводить.
@@DimaNBRO Люблю таких "рубак" как вы :) 1. Вспомните во сколько раз объемная теплоемкость воздуха меньше объемной теплоемкости воды. Примерно в 3500 раз? 2. Прикиньте на сколько должен вырасти воздухообмен для компенсации возросших теплопотерь дома при низких температурах в сравнении с "умеренно низкими" 3. Прикиньте на сколько вырастет скорость потока воздуха в воздуховодах (а значит и шум) 4. Эта скорость превысит или нет допустимую по шуму 0.2 м/с а лучше комфортную 0.15 м/с? Так вот, чтобы система воздушного отопления работала эффективно и комфортно для проживающих в большие морозы ее нужно для этого запроэктировать (сечения и длины воздухововодов, мощности вентилляторов и т.п) и не факт что вам понравится ее стоимость и _ГАБАРИТЫ_ (это же внутренний объем дома).
☎ Обращайтесь за консультацией по телефону: +7 499 390-83-21
🌎 Также рекомендуем посмотреть на сайте: pellet-expert.ru/youtube?DMpvDCSKFI
🔥 Гайд "Как выбрать систему отопления для дома?": clck.ru/38vFgo
🔥 Пройти обучение и присоединиться к нашей команде +79201562247
День добрый! Возможно ли сделать воздушное отопление через крипто котел?
Здравствуйте всем. Вынужден вставить свои 5 копеек по данной теме. Во время пандемии в течение года работал удалённо на американскую компанию, занимавшуюся HVAC в Калифорнии, в должности главснаба, то есть закумал материалы и комплектующие для нескольких сотен установок отопления и кондиционирования, 99,99% из которых именно на этом принципе.
Написать комментарий решил из-за несогласия с тезисом, прозвучавшим в ролике, по поводу простоты и дешевизны монтажа. Система воздуховодов может быть чрезвычайно разветвлённой, и вся она монтируется обычно либо под полом ("кролл-спейс"), на чердаке или внутри стен, и обычно коробчатые жестяные воздуховоды по своим габаритам соответствуют стандартным полостям между рёбрами каркасных домов. А дома у них каркасные ВСЕ. Так что я, например, не представляю монтаж такой системы в нашей стандартной кирпичной или газобетонной "коробке". Да, в наших условиях возможен монтаж на чердаке и разводка там же мягких воздуховодов, но тогда нужны большие (обычно 6-8 на 10-12 дюймов) в перекрытиях. Короче: монтаж самого котла намного легче (большинство из них допускают как монтаж "стоя" для размещения в кладовках или гаражах, так и монтаж "лёжа" для чердаков или кролл-спейсов), но создание системы воздуховодов в наших условиях мне представляется затруднительным. Смотрим дальше.
О минусах. О шуме и расходе энергии ничего не знаю, так как этим не занимался. Знаю только, что есть нормативы по шумам и в процессе приёмки и ввода в эксплуатацию проводится тест на шумность, и обычно, конечно, в спальнях. Никогда не слышал, чтобы после такого теста переделывали какую-то установку.
Насчёт невозможности зонирования, регулировки температуры и т.п. - полная ерунда. есть и широко применяются автоматические системы, позволяющие все возможные различные режимы: и системы дистанционно автоматически управляемых клапанов, и регулировка мощности котла, и всякие таймеры-датчики-термостаты, и с управлением из каждой комнаты и централизованно, и в зависимости от погоды и количества людей в помещениях, и т.д. Так что тут категорически не согласен. Насчёт энергии скажу только, что при установке требуется проверка электросистемы дома, и часто в пакет услуг включается замена электрощитка, так как обычно они у них 40-50 летних возрастов и вряд ли пройдут инспекцию городской службы при вводе систему в эксплуатацию.
Дальше.
"Месяц регулировал и настраивал, чтобы система равномерно распределяла тепло". Есть конкретная методология строительства системы воздуховодов, написана простым и понятным языком для среднего американского строителя, но круче этого - это целый раздел в экзамене, который сдают соискатели на получение лицензии HVAC (не помню её код, сорян). Кроме этого, сейчас существует несколько распространённых компьютерных программ, при проектировании с помощью которых эта проблема исчезает. И конечно, там расписаны материалы и узлы, необходимые и целесообразные для каждой конкретной установки.
Дальше.
Ролик закончился, скажу ещё пару слов.
Да, было упомянуто, что там же, вместе с фёрнисом (котлом) ставится кондиционер. В смысле, там ставится внутренний змеевик кондиционера. Я не говорю "испаритель", потому что часто это не чисто кондиционер, а тепловой насос (heat pump), то, что у нас называется (зима-лето или тепло-холод). И при небольшой разнице в температуре на улице и в доме (не помню норматив, но, например, до 15 градусов: на улице +10, а в доме +25, запуск газового котла не требуется, и работает тепловой насос. Естественно, то же самое устройство работает и как кондиционер летом. А вот если на улице становится холоднее, то тогда включается газовый котёл. Внешний блок теплового насоса ставится во дворе и может даже ограждаться декоративным заборчиком со вьющимися цветочками)))
И самое смешное. Так как там у них борются с углеродным следом, то власти штата всячески стимулируют население устанавливать именно такие тепловые насосы, и в случае его монтажа владелец дома получает серьёзный налоговый вычет, что-то в районе 20% от стоимости установки. И да, вся система может состоять из воздушного теплового насоса и даже не включать газовый котёл. На этот случай в систему также может встраиваться электрический обогреватель (простой ТЭН, как в фене) на случай сильных заморозков.
Короче. Как по мне - система реально крутая, особенно если климат не очень жёсткий, с небольшими перепадами температур. Очень надёжная, из обслуживания требует только замену фильтров... Кстати, в ролик об этом не сказали: из-за того, что воздух в основном движется по кругу, он проходит через фильтры, где остаётся большинство пыли и, если хороший фильтр, микроорганизмов, и их надо регулярно менять, раз в пару месяцев. И ещё: для борьбы с плесенью в радиаторе кондиционера применяются специальные ультрафиолетовые лампы.
Фух. Вроде, теперь всё. Спрашивайте, может ещё что вспомню. Удачи всем и успеха!
А стоимость ТО и ремонта не судьба сказать условно за 10лет?!
@@sega6221посмотрите в жж у Виктора Борисова, там всё сказано, человек в московской области с 13 года топит дом тепловым насосом через воздух.
От 10 т баксов @@sega6221
Сказали же в основном только фильтры меняют, ни то что приходишь в наши дома и дешевые и дорогие и смотришь все везде в трубах и все везде течёт и сочится, чем меньше труб и соединений тем меньше гемора @@sega6221
Доброго времени суток, подскажите сможете помочь для воздушных котлов приобрести электронные фильтры, а так же кассеты для увлажнителей?
У меня в доме установлена именно такая система:
По плюсам не услышал, что это очень экономичная система. Живу в Челябинске, дом 241, газобетон. Счет за газ 3800-4100р. Летом счет за газ в пределах 300-500 рублей (подогрев горячей воды). Счет за элетроэнергию 1500-2000р (у меня установлена электроплита).
Из больших плюсов по кондиционированию: система также экономичнее, т.к. один большой трехфазный кондиционер потребляет меньше, чем каждый в своей комнате.
По минусам:
1. Шум действительно есть. При ключенном телевизоре его не слышно. Т.е. в абсолютной тишине вы его конечно же слышите. До этого жил в МКД, так там шум от лифта я бы сравнил с этим шумом.
3. По расходу электроэнергии - сама печь мощностью 1,1кВт. работает примерно 25-30% времени. В пиковые месяца (когда сильно холодно зимой, либо жарко летом) примерно тратит 250-300кВт. Автор немного лукавит, когда говорит про мотор в печи воздушного отопления мощностью 2-3-4 или 5 кВт.
К плюсам можно еще добавить:
Только при воздушной системе отполения возможно фильтровать воздух.
Только при воздушной системе отполения возможно увлажнять или осушать воздух в помещении. А часто это очень критично, т.к. зимой влажность может падать до катастрофических
Занимаюсь вентиляцией и воздушно-вентеляционным отоплением, как по мне это лучше что можно придумать, особенно для больших домов. Из минусом только некачественные моторы для вентиляции, если не экономить, то 20-30 лет только воздушный фильтр менять будите, раз в год. Ну еще проблемы бывают с кондиционерами, если ставите в систему. А из главных плюсов, свежий чистый воздух в доме и минимальные расходы на отопление зимой
А как же приточно-вытяжная система?
Зачем 2,5 КВатт вентиляторам. Такая мощность может понадобиться только при совмещении с тепловым насосом.
Сдается мне, что юноша имеет отдаленное отношение к строительству. Зачитывает строительные блоги с дзен платформы, облачился в карнавальный костюм монтажника, индустриальные очки.
Молодой человек, я вас где то видел, вы в кино сериалах не снимались?
Угу ... И насосы качающие воду по дому 500-600Вт... Порядками ошибаются ... Скорее вентилятор 600Вт на дом , а насосы 30-40-60 .... И то их максимум пару штук будет
у меня воздушная система отопления от майнинга, третий год работает полностью доволен.
Это побочка
@@sega6221 сам ты полочка
У меня был канадский дом с воздушной системой отопления. Построен в 90-е годы после землетрясения на Сахалине. Выбросил это отопление после первой же зимы и поставил отопление с радиаторами. Причины - сильный шум, холодный пол, быстрое выстывание при отключении электроичества.
Ахах, у них видимо не отключают😂 общался с подругой, она живет в Германии, не помнит когда свет вырубали а последний раз, наверно ни разу
как быстрое выстывание и холодный пол связаны с воздушным отоплением? холодный пол надо утеплить воздушное отопление наоборот дает конвекцию лучше чем при радиаторах. а быстрое выстывание тоже решается утеплением дома. если сильный шум значит неправильно подобрали сечение воздуховодов и решеток и не поставили глушители. а если шумит машина значит плохая звукоизоляция помещения где она установлена
@@Dimitrius_portofolius Все верно! Куча геморроя, поэтому дерьмо. Ставьте водяное отопление.
@@vics108 да нет геморроя вообще. все просто понятно. легко реализуемо и дает хороший результат. а батарея это просто батарея. она дает тепло в месте установки. но это все ее функции. этого для комфорта не достаточно.
Я в Канаде видел много отопления и первое почему не ставят здесь водяное это утечки тасола, здесь используют тасол. Водяное ставят часто в жилых подвалах на полах и гараже. Но воздушное это намного безопаснее но если делать для себя то комбинированное пол вода, воздушное отопление все остальное. Минусы что все дышат одним и тем же пердежом .😂
Смотрю и есть вопрос, он или не догоняет по принципу или умышленно подменяет понятия, даже не знаю что хуже
Про КПД пездеж!!! Тепло которое тереяется ВНУТРИ дома, это не потери!!!
А вот централизованый кондиционер и централизованая система фильтрации может быть БОЛЬШИМ благом.
Эта система идеальна для МАЛЕНЬКОГО дома.
А у них тепло теряется в доме)) испаряется)) ты тут в коментах один из не многих с головой
КПД газовой печи очень высок.
КПД всей системы также очень высок. Для очень маленьких домов (50-60) квадратов система не очень будет подходить.
Печки рассчитаны на дома 120 -400 квадратов.
При очень больших домах 800+ просто ставим две печки. Получаем как минимум двухзонный климат контроль.
Учавствовал в реставрации старого храма. Там в колоннах воздуховоды, а в подвале печи. Храм очень старый стены около 5 метров толщиной.
И ни каких вентиляторов по 2,5 КВт, заметьте))))
Так же к плюсам воздушной системы отопления можно добавить , возможность несложной организации увлажнения , осушения, дезинфекции инфильтрации СВЕЖЕГО воздуха. А так же отсутствие теплоносителя который может перемёрзнуть, следовательно идеально подойдёт для зданий не постоянного проживания ,и построенного из низко энерционных материалов. Типа, каркасный дом и т.п
+ постоянная фильтрация от пыли
"перемерзнуть" актуально только для водяного отопления, если воду заменить на тосол, то ничего не произойдет + температура кипения выше - можно обойтись без расширительного бачка.
@@Alex_Gor_1 не только вода замерзая наносит вред, большая часть отделки не очень "любит" температуры ниже 0, например наливные полы могут отщёлкнуться, они в большинстве с температурой эксплуатации выше 0.
Только для каркасников. В доме с высокой тёплоемкостью мало приятного ходить по холодным полам, чувствовать холод стен. Но выбор технологий возможен только после ТЗ и ТЭО.
Спасибо , Анатолий что хоть немного, но всё-таки осветили эту тему. По ней крайне мало информации
Ну и ещё один из минусов(подсмотрел у американцев) - требуется тщательный уход за воздушным фильтром. Ибо если не досмотреть, то это отопление ввесь накопленный грибок, пыль и плесень равномерно раскидает по всему дому и прямо в лёгкие. Это ОЧЕНЬ важный минус
Фильтра копеечные для фильтрации воздуха, спокойно можно использовать пару лет, но лучше каждый год менять и проблем не будет, если забудешь на пару месяцев. И главный плюс не сказали, который связан с фильтрацией воздуха в доме, при обычном отопление такого не достичь.
@@A_r_t_e_m. как раз и заключается проблема в том, что не все владельцы или жильцы дома с воздушним отоплением - знают/помнят/хотят заниматься обслуживанием фильтров. Некоторые просто не вкурсе такой особенности. Потом когда плесень компаки сыпется на подушку - друг начинается паника и "А!Так надо было чистить? А я и не знал". При обычном отоплении - никто не мешает поставить очиститель на вентиляцию - давно такое существует. Там воздух и почистится, и подогреется (входящий)
@@taraskirichenko2012 я занимаю вентиляцией и воздушно-вентеляционным отоплением, всё владельцам объясняется как пользоваться и тд, фильтр заменить, меньше минуты времени. И даже если фильтр год не менять, серьёзных последствий не будет. А сейчас последние лет 5-7, все на электронике и на умном доме, стоят датчики в системе, если фильтры забились раньше времени, они начинают пищать, мигать, отправлять уведомления на телефон, можно настроить так что все отключится, пока не замените фильтры. А так воздушно-вентеляционное отопление это самое лучшее, сюда можно добавить теплые полы, только не электро или ПВХ, а хорошие из нержавеющей трубы, которой на века хватит при использовании антифриза, ну это при бетонных полах, а если деревянные, то хватит воздушного отопления
Плюсы есть! Если делать вентиляцию отдельно, то расходы по электроэнергии не уменьшатся. А тут мы получаем чистый воздух и подогретый. Там ещё увлажнители ставят в вентканалы. Если водяное отопление в каркаснике, то остынет он почти так же, так как малая теплоёмкость стен. Только вода , или бетонный пол на первом этаже теплоёмкие. Но считается, что лучистое тепло комфортнее для человека, чем воздушное
@@taraskirichenko2012 ну смотрите: фильтр в вентиляции также нужно обслуживать. и также регулярно его обслуживать. Но эффективность такого фильтра намного меньше, чем электронного.
А чтобы не забывать о необходимости очистки/замены фильтра во многих современных термостатах есть функция напоминания, аналогично той, которая есть в машинах, показывающая сколько КМ осталось до очередного ТО.
Очень хорошо и доходчиво объяснил плюсы и минусы, хотя всегда найдутся умники, которые добавят ложку дёгтя.
Про КПД в корне не верные рассуждения. Передача тепла от одного тела к другому ВНУТРИ отапливаемого помещения никак не понижает КПД. В частном доме КПД есть только в неэлектрических котлах, т.к. часть тепла вылетает в трубу. КПД любых электронагревателей независимо от типа всегда ровно 100%.
Здравия. Вынужден заострить внимание на том, что так как основной носитель тепла ВОЗДУХ то необходимо позаботиться о фильтрах-и не забыть регулярно чистить ...помня о болезни легионеров...
если вентилятор заменить установкой ионного ветра шум уйдет, остается вопрос в затратах эл/энергии + не будет подвижных частей.
спрятать вент канал, по которому идет воздух отопления ГОРАЗДО сложнее , чем спрятать трубы отопления. Есть сильное ощущение, что КПД у жидкостных систем выше, чем у воздушных (но пока только ощущение).
При чем тут КПД?? КПД может быть только у котла а дальше без разницы чем разносить по дому тепло от котла, все равно все это тепло остаётся в доме, хотя думаю если сам этого не понимаешь глупо пытаться обьяснять..
@@DimaNBRO
Есть сильное ощущение, что вы сами не понимаете того, что написали. У системы тоже есть КПД.
@@ЕвгенМик КПД чего?
@@DimaNBRO
Э-э. Вроде в тексте написано "системы".
Расход электричества вентилятором быстро сожрет разницу в КПД. Поэтому это не самая сравнимая категория.
Тоесть выгода налицо, надо платить и за газ И за свет также, супер спасибо большое за информацию
Всё намого проще. Если вы закладываете отопление воздухом в проекте дома,то это совсем не дорого в исполнении и так же не дорого в эксплуатации. Просто дом должен быть энергоэффективным. А++ или А +++.
Для понимания ,у меня дом 112 м2 стены газобетон 300 толщина стем 500 мм. Плиты перекрытия на полу и потолке с утеплением ЭППС по 200 мм. Высота потолков 280 см. Воздуховоды в несущей стене. Выход теплого воздуха на высоте 10 см от пола, обратный воздухозабор на высоте 170 см. Нагрев электричеством на 1,2 и 3 кВт. Вся система в цоколе , условно коробка 0.5*0.5*0.4 м. Регион г.Екатеринбург. максимальный платёж за отопление 3800 р. в месяц это когда за окном столбик термометра по ночам был в приделах -20 - -40 с' ,это отопительный сезон 2023-24 г. По мне у системы есть недостаток-это достаточно долгий разгон до комфортной температуры после долгого отключения...дла понимания- было аварийное отключения электричества на 3 суток, на улице -30 - -35 температура в доме упала до +15 . Разогревал до комфортных + 24 шесть дней. В этом году на подобный случай установил печь- камин.9 кВт/ч. Вся инженерия с теном и канальным вентилятором обошлась примерно в 30 т.р. Как то так.
Не делайте частое переключение видов, то ближе, то дальше. Капец как нервирует...
А в дореволюцирннрй России воздух по каналам тоде за счет вентиляторов гонялся?
Воздушное отопление?
Наверное правильно было бы сказать "вентиляция с отоплением".
У нас как то не принято делать вентиляцию в доме.
Отопление обязтельно.
вентиляцию отдельно.
А правильно было бы делать всё вместе, систему поддержания климата.
Воздух в жилом помещении необходимо заменять... и обычно это оставляют на случайные сквозняки, открытые окна и двери.
А надо бы все таки делать именно вентиляцию, то есть заранее определить как у вас будет происходить замена воздуха в помещении.
и тогда в вентиляцию логично встроить кондиционер, отопление, фильтры...
обеспечить в своем жилье хороший воздух.
Если это кондиционер/тепловой насос то логично зимой охлаждать исходящий воздух и возвращать тепло обратно в дом... а летом наоборот, отнимать у исходящего воздуха прохладу.
И фильтры чтобы собирать пыль.
А, так у нас в Питере в центральных районах, значит, была воздушная система отопления? Там тоже каналы в стенах. Правда я думал, что это дымоходы, ведь в домах есть камины, печки-голландки и кухонная печь типа плита. Поскольку я разбирал бывшую коммуналку во дворах за Невским проспектом, то, наверное, там до революции жили состоятельные жильцы, но, всё-таки это был многоквартирный дом, а не частный
Всё верно, в доворюционном фонде была воздушная система отопления , она даже в эрмитаже была пока не заменили на водяеую т к слишком сильно сушила воздух
Как я понимаю эта система перехала в америку с первыми переселенцами и там она досихпор применяется повсеместно
Почему промолчал про обслуживание системы воздушного отопления? Чистка каналов воздуха. Там бактерий и Жиров столько, что после года эксплуатации голова кругом пойдёт.
Жиры - это при чистке вытяжной вентиляции кухонь, ресторанов.
В жилых домах, каркасниках, рукава после мастер-канала расходятся как правила мягкие, они не чистятся и все живы.
@@nafanya-chizhikov вот вот, они не чистятся. Не один фильтр не может очистить воздух на сто процентов. В системе будет пыль. Откладываясь на стенках каналов она скапливается, ну и так далее.
@@ИгорьКондаров Не чистятся, потому что в этом нет необходимости.
@@nafanya-chizhikov ха ха ха. Пыли в доме тоже нет, как и шлама в системе отопления.
Это ошкуривание лохов. При регулярном обслуживании системы стирается цинк с коробов и теплообменников, отчего срок жизни системы уполовинивается. Вся биота в коробах высушивается горячим воздухом, а на теплообменник не попадает из-за фильтра. В этом веке не чистил и не болею.
Анатолий, покажите в ролике такое отопление, зимой, в - 25.
Плюс радиаторной системы это тепловая завеса у каждого окна. В воздушном отоплении вы у окна не сможете находиться( будет холодно даже от самого современного стеклопакета) либа придется делать решетки тепловых каналов на 80% оконного проема. То еще украшение интерьера.
Надо просто делать у окна и все
Все гораздо "проще", теплые полы, получаем сразу комбинацию всего и гидравличего отопления и воздушного так как теплый воздух будет идти от пола.
Плюс тепловая инерция, ток нагрев не такой быстрый как с чисто воздушным отоплением.
@@guffych1103 С теплыми полами воздух же никуда не идет.
@@balabuyew
В смысле с теплыми полами воздух никуда не идет, законы физики на них не работают ? :)
Если вы про то что в полах нет вентиляторов что перемешивают воздух, то в ЛЮБОМ доме есть вентиляция, так или иначе но воздух будет двигаться и перемешиваться.
К тому все очень сильно зависит от планировки и распределения теплых полов по дому, например разместить полы ближе к окнам и центрам комнат, а в дверях между комнатами не делать подогрева, это даст более сильные конвективные потоки.
@@guffych1103 А куда идет воздух с теплыми полами? Чтобы он где-то шел вверх, нужно чтобы в другом месте он шел вниз. Для этого например, радиаторы отопления, которые являются по сути конвекторами, ставят у стен. А теплые полы равномерно прогревают всю площадь. Так где же воздух пойдет вниз?
В дореволюционной России, воздушное отопление явно обходилось без тепло вентиляторов.
Вот первых, современные нагреватели совсем не шумные, а если система воздуховодов правильно собрана и сбалансирована, не будет никакого особенного шума.
Во вторых, на всех нагревателях стоят моторы постоянного тока или ECM.
Поэтому потребление электричества гораздо меньше чем на старых однофазных с конденсатором.
По крайней мере, это так в Северной Америке.
Чаго??? Может с частотным управлением на постоянных магнитах, за дебилов что ли всех держим
@@sega6221ты псих что-ли?))
Только вот сравние идёт не корректно так сравнивает автор систему "HVAC " - систему отопления, вентиляции и кондиционирования, причём конкретный вариант из огромного множества вариантов и комбинаций, с системой отопления. Правильней и яснее было бы сравнивать равнозначные по функционалу системы. Отдельно системы воздушного отопления существуют и очень даже распространёны - это и различные тепловые пушки, и обогреватели "ветерок", и тепловые завесы и прочее прочее (как элементы и целые системы) , включая системы для промышленных объектов. HVAC же это вообще отдельный мир.
Очень хитро все расказывают про воздуш систему отопления но никто не говорит откудо будет поступать тепло?
А если газа нет?
Солярка дорого
Что там ещё есть?
Печка на отработке, уголь, дрова
Ну пока горит будет работать как потухнет сразу досвиданья тепло и далее всё зависит от утепления дома и темперетуры за бортом
Зато все любят расказывать что мол систему отопления летом работает как система кондиционирования, ну да тока она в утеплённом доме и не отособо нужна
Какая разница, даже если любой печкой топишь и она погаснет то постепенно так же дом остынет, греть можно чем угодно но если нет газа то в любом случае лучше иметь большой теплоаккумулятор
Система заточкна на чиллеры. Грубо говоря на тепловые насосы плюс доп газ иди электричество когда не хватает.
Сколько циркуляционных насосов надо установить в доме 500-600Вт?
У воздушной системы один минус и его достаточно чтобы ее не использовать совсем: нет электричества - нет отопления. Т.е. даже кратковременного отключения достаточно чтобы дом остыл. Причем - как тут и было сказано - электричества надо довольно изрядно по мощности. К тому же - все эти воздуховоды по дому нужно изолировать от шума и тепла/холода во избежание конденсата. Не дай бог там начнет плодиться какая-то живность - от насекомых, до грызунов и весело по ночам шуршать. Не говоря про то что эти воздуховоды крадут место - и перекрытия и стены вынужденно становятся толще. Поэтому надо грамотно продумывать естественную конвекцию - для небольшого дома это будет эффективнее и дешевле, когда в условной гостиной будет обычная печь-камин или обычный котел в той же котельной с радиаторами отопления. Циркуляцию теплоносителя по радиаторам можно сделать и естественной, а не принудительной. Для большого дома, понятно, уже совершенно другие подходы. Так что лично я бы не связывался с воздушным отоплением. А пересушенный воздух спокойно компенсируется правильной вентиляцией и правильными комнатными растениями.
я не думаю что дом сразу остынет, полы, стены и потолок имеют энергоемкость, бетон в особенности. Радиаторы, при отключении циркуляции остывают довольно быстро, особенно алюминиевые, у них как раз таки теплоотдача усиленная.
мдаа, ляп так ляп... ты видел вентилятор на 5 квт хотя бы? Кто его в дом потащит? Да даже 2 квт... современные вытяжные вентиляторы кушают от 70 до 400 ватт!!! И циркуляционный насос для дома максимум 130 ват. И то это 8ки, и не современные совсем. Современные частотные до 40 а реально 10-20 ватт.
Та да, тоже улыбнулся с 5 кВт )
У меня на буровой установке 2.2квт стоит бандура, так я себе представил какой бы размером он пропеллер потянул и какой бы ураган мог в доме устроить😂
В любом доме должна быть система рекуперации и воздухообмен. Причем желательно внутри создавать давление выше наружнего. На 150 кв м у меня в цеху 2 вентилятора с номиналом по 250 Вт. 2,5 квт могут перекачивать десятки тысяч кубометров в час :)
Я поржал когда он сказал 2-5квт вентиляторы))) чувак говорит что занимается отоплением, а сам не представляет че несёт)
Так нужно же продавливать воздух через длинные воздуховоды.
@@DimaNBRO у него и циркуляционный насос на отопление потребляет 500 Ватт, что до хрена.
@@balabuyew ну давай туда на 10квт запхаем двигло, а можно и два)))
@@Максим-п1ж1д человек похоже любитель ураганов и цунами)))
Принимая расставленные вами акценты сопоставления и базу от чего идет рассуждения. Хочу привлечь внимание к вот каким моментам. Где можно систему переосмыслить. И поставить под вопрос актуальность тезиса: "воздушными системами мало кто не занимается".
*Люди стали интересоваться системами вентиляции. А рассматривать систему отопления воздухом отделено от вентиляции всё равно что делать одну работу дважды.
*В продаже стали появятся конкурентные предложения рекуператоров, с развитой фиттинговой номенклатурой.
*Приобретение домо-комплектов заводского производства, делает привлекательным выбор в пользу воздушной системы, (по крайне мере есть такие предложения).
Если поискать рыночные предложения рекуперационныйх систем, можно убедится, что за малым исключением воздушное отопление реализовать становится более чем возможно.
А быстрое остывание решается балластом при выборе отделочных материалов в пользу теплоёмких. Представьте дачный дом, ... ещё не прогрелся стены холодные, а воздух уже вдохновляет. А при пропадании тепла, воздух остывает, а стены ещё тёплые. Носители всякие нужны носители всякие важны.
Не соглашусь. 90%канадских домов не используют изоляцию на трубах подачи и возврата воздуха и греют каркас дома. Сейчас начали в дорогих домах изолировать. Так что потери огромные но газ дешевый.
Не понятный дяденька а ты в курсе что если подключить вентилятор как ты говоришь на 2-3-4-5квт то можно устроить ураган в доме))) 😂😂 сам то понял что сказал?? Если речь об огромных предприятиях то у них м площади соответствующе огромные в сравнении с частным домом
Живу первую зиму в Америке, мне не подходит, сушит воздух и не чем дышать, сухо в носу, печет, корки , нос забит. И у нас на потолке решетки
Вот еще один адепт воздушного отопления.. Почему вы не говорите про воздуховоды размером 1х0.5м? Так же шум издаваемый такой системой? А вот последнее критично для жилых помещений.
А че не 2 на 3 метра)))
@@DimaNBRO А Вы вообще видели как выглядит установка для нагрева воздуха для помещения 300 м2? Вот откуда и размер воздуховода..
@@sergiymedvedev3464 да, только этот воздуховод не идет таким сечением по всему дому, а расходится в разные стороны более мелкими ветками, поэтому это бредятина а не аргумент, если же через весь дом идет такое сечение то гони в шею таких строителей
@@DimaNBRO Давай порассуждаем от установки до первого этажа она же развилка идет как раз вот такой диаметр прямоугольной трубы, затем в зависимости от числа комнат идет разветвление на 300х300 и уже приход в в комнаты на втором этаже идут 200х200 и скорее всего этого будет мало если не будет доп. обогрева в виде теплых полов.(надо считать) И не забывай, что эти цифры которые я указа могут быть использованы только до средней полосы, не севернее Воронежа.
@@sergiymedvedev3464 в каждом доме все по своему но смысл такой, что не должна идти через пол дома таким сечением
Всё верно! Молодцы. Но с Га.ном съел было лишнее😂
Нет ничего лучше русской печки!
А в чем прикол носить оправу от очков без стекол?
Самый большой минус этой системы - полное отсутствие каких либо отечественных аналогов, да даже в европе вы особо не найдете такие системы. Т.к. такая система не распространена, котлы и побочное оборудование штучный товар за очень большие деньги, специалистов по монтажу и обслуживанию хрен найдете.
Ага, Тим Кирби как то общался с Петрушей из СтройХлама и рассказал о "маленьких" недостатках... плесень, пыль в воздуховодах. С утра встаешь и в горле ком и ужасная сухость.
Уж американец с опытом проживания и использования подобной системы отопления знает как оно есть на самом деле.
Потом, у ТеплоВода был ролик про дом "американский" который покупали еще в 90х "под ключ". Там страшно смотреть ;)
Правило же главное нарушается: Короткий приток, по фиг на длину вытяжки!
Ооо, тепло-вода цитировать, зло )
Ну что же Вы, если цитировать тепло вода, то шлам из батарей пропадает. Это же обряд избавления от магнетита. Так что все ок.@@nafanya-chizhikov
@@nafanya-chizhikov согласен. Но про воздух там хорошо рассказали. Главное, показали.
@@nafanya-chizhikov чё, секта полипропиленщиков до глант пропенетрировала тебя трубой полипропиленовой? Сухоруков - отличный спец. Ну а про человеческие качества - у них там в Москве половина таких вот.
@@nafanya-chizhikovтепло-вода мозга-нема)
Мой вентилятор потребляет 700 Вт на полной мощности. А это почти самая мощная система из линейки АВН - АВН 240. Никаких киловатт.
Из плюсов надо добавить, что воздух постоянно очищается, проходя через фильтр. Есть возможность не только установки центрального кондиционера, но и центрального увлажнителя, и УФ стерилизатора
Устанавливая такую систему стоит установить и тёплые полы. Их явно не хватает.
Нет плюсов у ХВАКа, всё, закапывайте
а если полы просто утеплить нормально. ведь воздушка дает хорошую конвекцию.
плюс сквозняки , для малых квартир типа 50-100 м2 неприменимо , для малого дома так же
И сразу с неточностей:
1. "Воздух в туалете сразу выбрасывается... и не рециркулирует" - вы торгуете мышеловками. Это невозможно в централизованых системах. Либо не рециркулирует (дверь закрыта), либо по всему дому. Поэтому американцы, да и европейцы, настолько требовательны к окружающим по склонности к пердежу и вонючему потению. Иногда возле ванны ставят радиатор.
2. "Комфортная температура воздуха, падающего на уровне пола" это чуть более 40 с влажностью менее 5%. Это активно смешивается с внутренним воздухом при влажности всреднем 10-30%. Нужно иметь привычку.
3. "Основной недостаток - шум" и здесь .... поскольку историческая система отопления, октопус, была без воздуходуйки: тихая и электронезависимая, но её запретили. Основной недостаток - вонь, если в доме живет четвероног. Везде! Плюс слуховая труба во все комнаты. Как запретили октопус - просто плати вгору страховку. Но в ряд выстраиваются плюсы, от которых строительная индустрия отказаться не согласна. А именно: применение ферм в перекрытиях пола (их надо прослушивать и никогда не подмачивать), криворукость исполнителей (герметичность не обязательна), снижение "мокрых" зон до нескольких метров (со 100% при "трубу порвало").
4. Американская система воздушного отопления в среднем зачерпывает 10-20% свежего воздуха из-за недостаточного утепления периметра (125 мм в стенах на вату), большой площади на человека (до 100 квадратов), разорительности отопления воздуха при минус 30°С. При этом люблю смотреть на Петрушу, который по Москве ходит со своей дверью. Как Вы думаете, эйр-тайд - это про американский дом?
5. "Никакая термоинерция" это с чем сравнить. В нормальных домах миллионеров 30 см ваты в стене и два слоя гипсокартона. Уже добавив фанерку (две) и стекловаты до 155 мм в 2 слоя на этаже (втором) отопление проводить не нужно - тепло само ходит верх, по дороге теряя всего 2 градуса при минус 10 забором.
Спасибо за новогодний обзор!
По первому пункту всё верно автор сказал, из всех "грязных" помещений воздух удаляется принудительно через рекуператор, а из рекуператора подмешивается воздух в обратку.
@@KlinvilleRu я и не спорю, просто автор не в курсе, что через рекуператор туалет не отапливают в совсем западном полушарии. А было бы не плохо посмотреть. На всех 3-4 туалетах и грязных комнатах, какие положены в средненьком доме. Особенно, которые сделаны по му, то есть без внешних стен, как у меня. Честно интересно!
Как говорится ,всякий кузнец своего щястья.Что вы все ровняетесь на этих европейцев ,американцев, вы-б в пример ещё и африканцев провели.А что такое климатические условия, и сумма не благоприятных активных суток вы забыли?Лучше чем водяное,(батарейное), да в помощь ему теплые полы, и не страшны нам после всего родные сибирские морозы. Проходили мы и тепловые насосы и воздушное отопление денег стоит кучу ,окупаемость 10-15лет .Пусть они в своих европах с морозами эксперименты ведут, нам баки забивать не нужно.
Забыли главное сравнить: стоимость эксплуатации. В РФ эксплуатировать "воздушку" в жилых помещениях дороже, чем газ или даже электричество вкупе с гидросистемой. Фильтры - еще ладно, но вот очистка воздуховодов - хлопотная и недешевая операция, которую хотя бы раз в два года придется проводить.
На юге можно делать, но если зимой более 30 градусов мороза то не эффективно
Почему не эффективно?? Бред пипец, откуда вы такие умники беретесь в таких количествах???
@@DimaNBRO Люблю таких "рубак" как вы :)
1. Вспомните во сколько раз объемная теплоемкость воздуха меньше объемной теплоемкости воды. Примерно в 3500 раз?
2. Прикиньте на сколько должен вырасти воздухообмен для компенсации возросших теплопотерь дома при низких температурах в сравнении с "умеренно низкими"
3. Прикиньте на сколько вырастет скорость потока воздуха в воздуховодах (а значит и шум)
4. Эта скорость превысит или нет допустимую по шуму 0.2 м/с а лучше комфортную 0.15 м/с?
Так вот, чтобы система воздушного отопления работала эффективно и комфортно для проживающих в большие морозы ее нужно для этого запроэктировать (сечения и длины воздухововодов, мощности вентилляторов и т.п) и не факт что вам понравится ее стоимость и _ГАБАРИТЫ_ (это же внутренний объем дома).
Для уменьшения шума больше диаметр воздуховодов, бесшумные не скоростные вентиляторы со специальными лопастями, не в цеху отдыхаете
7:34
Васе, икнулось...
😌
На канале живая баня очень интересно показана эта система с применением печи
Вентелято 5 киловат 😂 нерегулируєтса шум😂
вентилятор 5 квт ))) - видимо можно без тэна-котла обойтись.
У нас водяное отопление гудит как мотор - понаставили насосы!
👍
А в чем эстетичнось и компактность?! Удивл ты однко, а воздузоводы это эстэтично?
Ты если не в курсе воздуховоды не проводят по комнате))) мне лично даже трубы по стенам не нравятся, эстетично то что у тебя кроме решёток ничего нет
Худший выбор для своего дома
Установите тепловой насос с функцией охлождения
Очередной неадекватор)))
про 4 кВт вентилятор поржал))))
Поэтому охеревают буржуи.В россии дома крепкие и печи кирпичные.Ничего придумывать ненадо.Живой дом,теплый пол.Иван Бояринцев все подробно обьясняет.
Здается мне, что нас хотят обмануть.
Пустая трата денег. Теплый пол водяной самое лучшее отопление. В США ровно так же, считается элитный вариант
4.5 келоват для венииляиоров ? Вы вробще предстовляете что говорите? Ах да вы читаете просто написанное
здравствуйте. нет,я не просто читаю. что именно вы имеете в виду?
Здравствуйте ! Не понятно откуда на вентиляторы 5кв@@LaboratoriyaTepla
воздух из грязных зон может удаляться через рекуператор и свежий воздух так же подается через рекуператор. столько тепла нельзя выбрасывать на улицу.
Какой коэффициент полезного действия меньше, эксергетичекий что-ли? 😂😂😂
Дикари! Они про газ и водяное отопление слышали вообще?
Мели емеля твоя неделя .
Скрытая реклама
НЕ ПРИЯТНО КОГДА ВСЕ ВРЕМЯ ДУЕТ
Пятикиловаттный воздушный вентилятор в системе отопления ? Это улитка высокого давления №3 ? Валера , ты больной ?
Ага и физику забыл пока брихал.
Что чем выше тем воздух прохладней стал
5 кВт в 100 метровой хате, сменит весть воздух за 120 секунд.
Пришли в ледяной дом и чере 2 мин жара 😂
Спасибо , Анатолий что хоть немного, но всё-таки осветили эту тему. По ней крайне мало информации
Было бы за что. Враньё.