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僕はロードバイクに乗ってるだけで幸せなので金額は気になりません
ホントにその通りです。私もアルミ２０万→BMC６０万→DOGMAとなりました。先日､道の駅でオートバイのツーリングの人達に「すごい自転車乗ってるねー高いんだろ？」と言われました。そのツーリングの何台かオートバイ全てがDOGMAより安いなんて､やはりロードバイクの値段はオカシイ^_^
ホイール（キシリウムＳＬ）とタイヤ（GP5000）に変えたら2.5倍くらい速く到着できるようになりました・・・。 合計11万円くらい。ここだけは重要。。
凄く凄く凄く共感！自分も20万で初めてその喜びを痛感し数台を経てDOGMAを買い、そこで得たのはタイムと順位もそうだけど、今までだったら相手にされる事もないような意識の高い方々と繋がって自転車以外のモチベーションにも結びついて以前よりもずっと好循環な人生に変わったなと思っています。自転車を初めて、頑張る事が出来たお陰で自分のテリトリー外でも全く心折れず上を目指せるようになりました。
早く走りたければ痩せるしかない
確かに性能の差は３％くらいでしょうね。しかもホイールの差が、その大半やと思います。ガチレーサーじゃないんで、全く価値を感じませんが。ちなみに人生の幸せのひとつは、自分が成長することだと思ってます。金で買えるのは、一時の自己満足と虚栄心。幸せは別。
スポーツ自転車の部品ってシティサイクルやオートバイ、クルマと比べて劇的に高いから周りも高すぎと反応すると思います。これが分かったのが、チェーンメーカーのDIDのビッグバイク用ゴールドチェーンと前後スプロケットセットの高級品が４万円と聞いたことです。４万円で１０年持つバイクと、一年で８０００円のチェーンと二年で３万円位のスプロケット交換の高級ロードバイクと比べると非常に高いのではと感じました。
同感です。私も最初はミドルクラスで、それも40万円と聞いて驚きました。その後、自転車の楽しさを知り、次はS-Works Vengeを買いました。乗っていて楽しいに尽きます。もちろん、お金が余っているはずもなく、買うために苦労してお金を工面しました。
中古で１０万円で手に入れたCAAD12に乗ってます。最初からバランスが取れて高い機材に乗れば早く快適なのは分かりますがバイクフィットを受けてセッティングを変えたりホイールを変えたりしながら自身の筋力も付けて、少しずつ走破距離を伸ばして「おお！ここまで来れるようになったぞ！」っていう爽快感は本当にプライスレスな価値だと実感していてポンと（と言っても買うまでの資金面のやりくりは大変でしょうが）バカ高い機材買ってそれまでの自己努力以上の結果が手に入っても何ていうか…それは自身の力ではない気がしてしまうように思います。あくまでこれは個人的な考え方ですが…でも2台目は30万ぐらいの予算でカーボン欲しいですけどね。
いいお話ありがとうございます、通勤使用の自分はアルミエントリーモデルで楽しく乗ってます。
ビビりなので200万円のものを外に持ち出すのが怖い。少しぶつけただけで精神ダメージすごそう。
高いものに乗ってると乗ってるときピリピリしちゃいそう... やっぱ気楽に乗れるぐらいが丁度いいですね〜
@@summon1356 実際ピリピリしてて怖い印象の人も多いですよね。
成長が分かりやすいから沼にハマる。ハマった結果200万さえ出すようになる。ロードバイクに乗って気持ちが分かるようになってきました＼(^o^)／
ハイエンドは欲しいと思いますが実際今のミドルグレードで結構満足してるし楽しいです。今は速さより色んなカフェとかにのんびり行ったりするのが好きなので余計にハイエンドとかいらない志向になってます。ただお金があれば欲しいですけどね✨
ある意味自己満足の優越感だと思うけど、昔ブラックバスを始めた頃釣具屋にて竿が八万、リールが5万高いと思ったけど中古で型遅れの同クラスのタックルを手にして使ってみて良かったと感じた。それは個々の価値観かもしれませんがね 自転車の中古は怖くて買えない私がいる
最近のロードバイク高すぎ頭おかしい値段
この論法で妻を説得します。
まぁただの物欲やな色んな理由はあるだろうけど結局はハイエンドを買うことで物欲が満たせれてるからってのが一番だと思う
メチャいい話です！女房に聞かせます(笑)
熱い語りがいいですね！そういう考えになるんだな～と勉強になりました
これは嫁に見せる動画
高級腕時計と比べると自転車の200万が高コスパだとわかる。時計は1000万円のものでも「時の正確さ」で差があるわけじゃない。むしろ200万円の自転車を鑑賞用として購入することさえあり得るかも。
200万の価値を、20万のロードバイクで、手に入れたら最高！私のアレーエリートでハイエンドロードバイクをかましてやったら、この上ない幸せだったりします。
10万程のクロモリロードの型落ちモデルを有り難く楽しんでおります。その程度のモノでも性能を出し切れては〜おりません。しかし十分満足です‼️
自分も ２００万のものではないですが、一台は８０万くらいのもの それ以外にも４０万くらいのもの３０万くらいのものと複数台所有していますが、貧乏性ってのもあると思いますが、普段は、一番安いのに乗ってしまってます。何でかというと 一番ストレスがかからないんですよね～高いのに乗ると、落車しないだろうか？ コンビニによって駐輪した時に盗まれないだろうか？ と安心出来ないんですよねWWWそれで 結局 一番安いのに乗るのが 一番ストレス少なく乗れてしまう。身体にやさしい って感じになってしまう。乗らないと所有する意味ないんですけどね？WWW
200万円の完成車は高いと感じるけど自分で組むなら高くないと思うの不思議！
いい話です！この話Voicyでも聞かせて頂きましたよ。 あと、途中でサラッと言いましたけど、スプリント67〜70km/h出るんですか？w バケモノ！
5万クロスバイクﾌｪﾙﾄ→27万ｳｨﾘｴｰﾙ→190万弱ﾄﾞｸﾞﾏ→120万FUJI→270万ﾄﾞｸﾞﾏ沼っていく
沼って楽しいんですよ
自転車では無いですがメーカーにいました。同じ台数を生産ラインに乗せたら値段は原材料分とか幾らも変わりません。自転車なんて他の機械製品に比べ単純な工業品だから、性能差はそれほど出ないというお話もわかります。ただ、それでも生産台数が５０分の１だと生産コストは１０倍ぐらい上がったりします。ロードの各モデルの数量わかりませんが、価格はその差だと思います。けしてカモってるわけでは無いと思いたい。
生産ラインだけでも10倍なので、開発費を載せるとなれば、ハイエンドは高くて当たり前ですよね
どんな言葉を並べても奥さんを説得できそうにないな😅「自惚れないでよ、勝ったのは、その自転車の性能のお陰でしょ、貴方の実力じゃない💢」これだけで論破😁
ハイエンドのロードバイクを手に入れたとしても、その価値の殆どは「素材」と「軽さ」なワケで、速いかどうかというのは乗り手のキャリア、テクニック、ポテンシャル次第。私の様はホビーレーサーが例え200万円のロードバイクを手に入れたとしてもそれなりのパフォーマンスを十分に発揮できるかどうかは私次第、というわけです。他方、車やオートバイは各メーカの技術が注がれて開発したエンジンがついていてそれぞれ性能が異なる（？）ので、高価なほどそれに見合った性能、速さが自ずと分かると思いますね。
欲しい人が買えばよいし価値を見出せたなら良いのでは。自分は脚で稼ぐ。
足で稼いだあとにさらに10秒縮められるのがハイエンド。この価値が分かってないってことは、まだ君は自分の脚で稼いでないってことなんだろうね。稼いでから言おう。
こうゆう夢のような話題を子供のような顔して魅力を伝えてるリュウスケさんの方が魅力的だと思いますしもっと話を聞きたくなります！レースでもなんでも経験談や魅力をもっと発信してほしいです。
200万の消費税でロード買えてまう😨
自分も最近サーヴェロS5を組む予定でハイエンドな部品ばかり購入してますが肝心のフレームセットが手に入らない…😂
機材で得た差は本人は成長じゃないやん勝ちたいのも仲間に舐められたくないのも見栄でしょ成長感じたいならジオメトリが合った安いバイク買って差額を食材なり旅費なりメンテナンス代にした方がいいよ
高いバイク買って、さらに努力して、プラス投資で食材やメンテナンスや旅費に充ててる人に勝てなくなるよ
@@stradista 先のコメントにも書いてある通り勝つために高価なバイクを買う事については否定していない成長を感じるために高価なバイクを買うのは違うでしょという話
でも正直、ロード買うよりピアノ買う人のほうがわからん まぁ我も３年ピアノやったけど…
ピアノ買う人もロード買うほうがわからないと思うで価値観はそれぞれ
音の深みが〜とか言われるからあれだけど要は人それぞれ価値観違うからなぁ
うぽつ
僕はロードバイクに乗ってるだけで幸せなので金額は気になりません
ホントにその通りです。私もアルミ２０万→BMC６０万→DOGMAとなりました。
先日､道の駅でオートバイのツーリングの人達に「すごい自転車乗ってるねー高いんだろ？」と言われました。そのツーリングの何台かオートバイ全てがDOGMAより安いなんて､やはりロードバイクの値段はオカシイ^_^
ホイール（キシリウムＳＬ）とタイヤ（GP5000）に変えたら2.5倍くらい速く到着できるようになりました・・・。 合計11万円くらい。ここだけは重要。。
凄く凄く凄く共感！自分も20万で初めてその喜びを痛感し数台を経てDOGMAを買い、そこで得たのはタイムと順位もそうだけど、今までだったら相手にされる事もないような意識の高い方々と繋がって自転車以外のモチベーションにも結びついて以前よりもずっと好循環な人生に変わったなと思っています。
自転車を初めて、頑張る事が出来たお陰で自分のテリトリー外でも全く心折れず上を目指せるようになりました。
早く走りたければ痩せるしかない
確かに性能の差は３％くらいでしょうね。しかもホイールの差が、その大半やと思います。
ガチレーサーじゃないんで、全く価値を感じませんが。
ちなみに人生の幸せのひとつは、自分が成長することだと思ってます。
金で買えるのは、一時の自己満足と虚栄心。幸せは別。
スポーツ自転車の部品ってシティサイクルやオートバイ、クルマと比べて劇的に高いから周りも高すぎと反応すると思います。これが分かったのが、チェーンメーカーのDIDのビッグバイク用ゴールドチェーンと前後スプロケットセットの高級品が４万円と聞いたことです。４万円で１０年持つバイクと、一年で８０００円のチェーンと二年で３万円位のスプロケット交換の高級ロードバイクと比べると非常に高いのではと感じました。
同感です。私も最初はミドルクラスで、それも40万円と聞いて驚きました。その後、自転車の楽しさを知り、次はS-Works Vengeを買いました。乗っていて楽しいに尽きます。もちろん、お金が余っているはずもなく、買うために苦労してお金を工面しました。
中古で１０万円で手に入れたCAAD12に乗ってます。
最初からバランスが取れて高い機材に乗れば早く快適なのは分かりますが
バイクフィットを受けてセッティングを変えたりホイールを変えたりしながら
自身の筋力も付けて、少しずつ走破距離を伸ばして
「おお！ここまで来れるようになったぞ！」っていう爽快感は
本当にプライスレスな価値だと実感していて
ポンと（と言っても買うまでの資金面のやりくりは大変でしょうが）
バカ高い機材買ってそれまでの自己努力以上の結果が手に入っても
何ていうか…それは自身の力ではない気がしてしまうように思います。
あくまでこれは個人的な考え方ですが…
でも2台目は30万ぐらいの予算でカーボン欲しいですけどね。
いいお話ありがとうございます、通勤使用の自分はアルミエントリーモデルで楽しく乗ってます。
ビビりなので200万円のものを外に持ち出すのが怖い。少しぶつけただけで精神ダメージすごそう。
高いものに乗ってると乗ってるときピリピリしちゃいそう...
やっぱ気楽に乗れるぐらいが丁度いいですね〜
@@summon1356
実際ピリピリしてて怖い印象の人も多いですよね。
成長が分かりやすいから沼にハマる。ハマった結果200万さえ出すようになる。ロードバイクに乗って気持ちが分かるようになってきました＼(^o^)／
ハイエンドは欲しいと思いますが実際今のミドルグレードで結構満足してるし楽しいです。
今は速さより色んなカフェとかにのんびり行ったりするのが好きなので余計にハイエンドとかいらない志向になってます。
ただお金があれば欲しいですけどね✨
ある意味自己満足の優越感だと思うけど、昔ブラックバスを始めた頃釣具屋にて竿が八万、リールが5万高いと思ったけど中古で型遅れの同クラスのタックルを手にして使ってみて良かったと感じた。
それは個々の価値観かもしれませんがね
自転車の中古は怖くて買えない私がいる
最近のロードバイク高すぎ頭おかしい値段
この論法で妻を説得します。
まぁただの物欲やな
色んな理由はあるだろうけど結局はハイエンドを買うことで物欲が満たせれてるからってのが一番だと思う
メチャいい話です！女房に聞かせます(笑)
熱い語りがいいですね！そういう考えになるんだな～と勉強になりました
これは嫁に見せる動画
高級腕時計と比べると自転車の200万が高コスパだとわかる。時計は1000万円のものでも「時の正確さ」で差があるわけじゃない。
むしろ200万円の自転車を鑑賞用として購入することさえあり得るかも。
200万の価値を、20万のロードバイクで、手に入れたら最高！私のアレーエリートでハイエンドロードバイクをかましてやったら、この上ない幸せだったりします。
10万程のクロモリロードの型落ちモデルを有り難く楽しんでおります。その程度のモノでも性能を出し切れては〜おりません。しかし十分満足です‼️
自分も ２００万のものではないですが、一台は８０万くらいのもの それ以外にも４０万くらいのもの３０万くらいのものと
複数台所有していますが、貧乏性ってのもあると思いますが、普段は、一番安いのに乗ってしまってます。
何でかというと 一番ストレスがかからないんですよね～
高いのに乗ると、落車しないだろうか？ コンビニによって駐輪した時に盗まれないだろうか？ と安心出来ないんですよねWWW
それで 結局 一番安いのに乗るのが 一番ストレス少なく乗れてしまう。
身体にやさしい って感じになってしまう。
乗らないと所有する意味ないんですけどね？WWW
200万円の完成車は高いと感じるけど自分で組むなら高くないと思うの不思議！
いい話です！この話Voicyでも聞かせて頂きましたよ。 あと、途中でサラッと言いましたけど、スプリント67〜70km/h出るんですか？w バケモノ！
5万クロスバイクﾌｪﾙﾄ→27万ｳｨﾘｴｰﾙ→190万弱ﾄﾞｸﾞﾏ→120万FUJI→270万ﾄﾞｸﾞﾏ
沼っていく
沼って楽しいんですよ
自転車では無いですがメーカーにいました。
同じ台数を生産ラインに乗せたら値段は原材料分とか幾らも変わりません。自転車なんて他の機械製品に比べ単純な工業品だから、性能差はそれほど出ないというお話もわかります。
ただ、それでも生産台数が５０分の１だと生産コストは１０倍ぐらい上がったりします。ロードの各モデルの数量わかりませんが、価格はその差だと思います。けしてカモってるわけでは無いと思いたい。
生産ラインだけでも10倍なので、開発費を載せるとなれば、ハイエンドは高くて当たり前ですよね
どんな言葉を並べても奥さんを説得できそうにないな😅
「自惚れないでよ、勝ったのは、その自転車の性能のお陰でしょ、貴方の実力じゃない💢」
これだけで論破😁
ハイエンドのロードバイクを手に入れたとしても、その価値の殆どは「素材」と「軽さ」なワケで、速いかどうかというのは乗り手のキャリア、テクニック、ポテンシャル次第。私の様はホビーレーサーが例え200万円のロードバイクを手に入れたとしてもそれなりのパフォーマンスを十分に発揮できるかどうかは私次第、というわけです。
他方、車やオートバイは各メーカの技術が注がれて開発したエンジンがついていてそれぞれ性能が異なる（？）ので、高価なほどそれに見合った性能、速さが自ずと分かると思いますね。
欲しい人が買えばよいし価値を見出せたなら良いのでは。
自分は脚で稼ぐ。
足で稼いだあとにさらに10秒縮められるのがハイエンド。この価値が分かってないってことは、まだ君は自分の脚で稼いでないってことなんだろうね。稼いでから言おう。
こうゆう夢のような話題を子供のような顔して魅力を伝えてるリュウスケさんの方が魅力的だと思いますしもっと話を聞きたくなります！
レースでもなんでも経験談や魅力をもっと発信してほしいです。
200万の消費税でロード買えてまう😨
自分も最近サーヴェロS5を組む予定でハイエンドな部品ばかり購入してますが肝心のフレームセットが手に入らない…😂
機材で得た差は本人は成長じゃないやん
勝ちたいのも仲間に舐められたくないのも見栄でしょ
成長感じたいならジオメトリが合った安いバイク買って差額を食材なり旅費なりメンテナンス代にした方がいいよ
高いバイク買って、さらに努力して、プラス投資で食材やメンテナンスや旅費に充ててる人に勝てなくなるよ
@@stradista 先のコメントにも書いてある通り勝つために高価なバイクを買う事については否定していない
成長を感じるために高価なバイクを買うのは違うでしょという話
でも正直、ロード買うよりピアノ買う人のほうがわからん まぁ我も３年ピアノやったけど…
ピアノ買う人もロード買うほうがわからないと思うで
価値観はそれぞれ
音の深みが〜とか言われるからあれだけど要は人それぞれ価値観違うからなぁ
うぽつ