Ослепление УЗО запись №2
HTML-код
- Опубликовано: 23 июн 2024
- 01:20 - макет
03:00 - Опыт 1 - проверка АВДТ (система TN-C-S)
03:20 - Опыт 2 - замыкание фазного проводника на землю
03:40 - Опыт 3 - реакции при замыкании нейтрального и защитного проводников
04:42 - Опыт 4 - повторение опыта 3 с резистором 3,9 кОм
05:11 - Опыт 5 - повторение опыта 3 с резистором 3,6 кОм
06:11 - Опыт 6 - влияние нагрузки в системе TN-C-S (короткое замыкание N-Pe)
06:34 - Опыт 7 - влияние нагрузки (замыкание N-Pe с сопротивлением 750 Ом)
06:56 - Опыт 8 - отключение АВДТ без нагрузки при замыкании N-Pe
07:38 - Опыт 9, 10, 11 - измерения токов замыкания N-Pe
08:25 - Опыт 12 - система ТТ, замыкание N-Pe, проверка защиты без нагрузки
09:31 - Опыт 13 - система ТТ, замыкание N-Pe, проверка защиты с нагрузкой
10:12 - диагностическая карта при питании сверху
14:32 - диагностическая карта при питании снизу
15:32 - определение неисправности и диагностика 
Наука
![Megan Thee Stallion - Otaku Hot Girl [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/USxIYOaIpig/mqdefault.jpg)
У нас из биолаборатории сбежал робот-муравей Кузя.
Замечен в Вашем фильме:
8:30 - муравей поднимается по белому проводнику
8:37 - муравей поднимается по розетке
8:54 - муравей движется по розетке
9:01 - муравей переходит на клемму
В этом основная причина неадекватного поведения УЗО!
Верните Кузю!
😀😀😀
Нет. Кузя возвращаться не хочет. Вы его работать заставляли, а у нас муравьям электричество бесплатно дают. 😛
это "блуждающее сопротивление" :D
@@666fedr😂
Всё рассказано, даже спросить нечего)
8:36 Помощник помогает 😁 (позже в описании увидел и узнал как его зовут)
Всё стало ясно, почему при замыкании N и PE в розеточной группе УЗО не всегда срабатывает. Пользовался таким метом 😏 для определении группы в ЩС, где нет правильной маркировки по линиям, сейчас пользуюсь MS5902.
Удобный прибор, согласен
Большая часть знакома и ожидаема. Но! Вывод, что не-срабатывание УЗО от кнопки тестирования не обязательно означает неисправность УЗО - интересен, спасибо.
Что же касается диагностики замыкания N-PE - ох, не зря ПУЭ рекомендует использовать дифавтоматы вместо групповых УЗО... :-)
Групповое УЗО и двухполюсные автоматы, также облегчают поиск неисправности, но при этом дешевле и энергонезависимо
@@user-vw8ig7rp1pдвухполюсные АВ и размер щитка увеличивают почти вдвое, что тоже есть дополнительные расходы (дифы одномодульные достаточно распространены, а вот автоматы с 9мм на полюс делает, фактически, только китайский DL, его продукцию под своим брендом у нас продают «Меандр» и TDM). Хотя для небольших, условно до 15 линий, щитков групповое УЗО всё равно окупится, конечно.
Был бы у вас ВАФ подключен к точкам замыкания, тогда было бы нагляднее. В системе ТТ нужно несколько ступеней УЗО ставить, для надёжности. Эксперимент зачётный.
@@user-dz1nm6ed4y , да, мы во всех проектах используем две ступени. Но при замыкании N-Pe и они ослепнут. Если при значении 30 мА устройство не реагирует, то 100 или 300 мА тем более не сработает.
Надёжности особо не добавит. Куда больше даст регулярная проверка кнопкой тестирования (у разных УЗО регламент разный, от одного месяца до шести). Противопожарное же УЗО ставится обычно на вводе, так как защищает ещё и кабель от ВУ до РУ. Ставить его в том же щитке, что и обычные УЗО, смысла особого нет - лучше уж модульный огнетушитель тогда, толку больше будет.
@@persgray Тестировать раз в месяц я бы сказал обязательно. Вбить напоминалку в телефон А ещё ,после всяких манипуляций с перфоратором вблизи проводки, так как реально повредить изоляцию аккуратно между N и PE, когда между фазой и другими, то сразу обнаружится.(реальный пример видел своими глазами, когда большие настенные часы пытались повесить, но угодили прямо в проводку и тем самым прогрузили автомат 😂). А на счёт резервирования УЗО не соглашусь. Не 300 мА ставить, а 10 мА на особо ответственные места ил дублировать 30мА. Несколько раз попадалось так, что УЗО не проходили проверку на срабатывание приборами (не простой тестер, а тот, который показывает токи сработки и не сработки в 1/2 номинала по утечке) Оно срабатывало, но с токами больше, чем 30 мА, что недопустимо.
@@user-dz1nm6ed4y 10мА под 30мА - да, как вариант. Для дома вполне нормально - криминала, что выбьет их вместе, в целом нет.
Ещё, кстати, к плюсам схемы группового УЗО можно отнести простоту диагностики причины срабатывания. Дешёвые дифы, к сожалению, почти все не имеют раздельной индикации для срабатывания по дифтоку и по сверхтоку.
@@persgray Да, в этом первый недостаток дифа против УЗО, но не самый печальный.
если заземление(Ре) работает то ДИФ точно отключается при замыкании 0 на землю - проверено
@@alexbor9685 , поздравляю, с землёй повезло. В ней, поди, и бананы зреют, а у нас от осинки не родятся апельсинки, "крокодил не ловится, не растёт кокос!"
Срабатывает, только если есть потенциал на нуле. В многоквартирных домах, где PEN разделён на вводе в дом это норма.
Все логично, закон Ома никто не отменял, если сопротивление участка цепи с землей больше участка с нулем, то УЗО слепо, ибо ток идет по нулю как и должен в штатной ситуации, как и в случае, если взяться за ноль и фазу стоя в резиновой обуви. Тут вопрос в том, что если тебя "кусает", но УЗО не срабатывает, то нужно проверять проводку на КЗ земля - ноль, а человека не убьет при "ослеплении УЗО", так как ток утечки до 30 мА, в данном случае, но будет неприятно.
Ток через человека может оказаться намного выше, в опытах, ведь, отключения не было при токе до 150 мА.
@@IDVladimirMelnikovно это суммарный ток по фазе, а не отдельно по защитному нулю. Ток по рабочему нулю учитывать смысла нет, он через человека не идёт. Ну, если только двумя руками спицы в розетку не воткнуть, но тут уже извините. :-)
@@persgray 150 мА - это ток, который может пройти через человека, который стоит на земле, причём защита не сработает.
@@IDVladimirMelnikovно у вас 150мА это именно между фазой и запараллеленными N+PE. Давайте разбираться тогда детально. Где у нас находится человек? И, да, сразу нужно учитывать, что человек находится на диэлектрическом коврике, иначе через его тело в землю пойдёт дополнительная утечка, которая поможет УЗО.
а) Человек между фазой и точкой замыкания N-PE. То есть, либо спицы в розетке, либо пальцы внутри вскрытого прибора с двойной изоляцией, либо ещё какая-то подобная рукотворная дичь, и всё это - при нахождении на диэлектрическом коврике. Одним словом - искусственно созданная проблема, которую УЗО и не должно решать, это уже сфера воспитания, дисциплины и так далее.
Хотя... Допустим, у нас имеется две находящиеся рядом доступные к прикосновению токопроводящие части ЭУ. Одна из них - незаземлённая (по ошибке ли, из-за разболтавшегося соединения - не важно) и с опасным потенциалом, при этом хорошо изолирована от окружающего мира (утечка в землю минимальна - это тоже спорный момент). Другая же находится как раз после точки замыкания N-PE. Человек дотрагивается до обеих частей разными руками. Тогда да, УЗО не будет срабатывать пока конкретно по PE не пойдёт ток, превышающий уставку УЗО, что в случае высокого сопротивления петли L-PE (скажем, 32 Ом L-PE, против 8 Ом для L-N - вполне ожидаемо для типичной давно не обслуживаемой TT) может дать и 100мА по N, и больше. Но это больше вопрос к соблюдению хотя бы простейших правил (не уверен - заземляй).
б) Человек в точке замыкания N-PE. То есть, человек замкнул собой эти два провода. В этом случае человек пострадает именно от того тока, который перетекает из N в PE. То есть, это будет не 150мА, а ровно та самая утечка, которую и должно увидеть УЗО.
в) Человек в цепи N, выше точки замыкания (между ней и УЗО). То есть, получается, имелся разрыв рабочего нуля, который человек собой замкнул. Опять же, какая-то искусственная ситуация: взял двумя руками два голых конца рабочего нуля? Так как если просто замкнул пальцем, то, с учётом диэлектрического коврика (см. выше), только палец и пострадает. Более того, так как сопротивление человеческого тела, ну пусть даже 1кОм, будет намного выше исправной линии PE, и если через человека (по N) пойдёт 30мА, то это означает, что по PE пойдёт как минимум в несколько раз больше, и это дифтрансформатор УЗО однозначно поймает.
г) Человек в цепи PE. УЗО не отключится, пока через человека не пойдёт ток больше или равный уставке. Как и должно быть. Понятно, что те же 30мА - это уже многовато, но это вопрос уже к нормативной базе; на моей памяти 10мА выбивало при естественной эксплуатации в домашних условиях только из-за одного прибора - блока управления потолочным вентилятором, это который конденсаторами напряжение меняет. Американцы перешли на 5-6мА (наши 10мА с учётом разницы напряжений) и им нормально.
@@persgray Ре соединено с человеком через грунт и строительные конструкции. Но можно схватиться и напрямую, между заземлённым корпусом электроприбора или водопроводной трубой и фазным проводником.