Esta cipaya que puede saber de Próceres, no sabe de hijos que dejó el de ella tirado, precisamente por su homosexualidad, creo que era una bella persona!!!
@@martin-vk3le wee viejo excelente pensamiento mi hiciste acordar a un amigo excombatiente que lamentablemente no pudo con todo lo que trajo de las islas y se suicidó, y en alguna tarde de mates me hizo ese mismo comentario
@@martin-vk3le discrepo maestro con ud. Existen persona buenas.. y de gran corazon... y exiten personas malas...que solo vomitan odio... al que le quepa el saco que se lo ponga....
Lo que tenía que haberle preguntado Mirta a Pigna es si es verdad que Manuel Belgrano siendo un hombre muy adinerado, hizo infinidad de beneficios de su propio bolsillo y no como tantos otros que se ponen la escarapela y son vendepatria o regalan dinero q no es de ellos. Mirta sin ir más lejos hizo su fortuna de la.mano del gobierno militar y aún persiste . Por eso estamos como estamos...porque somos como somos. Salud por el gran Manuel Belgrano!!!! Uno de los pocos patriotas q dio nuestra amada República
Justamente , Mirtha..no es la más apropiada para preguntar con ese tono burlón. En todo caso ,Belgrano tenía muchos más huevos que muchos que se dicen machos.
Belgrano fue el único funcionario público honesto.... incorruptible...... que nació rico.... y murió pobre y olvidado por sus pares ...... muriendo solo e ignorado por todos. Es a mi criterio el mejor prócer de la historia. Lo amo......
Que paz que transmite este tipo y que claro para explicar . Considerar la homosexualidad como un disvalor no es algo privativo de la Legrand. Aún con el discurso políticamente correcto de aceptación del gay , no es una condición que te haga en gral la vida más fácil, todo lo contrario. Me imagino pobre el hijo de Mirta como habrá sufrido esta relación con esta señora.
Yo tengo entendido qué belgrano fue parte de militar abogado político también muy generoso con la gente humilde porque el donó parte de su fortuna agente humilde se quedó en la extrema pobreza lo único que tenía para pagarle al médico que lo Atendió fue con un reloj de oro y sé que Manuel belgrano tenía una hija con una joven aristocrática y su hija se llamaba Mónica Manuela
Para la Sra. De las mesasass será tan "Feo" que Belgrano hubiera sido gay como lo fue la homosexualidad de su hijo. Deplorable la Mirta y su línea de pensamiento
Esta mujer, ya demuestra su pensamiento. Se nota que descalifica y, desprecia a los gay, mestizos etc. De una manera u otra le fluye su manera de sentir.
Tan apasionante, importante que es la historia, en este caso de un verdadero grande como es Manuel Belgrano, para que sea descalificado por ignorantes que profieren preguntas y/o comentarios tan superficiales, banales y cargados de prejuicios anacrónicos. Un desperdicio.
Sra Mirta Legrand , a usted le gustaría que se rieran de su hijo? Usted x estar en tv no tiene derecho a permiter se falte el respeto a la memoria de uno de nuestros próceres.
Pero que sabe esta Cerda...si esta cuando vivio en Mendoza...en B.Sur Mer y Rufino Ortega... frente a la cancha de Independiente Rivadavia...garchaba con el jardinero...y no garchaba con los sapos..porque no sabia elegir cual era el macho!!!!
Y QUE SI HUBIESE SIDO HOMOSEXUAL, ALOMEJOR EN ESA EPOCA ERA UN DELITO,PERO AHORA LOS GAYS SE PUEDEN CASAR Y VIVIR UNA VIDA NORMAL,ASI QUE DECIR QUE ALGUIEN ES UN HOMOSEXUAL NO ES UN INSULTOMASI COMO DECIR QUE ALGUIEN ES HETEROSEXUAL NO ES UN INSULTO VIVIMOS EN EL SIGLO 21 Y MUCHAS COSAS CAMBIARON DESDE LOS ANIOS 60,CUANDO LOS HOMOSEXUALES TENIAN QUE ESCONDERSE Y LUCHAR POR SUS DERECHOS ,Y DESPUES DE LUCHAR CONTRA LA POLICIA EN VARIOS PAISES, Y DESPUES DE ANIOS DE SER TRATADOS COMO CIUDADANOS DE CLASE B O CE LOGRARON SUS DERECHOS ,PERO NO EN TODO EL MUNDO METANSELO EN LA CABEZALOS HOMOSEXUALES SON GENTE NORMAL Y NO ES UN INSULTO DECIRLE A ALGUIEN QUE ES HOMOSEXUAL,SINO TRATARLO COMO SEGUNDA O TERCERA CLASE EN EL TRABAJO O DONDE SEA
En el vídeo hay una pregunta de que “cuando empieza el rumor sobre la sexualidad de Belgrano” Eso es muy sencillo de contestar y demostrar. Fue mirtha legrand la que empezó el rumor allá por el 1799 en un almuerzo que ella organiza con y para comensales ingleses de los cuales ella y las otras rubias solían codearse. Después en el 1802 cuando mirtha ya con 37 años quiso parar el rumor pero ya era demasiado tarde y hay fue cuando ella decide que una de sus criadas se delate como responsable del hecho. Del cual mirtha sale sin culpa pero todo el peonaje sabía de tal infamia. Si alguien quiere agregar algo sobre esta historia .... por favor no duden en agregar
Habría que escuchar todo el diálogo. Teniendo en cuenta el fragmento de audio que se escucha en la nota parece sacado de contexto. No parece que Mirtha haya dicho "Que feo eso" en ofensa a los gays sino más bien que le parece feo que se lo difame con algo que el no era. Ser homosexual no es nada "feo" pero si Belgrano no lo era, no lo era. Porque querer manchar la memoria de Belgrano tildandolo de gay ? Por más que nos hagamos los liberados sabemos muy bien que la sociedad argentina fue y sigue siendo absolutamente homofóbica, y quien haya echado a correr esa versión de su sexualidad lo hizo con muy malas intenciones. Creo que lo que dijo Mirtha vino por ahí, tal vez esté equivocado.
Hombre probo e incorruptible, por eso que la Sra.(?) apunta y dispara sí cinismo contra él, no sugiere las cosas , las vomita, sobre todo, conociendo que es el prócer favorito de Cristina, un héroe!
Bien Belgrano ,dono parte d sus bienes ,, teniendo preferencias d género igualitario ,pero Mirta solo lucho x ser famosa ,y no ido donaciones como colegios escuelas hogares para chicos abandonados ni hogares para ancianos ,en los cuales debiera estar su nombre ,dios la perdone no es d mi agrado nadie d esa familia incluyendo a Ella 🇦🇷🤗
Me pregunto por qué la gente ignorante como la "Sra" legrand tienen, entre otros y otras, un programa con tanta audiencia y por otro lado sería interesante saber que nivel de formación básica tuvo. Para tener un parámetro de hasta donde se la puede escuchar. Felipe Pigna un placer escucharlo, siempre se aprende
me parece que hay algo que no tiene logica, cuando esta vieja y la fabianni estaban en el canal 2 no llegaban ni a los 5 puntos de rating los dos programas juntos, de repente cuando pasaron al canal 13 el programa de legrand es un programa de culto practicamente y la fabianni hasta ganó martin fierro como conductora!!!, es todo una mentira
No se que tiene que ver el nivel de formación basica acaso nunca pensaste que evolucionamos y gracias a la evolucion estamos hoy aca? Los neanderthales no iban a la escuela, Y aca estamos!!! Nunca entendi esa pregunta estupida me parece una pregunta demasiado ignorante! Ya que la inteligencia asi como la ignorancia tiene distintas formas de demostrarlas! Por ejemplo vos podes tener estudios pero en el momento de usar la inteligencia ser una persona de inteligencia lenta, podes no recordar nada de lo que aprendiste en circunstancias extremas o fuera de lo normal, podes ser inteligente en el area de la matematica y malo en el area de la filosofia, podes ser bueno en historia y malo en todo lo demas!!!! Nunca se deja de aprender y siempre se vive en un cierto grado de ignorancia, pero parece que tus estudios no te sirven para aprender esto!!!!
07:10 Belgrano dona mas de 4 Millones de dolares para hacer escuelas... una de esas escuelas recien se hizo en los 90... la que correspondía a tucuman... quien sabe cómo las hizo ese gobierno, cuanto se devaluó ese dinero en 150 años y en que estado estará ahora... las otras no sé si se hicieron...
minuto 7:02... "ingresó a la Administración Pública siendo rico, y salió pobre". Igualito que la situación de algunos en los últimos años de la Argentina... y bueh... la historia, suele repetirse.
La Legrand ,no cuenta qué su descendencia son gay el nieto nabito" digo,Nachito y Juana.tuvo hijos con hombres pero se encama con mujeres.y al nieto no se conoce mujer alguna .
Alejandro Magno tenía relaciones con hombres y nunca se puso en duda su hombría y muchos menos lo que pretende la señora desprestigiar a un hombre clave en nuestra historia y referente máximo del patrimonio argentino!!
Y si lo hubiera sido. Qué? .... Tantos "machos" dando vueltas por Argentina y no llegarian ni a la suela de sus botas jamás. Era un hombre adelantado a su época. Un ejemplo.
No era tan joven pero igual en esa época se acostumbraban a casarse con jovencitas asi que dudo que alguien en esa epoca se haiga querido casar con Mirtha
Belgrano un verdadero patriota, Honorable. Es de una bajeza enorme de hablar de la intima de una persona que no esta para defenderse y hace tanto tiempo.
Un gran historiador de la Republica Argentina FELIPE PIGNA orgullo Nacional como el General Manuel Belgrano heroe nacionalPatriota y el unico que dio vida ,fortuna por nuestra Patria ,sin embargo se olvido la Sra Mirta que su hijo era homosexual??. sin embargo nadie le dijo que feo.
Ricky Fort tuvo seis mil relaciones con mujeres, y era gay, o bisexual, lo que sea.... Esas cosas no hablan de la sexualidad de una persona.... Además son cuestiones muy íntimas de situaciones que pasaron hacen 200 años.... Que se toque el tema está bien, ahora, no es para nada importante.... Cómo si lo son las cosas que hizo por su país....
Su padre, un inmigrante de Oneglia, en la Liguria, era uno de los comerciantes más acaudalados del Buenos Aires de esa época. Belgrano pudo elegir otra vida, y eligió la Patria, y para mí es el héroe más valioso y noble que parió esta tierra.
es importante hablar de la sexualidad de Belgrano o es mas importante hablar de Belgrano, Moreno y Castelli que eran industrialistas y no como la pleyade de Savedristas y otros como los partidos conservadores y UCRP con todos en un acuerdismo instalaron con anuencia de un Vende patria como Rivadavia que solo hicieron la explotacioon agraria hasta el dia de hoy que seguimos y ahora se llama SOJA. Zavala Ortiz en el congreso elevo la voz diciendo que mientras exista el campo seremos nacion aun cuando se apague la ULTIMA CHIMENEA ESO ES LO QUE VALE EL INDUSTRIALISMO QUE TRAER APAREJADO EL ORDENAMIENTO SOCIAL Y TAMBIEN ELEVA A UN PAIS A LA CATEGORIA DE NACION.
Y si lo hubiera sido?? Qué???!"!!! Aunque ya lo había escuchado a Pigna aclarándolo y en la película (Pablo Rago, si mal no recuerdo) se lo muestra bastante mujeriego. PADRE FUNDADOR Y FEMINISTA. Ahora se diría UN FUERA DE SERIE.
Se confunde la "sexualidad" de Don Manuel con sus modales. El fue educado siguiendo los modos cortesanos de la epoca. No olvidar que estudió en España y la etiqueta de aquel momento aun estaba ligada a los modos del siglo XVIII.
Belgrano es nuestro verdadero prócer: nació pobre, tuvo una buena educación y formación civil y militar (q no significa q haya tenido mucha guita como para pagarla x q ese curro comenzó en el siglo XX), ganó batallas, resignó sus premiaciones en dinero y oro debido a estas victorias, y murió pobre pero con mucha dignidad q no tuvieron otros "próceres" d la época. se dice q cuando murió no tenía plata ni para pagar una lápida, y entonces hizo cortar un pedazo d una costosa mesa d mármol q tenía. ejemplo a seguir.
nacio pobre? donde aprendiste historia? leyendo a condorito? Belgrano, de familia rica italiana fue a los mejores colegios de europa y buenos aires, no hables pavadas.
@@eeveechan9112 Así es: PADECE un trauma que le impidió e impide aceptar que su hijo era GAY !!! MUY MALA MADRE* No así su esposo e hija, ellos si lo aceptaron. Cuando el pobre se tuvo que ir a vivir a Francia, Lo iban a visitar y ella (la muy yegua) NO IBA !!!
Me encantan los .....pero que feo que le digan ..."" Que feo que digan QUE FEO DE GUSTOS PRIVADOS. SEÑORES TODOS PODEMOS HACER LO QUE QUEREMOS Y CON QUIEN QUEREMOS. ESO NO NOS HACE MEJOR INDIVIDUOS.
Cuando se especula que el Apóstol Pablo era cojo y/o epiléctico nadie se horroriza, pero si dices que Belgrano pudo ser homosexual empiezan los problemas. Me parece absurdo creer que porque tuvo mujeres entonces ya era hetero. Y también resulta triste imponer la moral actual a una persona que vivió hace dos siglos cuando la homosexualidad era hasta un delito (recuerden a Oscar Wilde). Eran los tiempos en que estas cosas se hablaban en voz baja y aparentar heterosexual era necesario, por tanto Pigna no tiene base para asegurar que Belgrano no era homosexual. Evidentemente Pigna está defendiendo la integridad del respetable personaje, pero sí hay razones para preocuparnos si lo fue o no, porque en el contexto histórico su moral podía haber sido cuestionada. Un asunto a tomar en cuenta es que Belgrano tuvo sífilis en la zona bucal, una enfermedad que se manifiesta en la zona infectada, es decir en el área donde se inocula el microorganismo.
Ricardo. A la señora, le daba vergüenza, tener a su hijo, Daniel, y reconocer que era gay. Y? Y después llorar. Cuándo nunca lo entendió. Pobre mujer, !
Ya te digo la verdad no se a quien creerle si a Felipe pignia que es historiador y conoce todo sobre la historia argentina o mirtha que vivió todos los siglos y vio todo antes que nadie
Asi me respondio mi padre cuando hacia los deberes para el colegio. Le pregunté quienes eran los mejores para Argentina y me dio esos nombres. Soberanistas y estrategas.
@@marcelolespaul Si lo fué y militante tambien, leia mucho y era mi '' diccionario '' porque se lo leyo entero y tenia buena memoria lol Mitad nativo mitad europeo, su mama provenia de familia de las tolderias. Y trabajaba de dia y estudiaba de noche, asi hice yo para estudiar tambien. Me decia que el pueblo mas pacifico del mundo eran los tibetaonos, porque en una coleccion habia una novela sobre el Tibet y le pregunté. Ya ahora de grande he conocido muchos, monjes y ex monjes. Yo le agregué a la lista el Che, quien se conocio con Peron y se dieron cuenta que luchaban por lo mismo. Los Kirchner tambien hicieron cosas buenas; lei una tesis de economia en francés sobre '' El milagro Kirchner''inspiraron partidos progresistas en Europa porque lograron vencer el néo liberalismo. Alla los medios los difaman pero hace años que en el resto del mundo se respetan, en le mundo arabe Cristina Kirchner es muy respetada esto me lo contaron arabes, como su discurso en la ONU circulaba en esos pueblos. Los argentinos deberian instruirse mas. Tuve la suerte de poder estudiar un poquito Historia argentina con Felipe Pigna. Hay mucha informacion en you tube. Cantidad de libros es un intelectual serio, un investigador, un verdadero historiador. Ya soy una persona mayor pero sigo instruyendome. Se nota que usted es una persona con instruccion tambien. Gracias.
@@marcetor8290 agradezco tus palabras y coincido plenamente con tu lectura y la visión de tu padre... Y realmente admiro que primero tengas presente la memoria de tu padre.. y después la manera correcta en expresarte y plasmar para que el otro logre interpretar tu lectura de una parte de la historia. Muchos éxitos...
LA SRA. MIRTHA LEGRAND HABLA Y A VECES SE EQUIVOCA, Y MUCHO, A MIRTHA LEGRAND, A PESAR QUE SU MAMA ERA MAESTRA, O SE OLVIDO. O NO SE QUIERE ACORDAR, PERO VIENDO EN TV. ABIERTA, SE TIENE QUE CUIDAR MUCHO CUANDO HABLA, Y AHORA HABLO DE MANUEL BELGRANO (1770-1820) GUARDEMOS RESPETO POR SU MEMORIA. SOY UN RESPETUOSO DE LA VIDA DE MANUEL BELGRANO, CREADOR DE NUESTRA BANDERA NACIONAL EN FEBRERO DE 1812.-
Hay grafitis con pintura a monumentos y hay grafitis con palabras a la historia, de una meretriz importante que se disuelve fácilmente fuera del ámbito banal y pasatiempista
Si los próceres tienen vida sexual o no no sé. Pero sea como sea es un tema privado, personal y no debería tratarse. Máxime si tenemos en cuenta que ya estan muertos. (Además que mente cuadrada, como si no hubiera gente que patea para los dos lados)
El hecho de que Belgrano la haya rechazado a Mirta no significa que sea homosexual, solo demuestra su buen gusto.
jajajajajja!!!..
Fede Nunes EXCELENTE 👍JAJAJAJA
👏👏👏 jaja! No poé!!
Eduardo Guzman 👌
Fede Nunes bien Fede. Mujer despechada y memoriosa.
¡Belgrano un Prócer Digno de profunda admiración, un hombre incorruptible que no habrá sido perfecto pero absolutamente extraordinario!
Y gay
Esta cipaya que puede saber de Próceres, no sabe de hijos que dejó el de ella tirado, precisamente por su homosexualidad, creo que era una bella persona!!!
No es importante ser homosexual , ni es importannte ser religioso o ateo ... lo importante es ser buena persona .
no existen las personas buenas ni las personas malas, solo existen las personas juzgadas por otro grupo de personas según algún criterio de moralidad.
@@martin-vk3le wee viejo excelente pensamiento mi hiciste acordar a un amigo excombatiente que lamentablemente no pudo con todo lo que trajo de las islas y se suicidó, y en alguna tarde de mates me hizo ese mismo comentario
Lo que no es la vieja inmunda esa!!!
@@martin-vk3le si,claro....
@@martin-vk3le discrepo maestro con ud. Existen persona buenas.. y de gran corazon... y exiten personas malas...que solo vomitan odio... al que le quepa el saco que se lo ponga....
Belgrano un prócer maravilloso, y no lo descalifica para nada. Hermoso oír a Felipe Pigna!!!!👏👏👏👏❤😍🙌🙌
Si
Lo bueno de ésta nota es el aprendizaje que deja. Mirtha con mala fe saca el tema y vemos a un Pigna que elabora un respuesta brillante!!!
Lo que tenía que haberle preguntado Mirta a Pigna es si es verdad que Manuel Belgrano siendo un hombre muy adinerado, hizo infinidad de beneficios de su propio bolsillo y no como tantos otros que se ponen la escarapela y son vendepatria o regalan dinero q no es de ellos. Mirta sin ir más lejos hizo su fortuna de la.mano del gobierno militar y aún persiste . Por eso estamos como estamos...porque somos como somos. Salud por el gran Manuel Belgrano!!!! Uno de los pocos patriotas q dio nuestra amada República
Justamente , Mirtha..no es la más apropiada para preguntar con ese tono burlón. En todo caso ,Belgrano tenía muchos más huevos que muchos que se dicen machos.
Belgrano fue el único funcionario público honesto.... incorruptible...... que nació rico.... y murió pobre y olvidado por sus pares ...... muriendo solo e ignorado por todos. Es a mi criterio el mejor prócer de la historia. Lo amo......
Al igual que José de San Martin. Los mejores.
Que paz que transmite este tipo y que claro para explicar .
Considerar la homosexualidad como un disvalor no es algo privativo de la Legrand.
Aún con el discurso políticamente correcto de aceptación del gay ,
no es una condición que te haga en gral la vida más fácil, todo lo contrario.
Me imagino pobre el hijo de Mirta como habrá sufrido esta relación con esta señora.
Lo más grande para mí Belgrano y soy uruguaya .Mi buenas lágrimas he derramado desde q vi la película .Grandioso ser Belgrano .
buscate tu propio procer
@@valenfernandez6699 que nabo!
@@valenfernandez6699 ya lo tienen; jose gervasio artigas
Yo tengo entendido qué belgrano fue parte de militar abogado político también muy generoso con la gente humilde porque el donó parte de su fortuna agente humilde se quedó en la extrema pobreza lo único que tenía para pagarle al médico que lo Atendió fue con un reloj de oro y sé que Manuel belgrano tenía una hija con una joven aristocrática y su hija se llamaba Mónica Manuela
A mí me encanta la historia de Simón Bolívar
que grande felipe, te infla el pecho escuchar sobre los grandes personajes de la historia argentina.
Un orgullo tener un Pigna,me explota el corazón de orgullo!!
Maravilloso Pigna me sucede lo que a muchos, podría pasar horas y horas escuchándolo.
Me refiero a Manuel Belgrano que vivió bien pero murió muy pobre
Felipe..,que tipo IMPECABLE en el relato de nuestra historia. Despojado de opiniones y absolutamente creíble y QUERIBLE. ❤❤❤❤
Por suerte existe gente como Felipe Pigna, para poder escuchar algo interesante. Para escuchar boludeces, pongo a Mirtha.
Yyyyyy Mirta x q no cuenta q fue cornuda, todo su pobre matrimonio x eso tiene ese odio q le brota hasta los cabellos ,ALTA SOCIEDAD LA SEÑORA,🤣🤣🤣🤣🤣😡
Para la Sra. De las mesasass será tan "Feo" que Belgrano hubiera sido gay como lo fue la homosexualidad de su hijo. Deplorable la Mirta y su línea de pensamiento
Qué lujo escuchar a Felipe Pigna!
Gracias por compartir tanto conocimiento!
Q lindo q no se pierda la lectura... y nuestra historia. Gracias pigna!!!
Esta mujer, ya demuestra su pensamiento. Se nota que descalifica y, desprecia a los gay, mestizos etc. De una manera u otra le fluye su manera de sentir.
.
Creo que se desprecia asi misma, con la tintura rubia en el cabello y el maquillaje mas claro para la piel
Julio He mirtha siempre fue rubia que hablas 🤣🤣
Cuando Julio Cesar conoció a Mirta en la antigua Roma le dijo “Divide y vencerás”
Tan apasionante, importante que es la historia, en este caso de un verdadero grande como es Manuel Belgrano, para que sea descalificado por ignorantes que profieren preguntas y/o comentarios tan superficiales, banales y cargados de prejuicios anacrónicos. Un desperdicio.
Me encanta escuchar a Pigna
Un pelotudo
Cuando quiero saber algo sobre la historia Argentina voy a la fuente más confiable. El señor Felipe Pigna
Belgrano, el ser humano más noble que dió este país.
Impecable Felipe, como siempre, espero que alguna lo entreviste un periodista, la sociedad argentina se lo merece
Esa vieja es más trucha que las promesas de Macri en campaña.
FUAAA TAN TRUCHA ES??
@@joelaguirre5571 truchísima!!!!
Siiii , Jajaja, Lo que nunca logrará es igual a Cris y Albert
Y pensar que el hijo de Mirta era homosexual rechazado por la familia vivía con un veterinario con quién est uvo hasta poco antes de su muerte
Y SI LO FUERA , CABEZAS DE ZAPALLOS , QUEEEE??? . FIJENSE EL SENTIMIENTO QE TENIA POR LA PATRIA , MEJOR , LECTORES DE REVISTA PRONTO .
Maestro podria estar horas y horas escuchandolo...
Si, yo tambien.
Su hijo era homosexual señora y no molestaba a nadie.Ahora de comentar la sexualidad de Belgrano me parece una canallada de su parte.
hy que tomar las cosas como de quien viene una tremenda ignorante llena de prejuicios,
Mirta es de la generación de los NEGADORES
LOS QUE ARRUINARON LAS VIDAS DE SUS HIJOS
Lo ESTOY LEYENDO FELIPE!!!!BELGRANO MI HEROE!!!
Sra Mirta Legrand , a usted le gustaría que se rieran de su hijo? Usted x estar en tv no tiene derecho a permiter se falte el respeto a la memoria de uno de nuestros próceres.
Pero que sabe esta Cerda...si esta cuando vivio en Mendoza...en B.Sur Mer y Rufino Ortega... frente a la cancha de Independiente Rivadavia...garchaba con el jardinero...y no garchaba con los sapos..porque no sabia elegir cual era el macho!!!!
Ésta no es una señora:Es una Madama,vieja prostituta icono de la Dictadura y cipaya repugnante genuflexa.
ines maria belgrano mason triador como san martin.. separatistas y ladrones traficantes de esclavos
@@facundosaucedo7076 Sos un pobre tipo, anda a ver tinelli pelotudo...
Y QUE SI HUBIESE SIDO HOMOSEXUAL, ALOMEJOR EN ESA EPOCA ERA UN DELITO,PERO AHORA LOS GAYS SE PUEDEN CASAR Y VIVIR UNA VIDA NORMAL,ASI QUE DECIR QUE ALGUIEN ES UN HOMOSEXUAL NO ES UN INSULTOMASI COMO DECIR QUE ALGUIEN ES HETEROSEXUAL NO ES UN INSULTO
VIVIMOS EN EL SIGLO 21 Y MUCHAS COSAS CAMBIARON DESDE LOS ANIOS 60,CUANDO LOS HOMOSEXUALES TENIAN QUE ESCONDERSE Y LUCHAR POR SUS DERECHOS ,Y DESPUES DE LUCHAR CONTRA LA POLICIA EN VARIOS PAISES, Y DESPUES DE ANIOS DE SER TRATADOS COMO CIUDADANOS DE CLASE B O CE LOGRARON SUS DERECHOS ,PERO NO EN TODO EL MUNDO
METANSELO EN LA CABEZALOS HOMOSEXUALES SON GENTE NORMAL Y NO ES UN INSULTO DECIRLE A ALGUIEN QUE ES HOMOSEXUAL,SINO TRATARLO COMO SEGUNDA O TERCERA CLASE EN EL TRABAJO O DONDE SEA
En el vídeo hay una pregunta de que “cuando empieza el rumor sobre la sexualidad de Belgrano”
Eso es muy sencillo de contestar y demostrar.
Fue mirtha legrand la que empezó el rumor allá por el 1799 en un almuerzo que ella organiza con y para comensales ingleses de los cuales ella y las otras rubias solían codearse.
Después en el 1802 cuando mirtha ya con 37 años quiso parar el rumor pero ya era demasiado tarde y hay fue cuando ella decide que una de sus criadas se delate como responsable del hecho. Del cual mirtha sale sin culpa pero todo el peonaje sabía de tal infamia.
Si alguien quiere agregar algo sobre esta historia .... por favor no duden en agregar
Si Mirtha parece que esta traumada con los Gays
☺️🤭es la historia verdadera!y tiene razón sobre Mirta!siempre sale sin culpa.!💕Belgrano fué un genio!❤️
Un capo Belgrano y Felipe Pigna, amo escucharlo.
Que sabio que es el señor Pigna , lo admiro muchisimo.
De donde sacaras tantos datos históricos q solamente por vos los he conocido. Gracias Felipe por tanto.
Habría que escuchar todo el diálogo. Teniendo en cuenta el fragmento de audio que se escucha en la nota parece sacado de contexto. No parece que Mirtha haya dicho "Que feo eso" en ofensa a los gays sino más bien que le parece feo que se lo difame con algo que el no era. Ser homosexual no es nada "feo" pero si Belgrano no lo era, no lo era. Porque querer manchar la memoria de Belgrano tildandolo de gay ? Por más que nos hagamos los liberados sabemos muy bien que la sociedad argentina fue y sigue siendo absolutamente homofóbica, y quien haya echado a correr esa versión de su sexualidad lo hizo con muy malas intenciones. Creo que lo que dijo Mirtha vino por ahí, tal vez esté equivocado.
realmente me da lo mismo si fue heterosexual, bisexualidad o haya sido gay, lo q me interesa es lo q logró y los aportes q ayudaron a la causa.
Hombre probo e incorruptible, por eso que la Sra.(?) apunta y dispara sí cinismo contra él, no sugiere las cosas , las vomita, sobre todo, conociendo que es el prócer favorito de Cristina, un héroe!
Creo que ella dice que Belgrano era homosexual porque él jamas le dio bola y vive desde ese entonces rechazada.
Brillante!!!!!
Jajajaaaa
Que genio pigna, no puede saber tanto, y exolicarlo tan bien
Bien Belgrano ,dono parte d sus bienes ,, teniendo preferencias d género igualitario ,pero Mirta solo lucho x ser famosa ,y no ido donaciones como colegios escuelas hogares para chicos abandonados ni hogares para ancianos ,en los cuales debiera estar su nombre ,dios la perdone no es d mi agrado nadie d esa familia incluyendo a Ella 🇦🇷🤗
EL DÍA QUE ESCUCHE EQUIVOCARSE O DUDAR EN LO QUE DICE FELIPE, "ME CAIGO DE CULO!!!" UN GRANDE!!!
Me pregunto por qué la gente ignorante como la "Sra" legrand tienen, entre otros y otras, un programa con tanta audiencia y por otro lado sería interesante saber que nivel de formación básica tuvo. Para tener un parámetro de hasta donde se la puede escuchar. Felipe Pigna un placer escucharlo, siempre se aprende
me parece que hay algo que no tiene logica, cuando esta vieja y la fabianni estaban en el canal 2 no llegaban ni a los 5 puntos de rating los dos programas juntos, de repente cuando pasaron al canal 13 el programa de legrand es un programa de culto practicamente y la fabianni hasta ganó martin fierro como conductora!!!, es todo una mentira
aro vil son pochoclos, maíz inflado. No es cierto lo de tanta audiencia. Ni Mirta ni la nieta del pianista son lo que dicen que son.
Carlos Alberto porque es un país de pelotudos
POR ESO ARO VIL, FABIANA ROBLEDO, SILVIA HERNANDEZ, ETC , LE HACEN HONOR A ARGENTINA...ZURDOS IGNORANTES
No se que tiene que ver el nivel de formación basica acaso nunca pensaste que evolucionamos y gracias a la evolucion estamos hoy aca? Los neanderthales no iban a la escuela, Y aca estamos!!! Nunca entendi esa pregunta estupida me parece una pregunta demasiado ignorante! Ya que la inteligencia asi como la ignorancia tiene distintas formas de demostrarlas! Por ejemplo vos podes tener estudios pero en el momento de usar la inteligencia ser una persona de inteligencia lenta, podes no recordar nada de lo que aprendiste en circunstancias extremas o fuera de lo normal, podes ser inteligente en el area de la matematica y malo en el area de la filosofia, podes ser bueno en historia y malo en todo lo demas!!!! Nunca se deja de aprender y siempre se vive en un cierto grado de ignorancia, pero parece que tus estudios no te sirven para aprender esto!!!!
07:10 Belgrano dona mas de 4 Millones de dolares para hacer escuelas... una de esas escuelas recien se hizo en los 90... la que correspondía a tucuman... quien sabe cómo las hizo ese gobierno, cuanto se devaluó ese dinero en 150 años y en que estado estará ahora... las otras no sé si se hicieron...
Uno de los mejores historiadores de la Argentina...
UN ZURDO PANIAGUADO DE LOS K
@@charlasdecafeyfutbol jajaja Globo detectado.... Jajaja
El mejor....
El mejor, diría yo!
El que dice que los indigenas vivian en armonia con la naturaleza. Un Castillo, Evo Morales, Correa, solo que este con berba y apellido Italiano
minuto 7:02... "ingresó a la Administración Pública siendo rico, y salió pobre". Igualito que la situación de algunos en los últimos años de la Argentina... y bueh... la historia, suele repetirse.
La Legrand ,no cuenta qué su descendencia son gay el nieto nabito" digo,Nachito y Juana.tuvo hijos con hombres pero se encama con mujeres.y al nieto no se conoce mujer alguna .
Alejandro Magno tenía relaciones con hombres y nunca se puso en duda su hombría y muchos menos lo que pretende la señora desprestigiar a un hombre clave en nuestra historia y referente máximo del patrimonio argentino!!
Además Alejandro era el primero en salir a la batalla, en trepar murallas y enfrentar cuerpo a cuerpo al enemigo.
Y si lo hubiera sido. Qué? .... Tantos "machos" dando vueltas por Argentina y no llegarian ni a la suela de sus botas jamás. Era un hombre adelantado a su época. Un ejemplo.
Mirta habla de resentida mira si belgrano siendo un pibe joven y fachero se iba a comer ese bofe viejo que ya era en esa epoca
Fede tenes razon lo hace por despecho
Cierto!!¡¡
No era tan joven pero igual en esa época se acostumbraban a casarse con jovencitas asi que dudo que alguien en esa epoca se haiga querido casar con Mirtha
La ignorancia no tiene límites ...
Gracias, don Felipe, por la reivindicación a un padre de la Revolución.
Educación género humildad ejemplo virtudes
"También decían que Belgrano era homosexual" no Mirtha, tu hijo era homosexual, pobre, lo dejaste morir solo de HIV.
Que grande Belgrano, además el valor a la educación, igual que ahora que la educación está tan desvaloriza, ya hace mucho años y cada vez peor
Belgrano fue un prócer impecable, ilustrado, sacrificado y su aporte a la causa de la independencia es indudable.
Belgrano un verdadero patriota, Honorable. Es de una bajeza enorme de hablar de la intima de una persona que no esta para defenderse y hace tanto tiempo.
Gracias Felipe Pigna , un gusto escuchar un sin fin de datos nuevos de nuestra historia
No es que Mirtha le tenga bronca a Belgrano, pero para mi que le falló a algún almuerzo, el general... (=
Qué placer escuchar a Pigna! desasne maestro!
Miriam Villalba
Miriam Villalba que significa desasne?
Un gran historiador de la Republica Argentina FELIPE PIGNA orgullo Nacional como el General Manuel Belgrano heroe nacionalPatriota y el unico que dio vida ,fortuna por nuestra Patria ,sin embargo se olvido la Sra Mirta que su hijo era homosexual??. sin embargo nadie le dijo que feo.
Que se asusta la sra si su hijo era gay y todavía le debe de estar pagando a Ventura para que no publique la carta que lo deschava.
Pigna, capo!
Belgrano. Siempre adelante de todos. Con amor por su patria y con conciencia social
Ricky Fort tuvo seis mil relaciones con mujeres, y era gay, o bisexual, lo que sea.... Esas cosas no hablan de la sexualidad de una persona.... Además son cuestiones muy íntimas de situaciones que pasaron hacen 200 años.... Que se toque el tema está bien, ahora, no es para nada importante.... Cómo si lo son las cosas que hizo por su país....
Un prócer que murió pobre, siendo el muy rico y dejo donaciones las cuales fueron derrochadas o perdidas
Su padre, un inmigrante de Oneglia, en la Liguria, era uno de los comerciantes más acaudalados del Buenos Aires de esa época.
Belgrano pudo elegir otra vida, y eligió la Patria, y para mí es el héroe más valioso y noble que parió esta tierra.
Me da mucha lastima su ignoranciaun desconocimiento total de las virtudes de nuestro procer
La Argentinidad al palo !! Tenemos un Felipe Pigna y un Marcos Peña.....
es importante hablar de la sexualidad de Belgrano o es mas importante hablar de Belgrano, Moreno y Castelli que eran industrialistas y no como la pleyade de Savedristas y otros como los partidos conservadores y UCRP con todos en un acuerdismo instalaron con anuencia de un Vende patria como Rivadavia que solo hicieron la explotacioon agraria hasta el dia de hoy que seguimos y ahora se llama SOJA. Zavala Ortiz en el congreso elevo la voz diciendo que mientras exista el campo seremos nacion aun cuando se apague la ULTIMA CHIMENEA
ESO ES LO QUE VALE EL INDUSTRIALISMO QUE TRAER APAREJADO EL ORDENAMIENTO SOCIAL Y TAMBIEN ELEVA A UN PAIS A LA CATEGORIA DE NACION.
Y si lo hubiera sido?? Qué???!"!!! Aunque ya lo había escuchado a Pigna aclarándolo y en la película (Pablo Rago, si mal no recuerdo) se lo muestra bastante mujeriego. PADRE FUNDADOR Y FEMINISTA. Ahora se diría UN FUERA DE SERIE.
Belgrano es el Padre de la Patria ,el liberó a la Argentina
luis angel aguilera prisco ese fue san Martin!!
San Martín liberó a chile desde Mendoza
El ejército del norte repelió la invasion de la Argentina realizada por los españoles !!!
no exista argentina como tal
Falsedades oooo
@@oscarvillar4127 seria Provincias Unidas del Sud
Qué medido que es para hablar cómo lo admiro...cómo se hace.
Se confunde la "sexualidad" de Don Manuel con sus modales. El fue educado siguiendo los modos cortesanos de la epoca. No olvidar que estudió en España y la etiqueta de aquel momento aun estaba ligada a los modos del siglo XVIII.
Tal cual , ademas era muy limpio x eso lo veian raro !!
Belgrano es nuestro verdadero prócer: nació pobre, tuvo una buena educación y formación civil y militar (q no significa q haya tenido mucha guita como para pagarla x q ese curro comenzó en el siglo XX), ganó batallas, resignó sus premiaciones en dinero y oro debido a estas victorias, y murió pobre pero con mucha dignidad q no tuvieron otros "próceres" d la época. se dice q cuando murió no tenía plata ni para pagar una lápida, y entonces hizo cortar un pedazo d una costosa mesa d mármol q tenía. ejemplo a seguir.
nacio pobre? donde aprendiste historia? leyendo a condorito? Belgrano, de familia rica italiana fue a los mejores colegios de europa y buenos aires, no hables pavadas.
Esta señora xq no habla de su hijo q hera gay y se deja de joder con belgrano
Ricardo Carnero era con h jajaajajaj señor casi me hace arrancarme los ojos
Mirtha parece que esta traumada con los Gays
@@eeveechan9112 Así es: PADECE un trauma que le impidió e impide aceptar que su hijo era GAY !!! MUY MALA MADRE* No así su esposo e hija, ellos si lo aceptaron. Cuando el pobre se tuvo que ir a vivir a Francia, Lo iban a visitar y ella (la muy yegua) NO IBA !!!
Un grande felipe. Como contaba las historia argentina
gracias Sr. Pigna...gracias por ir matando la ignorancia.
ERES UN GENIO FELIPE !! GRACIAS POR LA INFORMACIÓN
Nada peor que una persona se sienta despechada, Mirta no pudo competir con Escurra
Gracias Felipe! ! Te sigo para saber la verdad ..
Caaaaapo Felipe 😱 ¡Cómo sabe tanto!
Me encantan los .....pero que feo que le digan ...""
Que feo que digan QUE FEO DE GUSTOS PRIVADOS.
SEÑORES TODOS PODEMOS HACER LO QUE QUEREMOS Y CON QUIEN
QUEREMOS.
ESO NO NOS HACE MEJOR INDIVIDUOS.
Cuando se especula que el Apóstol Pablo era cojo y/o epiléctico nadie se horroriza, pero si dices que Belgrano pudo ser homosexual empiezan los problemas. Me parece absurdo creer que porque tuvo mujeres entonces ya era hetero. Y también resulta triste imponer la moral actual a una persona que vivió hace dos siglos cuando la homosexualidad era hasta un delito (recuerden a Oscar Wilde).
Eran los tiempos en que estas cosas se hablaban en voz baja y aparentar heterosexual era necesario, por tanto Pigna no tiene base para asegurar que Belgrano no era homosexual. Evidentemente Pigna está defendiendo la integridad del respetable personaje, pero sí hay razones para preocuparnos si lo fue o no, porque en el contexto histórico su moral podía haber sido cuestionada.
Un asunto a tomar en cuenta es que Belgrano tuvo sífilis en la zona bucal, una enfermedad que se manifiesta en la zona infectada, es decir en el área donde se inocula el microorganismo.
Siempre que se habla de Belgrano me imagino a Ignasio Quiros...que tenia una voz hermosa
Fue el 2 hombre después de Adán que rechazo a Mirtha Legrand
Adan teniendo a Eva para que hiba a querer a la estupida de Mirtha
No hay q tomarla en serio a la basura de esta calaña
Como juez de paz fue la que anoto a "rosa martinez".
Ricardo. A la señora, le daba vergüenza, tener a su hijo, Daniel, y reconocer que era gay. Y? Y después llorar. Cuándo nunca lo entendió. Pobre mujer, !
Que mujer desagradable...no tiend que ver con la edad,ella es de mala madera...
Felipe,me hubiera encantado tener un profe como él...genio!!
Le aplicaría el rayo pulverizador y que se transforme en polvo...
Para que se cumpla su ciclo...
Ya te digo la verdad no se a quien creerle si a Felipe pignia que es historiador y conoce todo sobre la historia argentina o mirtha que vivió todos los siglos y vio todo antes que nadie
pero que habla mirta si ya era una persona conocida en la epoca de belgrano, ella almorzaba con el virrey cisnero
Que capo Felipe y Belgrano el mejor.
Rosas
Belgrano
San Martín
Perón...
Asi me respondio mi padre cuando hacia los deberes para el colegio. Le pregunté quienes eran los mejores para Argentina y me dio esos nombres. Soberanistas y estrategas.
@@marcetor8290 hombre sabio su padre.. felicitaciones.
@@marcelolespaul Si lo fué y militante tambien, leia mucho y era mi '' diccionario '' porque se lo leyo entero y tenia buena memoria lol Mitad nativo mitad europeo, su mama provenia de familia de las tolderias.
Y trabajaba de dia y estudiaba de noche, asi hice yo para estudiar tambien. Me decia que el pueblo mas pacifico del mundo eran los tibetaonos, porque en una coleccion habia una novela sobre el Tibet y le pregunté. Ya ahora de grande he conocido muchos, monjes y ex monjes.
Yo le agregué a la lista el Che, quien se conocio con Peron y se dieron cuenta que luchaban por lo mismo.
Los Kirchner tambien hicieron cosas buenas; lei una tesis de economia en francés sobre '' El milagro Kirchner''inspiraron partidos progresistas en Europa porque lograron vencer el néo liberalismo.
Alla los medios los difaman pero hace años que en el resto del mundo se respetan, en le mundo arabe Cristina Kirchner es muy respetada esto me lo contaron arabes, como su discurso en la ONU circulaba en esos pueblos.
Los argentinos deberian instruirse mas. Tuve la suerte de poder estudiar un poquito Historia argentina con Felipe Pigna. Hay mucha informacion en you tube. Cantidad de libros es un intelectual serio, un investigador, un verdadero historiador.
Ya soy una persona mayor pero sigo instruyendome.
Se nota que usted es una persona con instruccion tambien. Gracias.
@@marcetor8290 agradezco tus palabras y coincido plenamente con tu lectura y la visión de tu padre... Y realmente admiro que primero tengas presente la memoria de tu padre.. y después la manera correcta en expresarte y plasmar para que el otro logre interpretar tu lectura de una parte de la historia.
Muchos éxitos...
LA SRA. MIRTHA LEGRAND HABLA Y A VECES SE EQUIVOCA, Y MUCHO, A MIRTHA LEGRAND, A PESAR QUE SU MAMA ERA MAESTRA, O SE OLVIDO. O NO SE QUIERE ACORDAR, PERO VIENDO EN TV. ABIERTA, SE TIENE QUE CUIDAR MUCHO CUANDO HABLA, Y AHORA HABLO DE MANUEL BELGRANO (1770-1820) GUARDEMOS RESPETO POR SU MEMORIA. SOY UN RESPETUOSO DE LA VIDA DE MANUEL BELGRANO, CREADOR DE NUESTRA BANDERA NACIONAL EN FEBRERO DE 1812.-
Es un privilegio escuchar a Pigna,no podés parar de escucharlo
pigna ,capo
Hay grafitis con pintura a monumentos y hay grafitis con palabras a la historia, de una meretriz importante que se disuelve fácilmente fuera del ámbito banal y pasatiempista
te das cuenta que somos un país de mierda cuando la gente se preocupa mas por la sexualidad de los próceres que sus ideales
La gente ? .......o vos
Admirable el trabajo de Felipe. Siempre es interesante y revelador. Y sobre todo, un libro abierto para quien esté dispuesto a escuchar o leer.
Si los próceres tienen vida sexual o no no sé. Pero sea como sea es un tema privado, personal y no debería tratarse. Máxime si tenemos en cuenta que ya estan muertos. (Además que mente cuadrada, como si no hubiera gente que patea para los dos lados)
Ademas no es solo en el país, en Tarija, Bolivia, también hay una escuela Belgrano, que de hecho es una de las cuatro que nombra Pigna.