我曾经看过某个评论说，其实这不全是AB的错，有一部分是Jump本身的错。听说Jump的条件很苛刻，如果漫画无法在10话内吸引到大量的读者，就会被腰斩。所以AB就在第一话拼命的把一堆伏笔（设定）塞进去，希望能让读者感到很好奇而追下去（就好象博人传第一话就写鸣人死了那样，让人感到很好奇而追下去）。 差不多同时期推出的“伊甸星园”，同样也是 SF 题材，现在却越来越好看。看完“伊甸星园”第一话，再看“八丸传”第一话，就知道“八丸传”有多糟糕了。 “伊甸星园”的男主角在第二话就飞去宇宙了，可是剧情却没让人一头雾水。“八丸传”的男主角在第十五，六话才飞去宇宙，可是剧情已经一头雾水了。甚至有人建议直接看第十五话，前面的设定不用去管也可以。
![[Naruto] Kishimoto Ikeoto 2024 France interview! Bo people spread a lot of criticism for the first](http://i.ytimg.com/vi/hW2QSCSvDwo/mqdefault.jpg)
多米的舉例也超靠腰 但又好好笑
這就好像明明一頓美好的晚餐，
按著前菜、濃湯、主菜、沙拉、甜點順序，將極所有美味的一餐，
但有人很聰明的把它們全部混成一鍋端給你吃一樣。
那是廚餘吧?
@@sea510438 是的 這部就是廚餘
游戏王Arc V 🙃
把法國整條街上的米其林五星餐廳的外帶打包回家，然後全部加在一起叫你吃XDDD
這就像餐哥說的
「魯肉飯，雪花冰，臭豆腐，小籠包......一個一個分開放就滿可以的，尬在一起放在果汁機裡打成汁，叫你吃就不行。」
其實火影人氣火爆的秘訣是編輯並不是岸本本人，很多現在看起來頗為經典和令人回味的橋段都是負責岸本作品的編輯提出的（例如佐助這個宿敵），也很多次壓住了岸本異想天開但卻很無語的點子（鳴人一開始被設定成是狐狸）。
講白了 岸本想故事其實超爛 基本上就是他的編輯輔助他修正
後期換編輯後， 火影的故事就開始走下坡了，岸本有時還會請教原本的編輯意見
到了博人傳 由他擔任故事原作後， 整個慘不人賭 ， 博人傳沒被腰斬 根本是因為前傳是 大人氣的火影忍者，故事總不能沒頭沒尾
沒錯火影會紅主要是靠疾風傳前編輯幫他打下的基礎，岸本本身的畫功和編劇都超差，最強的就是嘴遁，有up主講解過岸本，他在我」火影一開始一堆想法全被編輯擋掉，因為在太糟糕了
火影連載前的 投稿漫畫
鳴人就是隻狐狸屁孩，感覺岸本很喜歡設計出 屁孩形的角色，然後再讓他們成長
火影的鳴人感覺是有被編輯修正過個性的，不然鳴人可能跟這部八丸傳的主角一樣，會是個超級屁孩
鳴人雖然早期很屁，但算是很收斂了
@@hsucs7250 岸本畫功不算差，所以八丸傳才算差，因為連畫功都失去了
本體是狐狸 跟 本體是阿修羅有差嗎
都很神仙啊
岸本最大的問題是他只會把一個故事畫好，卻不能說好一個故事，先前有資深編輯幫忙規劃打理，問題倒也不明顯，但是在後期那位資深編輯退休後問題就開始出來了，他最該做的不是快速連載新作，而是找一個能幫他說好故事的好搭檔
跟小畑老師一樣
看第一話的時候，發現真的是犯了非常基本的錯誤，幻想係世界觀的漫畫第一話永遠不能一次丟大量的設定，幫漫畫設定了大量的設定完全不是問題可是真的不能一開始就全部丟給讀者。一部成功的少年漫畫第一話永遠用途都是把作品最吸引人的地方作為開篇拿來吸引讀者入坑，然後設定會隨著之後故事劇情慢慢讓讀者消化，當你角色和世界觀和劇情吸引到讀者時讀者自然會對你的大量設定有興趣，可是這樣一開始就把大量設定噴讀者一臉的漫畫自然會給讀者最糟糕的第一印象，說實在的我也是看了第一話就完全不想再看下去了🤣
就跟兼一還有常盤來也得差別一樣，帶入感真的很重要很多畫出名作的作者新連載時都會犯的錯就是，下意識地按照再畫上一部半段大家都理解世界觀時的節奏以為讀者能消化，但是忘記自己前一部一開始也是慢慢讓讀者帶入其中，我認為新的我叫008雖然主角後面進步太神速，不過開篇的節奏感就抓得很好
@@keter2596 008好看但是不明白把兼一結束連載的必要是什麼？008戰鬥完全就是兼一轉學啊
@@yuanalexander 你應該知道小學館55周年紀念事件吧
@@keter2596 不知啊(⊙o⊙)
@@yuanalexander 小學館55週年企劃就是選55個高人氣連載中的作者，強制他們腰斬正在連載的人氣作品，畫新連載，兼一就是被強制腰斬的其中一部，最後55部新番全部翻車。
主角渣男應該是岸本厭女正常發揮吧
告白舉例那裏笑死XD
等等 想問一下岸本厭女是什麼梗 是他曾經受訪時的失言嗎 還是其他原因
@@bananahito
因為火影裡的女角常常不是花瓶就是沒戲份，尤其劇情對小櫻這個女主不友善，導致有人說作者厭女：
（以下單純以櫻黑的角度來看小櫻在劇情裡的不友善，櫻粉勿入）
1、劇情幾乎集中在佐助鳴人，身為女主的小櫻常常戲份不知道在幹嘛
2、佐助離開木葉，小櫻自己沒能力追佐助回來就拜託鳴人，給鳴人心理負擔
3、在孤兒的鳴人面前抱怨自己爸媽的不是
4、假告白那一段雷了不少人
5、後期大戰幾乎沒有亮眼的表現，反而常常被作者打臉
6、曾有人說過小櫻跟作者老婆很像，懷疑作者是跟老婆有什麼仇
@@汪醬 原來是這個意思 感謝解說
我覺得還有兩個雷點就是了
後面培因滅村，小櫻在那邊大喊「鳴人快回來」然後自己也沒做事
第二雷就是假告白過後，跑去暗殺佐助失敗，原因就是「我沒辦法殺親愛的佐助....」靠北，阿他身為忍者的決心呢？
@@bananahito 关于小樱的糟糕刻画有观众解释了很多我就不说了.. 我自己是两三年前买了火影疾风传的游戏，开场剧情应该是复刻了四代目和妻子生下鸣人然后战死那段（不说剧情，游戏复刻真的挺不错的），里面鸣人老妈对着刚出生的鸣人，在临死前说妻子就是为了丈夫和儿子而活，还有类似要鸣人长大娶个好妻子之类的发言（记不太清了，但当时看得就很吐血）小时候看的话应该不会太在意吧，不过现在就完全看不下去了，也意识到岸本老师应该是那种典型大男子主义者，sigh
岸本的問題在疾風傳後期就開始出現了.....，重複的議題，重複的話，重複的「...」，即使一樣的畫面重畫一次說的很細緻....但一樣的內容貫穿好幾話，很多角色有了現實神話鬼怪設定，但就是出了設定沒了目標...能力也是突破天際看得有點矇XD...後面幾乎很少感動和安插劇情....只有到底要不要結局這一齣的感覺.......
編劇離職的關係
人工草皮真的笑死，只有多米多羅能想出如此精闢卻又好笑的比喻
其實是參考了別人的書評⋯⋯
老师这是犯了老毛病了，我记得他以前画漫画被同学说“你画的漫画你觉得很爽，但是听你一股脑将设定我觉得不有趣。”“看别人的漫画我会觉得有趣，但在你的漫画里我找不到任何感兴趣的东西。”，是这句话让岸本老师蜕变，但现在他多少又变回了原本的样子，只能说这是岸本老师需要花一辈子去权衡的点，他老是想把自己喜欢的全部塞进一话里，但那样节奏根本就是在暴走，读者看的也不会感兴趣。
然後我記得這部爆死的另一個原因是因為宣傳，這部當初為了宣傳一直塞試讀本到其他作者的漫畫單行本裡面，而且是每部都有，之後很多人都覺得這個行為很不尊重其他作者
矢康編輯跟岸本分離後，很明顯...岸本本身根本不會說故事
火影忍者從高水準突然急轉直下忍界大戰穢土轉生，當年追連載還想說作者是不是換人還是生病了
原來是矢康編輯不在了...
不能同意你更多了
編輯是神話級別的，知道讀者到底要的是什麼
疾風傳開始還有點看頭，誰知道最後一路爛到尾，最好看的地方只在佐助奪還戰前那邊而已...
@@raccon047 還好吧佐助奪還就是1打1的個人戰而已啊...打長門那裡才是顛峰，木業村毀滅
然後岸本去給銀魂做編輯去了
3:04 这句在死神里用就会变得很潮
藍染說這句話 潮爆
人帥真好？
@@芭樂貓 這句話真的比較適合由很有魅力的大反派來說
這就是死神厲害的地方，講一些幹話都會讓人覺得很屌很潮
你什麼時候覺得這件事情由你決定？(X
岸本在設定本來就很奇怪，拿火影來說好了，別的不說就說主角旋渦鳴人，吊車尾想成為火影，不是說血統論不好，要知道火影忍者是非常強調努力的故事，我不否認鳴人很努力的事實，本應該是非常勵志的事，但鳴人的BUFF也太多了吧，爸是四代火影，媽是旋渦一族，這背景夠強了吧，雙親這麼強留下來的血肯定是個非常厲害的人，而且鳴人並不是不能使用忍術之類的，體內還有可以對村子造成巨大威脅的尾獸九尾，可以用兩種查克拉，預言之子，上述這些其實都還好，過分的是後面又給鳴人加了輪迴轉世，阿修羅的轉生，這些身世背景和BUFF讓前期那樣努力變得很沒意義，你這長大不當火影誰當？我敢說鳴人絕對不是什麼吊車尾，在初期看了一遍高級捲軸就學會多重影分身，螺旋丸也是學的比誰都還快，真正的天才，他就是缺一個好老師而已，天賦領悟力又極強，遇到自來也修練一下是不是就變村子的英雄了，到最後鳴人讓我覺得可憐的地方只剩下他是孤兒這個事實而已。
火影忍者用鳴人和小李這兩人的故事告訴了我，血統和身世非常重要，一個身世血統一般的人再怎麼比人家花時間鍛鍊努力，依舊摸不到身世血統好的人家腳邊，就算前面你努力過後比天才們厲害，那只是因為天才還沒遇到好老師，用對努力的方式而已，而你已經遇到個好老師了
這類吊車尾從底爬到頂讓我比較有共鳴的動漫是黑色五葉草的亞斯塔，這個才是真正不靠血統不靠其他BUFF從底爬上去，在每個人都有魔力的世界出身就沒魔力，從小就無法使用魔法，媽是有吸魔的特殊體質的村姑，但這體質也沒遺傳給亞斯塔，還有可能是造成亞斯塔沒魔力的原因，最後只能拋棄他把他丟在教堂前，長大後目標是成為國家最偉大的領袖：魔法帝，來證明即使是下民出身仍然能成功，還有想報答一直照顧他的村莊裡的所有人，想讓他們過上好生活，卻因為自身沒魔力沒有天賦而被所有人嘲笑，但他也不在意周圍的眼光繼續努力鍛鍊肌肉，好不容易意外的被魔法書選中得到了寄宿著惡魔、帶有反魔法劍的魔法書，結果裡面的惡魔竟然是最下層的吊車尾惡魔，外面的人類隨便都能欺負他，因此亞斯塔只能靠自身的肌肉鍛鍊來用劍，因為反魔法沒人可以教他，所以能力和技能90%也都靠自己想自己領悟，而且作者很堅持亞斯塔沒魔力不能用魔法這點，到後期都是這樣，沒魔力就是沒魔力，不會莫名跑出什麼原因而有了魔力，這點我很喜歡，是真的勵志
火影後期一些設定明顯是硬加上去的目的就是為了讓連載更長一點，例如阿修羅和因陀羅轉世這種設定，前面根本沒有提到，像早期的九尾其實是鳴人的一種負擔，因為村民根本沒有把他當人看，更別說當火影了，所以為了改變別人對他的看法希望成為火影其實沒有什麼問題，前期也沒有用太多外掛，並不會比亞斯塔好太多
@@peterparker7097 那作者就不該補完這些設定啊!最後又變成血統論肯定不是讀者的錯吧!然後你說早期的九尾是鳴人的一種負擔，確實大家都怕她排擠她沒錯，但是身懷巨大隱藏力量的設定也是在幫主角開掛沒錯吧!如果可以穿越到火影世界裡，應該沒有人會拒絕當人柱力!跟力量相比被排擠根本小事一樁
@@0925550706 曉之後火影的戰鬥力水平明顯被拉高了不止一個水平，要是在這時候完結明顯好很多，可是那時候的火影也不是說完結就可以完結的，而且後面為了為博人傳下伏筆又加上大筒木一族的設定下去，不加強主角的話鳴人就沒有存在感了
九尾附體 老爸火影 預言之子 六道轉世，我相信我只要好好努力，一定可以成為火影的
@@陳維廷-h8k XDD
火影初期是靠編輯的編劇能力撐起來的XD 後期編輯跟岸本拆夥之後，忍界大戰的劇情就有大便味了
岸本就是標準畫功強，但劇情掌控很弱的那種，不過初代編輯矢康是因為年紀大退休，不是拆夥，岸本失去矢康也一時之間手足無措
當初火影的神劇本就是老編輯幫的大忙，結果老編輯退休 又跟新編輯處不好，然後岸本這傢伙自己就很想畫像是七龍珠那樣完全打鬥的，就變成後期劇情很多災難，跟大半時間都在追逐佐助，然後其他忍者村的戰力等於沒有 ，還有丟失原本的一些很有特色的天才(小李、寧次( 還是被小樹枝插死...))
所以相比之下，感覺海賊王好像穩多了
其實海賊王也沒有，現在也有崩壞的前兆
其實進入疾風傳開始就有屎味了，但又想說可能只是因為每週追連載疲乏而已，結果撐到中二助襲擊會議後沒看了，然後直接看結局🤪
其實他是將火影的結果誤以為火影是受歡迎的原因...
沒有回想當初大家是接受了火影才接受他後邊不斷加設定和鬼扯~~
火影像一開始有甚麼做橋名人和武士...後邊發展到木遁和甚麼都能打的體術甚麼都能救的醫療忍術... 其實不少看的人只是慣性看下去, 心裡都早不斷吐糟這火影世界根本不需要忍者以外的職業, 岸本就是在自己打自己的臉啦~~
火影應該一開始只做短篇 因為銷量好而延續 不得不加新設定 那肯定會有說不通的劇情BUG 血統論是最簡單的圓場
最吃書明明就是前期說努力可以勝過血統跟天分，結果最後鳴人才是那個最吃血統的人
@@chunhungyah3846 我爸是火影我媽是神祕一族的後裔，我的靈魂還是神之子的轉世，體內有著世界上最大坨的查克拉聚合體，我的成功真的是因為我很努力你看我努力了這麼多年就只學會了螺旋丸和影分身歐，真的超級努力的。
火影會有今日的人氣完全是當初前期跟中期累積而成，後期基本大家就是看個情懷了，各種超能力大戰忍者早就不忍者了，後面還在解印的就是血統不夠實力不足而已
還好吧
雷之國的武士我挺喜歡的
有星戰感
真的一次塞太多設定了，這種設定應該慢慢帶給讀者
這感覺就像如果火影一開始沒交代鳴人小時候，突然就跳出六道仙人還有其他設定，那讀者應該也一頭霧水
就跟兼一還有常盤來也得差別一樣，帶入感真的很重要，很多畫出名作的作者新連載時都會犯的錯就是，下意識地按照再畫上一部半段大家都理解世界觀時的節奏以為讀者能消化，但是忘記自己前一部一開始也是慢慢讓讀者帶入其中，我認為新的我叫008雖然主角後面進步太神速，不過開篇的節奏感就抓得很好
富奸：哼哼哼，想學我在一頁中塞下超多名詞解釋和設定，首先要學會秘術：無限期休刊。
還有利用對方的推理來完善自己的舞台(計劃通
聽完解說影片，還是對劇情一頭霧水的...
要說明清楚影片會變很長
根本很難理解的一部，岸本開頭就塞了一大堆東西。
讓我想起最初FF13也是這樣，完全不知道雷姐一開始在跩什麼、然後劇情一堆莫名的專有名詞，故事玩到一半去翻記事本，哇咧一堆東西要靠記事本補，又臭又長...
等我理解完，FF13三部曲已經結束了、第二部跟第三部我還來不及了解裡頭到底在搞什麼鬼...
他只是把火影忍者重新製作成更多更繁複包裝的機器人版火影。因為火影的成功讓岸本以為這就是財富密碼。確實火影有他成功的地方，但岸本看上的居然是最失敗的設定與嘴遁。當初火影的四屬性根本超雞肋，就像世界本來就有陽光水空氣，然後硬要把它們作細分跟限制。嘴遁就不用說了，Jump現在流行的是邪道漫畫，滿滿說教性質的王道哲學論現在看反而很老套。更何況還是那種莫名奇妙的定義
好笑的是，博人傳還比較紅
你有沒有一頭霧水 是由多米多羅決定的喲
@@hi1002jp 不過對比後來的FF，FF13 真的算很炫酷了。 其實新水晶神話設定挺不錯的，也可以發展很多故事，可惜FF15 後來腰砍了這個設定，要不然故事完整度會更高
不行了，多米能不能把各种很怪的番都解说一下、实在是太好笑了，一天的不开心都消失了！谢谢！
這種機械忍者武士本來就很潮，加上岸本的畫風真的滿帥的，很喜歡，如果故事跟設定寫好真的可能超越火影
岸本的火影能紅要感謝他的責任編輯…
不然卡卡西是一條狗（八丸就讓主角師傅變成貓）…
再不斬會變成桃太郎…三代火影是猴子。
想想都會爆死
岸本齊史這作者的缺點，就是在於不懂得去蕪存菁，之前幾部作品還有編輯一起扛住還補的起這缺點，後面換他自己想劇情的時候，以前只鑽研畫技卻沒有練到寫劇情的缺點就出現了...
我印像中他有練過，只不過練完還是寫不好而已......
其實岸本老師畫短篇，簡單的把故事講完，反而更好看，
比如有講棒球的《Bench-候補》，殺手題材的《殺手馬力歐》，都是屬於好作品。
原來岸本兄弟的差別是神編輯
說真的機侍前面幾話還蠻好看的…
有嶄新的武士設定、主角人設跟火影有幾分類似的王道，
只是越到後面劇情沒有撥雲見日的感覺，
的確越來越多複雜的設定又加了進去，
真的蠻惋惜的，剛開始追時還蠻期待的說。
由第一話開始已經沒有期待
不管大家覺得多米是不是最大尾油土伯 都是多米自己來決定的事情呦
他跟他弟的差別恐怕真的是他的原編輯很給力，滿喜歡他畫風跟動態分鏡的，但後面就突然爆死，理解不能
天啊你的影片太好笑了拜託請持續更新～
這設定跟多米多羅之前自製的卡牌一樣難懂
最成功的把世界觀放到宇宙的作品真的是天元突破，一開始從地底的小村莊 然後再到地面上冒險 之後是治理全地球 再來是飛上宇宙保護地球 最後是成為保護未來的最終決戰
閃電十一人也算吧 如果不要在意超能力的部分
@@goodtojob 那個宇宙程度差多了，閃電十一人頂多再宇宙穿梭，天元突破最終戰是超越可觀測宇宙大小，然後抓著宇宙互丟
剛開始連載的時候還真的挺期待的
但是看了第一話我就愣了
這、是、殺、毀
不過八丸收了沒關係，現在的博仁傳已經夠sf了
雞翅八丸傳....簡稱：ㄐㄅ???
但畫四代火影的外傳就畫的很好看，看來作者是離不開火影了
1.八丸傳完全沒有得到火影的優點，火影的缺點卻完美繼承到了
2.角色沒有魅力，無法跟讀者產生共鳴
3.大量的專有名詞根本沒有必要，就算花時間去理解所有的專有名詞，故事也不會因此變得有趣
突然覺得死神的解說又簡潔又不脫戲
因為一護說拿打頭的時候，裝潮亂屁的設定就直接變成伏筆的正式設定。
死神的缺點一直都只有戰力亂飆 戰力崩壞而已吧
然後打架像在玩德州撲克......
或許應該叫「78羔玩傳」
個個都以為岸本很厲害，卻忽略了當初跟著岸本的編輯！那個編輯一走就出了疾風傳，又是外星人大筒木又是鳴人的前世就是千手柱間偏偏他們能同台之類和過去火影那種感動差太多！這也側重表現了這個編輯對火影的重大貢獻！
以前的冷兵器跟忍術比較吸引人
特殊種族人太多這根本破壞平衡
前世就是千手柱間偏偏他們能同台之類 +1
我也很在意這瞎扯蛋劇情!!!!!
其實到長門和鼬那邊都還不錯，但是忍界大戰後真的崩壞...
忍界大戰就是因為合作的人走了，所以後面的劇情大爆裂
@@Oscar-kv6qm Jump原三本柱都有一個特色，就是無視掉主角的戲份的話，反而比較好看。
因為喜不喜歡這個影片是多米決定的，所以我按讚了
2:09 雞翅就是叫披薩吃時候
他們沒賣鹹酥雞...就只能點沒肉的雞翅= =
大家喜不喜歡這影片 是由你來決定的事情呦
但是要不要點讚 是由我來決定的呦
#這麼一介紹反而很好奇
#逆向營銷
希望人家付宣傳費給我
太好了
當初看到出新作還在考慮要不要買
還好沒腦衝
現在火影的愛藏版我也想等出完再看看
過去的經驗變成自己的絆腳石
谢谢你拍这部，找了整个RUclips 只有你在解说😅
我曾经看过某个评论说，其实这不全是AB的错，有一部分是Jump本身的错。听说Jump的条件很苛刻，如果漫画无法在10话内吸引到大量的读者，就会被腰斩。所以AB就在第一话拼命的把一堆伏笔（设定）塞进去，希望能让读者感到很好奇而追下去（就好象博人传第一话就写鸣人死了那样，让人感到很好奇而追下去）。
差不多同时期推出的“伊甸星园”，同样也是 SF 题材，现在却越来越好看。看完“伊甸星园”第一话，再看“八丸传”第一话，就知道“八丸传”有多糟糕了。
“伊甸星园”的男主角在第二话就飞去宇宙了，可是剧情却没让人一头雾水。“八丸传”的男主角在第十五，六话才飞去宇宙，可是剧情已经一头雾水了。甚至有人建议直接看第十五话，前面的设定不用去管也可以。
就跟兼一還有常盤來也得差別一樣，帶入感真的很重要很多畫出名作的作者新連載時都會犯的錯就是，下意識地按照再畫上一部半段大家都理解世界觀時的節奏以為讀者能消化，但是忘記自己前一部一開始也是慢慢讓讀者帶入其中，我認為新的我叫008雖然主角後面進步太神速，不過開篇的節奏感就抓得很好，一部作品成功的第一步就是先吸引到觀眾持續看下去的動力，只後只要不要太誇張粉絲都能接受，時代審美也很重要，當出如果荒木沒有跟著北斗神拳的風格畫出JOJO第一部的話，那連之後的JOJO都無法出現
不是無法在10話之內吸引到大量讀者就會被腰斬，不要說這種話誤導人
而是10話之內不管人氣多差都不會被放到腰斬名單，10話之後就會根據人氣投票決定是不是要腰斬
JUMP雖然很會腰斬,但這本就肯定不是JUMP方面的問題,畢竟作為前三柱之一的火影為原作
相反地JUMP對8丸傳條件非常地寬鬆,甚至編輯都被限制插手,第一刷的漫畫也是狂印
對於8丸傳各種的連動宣傳也是大灑幣,出版社能做的都做了
但漫畫本身是真的不行,非常糟糕,爛透了
放屁
岸本這種超級大咖的作者根本不會被這種條件限制
就是讓他放開手腳畫自己想畫的漫畫才變這樣
因為他是畫他想畫的，而不是讀者想看的
@@keter2596Jojo 第一話已經相當經典
Dio 踢狗，強吻Jojo女友
之後的吸血鬼，波紋氣功，都是當時比較新鮮的題材，只是當時被北斗師傅影響，風格才比較像北斗
火影真要說也很複雜，但是火影用了很長的篇幅一點一點的解釋，才不會讓人感覺很龐雜，新作則是太趕了！
火影一開始的設定也很簡單，是後面才新增設定的
一開始世界觀根本只有火之國，裡面有個木葉忍者村，火影就是最強忍者學會所有忍術的人
後面才有甚麼屬性變化有的沒的
那個告白的舉例也太中肯哈哈哈
黑歷史...哈哈，我覺得八王傳畫面太亂了
丸
其實設定不是不能多和複雜，只要靠劇情和角色魅力撐起來後反而會很有趣，但這部就劇情不怎麼精彩角色也沒魅力，自然就變成這樣了
一些漫畫真的也該把編輯的名字寫到作者欄裡面，七龍珠跟火影如果沒有編輯可能都沒有現在的人氣。
這個主角跟我認識的一個人好像喔
就是會一直講幹話 然後覺得自己很厲害的那種人
然後他到現在都還交不到女朋友
我想原因出在哪應該很明顯了
?沒頭緒
現在黑歷史還有
確實有
絕對有
博人傳
跑去看了一下，真的完全硬撐在看
沒有任何一個角色有魅力
從頭到尾不停丟設定
"勇"和"義"一直掛在嘴上，但從頭到尾也沒展現什麼"勇"或"義"，真的就只是掛在嘴上
故事沒有段落，搞不清楚主軸，衝突沒有緊張感
老實說作畫是很精細，但是網點貼得很少，畫面很白，前景和後景常常分不清楚，看得很累
大概是名氣太大了，沒人敢指正岸本這玩意有夠爛
「我不要你覺得，我要我覺得」
果然還是熟悉的ㄉㄟˇ吧黝最對味！
dattebayo !
Dattebane~
Dattebasa~
舉例完了這些吐槽
之後我們就懂到底多靠北了
岸本沒了他原本的編輯真的就不行了啊……
不禁懷疑：過於異想天開到爆走的岸本=鳴人；限制岸本但貼近讀者喜好的原編輯=初期佐助
後來換編輯，後期佐助個性變得亂七八糟或許就說得通了
簡稱「機八傳」XDD
3:37 這個段子不錯
講話語氣有夠靠北的，我喜歡
大家都說失敗為成功之母，但是藉由這個例子我也可以說成功為失敗之母。
火影從第二部就開始劇情爆走
失去第一部特有的腳色塑造,忍術策略,還有事件
像中忍考試或是再不斬都是很好看的篇章，也是經典
但是第二部幾乎沒有什麼經典篇章
就是一直出現跟忍者無關的超能力大亂鬥 外星人
然後復活又死掉又復活，送沒必要便當的人便當(寧次:幫復
甚至連鳴人要跟誰在一起，岸本也承認他自己也沒拿定主意
濃濃的大便味充斥在第二部當中
機八傳演成這樣也是不意外...
看死神作者的新作至少還是維持那潮潮的感覺跟劇本
火影就....恩....
確實！火影在我發現那些故事中死掉的傳奇人物之後肯定會復活我就棄坑了⋯⋯
讓我們知道責編的重要
看完多米的解說大概了解,
正規作品是A規則,A主線A副線,
發現B主線過不去,發現B規則...
機侍八丸是A~Z規則全部都給我背起來,
背完之後我們再開始A主線,
但是A主線不會單純需要一種規則,
不時的會2~3種規則融合出新規則悠,
比如AF規則,CGY規則,LOPQ規則...等
最大尾的RUclips 確定是多米多羅無誤呦
要好看就讓編輯想劇情，岸本畫畫就完美了🤣🤣
真的看第一話的第一頁就覺得怪怪的⋯看了前三頁就覺得頭痛欲裂
前來正讚
所以主角最後變得像是西比拉系統的東西嗎…
其實他弟弟也有畫一本叫什麼潘朵拉的成人向作品~我個人覺得好看~但因為不紅~很難在網路找的到
記得鳥山明七龍珠結束後，也畫過新的.....好像叫卡吉卡?
但也很快被斬了....
比起來，和月神宏的武裝鍊金算長壽了...
如果有一天，航海王結束了，不曉得尾田的下一部會如何........
還一部叫貯金戰士，其實還蠻好看，可能沒有像七龍珠那樣的打鬥場面所以被腰斬吧！尾田我覺得不會有第二部作品了，身體都被搞壞了，應該學學鱷魚賺夠了就閃人
久保帶人表示：
我個人覺得貯金不差啦, 但七龍珠真的太紅了, 至於八丸傳先不說好不好看, 第一話我看到一半就累到跑去打電動了
其實鳥山明畫的東西很多，但是真正讓他紅的還是七龍珠這部作品開始轉變成戰鬥取向的時候
@@哥布林-h7k 不對哦！其實畫阿拉蕾的時候就很紅了
傳聞早期的火影也是相當依靠編輯的建議，所以劇情不會太差
然後後期換編輯，劇情就一落千丈，中後期相依當依賴之前的人氣
而這次連岸本的畫工都沒有了，變得更加差...
難道小編沒阻止作者把設定拆開嘛
還是太大咖管不著XD
這種複雜設定應該要在劇情進行的同時慢慢的介紹進來才是
這樣一次塞滿滿資訊量太多了吧
在我搞懂劇情前，作畫就讓我退坑了
前期人物與背景常常攪在一起，線條又多，整個畫面十分雜亂，漫畫畫風不成熟沒關係，但是畫面一定不能讓讀者覺得混亂，搞不清楚發生什麼事。聽說後來有改善，但我已經沒興趣回坑了
正所謂「 期望越高，失望就越大！」
無論這個作品名氣怎樣高，不停怎樣打嘴炮吹牛都好，最重要都要看你完成的作品要多麼完美！
你越吹牛，只錯一步，傾家蕩產！
可愛女主角加上胖貓吐槽的設定
這一點被矢吹老師拿去作妖幻三重奏了
岸本你怎麼了......
岸本常常拿身邊發生的事來寫故事，故事不是不好，而是沒統整起來，後續想到什麼就加什麼，導致故事沒頭沒尾
想學死神潮潮的說明 但用詞太low的感覺
可能想跟獵人一樣用複雜的設定但弄不好導致變爛
3：04這句台詞還挺有用的
還是沒聽懂，留下來的印象只有被刪的 機八丸
老實說....火影中忍考試之後已經完了.....笑....
其实我还蛮喜欢这个题材的，就是看起来真的有够莫名其妙。
再~~見~~~~~~~~~~~~~~~~
相比之下獵人小說卻廣受歡迎
可惜了這部畫風蠻不錯的
太急著塞設定了
機侍一堆鳥設定然後又不潮，說到續作的話，真島浩的伊甸星原好很多，妖尾的正義方評議院太弱，第3方勢力黑龍戲份太少太晚出現，而伊甸星原的六魔王是彼此競爭的存在，政府方也超強，跟黑龍腳色定位很像的爺爺，也很早期就出來和政府跟其他魔王火拼了，靠BGM無腦硬推敵人的場面比前作妖尾少了一些，反而是女主多了時空跳躍能力去找線索扭轉戰局，雖然偶爾會飄出妖尾的爛梗味，但能感覺的到作者有想辦法把妖尾被罵爛的地方在續作上改進了
覺得岸本把這部作品的內容移植到鳴人的兒子慕流人了⋯
我怎麼一直聽到雞翅？是不是肚子餓了
一直看成 機八侍丸傳
為什麼聽完介紹之後感覺變好看了逮把呦
我討厭得吧呦
預覽圖看成機八傳....
火影忍者在正式定稿之前出过 一个原始版。也是现代和古代相结合的世界观。就像是简单的把 架空世界和忍者相融合起来。
名人保留了妖狐 还有色诱术的设定。。
就和这个鸡48玩转一样无聊。
最后岸本痛定思痛之下，在这个基础上重新揣摩设定，研究剧情。才有了后来的火影忍者。火影忍者也不是一蹴而就的。可以说岸本这个人 需要人去辅助。但就他个人的能力而言 怕是很难 在短时间内创造奇迹。
或许像暴漫王里那样 找个小说作家双人合作推出作品。成功更快一些。
前期火影能成功很大部分是靠劇情把控能力超強的編輯
好久沒有看到周毅愛了
蠻好看的阿~
最後一句都很幽默喔！🤣
推薦一部
縱之國
雞翅八丸傳....簡稱：ㄐㄅ???
真是辛苦你。我知道你很努力想解釋
但還是太亂了
就想中華道術翻成英文再解釋給印度老人一樣。