Дело Бишимбаева. Властный монстр нарцисс. Абьюзивные отношения.
HTML-код
- Опубликовано: 4 май 2024
- Лекторий "Сарёнок": t.me/sarenock
Моя телега: t.me/Speakwithsarah
Мой клуб для преподавателей: speakwithsarah.ru/club
Моя инста: / sarrrochka
Мой сайт: speakwithsarah.ru
Мой Бусти: boosty.to/speakwithsarah
Для сотрудничества: speak@withsarah.ru
Здесь тоже обсуждаем: t.me/Speakwithsarah 💔
Я полностью согласна, что не нужно быть равнодушными, но искренне не понимаю, что в этой ситуации, например, должен был сделать брат, которого некоторые обвиняют в бездействии: он ругался с Бишинбаевым, дрался с ним, обращался в полицию, неоднократно разговаривал с сестрой, снимал ей квартиру, в которой она жила, когда уходила от мужа, понимая, что не справляется, нашел ей психолога, к которому она не пошла. Что он должен был еще сделать? Приковать 30-летнюю женщину к батареи против ее воли, держать в подвале? Что?
Вот те же самые вопросы. Она уходила за время брака, который длился менее года вроде как, 12(!) раз. Уходила к родителям, к брату, на съёмную квартиру, она знала где брать ключи от квартиры брата в случае экстренной ситуации. Что ещё он мог сделать для неё? Она ведь не маленький ребенок которого можно взять за руку и увести "от плохого дяди".
Я ни в коем случае не считаю что она каким-то образом виновата в своей смерти, вина полностью лежит на Бишимбаеве, но при этом и насильно помочь ей тоже никто не мог
Да,это как наркомания наверное ..
И она ему писала в переписке, мол она взрослая, ей 31 год, что она сама разберётся
Это просто пиар-акция по очернению брата Салтанат. Адекватный человек не будет так писать, обвинять , а разберётся.
Ничего. Он ничего не мог сделать. В этом и ужас ситуации…
Как могли помочь родственники и подруги? Брат всё делал, лишь бы ей помочь и морду ему бил, и забирал ее и квартиру ей снимал и ключи оставлял и уговаривал, психолога нашел ей для выхода из абьюзивных отношений, в суде это подробно разбирали, она всё равно возвращалась к нему, биш ей обещал исправиться. Но психопата ничто не исправит, он уже сломал ее волю, виноват только абьюзер маньяк и убийца и никто больше.
Может точно приворот наделали на хорошего светлого человека, и не могла вырваться бедная
девушка не все смотрела и делает поверхностные выводы. Подруги тоже ее пытались вытащить из этих отношений, да она сказала не лезть. Святых строить из себя проще всего.
Он её ещё и шантажировал, ведь у него была интимное видео Салта которое он заставил снять специально
Нельзя сломать волю без желания другой стороны. Семейное насилие происходит потому, что "жертва" имеет вторичные выгоды и между "уйти" и "остаться" выбирает второе по ряду субъективных причин.
Давайте не будем винить брата, подруг, жертву, мать и тд. Я смотрела все процессы полностью. И помочь пытались и брат, и подруги. Ситуация подобная куда сложнее, чем кажется.
Виноват тут только один человек - тот, что на скамье подсудимых. Остальное - перекладывание вины.
вот и бесят такие хайпожерки, которые ничего не смотрели, а обвиняют людей!
+++++
Очень правильно сказали, виноват Биш. Остальное ищут виноватых
+++++
Я смотрела почти все суды и десятки интервью. Брат приезжал её забрать почти силой, но она его прогнала. И я думаю, что у брата и так много вины, давайте не будем накладывать еще сверху.
Я долго пыталась помочь подруге, что только ни делала, в итоге вмешалась, когда она начала говорить про добровольный уход из жизни. Она от него ушла, очень страдала, я была все время рядом. А потом через неделю они снова помирились и я осталась крайней, она просто перестала со мной общаться. Никак не шла на контакт. Сказала, что я влезла, что они бы разобрались сами и тд.
Что мне надо было делать? Взрослую женщину по рукам и ногам связать?
К сожалению, эти ребята специально отбивают жертву от близких людей.
Помочь можно тому, кто хочет этого или уже не может сопротивляться этой помощи. Увы.
Там было не физическое насилие, правда, но от этого не легче.
До сих пор переживаю, но я считаю, что сделала все, что могла.
Неудачная помощь - это не есть равнодушие. Не у всех выходит. Категоричность тут выглядит как белое пальто на мой взгляд 🤷🏻♀️
Однозначно! В чужую голову не влезть и свою мысль не вложить....
В какой-то степени люди в подобных отношениях сродни наркоманам. "Не могу без него/неё" "люблю не могу" "без него/неё нет смысла жить" ну а побочки (как ломка у наркомана) это "малая расплата" за чуффства и любоффь
😢
@@kakoy-to_nik так и есть. И она все понимает, но снова и снова возвращается.
Подруг сейчас почти не осталась. Меня он хотел убрать оч активно, потому что я единственная, кто «лез». Мы дружили 5 лет, он за 5 месяцев справился.
Сейчас много роликов на ютубе про отношения с психопатами и там подробно обьясняют, почему жертва опять возвращается. У жертвы под постоянными истязаниями, вперемешку с примирениями и подарками от абьюзера, происходит потеря воли, формируется хроническое чувство вины, которое ей внушается, и отключается спомобность адекватно оценивать обстановку и даде болевой порог снижается. Кроме того, гармональной системе из-за постоянного выброса алреналина и кортизола происходят такие изменения, из-за которых даде уйдя от гасильника она насинает страдать и хотеть вернуться. Таким людям требуется длительная прсихотерапия: сами они часто справиться не могут.
Вы сделали, что могли.
Абсолютно согласна с Вашим комментарием! В такой ситуации оказывается подруга против любимого мужчины. Вряд ли слабая, затюканная абьюзивным мужем подруга выберет не его и послушает других. Сара настаивает на очень дотошном допросе. Не каждый друг согласится вообще допустить разговоры о внутрянке семьи, тем более о проблемах.
Вы хотя бы попытались. Возможно, вы посеяли зерно сомнения и оно однажды прорастет. И спасёт вашу подругу. Не страшно, если вы об этом не узнаете. Вы молодец.
Сара, пожалуйста, не снимайте видео с наскока, на скорую руку, не разобравшись в теме. Я слежу за этим процессом очень внимательно, смотрела много интервью с участниками, посмотрела все процессы и хочу сказать, что данная работа Собчак и ее команды снята слабо (скомканное повествование, не раскрываются ключевые материалы дела, не раскрываются личности потерпевших, подсудимых и свидетелей). Складывается впечатление, что выпуск снят на скорую руку (прошлись по верхам не раскрыв сути). Еще и эксперта-психолога опять какого-то странного пригласили. В прочем, Собчак не первый раз этим грешит. Уверена, Вы и сами такое замечали.
В связи с этим досадно, что для обозрения этой темы вы взяли именно это видео для разбора.
Из-за выше указанного, ваши выводы кажутся несостоятельными, а "обвинения" - необоснованными.
Я понимаю, какую мысль вы хотели донести, и я с этим согласна. В данном деле действительно много равнодушных людей, которые могли помочь в тот день, но не помогли. Однако вы "вменяете" равнодушие не тем и не в тех ситуациях, т.к. и родственники, и подруги неоднократно пытались вытащить убитую Салтанат из этих абьюзивных отношений и применяли методы, указанные Вами. Однако Собчак решила не включать это в выпуск.
К сожалению, Ваш обзор вызвал во мне больше негативных эмоций, нежели позитивных, т.к. хотелось возразить на многие Ваши высказывания. Тем не менее спасибо за видео.
Спасибо, что Вы написали этот конструктивный комментарий! А то мне хотелось сказать то же самое, только в очень жесткой форме )) Так как я немного в шоке пребываю )
@@maribella9230 Спасибо за приятные слова) Сама довольно долго подбирала слова😬
я согласна. Ждала Собчак, а на деле я уже посмотрела много больше. А Сара судя по всему вообще не в теме.
Ещё не смотрела, просто увидела соотношение лайков к просмотрам, и сразу подумала, что у Сары опять самавинавата. Угадала?
@@userhruzer не хочу спойлерить :D
Сар, хочу прокомментировать насчет подруг. Я пыталась вытащить человека, всеми методами, только это была не моя подруга, а мама. С детства мама ходила синяя, уже тогда будучи совсем крохой спрашивала, почему ты не уйдешь, она говорила ради тебя, это привело к постоянному чувству стыда, и ненависти к себе за то, что я не могу ее защитить. Мы взрослели, побои продолжались, били и меня и брата. В один день я пришла и сказала, мам выбирай либо я либо он, на что последовали фразы о том, что я хочу разрушить семью, и все испортить, и что у нее один мужчина на всю жизнь . Она не была финансово от него зависима, всегда были бабушка и дедушка, который приняли бы, она просто не хотела, сколько я не говорила, сколько не просила, ответ всегда был один, не надо разрушать нашу семью. Поэтому я поняла для себя одно, если моя подруга подвергнется домашнему насилию, я сделаю все, чтобы вытащить человека оттуда, но если после сотни попыток, я увижу, что человек не хочет ничего менять, я просто перестану биться в эту дверь . Правильно это или нет , как надо, а как нет, я не знаю, но знаю, если человек не хочет он не уйдет из этих отношений, но пытаться помочь всегда стоит, и всегда стоит бороться за дорогого человека, только не надо осуждать людей если не знаете всей ситуации.
Очень жаль, что неврозная мать мучила детей СВОИМИ патологиями. Больна всегда "жертва", насильник лишь катализатор и зеркало ее глубинных психологических проблем.
Я согласна. Все таки надо взять руку которую тебя протягивают чтобы спастись. Жить чужой жизнью тоже невозможно. У всех своя жизнь
Мне жаль что мама Ваша так себя не любила у нас личико, для того чтобы им восхищались мужчины 😊а не груша для битья 😮хоть бы ради других мужчин его бросила,всю жизнь и один ... член 🙄🫣ну вы все понимаете о чём Я 😢еще и бьёт 😮Блин обидно должно ж быть под закат лет😢
У меня история отношений с нарциссом не романтическая, в данном случае нарцисс - мой отец. Моя мама развелась с ним, когда мне было 8 лет, но оказалась слаба морально, чтобы отсудить меня. Отец видел во мне проект всей его жизни и вцепился в меня руками и ногами. Подкупал органы опеки (я лично это видела), психологов, судью. Параллельно угрожая мне, что что-то с собой сделает, если я скажу на суде, что хочу жить с мамой. (Насколько я знаю, детей опрашивают по этому вопросу начиная с 10 лет, но отец как-то настоял на том, что меня надо притащить на суд).
В итоге я осталась жить с ним. Это был кошмар. Подзатыльник, пендаль, ремень, пощёчины - в его понимании это не было чем-то ненормальным. Впервые он процитировал Тараса Бульбу, когда мне было 13 лет. Я имею в виду ту самую цитату - я тебя породил, я тебя и ...
Он любил называть меня особыми прозвищами "криворукая, бестолочь, бестолковая, и т.д." - это использовалось вместо имени. "Ни один нормальный мужик тебя не полюбит, любой нормальный парень тебя бросит, ты никому не нужна, кроме меня". А ещё он расписал всю мою жизнь наперёд. Что неважно будет ли мне нравится парень или нет, главное, чтобы отец его одобрил. У него был список тех родственников, которых мне будет запрещено позвать на свадьбу. Чёткое виденье в каком стиле должен будет работать мой свадебный фотограф. А ещё то, что я должна буду родить двух детей и отец будет увозить их каждый апрель под Сочи, а возвращать в октябре. Мне на тот момент было где-то 14-15 лет, т.е. это был очень долгосрочный план.
Долгое время я была уверена, что я во всём виновата, что я не имею права на него злиться или обижаться. А если у меня были какие-то флэшбэки, я начинала думать, что наверно сошла с ума и ничего этого не было.
Но ближе к окончанию школы эта дымка начала развеиваться. Очень помогли разговоры с моим другом, которому я многие вещи рассказывала. Он был первым человеком со стороны, который сказал, что я ничего не придумала, он тоже помнит об определённых событиях. А отец мой вообще какой-то ненормальный.
Потом я поступила в институт и нашла двух замечательных друзей, которые начали говорить мне о том, что пора уходить. Но я боялась и всё чего-то ждала. И дождалась.
Случилась очередная крупная ссора. С его стороны шёл дикий мат в мою сторону, пощёчина, тряска меня за плечи. (Для понимания контекста - я 150 см и 37 кг, а ещё у меня сколиоз и титановая конструкция в спине. И если меня трясёт за плечи взрослый мужик, это довольно чувствительно). Вишенкой на торте было то, что он достал финку (охотничий нож) и начал размахивать им у меня перед лицом.
Тогда я поняла, что ждать больше нельзя. Друзья хотели прям тогда и приехать (я им написала, пока отсиживалась в ванной), но я их отговорила, потому что боялась за них. Смогла сбежать из дома через день.
С тех пор прошло чуть больше двух лет, я в терапии, но до сих пор бывает сложно. Периодически возвращаются мысли о том, что я сама виновата, а может мне всё это приснилось, а может вернуться, ну это же мой отец и т.д. Да и отец время от времени объявляется с новой порцией г*вна в мою сторону, что выбивает из равновесия. По совету друзей сохраняю его сообщения, чтобы перечитывать/переслушивать, как на самом деле он ко мне относится и продолжать держаться от него подальше.
Простите за такую простыню, но для меня это, как часть терапии - рассказывать хотя бы анонимно в интернете о том, через что я прошла. Чтобы не забывать и не возвращаться туда. Потому что уйти сложно, но не вернуться ещё сложнее. По крайней мере, мне
Мне кажется, где то в комментариях я это уже читала. Вы молодец, сил вам и морального восстановления❤
@@LanaLana-ji5cq я вроде в комментах у иб ещё об этом писала. Как говорится, раз уж мне это помогает, почему бы не написать лишний раз.
Спасибо за добрые слова❤️
Бусинка, очень сочувствую, что тебе пришлось такое пережить( ты большая молодец, желаю тебе счастливой жизни несмотря на пережитые тобой события ❤
@@user-ju6fc5po5jхочу поддержать Вас и пожелать сил и выдержки, вы уже сделали огромный шаг к прекрасной жизни, дальше будет лучше, держитесь, вы самое прекрасное и самое ценное что у вас есть!!! Также хочу пожелать здоровья:) Чтобы жизнь каждый день была в кайф!
Очень сочувствую Вам( Кошмар, что такому горе-отцу отдали ребëнка( А с мамой Вы больше не общались или сейчас поддерживаете общение?
Сара, спасибо за освещение этой темы!
Была жертвой абьюза. И когда пришлось вызвать полицию, на моё удивление, они встали на мою сторону и объясняли моему мужу, что нельзя делать со мной всё, что вздумается. Я сбежала, а он пришёл за мной в мою семью с ножом... Полиции он объяснил, что этот нож нужен ему для работы и он просто забыл его выложить )
Приняли заявление. И никто не сказал, что это наши семейные дела. Возможно, в моём случае просто были тяжелые обстоятельства. Всё-таки это было не у нас дома и при себе у него было холодное оружие.
Вам, благо, полицейские компетентные попались. У меня отец алкоголик и была ситуация, когда он начал ходить по дому с ножом и всем угрожать, ещё успел маму побить. Я вызвала полицию, они приехали, просто поговорили с ним, а нам сказали, что ничего сделать не могут))
Мама сто раз писала заявления за побои, никто ничего не делал. Видимо ждали, когда убьет. В итоге мы уехали, и мне этого человека называть отцом даже противно.
@@supper47а вы точно знаете, что ваша мама не забирала заявление? К сожалению это очень часто бывает. И понятно почему, когда живешь в одной квартире с агрессором, некуда деться и все время находиться в одном помещении с таким человеком в подобных обстоятельствах очень тяжело и опасно.
@@supper47судя по тому что вы уехали, это была его жилая площадь к которой ваша мама и вы не имели отношения. Охеренно конечно!!! Хотеть чтобы полиция вышвыривала хозяина квартиры! Желаю вам такого! А потом будете сидеть и плакать за что так с вами. За то!!! Справедливость она не однобокая. Вы спросите свою маму была ли она готова уйти после побоев из его квартиры?! И почему она осталась после избиения?! И тогда пазл сложиться. И ваша мама молодец, что ушла, на моей памяти я видела только когда женщина била полицейских за то что мужа задержали. Или вообще жуткий случай, когда ебанашка выбросила на дорогу своего ребенка когда они ругались. Я была вообще в ахуе, он тогда ее избил. И его посадили! Вот это справедливость, по вашему?!
Выбирайте своих половых партнеров чательнее !
тут не про безразличие, она уходила, брат помогал, но она возвращалась, потому что подсела на его нарциссические американские горки. Ее брат итак винит себя. Если не представляете себе всю глубину проблемы, не обвиняйте других.
Те кто говорят "не понимаю почему не уходят", "ой да самой видимо нравится что бьют" и любимое " что ты сделала чтобы тебя не били" желаю вам чтоб вы в жизни никогда не столкнулись с психическим и физическим насилием, ни как жертва, ни как инициатор. Ибо ваше мировоззрение этого не выдержит
кстати очень часто жертв домашнего насилия убиваю\сильно калечат как раз на этапе попытки побега, это для "гениев" что пишут "почему не уходят"
Согласна с вами @@hirsibrown2160
Суть нормального человека -это не понимать такие вещи. В жизни нормального человека этого не должно быть.
😮😮да выдержит и все эти фразы про сама виновата ,не беспочвенны. И вы должны это признать ,если хотите вылечить свою психику ,а не переносить ответсвенность на того , кого вы сами же и выбрали . Психика ,говоришь у тебя не выдердивает ?? Выдержит !! Было бы желание осознать ,кто же тебя так изначально поломал ,что ты делаешь такие выборы !!!! Всего тебе 🙏. Я знаю ,что говорю . Но предостерегать людей бессмысленно - у каждого свой путь и свои уроки .
@@hirsibrown2160верно. Но только придется осознать ,что жертвы понимают ,что для абьюзера это очень больно ,но все ровно в лоб сообщают о разрыве . Уходить нужно молча ,все осмыслив и невозвращаться . Не нужно играть с тигром в клетке !!! Здесь не поможет честность и порядочность , здесь поможет только инкстинкт самосохранения ,который напрочь отбивает насильник , планомерно изучив жертву .
Абсолютно не нужно быть равнодушными. Был случай примерно в 2022 году (точно не помню, но относительно недавно), когда соседи позвонили в милицию из-за невероятно громких криков девушки за соседской дверью. Она очень громко кричала, сами соседи, звонившие диспетчеру, также кричали в трубку: "Ну сделайте что-нибудь, ну приедьте", а диспетчер нахально и безразлично отвечала: "А что мы можем сделать? Ну кричат и кричат". В итоге девушку, крики которой были слышны, затихли. Наряд милиции так и не приехал из-за безразличия диспетчеров, а девушка была в итоге убита: небезразличные соседи сами выломали дверь. Это был скандал в СМИ и во всех новостях: ничего не сделавших диспетчеров, которые буквально спокойно пили чай, слыша такие крики в итоге отдали под суд, как и самого убийцу. Есть аудио- и видеозаписи этой ситуации, разборов, но не рекомендую смотреть. Это очень сложно. Так что никогда не нужно быть безразличными к подобным вещам, ребят, никогда...
Вера Пехтелева это была. И убийца сейчас ушёл на СВО, к сожалению
@@mrcloud9439 и вроде бы где-то писали, что уже вернулся оттуда((((
Очень сложная тема. Спасибо, что вы осветили её. Расскажу про свой случай. В детстве я пережила физическое насилие от родителей, так же много историй слышала от родственников об этом. Самая страшная для меня была история крёстной. Её в 16 лет изнасиловали, запретили делать аборт, насильно выдали замуж. Муж её жестоко избивал, как и родившегося сына. Муж начал пить и мобои только ухудшились. Ей не давали уйти, но она пыталась хоть как-то заработать на сына, чтобы его прокормить, потому что отец его считал, что это только её обязанность обеспечивать. У неё не было образования, не было поддержки, был сын и огромное насилие физическое и моральное. Она собиралась повеситься, потому что уже больше не могла вынести этого. Как бы это ужасно не звучало, но я рада, что её муж погиб и она освободилась от его физического насилия, но ужас не прошёл. Она начала сильно пить, но при этом продолжала ходить на работу, чтобы кормить сына и в какой-то момент она настолько достигла предела, что смогла сама взять себя в руки и бросить пить. У неё невероятная сила воли. Я ей восхищаюсь. Из-за этой истории и не только, я пошла учиться на следователя-криминалиста. Мне очень хотелось защищать женщин и детей от домашнего насилия. Я собиралась писать диплом по этой теме, но на кафедре мне запретили про это писать(нежелательная тема), а один из преподов( уважаемый учёный по уголовному праву) сказал, что домашнего насилия не существует, что это всё придумали женщины, чтобы отомстить мужьям. Мне пришлось отказаться от этого, как к сожалению и от уголовный сферы, на данный момент. Ноооо сейчас я уже выхожу на работу в гос органы п одургим сферам и надеюсь внести свой вклад в защиту прав незащещённых групп с помощью законодательных инструментов)))
Очень надеюсь, что у тебя получится и ты станешь крутым специалистом! Если тебе нужна была дополнительная мотивашка, то вот она💪🏻💜
Кошмар, что такие преподаватели продолжают двигать науку и обучать новые поколения. Но вы огромная молодец, что идёте против этой закостенелой системы и несёте здравомыслие! Удачи вам!
Ксения Анатольевна как всегда хайпожорит по полной, я вам напомню, это именно Ксения Анатольевна предлагала сделать встречу жертв с их абьюзером-маньяком, и скажите еще мне, что ей не пох на людей и видос она сделала не для хайпа
Хоть она и хайпится,но это освещение темы на большую аудиторию и в этом ничего плохого нет
@@Wikkioli ничего плохого в освещении темы нет, когда человек ее освещает искренне, а не ради просмотров, данная тема всегда была актуальна, но Ксения Анатольевна решила ее осветить именно сейчас, когда есть хайп вокруг судебного дела
@@sergeypoprygin2670а в чем разница принципиально, тема то все равно освещена, даже если Собчак получила свою выгоду в виде просмотров. Если бы она была такая плохая, то взяла бы от Бишей денег и ещё им дала бы чуши нанести в выпуске, никто же не мешал этого сделать правильно? Но нет все нормально показано там.
Тема освещена на большую аудиторию, пусть хоть млн раз это хайп, но факт освещения это уже хорошо, тема домашнего насилия это очень важно, у нас даже закона нет, как в стране 3го мира живём
Тем более, что она может пользоваться своим именем. Многие люди отказывают в интервью малоизвестным журналистам, а у Собчак есть возможность всесть и рассказать про то, что не доступно обычному смертному
Я казашка и у моих родственников и в моей семье были избиение нормой. Да это ужасно! Папа бьет маму, мама бьет детей, старшие дети бьют младших.😢
А младшие кошку
Литерали моя семья. Всё очень печально, житие в подобном аду оставило неизгладимые шрамы на всех нас, все из моих братьев и сестёр теперь просто недееспособные и дефектные в социальном плане, даже на каком-то ментальном уровне...у всех нас нет опоры под ногами из-за всего этого "веселья". Забота и поддержка близких чуть ли не самое главное в человеческом становлении. Сара говорит очень правильные вещи, её слова мне очень помогают в этом самом становлении, благодаря им я понимаю, что наш семейный уклад - нездоровое явление. Так же я понимаю как нужно себя вести с близкими людьми, хоть это и безумно сложно.
😮😮😮да у восточных людей это прям понацея . Говорят особенно за последние 30 лет после распада ссср
Младшие - собак, собаки- Котов, кот- родителей
Всё так просто у Вас.
Я жила в отношениях с психологическим абьюзом. Я вообще никому не рассказывала об этом, мне было стыдно, что я терплю вот это, а выйти было очень сложно. Так что помощи ждать было неоткуда. Возможно было бы проше, если б он меня бил.
100%
я тоже была в абьюзивных отношениях и в моменты полной жести ты ощущаешь виноватой себя, мне даже психологу иногда было сложно об этом рассказывать. Хочется держать внешнее благополучие. Типа со мной ТАКОГО быть не может.
Да, сложно объяснить, что боишься приходить домой не потому, что тебя там бьют, а потому, что твои мозги пропускают через мясорубку. Психологическое насилие творит страшные вещи с людьми, ты буквально теряешь себя.
Я росла в 90е среди семей, где мужья били жён в кровь. Моя мама спасала их, укрывала. Мужики ломали нам дверь, били уже в нашей квартире жён в кровь, мама полицию вызывала. А эти мадам потом уходили, фыркали, на следующей день обнимались, а с моей мамой не разговаривали на полгода. Вот поди разберись.
😮😮😮
Очень сочувствую Вам(
Перед просмотром ролика напишу свою историю. У меня была старшая двоюродная сестра, которую я очень любила. Так получилось, что она доверилась одному молодому человеку и забеременела в 15 лет (родила в 16). Родители выгнали ее из дома и ей пришлось жить с парнем. Прошло некоторое время и у них появился еще один ребенок. Т.к. содержать троих дорого, отец решился поехать в Москву чтобы заработать денег. Все это время сестра жила с детьми и его мамой в частном доме. Та постоянно подозревала невестку в абсурдных вещах (вплоть до измены). Все свои догадки та транслировала сыну. Он приехал из Москвы и налетел на нее с кулаками. При детях горе-папаша тащил жену за конечности и избивал. Ей пришлось лечь в больницу. Ему дали штраф и общественные работы. Это ужасно, когда твой любимый человек страдает, но ты не можешь ему помочь в силу своего возраста... Я не представляю каким падонком нужно быть чтобы бить женщину 150 см ростом... Особенно ту, которая родила твоих детей
А почему сестра была?
@@user-rn4vj5st4l Не общаемся более. А остальное тонкости, о которых не хочу говорить
А что с ней сейчас? 😮
А ростом 180 см можно бить ? Что с вами, женщина ?
@@user-tb5mu2pz5b девушка имела в виду, что ты видишь перед собой миниатюрную девушку, твою жену, не знаю, но мать твоих детей и у тебя поднимается рука на человека, который ну вот не выглядит крупным, крепко сложенным. Это фактически как поднять руку на ребёнка, коей она и являлась, молодой девушкой, но всё равно, очень ранний возраст. Это просто чувство безнаказанности и вседозволенности "ну что эта мелкая мне сделает?". Скорее всего мужчина подумает, перед тем как нападать на высокую девушку, но это не значит, что вас можно бить. Нельзя бить никого!
Равнодушных, к сожалению больше, чем неравнодушных. Два этажа выше моей квартиры заехала молодая пара с маленьким ребенком, и по вечерам стала слышать какой-то шум, крики. Спросила соседей рядом, спросила соседей выше слышат ли они крики и что, вообще происходит? Все ответили, что никаких криков не слышат. Как-то ночью услышала крики женщины, она просила помочь, вызвать милицию. Я поднялась и услышала, что муж явно избивал жену. Стала стучать в дверь, требовать открыть и сказала, что вызываю полицию. Приехала полиция, он им дверь не открыл и они спустились ко мне, стали требовать, чтобы я писала объяснительную, я объяснила им ситуацию и что писать нечего, кроме того, что регулярно слышу крики. Спросила почему они бездействуют, а вдруг он убил женщину, они пошли опять наверх и чем дело закончилось, я уже не узнала. На следующий день я пошла к соседям к ним на площадку, рассказала, что произошло и спросила часто ли это происходит, так как я часто уезжала в командировки и не знала часто или нет он ее бьет. К моему удивлению все соседи сказали, что никаких криков они не слышат. Извините меня, я два этажа ниже слышу, а они, живущие вокруг - нет. Позже я увидела девушку, спросила что происходит и почему она не уходит от него. Она стала говорить, что денег нет. Я предложила оплатить ей билет до родственников. Она сказала, что они ее не поймут и не примут. Я предложила ей снять квартиру, сказала, что буду оплачивать пока она не встанет на ноги, не найдет работу, но она отказалась. Когда пересеклась с этим мужиком, я ему пригрозила, что если еще раз услышу ее крики, то следующий раз разбираться с ним будут мои друзья и он либо сядет надолго, либо будет долго лежать в больнице с травмами. Он в глаза не смотрел, глазки бегали и тупо улыбался. К сожалению они вскоре переехали и думаю он продолжил ее бить.
Вы очень хороший человек
вы очень смелая . На будущее помните ,что этот подонок мог бы вас в подтезде отлупасить и сказать,что так и было . штраф 500р личная неприязнь . Они разные бывают эти ублюдки кому то по фиг на полицию ,на друзей и родственников.
Вы все сделали правильно❤ Это зерно ляжет в той женщине что так нельзя,что она может вообще быть по-другому в этом мире,что есть те кто видят так же как она что это плохо что не норма. Она очнется пусть и не сразу.
Я тот человек которого криками спасла соседка через стену от избиения. Я помню это и я стала защищать себя,у меня все перевернулось потому что увидела что есть те кто видят что так нельзя. Когда молчат они подкрепляют согласием и молчанием зло,они развязывают молчанием руки садистам.
@user-qj6mt1eq6r если бы дрались мужчины, я бы не пошла сама. Мужчины, кто бьет женщин - это трусы, я была уверена, что он дверь не откроет, что и случилось. Кстати, когда я ему пригрозила при встрече, он тупо молча стоял и улыбался.
Видно, что Сара не в контексте в этот раз. Тут нужно следить за заседаниями и многочисленными интервью, чтобы оценивать историю по интервью Собчак.
Сар,понимаю насчет подруг вашу мысль. Но я думаю они говорили, и даже предлагали помочь. Особенно брат. И вот,когда она окончательно решилась уйти и, на свою голову,сказала это ему..
про детей и избиение: я лет 6-7 назад работала с детьми-инвалидами, вела им уроки дистанционно, и у меня был маленький мальчик с задержкой развития и всегда он подключался с садинами и синяками, я думала, что может бьется, ударяется, он всегда улыбался. и я зная, что он не отвечает на вопросы, задавала ему вопросы и медленно отвечала сама, находила игры и ему очень это нравилось. и вот однажды, его мама решила поприсутствовать на уроке, я как обычно, стала задавать вопросы и сама отвечать (всегда старалась разговаривать играя голосом и интонацией - детям это нравится) и его мама с такой злостью, что он не отвечает ладонью толкает и он ударяется об стену. я от неожиданности закричала, стало трясти, я отключилась, пошла к психологу дала данные ребенка, попросила связаться с его мамой, пошла к директору, рассказала все и просила посодействовать. я ужасно поступила, я отказалась вести занятия с этим ребенком.
Спасибо Сара, что освещаете эту тему. Надеюсь, когда-нибудь до людей дойдёт, что нельзя бить других людей/детей.
Смотрю каждый суд и это очень тяжело.
Да и психологически давить!
@@Kris-D да, конечно....это точно
никогда не дойдет. всегда были и будут нелюди, по другому не назвать. поэтому их нужно контролировать правильно составленным законом. в наших силах только увеличить количество не безразличных людей, начиная с себя
До людей это давно дошло, а до недолюдей не доходит
Более полное и развёрнутое видео об этом случае есть на канале Елены Погребижской. Там много деталей и история получилось более цельной. У Собчак мне тоже показался очень обрывочным и скомканным выпуск.
Исходя из слов Сары - я плохой друг. Но я не хочу лезть в отношения своей подруги еще раз, ибо в первый раз меня чуть не зарезали). И ее тоже. Да и сам он себя грозился зарезать. В тот день я в истерики выбегала из их квартиры, звонила ее родителям и полиции, пока она там с ним была 1 на 1. А что по итогу? Они вместе) Ее родители "за" эти отношения. Живут и радуются ребятки.
ужас какой.. скажите,пожалуйста, а какой возраст?
@@SpeakwithSarah подруге, как и мне, 23, этому…я даже не знаю как его назвать - 25
@@SpeakwithSarah я могу еще добавить лишь то, как подруга пыталась объяснить что с ним:
Во-первых, он «бывший» наркоман
Во-вторых, они снова сошлись через сутки после инцидента, говоря о том, что якобы за эти сутки он нашел специалиста и ему поставили, цитирую, «тяжелую депрессию на фоне тревожности». Я, конечно, далека от таких диагнозов, но он вел себя не как депрессивный человек, а как человек в ломке
насчет подруг, очень сложно. иногда, хочешь помочь, а ничто не помогает. у моей подруги. был ужасный муж, я ей говорила, что его поступки не нормальные, к любимым женам так не относятся. но она не слушала, после того, как у нее умер ребенок, он ее бросил, мы ей год помогали выйти из ужасной депрессии, а потом, когда все нормализовалась, она его снова приняла. мы были в шоке. когда она родила второго ребенка, он просил купить ему на материнский капитал машину... когда она отказала, он пригрозил, что бросит ее и она уже думала пойти на поводу, я ей сказала: если ты купишь ему машину, я с тобой никогда не буду больше разговаривать, это не твои или его деньги - это деньги твоего ребенка. и я сказала, он в тяжелый момент твоей жизни тебя оставил, как ты можешь ему доверять после этого. в итоге, она не купила ему машину и он ее оставил. даже с ребенком не общается. но она живет очень счастлива без него и нервов.
Я пыталась вытащить подругу из таких отношений. Она сопротивлялась и продолжала рожать. На третьем младенце я сдалась. Иногда просто невозможно
Я один раз видела как пьяный мужчина сидел в реке , но река горная не глубокая, мы с сестрой шли на рынок , я кинулась было его вытащить, но сестра не дала, уговорив оставить его. А когда шли назад он утонул . Столько лет прошло, а меня совесть мучает до сих пор. Нельзя проходить мимо таких случаев, если можешь помочь .
хочу рассказать, как я вызвала полицию, когда женщина избивала ребенка, до этого ее избивал муж. в итоге, приехала полиция, сходила к ним, так в итоге эта бабища писала мне с угрозами. это все продолжается до сих пор, по ночам, днем трехэтажный мат, когда ребенок делает домашнее задание. и я не знаю, что делать, потому что мне тоже самой страшно. плюс, если писать в кдн, то они разглашают, кто пишет жалобу, вплоть до номера телефона.
если есть юристы, подскажите, может я что-то не так делаю и надо по-другому?
Нужно вызывать полицию, каждый раз. Там ребенок. Нужно обязательно вызывать полицию.
@@Alyona_ar если бы они хоть что-то делали🥲
И это МО, 5 км от Москвы, страшно представить, что в других регионах
У меня была похожая ситуация. Сосед сверху лютый тиран, они переехали в квартиру в сентябре прошлого года. С тех пор я не знала покоя: он избивал и жену, и ребенка, и тещу (судя по голосу очень пожилая дама), трехэтажный мат грубым басом.
Я каждый раз вызывала полицию, когда ко мне приезжал брат с женой, мы с ней вызывали с двух телефонов.
Дверь долгое время эти соседи не открывали, но раза с 20-ого может они все таки открыли и мы слышали как полицейские с ним разговаривали.
Этот ублюдок все отрицал, но, слава богу, ребенка забрали.
После этого я несколько дней я слышала как он материл вызвавшего ментов, биологического отца ребенка, которому отдали ребенка, слышала его угрозы для всех причастных. В один из таких дней я услышана, что ему сказали в пдн, что полицию вызвали соседи снизу. Было страшно.
Но я очень рада, что это прекратилось. Мне никто не угрожал, хотя я этого очень боялась и завела перцовый баллончик для самозащиты.
Я не знаю куда они делись, крики, маты и побои прекратились где-то в январе-феврале.
Кажется, что они съехали. Но, возможно, они просто сделали шумоизоляцию на полу.
К слову, я разговаривала об этом с разными соседями и все были обеспокоены, но никто не знал что делать. Те люди, с которыми я говорила, не вызывали полицию.
Это было в регионе
@@alinanovikova7279 это просто жесть. Откуда такие берутся🤦🏼♀️
В моей ситуации все очевидно, потому что только я бью так или иначе тревогу, всем остальным пофиг. С работы кдн я выпала в осадок. Другую нашу соседку оклеветали и написали им, что якобы над ребенком издеваются. Их не было дома, они зашли к соседям и показали все данные.
У меня в чате, в котором я писала, номер другой страны, т.е при всем желании позвонить или что-то сделать, бабища эта не сможет, но узнай его, мне страшно немного. Плюс, мужик там быдло редкостное, которое кидается на всех подряд
Пока говорилось про сигналы жертвы и прочее, вспомнила свои тяжелые школьные времена. Тогда у меня отец во время пьянок мог разнести квартиру, жестоко избить мою мать, да и мне самой порой прилетало, пусть и не так сильно. Если мать была вся в синяках, царапинах и ей было тяжело двигаться после драки, то у меня разве что болела рука, синяк небольшой под глазом был и клок волос выдран. Естественно я испытывала стресс, страх, я пыталась дать понять, что у меня не все в порядке. Когда моя классная руководительница заметила мою грусть, она поинтересовалась, что случилось. Я ей сказала, что родители пьют, ссорятся. Она дальше не дала мне договорить и говорила, что это их взрослые проблемы, не обращай на нмх внимание и прочее. Я, понимая, что не смогу нормально высказаться просто смирилась и пыталась выкарабкаться самой. Сейчас я даже думаю, что учительница специально не дала мне договорить дальше, потому что не хотела иметь со мной дело. Типа "я ничего не слышала, она мне не говорила, что там так все серьезно".
Мне некоторое время приходилось бродить ночами по городу, когда родители были пьяны и ругались, но все же это было тяжело, когда на улице зима и мороз -40°. К счастью у меня была очень добрая и понимающая подруга, которая до сих пор меня мне помогает тем, что позволяет переночевать в ее доме (и спасибо ее родителям, которые не жалуются и наоборот хорошо меня приняли). Если бы не она и другие мои подруги, которые готовы были бы действовать, чтобы мне помочь, когда нас порой разделяли города, я была бы в гораздо худшем ментальном состоянии, так как у меня уже дрожь по всему телу, когда я чувствую опасность, часто снятся кошмары, а порой руки так и тянутся придушить одного из нарушителей покоя.
Я действительно ценю дружбу и считаю глупостью то, когда люди обесценивают это понятие и считают, что это не нужно.
Самая страшная вещь - это равнодушие (безразличие). Сара, спасибо за освещение этой темы. Чем больше мы все будем об этом говорить, тем больше люди начнут привыкать, что насилие - не есть норма.
Сара, хорошо, что вы есть у ваших друзей. Я сама ушла от абьюзера, он меня тиранил и физически и морально, силы уже были на исходе. Я уже "стучалась" ко всем друзьям, звонила кому могла, несколько человек, которых я считала близкими мне говорили "ну куда ты пойдешь, тебе же там должно быть хорошо" и прочую хню несусветную. Я говорила, что мне плохо, я не знаю что мне делать, находились и такие. Потом нашлась одна знакомая, с которой мы уже не общались, но я почувствовала что она меня сможет понять, я ей сама написала и мы переписывались, я каждый день стирала переписку, очень боялась. Она мне потихоньку начала говорить, что я имею право уйти, в общем потихоньку стала уговоривать отделиться. Через неделю я написала другой подруге, которая мне не отвечала уже какое-то время, я написала "Мне нужна помощь". Она позвонила мне и сказала, "уходи прямо сейчас", и я ушла через час, обстоятельства еще удачно сложились. Реально, не каждый протянет руку помощи, с теми людьми которые были глухи к тому, что я говорила, я не общаюсь. Зла не держу, но просто так получилось что уже не могла с ними продолжать общение.
Есть женщины которые не могут жить сами, им нужен муж. Они еще думают что им завидуют!!!! У меня сестра живет с мужчиной с которым мне рядом стоять не приятно .
Не по теме, но так приятно слушать, когда Сара начинает рассказывать про отношения с мужем, хоть и мимолетом. Как же здорово, что есть пары, которые друг друга ценят и по-настоящему любят! Это вселяет веру в человечество))
Все верно Сара говорит. Но я все равно не понимаю, как помочь человеку, который отталкивает помощь и закрывается от вас …
@Kogda-nibud_pridumayu нужно понимать, что не всегда действительно можно помочь, иначе можно самому пострадать или кукушкой уехать. Мое имхо - нужно подговаривать обратиться к психологу, очень часто жертвы насилия чувствуют сами, что им это нужно, но им надо помочь дозреть до конкретных действий.
Никак(
@user-qj6mt1eq6r бесполезно, не идут они никуда, к сожалению (
За освещение проблемы- лайк. Но всё намного глубже. Окружение не причём
Вот про избиения от мамы это моя история! И да папа был всё время на работе и был не в курсе, она находила любой повод чтобы поднять руку. Но для всех она была любящей матерью которая всегда заботилась о своих детках и так их любит!😒😒😒 для всех кроме детей. Брату моему память на эти моменты почему-то отшибло, а я помню во всех подробностях😔 Побои продолжались вплоть до момента 19лет когда я сбежала от неё, вышла замуж и теперь стараюсь не общаться. Я до сих пор помню эти безумные глаза, в которых не было ни капли человеческого, когда она била меня головой об стену обещая у#ить... последние побои я зафиксировала в больнице, написала заявление участковому и она на меня обиделась сказав "заяву написала на родную мать!" 😅😅😅 недавно я ей напомнила все случаи, сначала она включила дурочку и всё отрицала, а потом прокололась и завершила свои слова фразой "ой еслиб я хотела то уже у#ила тебя давно, мне бы ничего не помешало это сделать"🤯
Какой кошмар, прям маньячка, что в голове у человека.... Очень жаль, что вам прошлось пройти через это в детстве. Надеюсь, что сейчас у вас все хорошо. Никогда и никому не позволяйте себя обижать! 💜
Правильно, что не общаетесь. Зачем терпеть во взрослом возрасте общение с такой матерью, лишь только потому что это кровная мать, это бл не мать, это маньячка лишённая эмпатии.
Это ужасно. Мне очень жаль…
Вы все сделали абсолютно правильно, попытаясь защитить свои права! К сожалению, она - больной человек, Вы поступили здраво, прекратив с ней общение. Сил Вам!
а папе не говорили об этом? Как он отреагировал, когда узнал?
Правильно что не общаетесь, такая мать не заслуживает своих детей.
Сара, послушайте интервью со второй женой. Он ее толкал, швырял… она уходила несколько лет. Она умела гасить его агрессию. Она работала с психологом , который смог ее вывести из этих отношений.
Он ломился в туалет. Вырвал стульчак. Что то швырял в нее…
Я тут. Твой новый и преданный подписчик 🎉❤. Спасибо Давиду 😊
Сара, на вторую жену он руку поднимал, просто успела вовремя сбежать. А первая жена в окно вышла. 2 его жены и 3 мертвы..
Говорят, что первая жива, но не светится, не даёт комментариев
Категорически не согласна с мнением , что надо винить подруг и говорить об измене даже о которой знаешь. Просто категорически. Она с этим мужем останется, а ты будешь крайняя.
И что они могли сделать?
Сара сделала акцент именно на равнодушии. А не на том, что все друг другу должны. Акцент на том, что если по-настоящему дружишь, то по словам, мимике и т.д. заметишь что что-то не так. А заметив, спросишь. Вот что такое дружба
@@pitirimovataty ну я согласна, что если я увижу побои на подруге я все ей скажу , еще и мужу скажу если дружим семьями , что это беспредел. Но даже брат Салтанат говорит, что жертва САМА должна выйти из отношений и все было тщетно с их стороны! У Собчак так себе фильм по сравнению с Еленой Погребижской
Ну и оставайся крайней, зато совесть чиста. Подруга же сама решение примет какое ей нужно, хоть остаться хоть уйти. Ты в любом случае не виновница этой грязи.
У меня была ситуация: я рассказала подруге, как её муж приставал ко мне на общем празднике. Я приехала к ним в другой город. Когда она отлучилась за покупками к столу, я осталась с ним в одной квартире, что-то прибирала и готовила к празднику пока она ходит. И сразу как за ней дверь закрылась, начались пляски вокруг меня и …. Когда я мыла руки в ванной, он зашел и попытался меня зажать. Я все рассказала ей уже на следующий день.
Но эту тему замяли. Она сказала «кошмар, мне так жаль…я поговорю с ним». Ну, поговорила наверное, не знаю. Остались вместе, всё по-прежнему. 🙄
Просто я избегаю его успешно уже много лет. Но если бы я не сказала, то чувствовала бы себя как будто что-то скрываю. Поэтому только. Если бы я промолчала, то через много лет бы он сам ей во время ссоры бы это сп#зданул бы и меня б шл#хой выставили вообще. Так что было даже безопаснее для меня сразу все рассказать, а ее дальнейшие действия-её проблемы
@@fairyfromthewoods я бы тоже рассказала, если не муж пристал КО МНЕ, это разные вещи.
@@pitirimovataty да вытаскивали они ее, она сказала не лезть. иони за нее переживали. Эти интервью есть, а Сара ничего не смотрела, кроме Собчак. Нашла по кому выводы делать.
Сара, вам нужно было больше углубиться в эту историю, видео Ксении не раскрывает то, сколько друзья и родные пытались её вытащить, но Салтанат отталкивала всех тех, кто делал эти попытки. «не лезьте в это дело, сама разберусь, я просто вам рассказала, с вами поделилась».
Бишимбает зазомбировал её так, что для неё их помощь = взлезть в отношения, что сделает их ещё хуже.
Тут только вариант был, увезти её на пол года в другую страну, не знаю.
да. Поражена, на сколько легко можно, не будучи в теме, очернять людей. Особенно тех, кто вытаскивал, переживал, но так и не смог.
Они и так винят себя. а тут еще блогерши...
Сара, спасибо, что освещает данную тему, это очень важно.
Относительно ролика Собчак:
КА. не смогла обойтись без всеми известной субстанции на вентилятор, сравнивая суды в Казахстане и России. Этот суд не типичный для Казахстана и об этом говорят многие юристы, адвокаты. Открытый суд с присяжными попросил сам подсудимый, дабы избежать пожизненного срока. А его он может легко получить при наличии у подсудимого Второго особо тяжкого преступления.
В Казахстане есть свои нюансы судебной системы касаемо суда присяжных. Вместе с присяжными обсуждает и принимает окончательное решение и судья.
К тому же, по статистике больше всего оправдательных приговоров выносится судом присяжных.
По этому суду не светит ему оправдательный приговор
На каналах Казахстана в ютубе сами казахи, эксперты, говорят, что из судебная система насквозь коррумпирована, что судье этого процесса угрожали, что судебную экспертизу по алкоголю бишимбаева купили, что присяжных купили. Это мнению юристов, политиков. Но КА как всегда в своём репертуаре. Показуха - это главное, прямо знак качества
Скажите, а угроза полицией одинаково должна работать, как на тюбика, так и на бывшего министра экономики? Очень интересно получаеться. Как человек который не имеет опыта выхода из абъязтвных отношений должен из них выйти? Брат делал для нее очень много, что могли сделать подружки? Придти и нарушать его? Это психопат! Так что не надо говорить, что в это трагедии люди были безучастны! Тут не было правильного варианта!
Репортаж Собчак очень скомканный и обрывистый, делать по нему какие то выводы не совсем верно. Если вам действительно не все равно , посмотрите другие материалы и видео , интервью адвокатов , брата
Но бывает так, что иногда жертвы выгораживает абьюзера перед полицией, и в итоге человек, который хотел помочь, остаётся крайним и обзаведётся лишними. проблемами
Спасибо огромное за ваш вклад в эту тему! Я сама жертва насилия, столкнулись с ним в детстве и подростковом возрасте. Каждое видео очень важно, спасибо вам
Сара, разберите пожалуйста интервью Натальи Грейс с родителями Бишимбаева. Очень интересно увидеть, как она использует лингвистические манипуляции🙏
Я думала Наталья дисгрейс пробила дно когда вышло её «интервью» с Познером. Оказалось, что нет.
Про "держать маску" по-моему достаточно понятная мысль. Человек был грубым и жестоким хамлом, но до рождения второго ребенка пытался это в себе сдерживать, то есть "держал маску", и после рождения второго уже начал вести себя так, каким он и был по натуре. Даже из этого отрывка понятно. В чем вопрос не ясно.
Салтанат не кошка не собачка, ей можно и нужно было помочь, но она должна была решение принять сама. Её даже можно было связать и насильно увезти, но дальше что? Она и сама уходила, но возвращалась
Я хочу обратить Ваше внимание, Сара, на очень важный нюанс, с моей точки зрения. В гости пришли друзья абьюзера и я уверена, что он знал, что они придут и не предупредил Салтанат. Этикет и ответный подарок - очень важные вещи в культуре Казахстана и Салтанат была в патовой ситуации: не сделать ответный подарок и опозорить мужа или подарить духи и "обесценить" подарок мужа. Я думаю, абьюзер срежиссировал эту ситуацию. Особенно, если учесть, что к этому моменту у Салтанат уже не было своих денег, она перестала работать по требованию абьюзера.
Интересный комментарий.
Эта ситуация, как по мне, наоборот показывает Салтанат как прекрасную хозяйку и внимательного человека-она искренне хотела сделать хороший ответный подарок. Адекватный муж наоборот бы гордился и поддержал бы поступок своей жены, что она за мгновение нашла ХОРОШЕЕ РЕШЕНИЕ. А тут? У него денег жопой жуй, купит хоть завтра ещё сто таких же духов, в чем вообще проблема, жена просто проявила гостеприимство.
@@fairyfromthewoods Да, если бы муж был адекватным, то он бы оценил и находчивость, и скорость принятия решения. Смотрела другие видео по этой теме и, получается, что до физического насилия были постоянные эмоциональные качели. Вот и думаю, что вся ситуация с духами сделана специально.
Опять же, когда он был с первой своей женой, у него всегда было несколько любовниц и его негативное внимание отлично распылялось на нескольких женщин. А здесь он всё своё нутро обрушил на одну Салтанат.
Читала Фромма, склонна согласиться с психологом из фильма Собчак - он - патологический нарцисс, и у Салтанат не было шансов с того момента, когда она не ушла с братом после первого избиения, с моей точки зрения.
Безмерно сочувствую горю ее родных. Жить с таким чувством вины - очень сложно.
Вау, очень хотелось чтобы вы обсудили эту тему, Сара, и тут такое видео!!
Была бы возможность, Собчак бы взяла интервью/комментарий у преступника, попросила бы сказать что-то родственникам этой девушки и настырно бы включила эту запись не смотря на то, что они бы этого не хотели.
100% так и было бы. И не удивлюсь, если она это интервью у него возьмёт
По поводу нарцисса... Да, человек именно убирает маску, расслабояется и показывает себя во всей красе. Это не зерно прорастает, это суть его. Я в отношениях с нарциссом была 10 лет. Да, нутро и до рождения ребенка вылезало, но он его быстро гасил, плюс я не была зависима тогда от него. А когда родился ребенок, я осталась без друзей, без работы, без поддержки родных с грудным ребенком - вот тогда он и вышел полностью на сцену, так сказать. Вот тогда все маски спали. И - да, зная, что идти некуда мне, он хамил и унижал так, что я потом себя еще три года чувствовала хуже дерьма и было несколько попыток суицида...
Поэтому, да... Именно маски у нарциссов и падают. Это такой скрытый нарцисс, который распускается в определенный момент. О таких нарциссах много рассказано у психолога Елены Скотт. И это не реклама. Благодаря ей я поняла, что у меня кПТСР и что я не дерьмо, а человек, достойный счастья, любви и уважения.
Сара, после этого видео еще глубже и сильнее начала вас уважать. Пишу искренне и от чистого сердца. Спасибо за видео!
У меня и сестра и как минимум одна подруга имела такие "абьюзивные" отношения....
И не только я знала об этом... но это было бесполезно им что-то говорить, что это ненормально!!!
Сара, я вас люблю ❤ спасибо, что подняли эту тему. Просто спасибо
Сара, по-честному, вот такое навязчивое поведение подружек может обернуться, что абюзер физически покалечит и подружек…
Сара, давно на вас подписана. Большое спасибо за огласку! Очень приятно удивлена и не терпится посмотреть разбор с вашей стороны. А ему только пожизненное!!!!!!
вторая жена рассказывала, что и в нее летали спинки унитаза, но Собчак это вырезала, оставила только безобидный "хам"
Вообще не факт что у Салты и бишика были общие интересы, он как охотник выслеживал и выяснял про неё всё, чтобы было с чем подъехать и очаровать.
Не понравился разбор. По верхам. Главная цель - добить подруг, родителей, брата убитых горем, что «плохо» спасали. Но Сара заявила, что она лингвист и может вывести любого из себя, вот и вывела меня.
У меня есть подруга, которую периодически бил парень, красивая девчонка из хорошей семьи. Однажды я стала свидетелем такой драки. Я умоляла её ехать ко мне, просто в халате, на такси, хотя бы на ночь и потом решать, что дальше. Так как я была в диком шоке и страхе от произошедшего. Но подруга ответила, что все ок, она останется дома, а то вдруг он её одежду повыкидывает 🫠 Мне все стало понятно. Что это не первый раз и для них это ок норм. После этого они ещё года 2 жили вместе. Она ушла в итоге, потому что влюбилась в другого. Но сказала, что если бы не влюбилась, то так же и жила бы с предыдущим, что её все устраивало. А зачем мне играть в спасателя, например? Если человеку так хорошо? Если она имеет все плюшки, но при этом готова периодически терпеть побои? В чем я должна себя винить?
После ваших слов про дружбу я сижу и рыдаю, потому что именно так я характеризую дружбу, и соответствую подобному убеждению, но все кого, я называла друзьями соглашались, а потом как только появлялась проблема - добивали, они просто закатывали какой-нибудь скандал (причины различны максимально) итог 1: когда мне нужна была помощь меня оскорбляли и делали виноватой. Я даже как-то не злюсь на них, я злюсь на эту несправедливость. (просто пример: я всегда была не занята для подруги, у неё была депрессия, всегда поднимала трубки даже в 3/4 часа ночи, на парах, просто чтобы ей было кому выговориться и чтобы если что я могла её поддержать и своим "присутствием" помочь ей найти силы встать с кровати. Болезнь прошла, спустя 3 месяца у меня случается нервный срыв на фоне бессонных ночей из-за нервозности по поводу моей собаки. Я ей рассказала, что такая проблема есть, и она вынесла весь мозг сначала, что я неправильно отношусь к ситуации и вообще мне место в психушке, а потом назвала лицемеркой и религиозным фанатиком, в ответ я попросила просто уважать мою позицию и не оскорблять меня, услышала от неё "не обязана") может я просто не умею подбирать людей, может просто не везёт, но меня дико злит, что человек сначала "я тебя поддержу, положить на меня", а потом унижает, когда тебе плохо и ты уязвлён
Токсичные друзья это не друзья, нужно это принять, как бы больно не было, но факт наличия друга - не означает помощь и поддержку, если такой друг только соки выкачивает, то нужно свести общение к нулю
@@LanaLana-ji5cqя ухожу после таких случаев сразу. Изначально таких выпадов нет и вроде всё обговаривается, о чём не договорились сразу - потом обсуждается, но в критические моменты очень неожиданно выдаются такие перфомансы, после которых я считаю невозможным остаться рядом. Я прощаюсь, желаю всего хорошего и просто ухожу
Очень сочувствую, сама с таким столкнулась к сожалению. Не понятно, что делать, хоть вообще ни с кем не общайся
я как преданный зритель Сары ждала это видео с ее реакцией ❤ и согласна с тем, что нужно замечать эти звоночки и не оставаться в стороне, «бойтесь равнодушных, именно с их молчаливого согласия совершается зло»
Спасибо Вам, милая девочка!
С наступающим Днем Победы!❤✌👏
Сара, спасибо! Ждала видео на эту тему именно от Вас)
Что толку, если она не в теме.
@@user-pn6rd2xz7h а можно мне решить, в чем толк есть, а в чем нет, самостоятельно? Спасибо.
Сарочка, спасибо за видео 🔥 люблю
Ждала ролик именно от Вас❤
Очень грамотный разбор. Сара, спасибо за твою работу. Тема очень важная и серьезная. Ждём вторую часть.
Спасибо за видео. Очень интересно не только послушать твои мысли на тему ролика, но и какие-то личные истории.
Безусловно Сара-уникальная и очень многогранная личность!
Сарочка! Каждое Ваше слово отзывается! Спасибо, что Вы есть! ❤
Сара, волосы просто вау, восторг!
Спасибо , за освещение такой важной темы❤
Спасибо за то что говорите об этом деле тоже. Правильно что это на слуху, такое должно быть освещено со всех сторон
Спасибо, что освещаешь данную тему 💔
Блин , я сама была в таких отношениях , когда надо было уйти.. И мама и подруга говорили .. Поддерживали , а толку ?
Ты уже совсем не так воспринимаешь реальность ! Поэтому уйти очень сложно хоть какая бы поддержка рядом не была
И только спустя время я осознала все моменты и что происходило
Вы правы !Надо быть неравнодушными ближнему!
Спасибо большое дорогая Сара, что тоже озвучила данную ситуацию, происходящую в моей стране ❤
Мою подругу избивал её парень. Сильно. Ходила всегда с синяками, но не уходила от него. Я с ней много разговаривала, спрашивала, почему она с ним не расстанется. Они расставались и сходились сотню раз. Я интересовалась, почему она так поступает, но внятного ответа никогда не получала. В итоге забила, потому что поняла, что человеку нравится. Я не вижу других объяснений
Там все сложно. И мозги промывают эти твари прилично
Согласна. Я тоже думаю, что садист и мазахист часто находят друг друга. Бишембаев привык колотить Салтанат, а она всегда выживала. А тут раз- и умерла. Не умерла бы, снова была бы с Бишембаевым, несмотря на ужасные побои.
Аналогичная история. Подруга жаловалась все 3 года их совместной жизни,но не уходила ,ещё и как потом сама сказала забеременела специально(зачем? Я так и не поняла). По итогу ,он ушел сам от нее ,с сыном не контактирует 🤦
Ей не нравится. Она уязвимый и травмированный человек, нуждающийся в помощи. Как и когда она решит её получить - вопрос конечно открытый. В чем-то вы правы, помочь себе сама она тоже должна. Но формулировка «ей нравится» - это конечно не совсем справедливо
Я ушла от мужа сразу после того, как он в ссоре ударил кулаком в стену рядом с моим лицом. Я просто очень четко поняла в тот момент, что в следующий раз этот кулак будет бить меня, собрала вещи и ушла. А потом все были страшно удивлены, почему же я "из-за какой-то ерунды" взяла и ушла😂 спасибо сестре, поддержала единственная в тот момент. К счастью, психика у меня устойчивая и с самооценкой все в порядке, чтобы не терпеть и не хавать такое обращение
У меня один в один ситуация! Тоже кулаком в стену, совсем рядом со мной! Только не муж, а парень, и было мне тогда лет 20. Слава богу и в то время с мозгами всё в порядке было, и в моём окружении все сказали "однозначно сваливай". Ни секундочки не пожалела, возвращаться и проверять не стала👌
Посмотрела 4 минуты, но уже хочу отметить очень приятную речь и тембр голоса 😍
Сару иногда заносит, бывает, но в этом видео самая близорукая и неприятная Сара. «Я не психолог» и через минуту «нарциссы так себя не ведут». Обвиняет всех родных и близких Салтанат даже не разобравшись в ситуации. Все вокруг виноваты и должны были себя вести так, как Сара решила они обязаны. Мнение экспертов (!) тоже оспаривает.
Реакт вышел из-под контроля и адекватности
Люблю Сару, но тут соглашусь( жертв домашнего насилия нельзя просто так вытащить из абьюза, это как наркотик или секта.
На 35 минуте ты не поняла, он хотел выставить ее типа прошмвн.овкой, что на первой встрече после 30мин разговора, она прильнула к нему с поцелуем. И для него это было так неожиданно, он бедняга опешил, не понял, как же так, женщина и на 1 свидании лезет с поцелуями. А подруги рассказывают, что он долго к ней лез и не сразу она с ним сблизилась. У бешенбаева вся риторика построена на вызове у патриархального общества чувства, что самадуравиновата, не уважала мужчину, пила, материлась, дралась и вольно себя вела.
Да, я тоже этот момент про себя подметила. Что про «первую же встречу она полезла к нему» это он не просто так сказал, чтоб ей образ «раскрепощенный» придать
Скорее всего он свои действия проецирует на Салтанат, то есть было наоборот, и онсам полез к ней. С алкоголем, повышением голоса, истериками то же самое вероятно, он сам бухал, истерил, нес чушь всякую и не давал спать и т.д
Сара, Саламалейкум, поддерживаем тебя, спасибо за видео твое, за компанию твою, уважаем
Сара, Вы красотка!❤ И респект Вам за справедливость.
Хочу высказаться в тему о дружбе. Моя близкая подруга по по моему мнению попала в секту. Это корейская протестанская церковь. Попала она туда через беспланые курсы корейского языка.Еще они проводят разные мероприятия посвященные корейской культуре. Но что они проходят от церкви не говорят они проходят как- бы от волонтерской организации. И после мероприятий приглашают всех желающих стать волонтером. Я замечала и продолжаю замечать много признаков секты. Начиная с того, что она стала по каждому поводу стала советоваться со своим пастором. Пастор стал очень сильно контролировать ее жизнь. Например ей и ее другу-брату из церкви (так они друг друга называют братьями и сестрами) было по пути и они решили пойти вместе до метро. Так пастор это увидел и стал спрашивать все ли у них серьезно и.т.д сказал больше вместе не ходить (он просто это запретил) . Хотя девочке уже 21 год сама может решать с кем и куда ей ходить. Еще они должны жертвовать десятую часть от своей зарплаты церкви. Ну а самое страшное для меня, что у этой церкви есть типа волонтерская программа. Ты можешь уехать на год в другую страну. Только жить ты будешь в церкви, работать за еду и минимальную одежу, своих карманных денег у тебя нет, ты должен слушаться беспрекословно пастора церкви где ты живешь. А и еще билеты ты покупаешь сам, и еще должен сделать какое- то пожертвование церкви. Я очень долго пыталась с ней поговорить, расспросить, поговорить обо всем. Но встречала в свою сторону только агрессию. Она сказала не говорить на эту тему с ней вообще, не то наше общение прекратится. Самое обидное ,что церковь для нее стала семьей,а я уже нет. Я уже временная подруга. И она реально собирается в конце этого года в начале следующего поехать в другую страну на год. Мы с ней практически перестали общаться, у нас практически нет общих тем для разговора. Мне очень хочется ей помочь, но очень тяжело стучаться в закрытую дверь. Может я и правда себя накрутила и это не секта и там все хорошо.
Сара, вы красотка!
спасибо ♥️
Спасибо вам за этот разбор!
Как же больно было смотреть это видео. Просто вьетнамские флешбеки словила. Спасибо вам Сара что освещаете и поясняете многие вещи. Действительно как часто бывает, сталкиваешься с равнодушием самых близких в таких обстоятельствах.
Сара, спасибо! Актуальная тема.
Именно так и произошло, вызвала полицию..Уверенна, что было избиение .НО муж этой несчастной молоденькой красавицы был полицейским . Он объяснил , что крики были от " удовольствия ".🥺🤯🤕🤮🖤👹Ещё и потребовали от меня объяснения за "ложный" вызов🤕🤯🥺.Соседи , рядом живущие не захотели вмешиваться ....😰😱😱☻️🖤Я же уверена,что были истязания...🤕🤯🥺Вскоре эта пара съехала , видимов дом, где меньше рядом соседей , которые могут услышать ...
Какая же вы Крутая. Про друзей я вот полностью с вами согласна, потому что у самой сейчас друзья не друзья, а просто так лишь бы встретиться и поболтать. Вот прям подписываюсь под каждым вашим словом💪🏻
Прекрасная Сара!!!
Спасибо, что освещаете! Не хочу поддерживать Собчак своим просмотром, смотрю с вами
посмотрите интервью с братом, там все более чем понятно
11:54 Собчак конечно уникальная в своей примитивной простоте. Видела реакцию казахских сми на такое особое отношение к Собчак, они были, мягко говоря, возмущены необоснованными привелегиями для этой гостьи из Москвы. Для своих журналистов суд Казахстана не такой открытый и гостеприимный. Для меня тоже не понятно. Неужели у неё и в Казахстане есть крыша? Неужели ей и в Казахстане можно всё?
Ну то что кто-то сильно постарался, что бы Собчак смогла посетить суд, очень даже возможно, а учитывая, что даже во вставках в данном ролике Собчак каждый раз говорит как в России все плохо и нет открытости, справедливости суда и вообще все прям очень плохо не то что там-то, можно сделать определенные выводы.
У нас в Казахстане так- вызывала полицию- соседи дебоширили , боялась что пока доедут, соседи прекратят драку и разойдутся и будет "ложный вызов". Но нет, приехали, разобрались, приняли меры- административное наказание и мне, человеку сделавшей вызов, прислали СМС с отчётом! С отчётом блин! По вашему вызову была проделана проверка по факту, приняты меры в виде административного наказания! О как!
Люблю когда Сара рассказывает о своей любви к животным
К сожалению, девочкам, зачастую, не говорят, что если тебя бьет муж, БЕГИ ОТ НЕГО! Им говорят, мол "Стерпится-слюбится", "Брак - это святое", "Сор из избы не выносят" и вишенка на торте "Бьет, заначит любит", что, как раз таки и приводит к подобным ситуациям. И то, что подруги и брат ничего не предпринимали, потому что, тоже, воспитывались в такой же парадигме
Поговорка-не имей сто друзей таки имеет смысл.У меня одна единственная подруга и она в курсе про каждый мой «пук».Я не утрирую,но и понимаю что не все так близки🥲Берегите себя,берегите близких,Сара спасибо за поднятие этой темы.Безумно жалко Салтанат,очень надеюсь что ее жертва не будет зря
Сара,вы классная,такая живая))