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朴廷桓说上次鼠标没点上 限期整改来着 棋院特意作了一个屏幕敏感强化版 就是今天这个效果
這一段我看過，柯潔下完會說：下次對弈我希望採"分先"
然後小申會對旁邊的身後靈說不愧是張學友的歌迷呀XD
建议采用走子后按“确定”的方式。读秒后到时自动提交未“确定”的走子。
这么简单的策略，主办方居然不用啊。。。
認同，但不知道在按一次確認所需要的時間，是否會在讀秒催促下造成阻礙？
@@洪守裕-l4q 我覺得可以讀秒到時自動提交當前在棋盤上的擬走子，以避免最後一刻落子還要點擊「確定」的尷尬
@@YiranSong-y7c 挺聰明的想法，可以運用在所有網棋上面就好了。
申请一个专利吧！
今年最早进行的这样的线上赛事是梦百合的八强战，谢科-一力辽，当时商定的规则是，如果出现滑标现象，双方各有一次重下的机会。然后到了三星杯，韩国方面强调了落子无悔后果自负，没有沿用这个规则。所以。。。没话讲
滑标重下不合理，要不是在一路，就滑在旁边，谁能证实滑了，滑标就负责，落子无悔，迟到或缺席直接判负，天经地义
下到死亡線還不是最尷尬的，假設小申後面下的超好，加上柯潔不小心打勺輸掉，這才會是最尷尬的場面，我感覺我如果是柯潔，這盤棋壓力超級大，不能輸阿。
說得太好了有些人根本不知道柯潔身上的壓力,一直拿棋品來嘴甚至還嘴甚麼中國人惡劣,連新冠肺炎也拿出來嘴拜託,中國棋友酸起自家人也是超狠的好嗎?所以柯潔根本沒有放鬆任何一手的空間
柯洁赛后采访也承认确实压力很大，无论如何这局不能输
其實很容易解決這個問題。下棋程序設計要有雙重確認當點擊位置時，程序彈出要求雙重確認，然後沒有這個滑標問題
這樣就很難壓秒了
申碰上來的確是最大程度的補救了，讓打滑的棋子變成跳下，起碼有做到阻渡、破眼等功用
给棋手选择开启落子确认是个不错的想法，棋手自己决定要不要每次多花1~2秒点个确认。但是如果由裁判裁定是否滑标并不是很合理，因为这种规则是可以被利用的，读秒的时候“不小心”滑个标，裁判判决需要时间，那棋手可以靠多出来的时间想想怎么收官
个人觉得不能悔棋已经是围棋的铁律了。所以我认为不应该允许悔棋。最多以后在围棋那个APP里多弄个UI，让棋手可以二度确认落子的地方。但是这样一来用时会加个几秒，可以让棋手自行选择是否开启这种UI。至于柯洁，我认为他如果让对手悔棋(或是自己乱下一子之类)是人情，不让是道理。个人认为不涉及棋品。
世界赛决赛 还能讲人情吗？让对方悔棋是脑残了。
好像韩国的比赛不给任何悔棋的机会吧，柯洁想同意他悔棋也不行
没有人征求柯的意見啊
@@yinan88 比賽為何不能講人情? 看過網球嗎
我同意不能悔棋，但不能同意有人把滑標跟其他下錯的情況拿來比較。這是新使用的下棋方式，科技和棋手使用習慣都不成熟，有使用上發生的錯誤應該是要可被體諒的。但比賽就是比賽，自己的疏失還是要自己承擔。
這是學棋靈王的“神之一手”，可惜只學了一半變成“申之一手”。
🤣🤣🤣
古有打勺，今有打滑
三星杯大師賽白紙黑字規定滑標自行負責，申若能重新一局就搞笑了，不公正的比賽是不會長久的
最尷尬的是 其實根本不是申滑標 是滑鼠線太長 線去按到觸控板
@@tony060205051 真的假的!太爆笑了，這告訴我們神明非常照顧柯潔
韩方拒绝赛前中方提议的滑标可以悔棋。所以没有什么公平不公平的。
小小林老师，分析的非常好！
老師說得對。比賽規則就是那樣，何況也是小申自己不小心造成的，就該承受
我認為是可以悔棋的，只是要限一盤一次，因為那裡不是申想下的地方，就是因為電子產品的問題導致滑標，這背後的原因就是疫情所導致的，因疫情而改變比賽模式，規則也應該要有所改變。
以前在中国办线上比赛，确实像你说的考虑线上不稳定因素太多所以允许每盘每方可以悔棋一次。只是到了韩国举办比赛，韩国方面取消了这个规则。
赛后柯洁说，当时他等了两分钟，觉得小申应该会申诉，而且如果申诉悔棋，他会同意，但是没想到小申没申诉，那怎么办？总不能柯洁主动要求小申悔棋吧。。。
不是申真胥不申诉，是三星杯赛前，韩国棋院自己说了滑标不给悔棋。
小小林老师最后那段说得真好！受教！
这个评论对柯洁的心态分析得很得体。难得。没有趁机打反中牌。有职业讲棋的道德水准。
硬體軟體出問題，在電競比賽都可以叫技術暫停的，而且有回合制的都可以回到岀問題前的局面
据现场的记者说，小申是鼠标线碰到了笔记本触屏导致的滑标，这既不是硬件也不是软件的问题，那还该不该技术暂停和重赛呢？
非不可抗力之因素，不予重賽，這是所有體育競賽的基本原則
赛前定规则的时候 中国棋院说 误错可以悔棋 韩国说 误触不可以悔棋 然后同意了主办方的决定
下完那手真的nothing to lose了
规则，应该是有明确的界定、并且可执行。否则规则无法被执行。具体到滑标，怎么界定是误操作导致的滑标呢？今天是布局阶段滑在一路，好像还比较明显，明天如果是在中后盘对杀中，杀棋时和正解错开了一路，当事人主张是滑标呢？所以从这个明确界定并可执行的角度来说，就应该给规定死，落到棋盘上就算。
不是滑標 是滑鼠線太長 線去按到觸控板
我也這麼認為，因為是開局沒多久，不管是滑標，還是誤觸，都很明顯。 但是萬一到了中盤，怎麼判定是操作問題? 就像拿真棋下，不消心手滑 往上多放一路，錯了就是錯了...
結論下得精彩
申之一手過後 白下一手 AI推薦黑的下一手是?
頭香! 等好久了~
其實只要野狐多加一個設定功能，讓棋手自由選擇「單擊」、「雙擊」落子就好。
其實就算雙擊,也是有可能恍神滑標設定一個短時間悔棋機制(當然前提是對手要同意),還是有其必要性
可惜这次不是在野狐，是韩国的乌鹭围棋
每次来个窗口确认落子就好了
『申之一滑』讓我們看到什麼叫運動家精神，非常精彩。我再也不會輕言放棄了。
改成像跟AI那樣下就好了兩個都直接下在棋盤上兩個都有助手用電腦幫忙下這樣就不會有問題而且下棋習慣也一樣
我認為各個國際大賽，應該要共同製作一個專門比賽用的軟體。
14:40 黑先J-8 接K-2 可以嗎
人家申真胥知道规则，都没有提出意见，旁观者不要说柯洁的人品和棋品如何如何，尊守规则，柯洁没有错
很可惜呀～這盤如果是場正常的棋局，一定是場精彩的比賽。但至少也觀賞到：兩位棋手的精神力了！
認同老師的意見
可以在程序上做一些改動，比如選擇落點後要按一下回車之類的，就能防止類似事情發生
對 當下我看到的想法也是如此而這樣的方式對棋手也有比較有保障
現在規則就是這樣,可以檢討是否應該要有一定程度的悔棋機制甚或是從技術上做到提醒選手是否下這一手棋(當然如果每手棋都這樣,不但時間會拖很長,也有點擾人)但拿這件事來質疑柯潔沒棋品,甚至直接從政治立場去嘴中國人如何如何,根本不是就事論事,而只是用自己的偏見去下定論而已就像灌籃高手的海南隊,也始終堅持針對對手的弱點猛打,並且認為這才是對比賽的尊重勝負的世界不就是這樣嗎?
棋靈王的一角下錯又拿起來重下 自己那關就過不去了！
为什么说他们两个执白更想赢呢？三星杯黑棋小贴目，不是对黑棋有利吗
正常的软件不应该出现这个问题，点完之后应该有确认键。
規則已經訂的很清楚了，如果讓申重下，此例一開以後天下大亂
最好是用个棋盘那么大的触摸屏，并且平放在桌上，不就跟在棋盘上下一样了？这样彻底杜绝了滑标之类的问题
点鼠标之后需要按空格确认就不会有这样的事了。
棒球比賽裁判誤判也是比賽的一環，滑了就滑了，說不定可以看到跟平時不一樣的發力棋，更甚是如果在這種狀況下逆轉了，那才更體現強大的心理素質
为毛不用触屏？
ai說，不就一個一路棋而已嘛，不就滑標嗎，我一樣能贏xd
这回已经下了肯定不能悔棋，现在应该想怎么避免以后又出现这种情况
其實申是想讓大家知道他是有讓一子的實力的。
如果是阿光的話就可以把壞棋變好棋了
10:50申:我「滑標」前已經先算到有這變化了
現場比賽：不可悔棋。本來誤投子、收官誤緊氣、沒按鐘超時、就不能悔棋了、放錯位置只是眾多失誤的一種。網路表演：前50手、可。除非故意要show一波操作、不然會很難看下去。網路且有比賽獎金：不可。跟現場的理由一樣。
关于滑标，在dota2的职业比赛中出现过很多次了，从来没有重赛的案例出现过。
滑标 在dota 里是 操作的一部分 在围棋里并不是
有多少人因为老师少放了一颗白棋而强迫症反了
4:38不，是百萬分之一（死活問題）
神之一手在哪我不知道，申之一手在1/8
我覺得確實滑標是自己的責任，但是其實柯潔如果贊同可以悔棋，那其實未嘗不可，因爲下棋大家其實都希望對手是最好表現，因爲滑標導致之後棋局變得一面倒其實我相信大部分人也不樂見
起手無回大丈夫
赞同老师观点www
最重要的是...老師押了多少?
网棋就有滑标，应该有规则来处理。棋手可以提出申诉说，这是滑标，由三个（最好）裁判来下判，如果是滑标，可以回手。这对所有棋手都公平。不然靠对手滑标赢棋，赢的一方也很尴尬，不光彩。
规则就是不管滑标，他们就是按照规则来的。
@@yinan88 目前的规则还不够完善
@@caseychoong4542 滑标也是你自己下出来的，硬件软件用了这么多天了，怪不了任何人，能悔棋才是规则不完善。
@@luckychen4106 这个规则交给裁判团吧
那申赢连笑光彩吗
同意小林老师的观点。小申滑标让人遗憾。但拿体育精神作道德绑架的人我觉得很阴暗。落子无悔是围棋规则中的规则。因为人情而扭曲规则就是体育精神的体现吗？无法认同。
個人覺得比賽就是比賽。下錯就下錯。跟象棋一樣。起手無悔大丈夫。如果下棋還能悔棋的話。還有什麼比賽的意義？
59:41还算挺接近啊……
這個比賽已經規定了，滑標自己負責。-------------抛開這一次比賽不談，我覺得可以稍微參考中國圍棋規則中的一條：棋子滑落掉到棋盤上時，經對手同意後，可以重新落子。（不知道日韓規則是否有類似規定）不過還是稍微有些差別。當面對局時，不小心滑落棋子，對手可以看到，因此經對手認定同意後，可以重新落子。網路對局的話，對方看不到，此時讓對手判斷是否可以悔棋是不太科學。因爲看不到，無從判斷。可能比較科學的辦法是互派「監場」人員。比如，代表中方的監場人員認定韓方棋手是類似棋子掉落到棋盤上的意外，則可同意悔棋。更進一步的話，或許可以成立國際聯盟，設立裁判組織，不同國籍的主裁判+副裁判負責監場，外加360度無死角攝像存證。
@@tony060205051 因爲上次的朴廷桓滑鼠失靈超時事件，這次是韓國主辦方特別增修的條款，其中就包括：落子錯誤要自己負責。所以，韓國棋院這一次沒有任何動作，也未要求協商解決。詳細的原文沒查找到。講棋的職業棋手説的，這個增修規定一開始是沒有，後來韓國方特意送到各棋院的。
在重大线上赛事中，系统稳定已经成了棋手综合实力的一部分，他们也需要更多的外部协助。在连笑对申真谞的比赛中，当时连笑因为感到自己没下好，没有及时意识到是系统故障，当反应过来时已成定局--如果当时中国棋院方面第一时间提出观看录像回放，可能结果就大相径庭。可资参照的是，此前在农心杯范廷钰九段对朴廷桓九段的比赛中，韩国选手朴廷桓也因相同问题超时被判负，但当时韩国棋院及时对状况进行检查，最终与中方商议重赛，实现“反败为胜”，在重赛中战胜范廷珏。
我是覺得可以悔棋電腦對局本來就有滑標的風險這次明顯就不是申本來想下的地方 他也有馬上向裁判反映柯潔也知道是滑標 也很有風度所以等了3分鐘才繼續行棋 並沒有馬上下下一手 感覺是在等裁判
這場比賽前中方有問要不要設置網路問題的悔棋，是韓方不要，所以沒啥好凹了
这次三星杯规则已经写了滑鼠是由选手负责，所以申真谞没法申诉。 我个人认为下次应该更加人性化一点，比如40手之内，没有明显的死活问题情况下，出现一路滑鼠应该是能够悔棋或者重下的。
為什麼不讓棋手先下實體棋盤再下電腦?
那可以擺變化
你們講的都是什麼鬼話，那阿發狗怎麼跟人類下，一樣的下法啊
@@ooskomodo7379 =自己想的時間減少（至於跟狗狗下⋯⋯好像有先按鐘再輸入進去）
12:46 白棋可以直接一挤，黑棋下面五个子就留下了
黑的這麼難贏喔 AI顯示黑白勝率差很多?
小小林的解說跟gogo先生有好幾處不一樣耶
霸氣。。。。
李世石贏alphago後千古留名一局
運氣也是實力的一環，天意如此
明天申真諝再滑，怎麼辦？
真的是神仙難救，希望不要再發生了。
申真谞估计会当场要求买苹果电脑。。。。真出现这个情况，明年就没有三星杯了
新棋盤~
申：可惡，我下一盤一定要全力贏下來！！下一盤：再次滑標～～😆😆
邏輯地啊～
如果柯洁滑手再看看能不能重下😂……三星自己定的规则 明明白白 成年人了，再说 柯洁第二轮还是斩杀了 实力说话
7:17 爛命一條 爛命一條
蔥粉
小小林老师有点夸张了，弈客围棋的职业棋手都说，这一步滑标只是相当于一个贴目，哪有两子这么夸张
影響到心情就不只一個貼目了
一個貼目是半手棋，如果滑標到１之１就是一手棋的價值，因為等於對面連下兩手，讓兩子棋算是讓一手加一個貼目，因為兩子棋是不用貼目的，如果讓兩子棋是要貼目就是一手棋的價值。當然棋局越後面一手棋會越小，但是現在還不算後面，就算少，也少得非常有限。
@@黃崇懿 他们用星阵围棋跑了一下，这手棋大约是-8.3目左右的价值，让两子一般约合让18目左右的价值。让两子在开局是足足亏了一手棋，其实这没有想象中的那么亏，但是心态影响太大了
韓國單位第二次 有電腦問題發生 上次變超時 今次滑標 下次會唔會到突然電腦screen壞🤣🤣🤣
就算没下错，柯杰也是会赢的。
太多不重要的囉唆話 沒用1.75倍速實在看不下去 再加油吧
如果說人為滑標是自己問題, 那我想請問硬件有問題導致'滑標'呢?
這個要看雙方同意的比賽規則，這就是我們法制社會所依賴的合約精神。法律即使有條款不合理，也必須在立法院檢討投票修訂。但修訂前，所有人還是必須遵守現有的法規。更別說這是中韓雙方同意認為合理的規定：滑標由選手自己負責了。
如果100米决赛，跑一半，跑鞋突然裂开了，这也算硬件问题吧？只能自认倒霉了。
用了那么多天的设备，用之前怎么不说?自己选的设备，含着泪也要用完
能不能用人工臂？这样不会有滑标这样的失误出现。世界大赛的决赛出现这样的棋谱其实很离谱
不必过于在意滑标。就当三星杯决赛是单局定胜负好了。柯洁第二盘执黑棋击败小申执白棋，担得起冠军奖杯🏆。实至名归。
59-41，很接近嗎？那不跟800萬跟500萬的區別嗎
手滑应该可以悔棋并判罚目
你举办个世界赛可以这个规则。三星杯是三星举办的，他们定的规则就是不行。
小申输了很好呀，下一盘他会士气高涨。柯杰就是要打败最好的他。
柯洁22手其实可以选择下一手模仿棋，风度就出来了，可传为佳话，可惜没有抓住这个机会。
同感握爪！
竞技体育里，如果那样的话，有点不尊重对手。就像周伯通要只用一只手跟杨过过招一样。
这不叫风度，叫嘲讽。。。。不被人喷到死才怪
我也是半職業圍棋選手，用模仿棋是對對手的侮辱
希望下一盤柯潔自覺一點120手自動認負
好瞎的回答
白痴嗎
白痴
讲的很好，要是讲话不用喊的就更舒服了。
這種很明顯是滑標的狀況 又是世界決賽 裁判竟然沒叫停 也不可思議-我是支持給他悔棋-這個棋譜就這樣留下來 真的無言-不過三星是韓國辦的-他們自己都不在意 那我們外人也沒啥好說
裁判随便叫停？凭什么依据叫停？三星规则早写明，滑标个人自负责任，所以根本没什么好说的，只能怪自己。只可惜了棋迷，本想欣赏一盘精彩对局
@@EdwardYouth 我倒沒有說 應該怎麼做-也沒有支持誰的立場 -但裁判應該是有權力叫停的-至少詢問兩位參賽者的意見-悔不悔棋另說-好歹是決賽 連問都沒問
👍
沒關係，對申很有信心，2:1贏回來。
为什么小申对别的棋手都很强， 但对上柯洁就滑标？
如果滑标是柯。。。。。
发生这种事情其实都非常不开心，怎么处理？双方都会是之后青史留名的围棋大家，“落子无悔”，是人尽皆知的围棋基本准则，处理不好，两个大家日后都会落下很不光彩的一笔。申真谞受影响，柯洁就开心？本来是包括他们在内应该都是最被热切期待的对决，结果柯洁即使赢了好像也不光彩似的。然后又是番棋，还只有三番，双方心态都受到了负面的影响。上次朴廷桓是灵敏度不够所以超时，为此整改灵敏度。那这次又因为太灵敏误触。。。。棋院也不能说没做整改了。那唯一的办法就是双方还是对着棋盘下实体棋，落子之后，旁边的专业助手在网上落子远程传达给对面这样下了。
只要是人操作，失误总是难免的，有助手没任何意义。何况实体转电脑还会出现超时的问题
这俩人不会是商量好的 赌外围了吧
柯洁:舆论嘴到爆?这我有经验
我是柯洁，我会也滑标一个。
倒申腿
朴廷桓说上次鼠标没点上 限期整改来着 棋院特意作了一个屏幕敏感强化版 就是今天这个效果
這一段我看過，柯潔下完會說：下次對弈我希望採"分先"
然後小申會對旁邊的身後靈說
不愧是張學友的歌迷呀XD
建议采用走子后按“确定”的方式。读秒后到时自动提交未“确定”的走子。
这么简单的策略，主办方居然不用啊。。。
認同，但不知道在按一次確認所需要的時間，是否會在讀秒催促下造成阻礙？
@@洪守裕-l4q 我覺得可以讀秒到時自動提交當前在棋盤上的擬走子，以避免最後一刻落子還要點擊「確定」的尷尬
@@YiranSong-y7c 挺聰明的想法，可以運用在所有網棋上面就好了。
申请一个专利吧！
今年最早进行的这样的线上赛事是梦百合的八强战，谢科-一力辽，当时商定的规则是，如果出现滑标现象，双方各有一次重下的机会。然后到了三星杯，韩国方面强调了落子无悔后果自负，没有沿用这个规则。所以。。。没话讲
滑标重下不合理，要不是在一路，就滑在旁边，谁能证实滑了，滑标就负责，落子无悔，迟到或缺席直接判负，天经地义
下到死亡線還不是最尷尬的，假設小申後面下的超好，加上柯潔不小心打勺輸掉，這才會是最尷尬的場面，我感覺我如果是柯潔，這盤棋壓力超級大，不能輸阿。
說得太好了
有些人根本不知道柯潔身上的壓力,一直拿棋品來嘴
甚至還嘴甚麼中國人惡劣,連新冠肺炎也拿出來嘴
拜託,中國棋友酸起自家人也是超狠的好嗎?所以柯潔根本沒有放鬆任何一手的空間
柯洁赛后采访也承认确实压力很大，无论如何这局不能输
其實很容易解決這個問題。
下棋程序設計要有雙重確認
當點擊位置時，程序彈出要求雙重確認，然後沒有這個滑標問題
這樣就很難壓秒了
申碰上來的確是最大程度的補救了，讓打滑的棋子變成跳下，起碼有做到阻渡、破眼等功用
给棋手选择开启落子确认是个不错的想法，棋手自己决定要不要每次多花1~2秒点个确认。但是如果由裁判裁定是否滑标并不是很合理，因为这种规则是可以被利用的，读秒的时候“不小心”滑个标，裁判判决需要时间，那棋手可以靠多出来的时间想想怎么收官
个人觉得不能悔棋已经是围棋的铁律了。所以我认为不应该允许悔棋。
最多以后在围棋那个APP里多弄个UI，让棋手可以二度确认落子的地方。但是这样一来用时会加个几秒，可以让棋手自行选择是否开启这种UI。
至于柯洁，我认为他如果让对手悔棋(或是自己乱下一子之类)是人情，不让是道理。个人认为不涉及棋品。
世界赛决赛 还能讲人情吗？让对方悔棋是脑残了。
好像韩国的比赛不给任何悔棋的机会吧，柯洁想同意他悔棋也不行
没有人征求柯的意見啊
@@yinan88 比賽為何不能講人情? 看過網球嗎
我同意不能悔棋，但不能同意有人把滑標跟其他下錯的情況拿來比較。
這是新使用的下棋方式，科技和棋手使用習慣都不成熟，有使用上發生的錯誤應該是要可被體諒的。但比賽就是比賽，自己的疏失還是要自己承擔。
這是學棋靈王的“神之一手”，可惜只學了一半變成“申之一手”。
🤣🤣🤣
古有打勺，今有打滑
三星杯大師賽白紙黑字規定滑標自行負責，申若能重新一局就搞笑了，不公正的比賽是不會長久的
最尷尬的是 其實根本不是申滑標 是滑鼠線太長 線去按到觸控板
@@tony060205051 真的假的!太爆笑了，這告訴我們神明非常照顧柯潔
韩方拒绝赛前中方提议的滑标可以悔棋。所以没有什么公平不公平的。
小小林老师，分析的非常好！
老師說得對。比賽規則就是那樣，何況也是小申自己不小心造成的，就該承受
我認為是可以悔棋的，只是要限一盤一次，因為那裡不是申想下的地方，就是因為電子產品的問題導致滑標，這背後的原因就是疫情所導致的，因疫情而改變比賽模式，規則也應該要有所改變。
以前在中国办线上比赛，确实像你说的考虑线上不稳定因素太多所以允许每盘每方可以悔棋一次。只是到了韩国举办比赛，韩国方面取消了这个规则。
赛后柯洁说，当时他等了两分钟，觉得小申应该会申诉，而且如果申诉悔棋，他会同意，但是没想到小申没申诉，那怎么办？总不能柯洁主动要求小申悔棋吧。。。
不是申真胥不申诉，是三星杯赛前，韩国棋院自己说了滑标不给悔棋。
小小林老师最后那段说得真好！受教！
这个评论对柯洁的心态分析得很得体。难得。没有趁机打反中牌。有职业讲棋的道德水准。
硬體軟體出問題，在電競比賽都可以叫技術暫停的，而且有回合制的都可以回到岀問題前的局面
据现场的记者说，小申是鼠标线碰到了笔记本触屏导致的滑标，这既不是硬件也不是软件的问题，那还该不该技术暂停和重赛呢？
非不可抗力之因素，不予重賽，這是所有體育競賽的基本原則
赛前定规则的时候 中国棋院说 误错可以悔棋 韩国说 误触不可以悔棋 然后同意了主办方的决定
下完那手真的nothing to lose了
规则，应该是有明确的界定、并且可执行。否则规则无法被执行。具体到滑标，怎么界定是误操作导致的滑标呢？今天是布局阶段滑在一路，好像还比较明显，明天如果是在中后盘对杀中，杀棋时和正解错开了一路，当事人主张是滑标呢？所以从这个明确界定并可执行的角度来说，就应该给规定死，落到棋盘上就算。
不是滑標 是滑鼠線太長 線去按到觸控板
我也這麼認為，因為是開局沒多久，不管是滑標，還是誤觸，都很明顯。 但是萬一到了中盤，怎麼判定是操作問題? 就像拿真棋下，不消心手滑 往上多放一路，錯了就是錯了...
結論下得精彩
申之一手過後 白下一手 AI推薦黑的下一手是?
頭香! 等好久了~
其實只要野狐多加一個設定功能，讓棋手自由選擇「單擊」、「雙擊」落子就好。
其實就算雙擊,也是有可能恍神滑標
設定一個短時間悔棋機制(當然前提是對手要同意),還是有其必要性
可惜这次不是在野狐，是韩国的乌鹭围棋
每次来个窗口确认落子就好了
『申之一滑』讓我們看到什麼叫運動家精神，非常精彩。我再也不會輕言放棄了。
改成像跟AI那樣下就好了
兩個都直接下在棋盤上
兩個都有助手用電腦幫忙下
這樣就不會有問題
而且下棋習慣也一樣
我認為各個國際大賽，應該要共同製作一個專門比賽用的軟體。
14:40 黑先J-8 接K-2 可以嗎
人家申真胥知道规则，都没有提出意见，旁观者不要说柯洁的人品和棋品如何如何，尊守规则，柯洁没有错
很可惜呀～這盤如果是場正常的棋局，
一定是場精彩的比賽。
但至少也觀賞到：兩位棋手的精神力了！
認同老師的意見
可以在程序上做一些改動，比如選擇落點後要按一下回車之類的，就能防止類似事情發生
對 當下我看到的想法也是如此
而這樣的方式對棋手也有比較有保障
現在規則就是這樣,可以檢討是否應該要有一定程度的悔棋機制
甚或是從技術上做到提醒選手是否下這一手棋(當然如果每手棋都這樣,不但時間會拖很長,也有點擾人)
但拿這件事來質疑柯潔沒棋品,甚至直接從政治立場去嘴中國人如何如何,根本不是就事論事,而只是用自己的偏見去下定論而已
就像灌籃高手的海南隊,也始終堅持針對對手的弱點猛打,並且認為這才是對比賽的尊重
勝負的世界不就是這樣嗎?
棋靈王的一角下錯又拿起來重下 自己那關就過不去了！
为什么说他们两个执白更想赢呢？三星杯黑棋小贴目，不是对黑棋有利吗
正常的软件不应该出现这个问题，点完之后应该有确认键。
規則已經訂的很清楚了，如果讓申重下，此例一開以後天下大亂
最好是用个棋盘那么大的触摸屏，并且平放在桌上，不就跟在棋盘上下一样了？这样彻底杜绝了滑标之类的问题
点鼠标之后需要按空格确认就不会有这样的事了。
棒球比賽裁判誤判也是比賽的一環，滑了就滑了，說不定可以看到跟平時不一樣的發力棋，更甚是如果在這種狀況下逆轉了，那才更體現強大的心理素質
为毛不用触屏？
ai說，不就一個一路棋而已嘛，不就滑標嗎，我一樣能贏xd
这回已经下了肯定不能悔棋，现在应该想怎么避免以后又出现这种情况
其實申是想讓大家知道他是有讓一子的實力的。
如果是阿光的話就可以把壞棋變好棋了
10:50申:我「滑標」前已經先算到有這變化了
現場比賽：不可悔棋。本來誤投子、收官誤緊氣、沒按鐘超時、就不能悔棋了、放錯位置只是眾多失誤的一種。
網路表演：前50手、可。除非故意要show一波操作、不然會很難看下去。
網路且有比賽獎金：不可。跟現場的理由一樣。
关于滑标，在dota2的职业比赛中出现过很多次了，从来没有重赛的案例出现过。
滑标 在dota 里是 操作的一部分 在围棋里并不是
有多少人因为老师少放了一颗白棋而强迫症反了
4:38不，是百萬分之一（死活問題）
神之一手在哪我不知道，申之一手在1/8
我覺得確實滑標是自己的責任，但是其實柯潔如果贊同可以悔棋，那其實未嘗不可，因爲下棋大家其實都希望對手是最好表現，因爲滑標導致之後棋局變得一面倒其實我相信大部分人也不樂見
起手無回大丈夫
赞同老师观点www
最重要的是...老師押了多少?
网棋就有滑标，应该有规则来处理。
棋手可以提出申诉说，这是滑标，由三个（最好）裁判来下判，如果是滑标，可以回手。
这对所有棋手都公平。不然靠对手滑标赢棋，赢的一方也很尴尬，不光彩。
规则就是不管滑标，他们就是按照规则来的。
@@yinan88 目前的规则还不够完善
@@caseychoong4542 滑标也是你自己下出来的，硬件软件用了这么多天了，怪不了任何人，能悔棋才是规则不完善。
@@luckychen4106 这个规则交给裁判团吧
那申赢连笑光彩吗
同意小林老师的观点。小申滑标让人遗憾。但拿体育精神作道德绑架的人我觉得很阴暗。落子无悔是围棋规则中的规则。因为人情而扭曲规则就是体育精神的体现吗？无法认同。
個人覺得比賽就是比賽。下錯就下錯。跟象棋一樣。起手無悔大丈夫。如果下棋還能悔棋的話。還有什麼比賽的意義？
59:41还算挺接近啊……
這個比賽已經規定了，滑標自己負責。
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抛開這一次比賽不談，我覺得可以稍微參考中國圍棋規則中的一條：棋子滑落掉到棋盤上時，經對手同意後，可以重新落子。（不知道日韓規則是否有類似規定）
不過還是稍微有些差別。當面對局時，不小心滑落棋子，對手可以看到，因此經對手認定同意後，可以重新落子。
網路對局的話，對方看不到，此時讓對手判斷是否可以悔棋是不太科學。因爲看不到，無從判斷。
可能比較科學的辦法是互派「監場」人員。比如，代表中方的監場人員認定韓方棋手是類似棋子掉落到棋盤上的意外，則可同意悔棋。
更進一步的話，或許可以成立國際聯盟，設立裁判組織，不同國籍的主裁判+副裁判負責監場，外加360度無死角攝像存證。
不是滑標 是滑鼠線太長 線去按到觸控板
@@tony060205051 因爲上次的朴廷桓滑鼠失靈超時事件，這次是韓國主辦方特別增修的條款，其中就包括：落子錯誤要自己負責。所以，韓國棋院這一次沒有任何動作，也未要求協商解決。
詳細的原文沒查找到。講棋的職業棋手説的，這個增修規定一開始是沒有，後來韓國方特意送到各棋院的。
在重大线上赛事中，系统稳定已经成了棋手综合实力的一部分，他们也需要更多的外部协助。在连笑对申真谞的比赛中，当时连笑因为感到自己没下好，没有及时意识到是系统故障，当反应过来时已成定局--如果当时中国棋院方面第一时间提出观看录像回放，可能结果就大相径庭。可资参照的是，此前在农心杯范廷钰九段对朴廷桓九段的比赛中，韩国选手朴廷桓也因相同问题超时被判负，但当时韩国棋院及时对状况进行检查，最终与中方商议重赛，实现“反败为胜”，在重赛中战胜范廷珏。
我是覺得可以悔棋
電腦對局本來就有滑標的風險
這次明顯就不是申本來想下的地方 他也有馬上向裁判反映
柯潔也知道是滑標 也很有風度所以等了3分鐘才繼續行棋 並沒有馬上下下一手 感覺是在等裁判
這場比賽前中方有問要不要設置網路問題的悔棋，是韓方不要，所以沒啥好凹了
这次三星杯规则已经写了滑鼠是由选手负责，所以申真谞没法申诉。
我个人认为下次应该更加人性化一点，比如40手之内，没有明显的死活问题情况下，出现一路滑鼠应该是能够悔棋或者重下的。
為什麼不讓棋手先下實體棋盤再下電腦?
那可以擺變化
你們講的都是什麼鬼話，那阿發狗怎麼跟人類下，一樣的下法啊
@@ooskomodo7379 =自己想的時間減少（至於跟狗狗下⋯⋯好像有先按鐘再輸入進去）
12:46 白棋可以直接一挤，黑棋下面五个子就留下了
黑的這麼難贏喔 AI顯示黑白勝率差很多?
小小林的解說跟gogo先生有好幾處不一樣耶
霸氣。。。。
李世石贏alphago後千古留名一局
運氣也是實力的一環，天意如此
明天申真諝再滑，怎麼辦？
真的是神仙難救，希望不要再發生了。
申真谞估计会当场要求买苹果电脑。。。。真出现这个情况，明年就没有三星杯了
新棋盤~
申：可惡，我下一盤一定要全力贏下來！！
下一盤：再次滑標～～😆😆
邏輯地啊～
如果柯洁滑手再看看能不能重下😂……三星自己定的规则 明明白白 成年人了，再说 柯洁第二轮还是斩杀了 实力说话
7:17 爛命一條 爛命一條
蔥粉
小小林老师有点夸张了，弈客围棋的职业棋手都说，这一步滑标只是相当于一个贴目，哪有两子这么夸张
影響到心情就不只一個貼目了
一個貼目是半手棋，如果滑標到１之１就是一手棋的價值，因為等於對面連下兩手，讓兩子棋算是讓一手加一個貼目，因為兩子棋是不用貼目的，如果讓兩子棋是要貼目就是一手棋的價值。當然棋局越後面一手棋會越小，但是現在還不算後面，就算少，也少得非常有限。
@@黃崇懿 他们用星阵围棋跑了一下，这手棋大约是-8.3目左右的价值，让两子一般约合让18目左右的价值。让两子在开局是足足亏了一手棋，其实这没有想象中的那么亏，但是心态影响太大了
韓國單位第二次 有電腦問題發生 上次變超時 今次滑標 下次會唔會到突然電腦screen壞🤣🤣🤣
就算没下错，柯杰也是会赢的。
太多不重要的囉唆話 沒用1.75倍速實在看不下去 再加油吧
如果說人為滑標是自己問題,
那我想請問硬件有問題導致'滑標'呢?
這個要看雙方同意的比賽規則，這就是我們法制社會所依賴的合約精神。法律即使有條款不合理，也必須在立法院檢討投票修訂。但修訂前，所有人還是必須遵守現有的法規。更別說這是中韓雙方同意認為合理的規定：滑標由選手自己負責了。
如果100米决赛，跑一半，跑鞋突然裂开了，这也算硬件问题吧？只能自认倒霉了。
用了那么多天的设备，用之前怎么不说?自己选的设备，含着泪也要用完
能不能用人工臂？这样不会有滑标这样的失误出现。世界大赛的决赛出现这样的棋谱其实很离谱
不必过于在意滑标。就当三星杯决赛是单局定胜负好了。柯洁第二盘执黑棋击败小申执白棋，担得起冠军奖杯🏆。实至名归。
59-41，很接近嗎？那不跟800萬跟500萬的區別嗎
手滑应该可以悔棋并判罚目
你举办个世界赛可以这个规则。三星杯是三星举办的，他们定的规则就是不行。
小申输了很好呀，下一盘他会士气高涨。柯杰就是要打败最好的他。
柯洁22手其实可以选择下一手模仿棋，风度就出来了，可传为佳话，可惜没有抓住这个机会。
同感握爪！
竞技体育里，如果那样的话，有点不尊重对手。就像周伯通要只用一只手跟杨过过招一样。
这不叫风度，叫嘲讽。。。。不被人喷到死才怪
我也是半職業圍棋選手，用模仿棋是對對手的侮辱
希望下一盤柯潔自覺一點
120手自動認負
好瞎的回答
白痴嗎
白痴
讲的很好，要是讲话不用喊的就更舒服了。
這種很明顯是滑標的狀況 又是世界決賽 裁判竟然沒叫停 也不可思議-我是支持給他悔棋-這個棋譜就這樣留下來 真的無言-不過三星是韓國辦的-他們自己都不在意 那我們外人也沒啥好說
裁判随便叫停？凭什么依据叫停？三星规则早写明，滑标个人自负责任，所以根本没什么好说的，只能怪自己。只可惜了棋迷，本想欣赏一盘精彩对局
@@EdwardYouth 我倒沒有說 應該怎麼做-也沒有支持誰的立場 -
但裁判應該是有權力叫停的-至少詢問兩位參賽者的意見-悔不悔棋另說-好歹是決賽 連問都沒問
👍
沒關係，對申很有信心，2:1贏回來。
为什么小申对别的棋手都很强， 但对上柯洁就滑标？
如果滑标是柯。。。。。
发生这种事情其实都非常不开心，怎么处理？双方都会是之后青史留名的围棋大家，“落子无悔”，是人尽皆知的围棋基本准则，处理不好，两个大家日后都会落下很不光彩的一笔。申真谞受影响，柯洁就开心？本来是包括他们在内应该都是最被热切期待的对决，结果柯洁即使赢了好像也不光彩似的。然后又是番棋，还只有三番，双方心态都受到了负面的影响。上次朴廷桓是灵敏度不够所以超时，为此整改灵敏度。那这次又因为太灵敏误触。。。。棋院也不能说没做整改了。那唯一的办法就是双方还是对着棋盘下实体棋，落子之后，旁边的专业助手在网上落子远程传达给对面这样下了。
只要是人操作，失误总是难免的，有助手没任何意义。何况实体转电脑还会出现超时的问题
这俩人不会是商量好的 赌外围了吧
柯洁:舆论嘴到爆?这我有经验
我是柯洁，我会也滑标一个。
倒申腿