Наталья Громова. Двойная жизнь Ольги Берггольц по дневникам и архивам поэта
HTML-код
- Опубликовано: 11 ноя 2024
- Ольга Берггольц, которую по сей день называют «ленинградской мадонной», во время войны и блокады Ленинграда была душой и голосом умирающего города.
Но мало кто знает, что ее жизнь была похожа на сюжет из античной трагедии. Ранний брак с поэтом Борисом Корниловым (позже расстрелянным в застенках сталинских тюрем), смерть двоих маленьких дочерей. Арест, страшные допросы в тюрьме и выбитый следователем-садистом ребенок. Блокада. Смерть от голода любимого мужа - Николая Молчанова… Ее попытка писать правду… Всеми силами Ольга Берггольц пыталась преодолеть ломающую ее идеологию: из советского человека стать просто Человеком, а из советского поэта стать просто Поэтом. Но советская система не выпускала ее из рук не только при жизни, но и после смерти. Ее тайные дневники, которые она вела всю жизнь долгое время были засекречены, и только теперь увидели свет.
Лекция состоится в помещении Тургеневской библиотеки по адресу 11 Rue de Valence, 75005 Paris.
Поддержите Тургеневскую библиотеку:
www.helloasso....
*Фото: Анна Артемьева / «Новая газета»
Спасибо за огромный труд, за честность, за сострадание. Радуюсь, что могу это слушать. Кто знает, что завтра будет.
Спасибо ❤ за публикацию! Как приятно было встретить на просторах интернета Наталью Громову! У нее ВСЕГДА интересные исследования: реальная жизнь времени, о котором она говорит, без прикрас. Из личной беседы знаю, что редчайшие материалы просто сами шли ей в руки: "уходящая натура ", многие понимали, что пора отдать для сохранения, публикации дневники, письма, которые до того хранились от посторонних глаз. Благодаря таким исследованиям и можно узнать побольше о той эпохе!
Вижу по комментариям, что есть недовольные ... Из опыта знаю, что таковыми оказываются чаще всего те, у кого старшие родственники были замешаны во всём страшном, что тогда творилось. Страшно, что ещё ТО полностью не успели познать, а уже опять творится ужас ещё почище ... Ещё раз спасибо Наташе за колоссальную работу!
Не пишите пустых слов -страшнее,чем тогда...Не будите лихо.Вдумайтесь сами,ЧТО тогда было.
А сейчас не страшное? Вы сейчас говорите так же, как в Москве говорили о блокадном Ленинграде.@@ameldaable
Вот это встреча! Урааа... Неутомимая, бесконечно уважаемая ,моя любимая историк-исследователь трагической истории Ольги Берггольц- Наталья Громова!
Потрясает новыми открытиями, фактами каждая встреча...
Большое спасибо за лекцию. Какие страшные времена. Какие тяжелые судьбы. Так жаль
Время как время. Простые люди Улучшили свои жилищные условия, избавились от безграмотности, получали профессии и строили жизнь. А мудовые рыдания писателей не отражают жизни массы людей. Не нравится действительность, не участвуй в ней. Не лезь в писатели, не криви душой. Но ведь у станка или в поле тяжело. А так ты и в чистеньком, и в тепле, и спецснабжение, и писательский дом, и санатории, и печатают твои стишата. Но мало им, мало. Хочется ещё и честности. Будешь честным, потеряешь спецбуфет. Пиши свои наблюдения, но печатать не будут, потому что неча народ мутить.
Все они в этом.
@@helenaschwarcz4962, в ваших словах есть правда, но эти претензии никоим образом нельзя отнести к Ольге Берггольц. Да и времена всё же отличаются существенно. Другое дело, что и в самые спокойные благополучные времена людские судьбы порой складываются ужасно трагично. Если это случается в связи с равнодушием, бессердечность и подлостью окружающего общества, то необходимо находить в себе мужество это признать. Это нужно, как говорится, уже не мёртвым, это нужно живым, нам и нашим потомкам, что бы быть лучше, а не оскотиниваться.
Времена героические!
@@elenamironova9984камень падает вследствие своей тяжести. Каждый имеет такую судьбу, которую заслужил и времена тут не при чём..
Я из Петербурга. Моя мама потеряла всез родных в блокадном Ленинграде. Спасибо за правду о Ольге Бергольц, которая своим голосом помогала жить людям в нечеловеческих условиях. Раньше мы не знали о трагической судьбе этой великой женщины. Столько боли на жизнь одного человека!
А вы еще пишете, что из СПб, когда надо - из Ленинграда. Неизвестно еще,выдержал бы город, еслиб был он не Ленинград
@@KulturnIstorichEksp, нашему городу и Санкт-Петербургом называться вполне органично, область оставили Ленинградской.
Санкт-петербург и не иначе!
А можно и ПЕТРОПОЛЬ как у Пушкина😊🌞@@my_quiet_homeland
Спасибо Аглае за такую гостью! Лекции Тургеневской библиотеки всегда обогащают знаниями, знакомят с новыми интересными людьми, делают картины прошлых времен более объемными и отчетливыми. С благодарностью из России!
Прекрасный материал, спасибо
Спасибо огромное Наталье за этот рассказ! Страшно, сколько горя пришлось пережить Ольге Фёдоровне, да и многим- многим другим, из-за бесчеловечной политики властей. Самое печальное, что всё это может повторяться и повторяться. Народ безмерно терпелив, а скорее, просто запуган и всего боится.
Запуганы , боятся - эти эмоции , приписываемые вами большинству , рисует ваше воображение да методички кураторов поставляющих вам для освещения событий исключительно черную краску. Мир многообразен, но вы упорно это отрицаете, позволив напяливать "белые плащи" исключительно на себя и свою "мелкотравчатую тусовочку".
@@ЕлизаветаМ-в8в Белые плащи, мелкотравчатая тусовочка, чёрные методички загадочных кураторов... Какой-то набор конспирологических терминов. Честно говоря, не понял вас. Я ошибаюсь в своей оценке большинства? Может быть. У вас иное мнение? Очень хорошо! Мир многоцветен? Отлично! Так бы и сказали, без непонятных экивоков. За словесным туманом мысли вашей не вижу и претензий не понимаю. Извините. Всего вам доброго!
Политика властей была правильной: город не сдали и немцев победили, и создали великую страну, несмотря на всё глупые сопли.
@@ВероникаВасильева-г8ч Политика властей была отвратительной, но не смотря на неё, фашисты были побеждены. Это моё мнение.
Спасибо огромное ! Война ужасна ! Люди оставайтесь людьми всегда !
Запретный дневник Ольги Б. я прочитала этой осенью. Обревелась.
Спасибо огромное ❤ Потрясающий материал и рассказчица. Наступаем на те же грабли, к сожалению.
Спасибо ! Очень важно сейчас об этом знать. Невероятная женщина и поэт
Женщина ,конечно,невероятная и оценивать ее с позиции современности неправильно…
А главное Редкая! Женщина др кончиков ногтей. Мужики, очарование без сомнений и... потом все сразу скверно и без критики к себе. Как только Петух клюнул. Непоследовательная, со своими слабостями, как ни у любого человека
Очень я довольна, что наткнулась на этот канал. А Наталью Громову люблю и читаю давно))
😂
Очень я довольна-не верно лексически
Это не просто интригующая нас с вами история, это история нашей российской подлости с такой страшной судьбой честнейшего человека и поэта! И не стыдно, господа русские, жаловаться в комментах, что вас плохо развлекли "плохо прочитанным рассказом"? И не стало страшно от совершённого?
Спасибо огромное, Наталье, за исследование этой трагедии. Слезы от боли и бессилия изменить настоящее от Зла к Добру..
Кто вы такая, чтобы оценивать Русский народ? Брысь отсюда, окраинцы, вы осточертели
Господа все в Париже, - говорил Шариков
@@СимушинаИрина А Вас не смущает, что Вы взяли на себя роль рупора Шарикова?
@@natalialeibovitch4048 А про Юлию Друнину,тоже поэтессу,не хотелось бы рассказать...
Я русская и я полностью соглпсна с мнением комментатора,которому вы сказали -брысь... Когда всё наконец изменитя,с удовольствием посмотрю на таких как вы, махровых патриотов. Патриот своей страны видит и хочет исправить всё плохое,хотя бы не оправдывать.
Мой папа всю блокаду был в Ленинграде,чуть не умер от дистрофии.........Ольга Берггольц была для него святым человеком!
Она для всех была святым человеком. И не факт, что всё, что болтает эта чуча, правда.
Огромное спасибо, Как все это чудовищно.
Огромное спасибо, низкий поклон вам, тем, кто не даёт забыть эту светлую память о героической , честной и трагической поэтессе. Глоток свежего воздуха для нас.
Спасибо Аглае и Наталье! Это было важно. Всегда важно.
Очень сложный человек.
Барнаул
Спасибо большое, очень интересно ❤
Замечательный рассказ. Спасибо огромное❤
Спасибо БОЛЬШОЕ
Очень интересно и честно.Спасибо
Спасибо, Наталье за интересную лекцию и прекрасную книгу.
Хорошо рассказано.Полезно знать. И то, что скрывали.
Большое спасибо, не знала раньше, читала только изданное в советское время. И не очень понимала...
Начала слушать с сомнением и некоторой иронией. Но по ходу рассказа стала читать информацию из интернета - столько эмоций, горечи, до слез.. Спасибо
Спасибо!
Уважаемая Наталья! Огромная благодарность за Вашу личностную позицию и неформальное изложение этой трагической биографии.
Очень интересное повествование
Прекрасная лекция. Спасибо Тургеннвской библиотеке. Не обращайте внимание на злобные комментарии бандерлогов
Огромное спасибо! Надеюсь, что обрела единомышленников. Подписываюсь на канал
Спасибо,интересная судьба женщины в круговороте жизни и власти.
Страшнейшие времена и испытания прошли люди и сейчас , кажется , начинается что-то подобное…
Я еще года два назад об этом подумала. Подобное уже началось. Страшно.
@@marinamaksimova4206, на основании чего такие выводы о сегодняшнем дне?
Да,всё верно.Железная поступь 37 года стала явно ощущаться в воздухе путинской России.
Спасибо, Наталья! Вы очень интересно рассказали о жизни Ольги Берггольц через историю страны. Уважение и Ольге, и Вам!
Хорошая "живая" лекция. Благодарю за освещение судьбы О.Берргольц.
Я читала очень очень много всегда и всё, даже историю капысысы в своем провинциальном промышленном, загрязненном от выбросов, южном городе. Об О. Берггольц знаю с детства, с прекрасных передач о блокадном Ленинграде в 70х гг. Тот фрагмент биографии Ольги в оформлении советского ТВ - запомнился навсегда и давал ожидаемый воспитательный момент нам, лучшим представителям юных строителей коммунизма.
Сегодня, в мои 66 годочков, внимательно слушая Н.Громову - мне страшно: как много нам тогда не договаривали и откровенно врали, скольких людей обломали, изгаляясь и уродуя. И всё идёт вновь по кольцу: закрыт Мемориал, его творцы - уже очень пожилые люди - ломает нынешняя власть, изгаляясь; катятся все быстрее на помойку и в забвение имена "неправильных" представителей культуры, тогдашние и ещё живые современные. Зато поет некое тело под прозвищем шаман, орет гоооойда охлобыстин даже не зная значение этого жуткого клича, всё тот же михалков и иже с ним громят и изгаляются над неугодными для власти. И, боюсь, в жизни страны воплотится образец типа от Стругацких, или Оруэлла, или сталина.
Сталин пишите с большой буквы пожалуйста. Он это заслуживает.
@@людмилаалександровна-д6яНет. В моем роду многих (мы из простых, но работящих крестьян) практическая деятельность сталина , ревностно воплощаемая его кадрами, безневинно погубила и обрекла на страдания. Голодать перестали и почувствовали себя людьми исключительно в период реформ Косыгина.
Можно бы верить рассказчику,если бы не рванула в Израиль и не выбросила из дневников странички комсомольских стройках
@@neutralskepticИсторик Земсков, диссидент, вернувшийся после развала СССР был допущен к архивам НКВД.
Так вот, он после изучения опубликовал монографию Сталин и народ. Почему не было восстания.
Основной вывод - репрессии и чистки не затронули бОльшую часть населения. Граждане жили с оптимизмом и уверенностью в завтрашнем дне, завтра лучше чем сегодня.
И кстати, в прошлом году прокуратура пересмотрела 14тыс дел реабилитированных и 4 тыс(28%) реабилитаций анулировано.
Слушайте профессиональных историков, опирающихся на документы.
@@neutralskepticИсторик Земсков, диссидент, вернувшийся после развала СССР был допущен к архивам НКВД.
Так вот, он после изучения опубликовал монографию Сталин и народ. Почему не было восстания.
Основной вывод - репрессии и чистки не затронули бОльшую часть населения. Граждане жили с оптимизмом и уверенностью в завтрашнем дне, завтра лучше чем сегодня.
И кстати, в прошлом году прокуратура пересмотрела 14тыс дел реабилитированных и 4 тыс(28%) реабилитаций анулировано.
Слушайте профессиональных историков, опирающихся на документы.
Спасибо большое!
Спасибо, для меня это потрясение и это необходимо знать всем или просто многим, живущим сейчас.
Большое спасибо! Отрадно было узнать, что есть ещё в России все правильно понимающие люди, которые, к тому же, пытаются и до других донести ужасную правду о прошлом и настоящем!
Спасибо❤
Я долго ждала репортаж о Ольге Берггольц. Очень хотелось побольше узнать судьбу этой женщины. Спасибо!
Огромное спасибо за вашу БЕСЦЕННУЮ РАБОТУ!
Спасибо! Очень мало знала о Берггольц. Мне, как дочери репрессированого, особенно интересно.
И мне, как дочери лейтенанта Шмидта.
@@ЕлизаветаМ-в8в, ирония не уместна. А вот ознакомиться с делом репрессированного предка полезно. Ведь зачастую состав преступления есть. Или банальный навет завистников из окружения. Но почему-то приятнее власть обвинять.
Благодарю за то что я узнала о Берггольц
Такого глибокого аналізу по творчості Берггольц більше не існує.Дякую.
Мне не хватило фотоматериалов (фото и прочее) особенно, когда лектор говорит "вот видите, ее сестра, какие красивые девочки"))
А что касается Берггольц, историю которой я знала и читала недавно изданные дневники, то у меня двойственное впечатление: с одной стороны, она была "дитя времени", такая "спортсменка-комсомолка" и "я и лошадь, я и бык" (от крестьянства), с другой - метания интеллигенции. А, кроме того, еще и метания женщины, которая соревнуется с мужчинами во всем (и в водке тоже)
все очень просто. Прикрываясь именем Берггольц как всегда ругают Советскую власть. Да Берггольц была типичный продукт своего времени, ей очень много пришлось пережить. Причем очень много из за своего характера. Бесконечные поиски любовных переживаний.
Прекрасная лекция. Глубокая. Большое спасибо
Звук? Это метроном из блокадного Ленинграда.
БлагоДарю!!!!
У женщины нет выше дела чем быть матерью,это конечно кошмар,дети брошены
Я почему то тоже об этом подумала. А ещё подумала, что выступающие как-то странно перемешали рассказ об Ольге Берггольц и информацию из так называемой новейшей истории. К чему. В новейшей истории есть рассказы с разных сторон. А где другие студенты? Надеюсь, вы поняли о чем я?
Не ходили через минные поля штрафники! Хватит уж эту дурь повторять! Людей всегда берегли! Потому и победили!
Много работала с блокадниками. Они не считали себя героями. Веселые жизнелюбивые бодрые люди. Потому и выжили.
Спасибо
Ну и как любить такое отечество и соотечественников?!?!?!
а вот в израиле любят свое отечество и даже очень довольны: более 40 тыс. мирных палестницев схлопнули. Многие из израиля переехали в канаду из-за любви к своему отечеству. Интересно, правда?
@@EUGENESYRT7 октября это что было?
Просто понять, что весь мир таков
Если есть сомнения, дело в устройстве души. Любите не соотечественников, и не любите Россию.
@@СимушинаИрина для многих соотечественники это единомышленники, они граждане Мира
Мужчины не должны втягивать женщин в свои игры , политические, экономические, ритуальные или религиозные.. Женщины должны рожать и воспитывать поколение.....❤
Очень косноязычно для литератора, невозможно слушать. Нет целостного восприятия судьбы Ольги Берггольц., к сожалению.
Кто читал запретный дневник ОБ?
Прочитала.Посмотрите, сколько он стоит на Озоне. 7тр Это чтоб меньше людей его прочитали?
@@иринаандрюшечкоя читала, давно купила в Буквоеде. За приемлемую цену, кстати. Видимо, спрос возрос, раз такая цена - капитализм, он такой. Кстати, от лекции я не восторге: и название неудачное, на мой взгляд, и материал освещен весьма поверхностно. Но это на мой взгляд, не настаиваю
Читал, издание 2010 года, цена 451 руб. Не могу сказать, что был сильно потрясен прочитанным. Увидел в дневниках становление от юной восторженной девушки, до разочаровавшейся, усталой женщины Очень много описаний личных трагедий, смерть двух дочерей, болезнь и смерть второго мужа.Душевные метания, любовный треугольник, страх, боязнь преследования и т.д.Война,блокада, радиокомитет, болезнь, победа, депрессия, одиночество.В книге,помимо дневниковых записей, есть воспоминания о Ольге Берггольц ее современников, письма, избранные стихотворения и поэмы, а также материалы следственного дела.
Интересовался творчеством и судьбой Берггольц ещё юношей, читал ее стихи, а позднее узнал о ее нелегкой судьбе.Опубликованные дневники раскрыли мне ее как человека очень ранимого, честного прежде всего перед собой, а как женщину- влюбчивую, чуть истеричную,кокетливую и страдающую от своего непостоянства.
После войны, в своих мыслях она постоянно возвращается к тяжелейшим блокадным дням и считает, что это были самые лучшие и правильные годы ее жизни.
@@иринаандрюшечко все есть в интернете и бесплатно!
@@иринаандрюшечко Я брала в библиотеке...
"Родители были против брака с матерью" это как понимать?И таких выражений хоть пруд пруди...
Видимо, против брака её отца с матерью. Но Вы можете и сами найти информацию, если заинтересовались.
Фамилия Берггольц ей портила жизнь, а почему не меняла на мужнину, сколько раз выходила замуж, выбор то был большой.
Музей блокады был в Соляном Городке около Мухинского училища( Штиглица) ... Его директора звали Лев Раков( не Леонид), простите, что лезу с уточнениями...
... Памятники Ольге Берггольц в Палевском саду и во дворе на Черной Речке, 20 поставили и даже хорошие...
То есть внешнее выражение памяти имеется.
Но ... но... главная трагедия тут в том, что следующие поколения прочитали, но не поняли, не осмыслили...
И вот нынешние беды... И запрет на сопоставление двух тоталитаризмов...
( Я пишу из Петербурга, моя мама была блокадным ребенком и боготворила Ольгу Берггольц; мама ходила на похороны О.Ф....)
Берг-Гора , Holz-Гольц-дерево в переводе с немецкого
Как это - 2 детей , одной было 8 лет, это несостоявшееся материнство? Спасибо за лекцию !
Материал , действительно, не плохой. Но дух докладчика очень смущает... Вторая Тамара Эйдельман: умная, подлая, знающая себе и остальным "цену". Живёт в Израиле и хаит нынешнюю ситуацию в нашей стране. Так , между делом, информацию об украинских студентах своего сына упомянула, про Бучу и Ерпень. А наши граждане- рты раскрыли и уши развесили ... Только Ольга Берггольц страдала от всего, что ей пришлось пережить, мучилась, пила, но никогда Родину свою не предавала и не поливала грязью свой народ. Время было страшное, достаточно фильм " Апостол" вспомнить. Не все были честны, нравственны и не очень "благородное" происхожение -многих подвело. Только ведь Антон Деникин тоже не любил Советскую Власть, но Отчизну свою грязью не поливал и не предавал. Поэтому и захоронен( повторно уже) на кладбище Донского монастыря. А ваша , докладчик, где русскость? Где покаяние за своих предков, которые ведь не в Африке жили в Вами же описываемые времена. Тоже ведь, наверное, в Стране Советской жили по законам того страшного времени. Только ведь Вы про это не говорите, у Вас наша страна, как - будто и не Ваша. Про нее Вы повествует, как о соседнем государстве... Хотя оно теперь уже для вас, действительно, соседнее. Советское образование, между прочим, позволило вам ( сознательно пишу с маленькой буквы) и подобным вам , обрести в этой жизни значимость. Только вот для кого? Это тоже хороший вопрос. Так и сквозит от ваших комментариев напышенностью и сворливым критикантством... Ничего нового... Самое парадоксальное, что ваш брат- "научный критикант" повествует о судьбах ВЕЛИКИХ РУССКИХ( назовем так весь цвет нашей нации), а вы таковыми никогда не будете. Потому как сын Ахматовой Лев Гумилев очень точно заметил про " вшивую интеллигенцию" и просил, чтобы его к ней не причисляли, т.к. у него была профессия и он Родину свою любил. А для вас Родина - это там , где вас кормят. Только кто кормит? Опять- хороший вопрос.
Опять недовольны русскими, опять хаят всех.Подлость не знает границ.Сидя в "мирной", пардон "миролюбивой" стране, не оставляющей от соседей камня на камне.Да,господа, как вы обнаглели, "любительница России и русских симпатяга" Эйдельман "тихо плачет в уголке".Стыдитесь.Мерзко от вас.
Тоже сразу отметила эйдельманши стиль. Это вообще стиль избранного народца.
Всё в самое яблочко! Присоединяюсь!
Полностью с вами согласна. Мой родственник пережил Блокаду Ленинграда, лагеря, ссылку, опять лагеря, но не спился, и по рассказам прабабушки Россию любил до безумия, но корни дворянские жить в России ему не позволяли. А эта "несчастная" пархала по мужикам , а потом один из них ее по лагеря потянул, ибо она связывалась не с теми мужчинами. И пить она стала по своей воле, а не из-за того, что ей так плохо было, а ведь был красивый и успешный муж, который пытался ее вытащить из пьянок, но куда там. Все равно бегала в дворнецкую пить водку в пальто надетом на голое тело.
Что за стук вначале🤯🤯🤯по мозгам бьет. Хотела посмотреть,но этот стук отбил все желание
Ленинградский метроном. Когда была бомбёжка - он звучал по радио... Символ блокады....
Это звук метронома в блокадном я Ленинграде … Удивительно,- вроде не случайная публика здесь должна быть,- и не знать этого😏… Перефразирую известную фразу из самой известной и любимой многими советской книги: « … Читайте, Шура, читайте…»
Это метроном....
Вам и не зачем было это слушать, всё равно бы не поняли
@@ЛюдмилаТомилина-т9х люди из других регионов могут и не знать...не осуждайте🙏...
Как жаль, что стихи, прочитанные Натальей, не озвучила Аглая. Стихи надо УМЕТЬ прочесть. А Наталья, извините, не умеет. У каждого слова есть смысл. И если все слова сливаются в бубнёж, поэзия исчезает...
Уважаемые высокообразованные дамы! Почитайте статистику, какой процент населения дореволюционной России жил за чертой бедности! Сколько часов длился рабочий день у рабочих, как они жили, в каких условиях? Какова была детская смертность? Какую медпомощь они получали? И ещё почитайте рассказ "Яма" Куприна.
Иииииииии что?
Как услышала, что Солженицин жертва режима, сразу стало всё понятно стало. Но удивляет одно, а кто она директор библиотеки и что она несёт своим читателям?
Вот и мой муж мне тоже самое говорит..а когда ж наш народ жил хорошо? А какой период нашей истории? Немного перефразирую Некрасова: КОГДА на Руси было жить хорошо? Да никогда.. Странный мы народ, мазохизмический, не можем мы без трудностей, самобичевания и самопоедания. Муж считает, что это от плохих климатических условий, мол, в Европе и Штатах теплый климат, поэтому и жить легче. Он 17 лет прожил заграницей, поэтому и говорит так. Но остаться там навсегда не смог, бросил все свое благополучие и вернулся. Тяжело у нас жить, но люди наши все же интереснее и душевнее.. Как ни крути..
@@yaNeZaVsex "люди наши все же интереснее и душевнее." ❓❓❓
Вы в самом дела в России живете? Не заметили, в кого превратились душевные русские ❓❓❓
Есть такие там, конечно. Но свою душевность предпочитают прятать за семью замками. Иначе никак. Душевные там сейчас не выживают.
Моя прабабушка рассказывала, что ее отец всегда так говорила: При Царе да Николашки были бублики да барашки, а при советском совете нет и табаку в кисете.
После таких историй даже смешно от кого-то слышать о какой-то "титульной нации"... Всё и всегда было под сапогом. А новые наивные пионеры продолжают рождаться под сенью усталого/идиотского молчания всех остальных...
Ну вы то явно к ней не принадлежите
Захотели тут в кои-то веки сделать свободной новоиспечённую нацию, денег дали, печенья напекли, историй про "славу" насочиняли, а "вони" все взяли и разбежались по миру искать новых хозяев, и землю побросали. 😏
👏👏👏👍👍👍
А при чем тут Сталин? Не он Ольгу в тюрьму сажал.
Женщина провела в тюрьме почти 200 дней. Фраза автора: " Она была беременна и тогда т потом... В общем это неважно... " Как неважно???? Женщину били в тюрьме, у нее случился выкидыш и выходит из тюрьмы она беременной!!!! Значит ее насиловали!!! И это неважно??!!!
"Двойной жизни" как-то не заметила в изложении (за труд лектору и библиотеке - благодарность, конечно). Скорее, речь шла о жизни только одной, - ориентированной по преимуществу отношением к власти. Поэзия, творчество, определившие личный жизненный выбор, где-то совсем далеко за кадром. Как и подлинность трагедии...
Это нельзя отделить, она в обществе жила. И о личном достаточно много
Отличный комментарий, спасибо.
Кто работал на заводах, меньше голодали. Все интеллигенты от слова телега. Она не присматривала за детьми, она была занята и поэтому дети умерли. Ну да! Громова поставила диагноз.
Я слышал, что Наталья Громова - внебрачная дочь Солженицера.
То-то она солженицина упомянула среди "лучших уехавших".
Фууух, ну такие беседы годятся только на на неприбранной кухне. Тяжело слушать такую сумбурную речь. «Как бы, как будто, наверное, и т.п» О чем? Этому лектору необходимо прилежно готовиться к выступлениям на публике . Хотя сейчас и так сходит.
Тема актуальная, но, увы, выступление лектора путанное. Перескакивает с одного на другое. Тема из заголовка вообще не раскрыта. Где "двойная жизнь"? Ждала больше фактов и меньше эмоций выступавшей. Увы(
Лектор - полное днище .
Язык заплетается , речь несвязная , придложения и фразы не выстроены , внешний вид глубокопьщей дамы .
Невозможно уловить мысль .
Кошмар и Позор❗💯🐒
Как же Вы не поняли, именно двойная жизнь - когда видишь одно, а писать надо другое и как она от этого страдала.
Берггольц вполне писала то, что хотела. Лектор приводила примеры. В лекции я услышала о страданиях по поводу невозможности родить, но при чем тут "двойная жизнь "? Про другие страдания вы сами домыслили. Или дайте ссылки на тайм-коды, если хотите поспорить.
Жаль не жаль все туда уйдём!!
При царе за поэтами не следили, ага?
А ..Э.... Очень мешают.
Читая комментарии, злюсь и плачу. Эстэты пишут о профессиональной непригодности ведущей. Их злит, что она не может отличить Бабеля от Бебеля и Бебеля от Гегеля. Господа, я 60-го г р , провинциальная девчонка из Подольска, много читающая, не понимала ничего от слова совсем. Благодаря этой женщине узнала про вечный российский фатум. И что никто не забыт...... Все забыты и всё забыто( почти) . И Ахматова в сегодняшнем контексте идиотка со своими знаменитыми " со своим наородом...." И паиять - это игра мышки с кошкой.
Кем забыты? Может, при всём уважении к вам, не надо за других подобные выводы делать?
@@elenamironova9984в массе своей, мы русские люди, Иваны не помнящие родства. А в глаголах всегда бывают исключения . Хотя,как показывает жизнь, скоро ластиком и нашу историю сотрут . А вы не обижайтесь. Помнить, не значит понимать и действовать.
@@svetlanamozharova4160 , а я и не обижаюсь, мы с вами просто по разные стороны. Мне только странно, что вы не замечаете, что именно сегодняшнее полное отсутствие цензуры, даже там, где она должна быть, доступ к любой информации, свобода слова вот только в совсем недавнее время, со значительным опозданием, была ограничена лишь условиями участия нашей Российской армии в военных действиях. Я лично не вижу никаких тенденций перекрытия кислорода. Да и выезд для всех желающих никто не собирается ограничивать.
@@elenamironova9984 убежище всех подлецов слово патриот и патриотизм. И чаще всего именно они посылают приличных людей далеко и надолго. Хотя многие из них до часа быка могли умереть если не патриотами, то хотя бы приличными людьми, не испортив себе некролог.
@@svetlanamozharova4160 , я бы вообще не советовала обобщать, мерзавцы и заблуждающиеся есть как среди патриотов, так и среди оппозиции. Тут ещё важен момент насколько бескорыстно каждый в своём амплуа пребывает. К патриотам из простого народа у меня вопросов нет, они искренни в своей , даже если и аргументами не располагают, просто по факту того, что родина есть родина, это святое. А вот если оппозиция или ведущий полит программы на центральном канале существует на большие деньги власти или иностранных организаций, то сразу возникают логически вытекающие отсюда вопросы.
Ага , Солженицын образец. Ну, конечно!
Аглая! ,, работайте,,, над,,, ааааа.... эээээ,,,... Нет! Вам! Акать и Экать НЕЛЬЗЯ!
НЕЛЬЗЯ и всё!
Н.Громова страдает, пытается оправдать свою карму. Деда ее был работником НКВД. Внук сильно болел, сын уехал раньше ее в Украину. Ей чуждо время Советской России. Вся ее жизнь "Насквозь" , не в теле истории, живя в Бабушкино я был с ней знаком, она была доброй девушкой. Почему-то не общался с ней плотно. Видимо мы были "заряжены" по разному. Ее видение истории Сов. России оказалась в "темном" свете. Трагичность понимания истории все через ее личное отношение к своей семье и немного к тем кто имеет другую карму, которая чуть "светлее". Хотя "Свет" иногда светит совсем не так, как солнце. Наталия потерянный гений. Ее взгляды на всю Жизнь "нестерпимо трагичны". Побольше бы ей позитива! Всего хорошего Вам, Тебе, Наталия! Все будет замечательно.
Да, неее... ТрЕнд такой должен быть. Тогда все было плохо. Обидели самых лучших. И все это от проклятого советского прошлого. Пусть откроют сайт с советским фильмами и почитают комменты. И посмотрят сколько лайков под комментариями. Тысячи. И речь только об одном-в какой замечательной стране мы жили! Как с этим быть, господа из Парижа?!
@@СимушинаИринаслава Богу, Н.Г. теперь живет и издаётся в доброй стране Израиль. Буча, говорите? А у обитателей Газы нет желания интервью взять?
@@elenaeniki9675в доброй??????
Либерасты
Цветаева тоже дочку в детдом отдавала. Ненормальные.
Аглая, вы очень симпатичная и, видимо, знающая... Но попробуйте избавиться от "ээээ, ээ" Думаю в такого рода трансляциях это недопустимо.
Где и кто вас воспитывал?
А что так занудно все вокруг да около. Такая история стоит ли читать некий треп
Я вот не поняла, как она из блокадного Ленинграда приехала в Москву? Остальные не смогли😢
Самолётом... Как и Жуков. И многие другие
@@aljastill3542 понятно, в промежутках между обстрелами.
Значит ценили, раз вывезли.
@@juliajulia1667 поищите - Воздушный мост блокадного Ленинграда
@@juliajulia1667или в промежутках между беременностями.
какая-то непрофессиональная дичь на уровне бабкиных сплетен на лавочке, косноязычно и невнятно рассказанная. Позорище.
Что вы Лана? Советский режим был преступным. Его надо судить. По законам РИ, СССР и РФ. И эти дневники важное свидетельство на этом суде.
@@natankleeorin2848, осудите для начала другие режимы, которые только благодаря существованию СССР и вынужденной конкуренции с ним, были вынуждены спрятать свой звериный оскал за маску демократии.
Аглая-э,э,э,э,.....жуть....
Слушая эту страшную историю, думаю, почему так сумбурно рассказывается. Неужели нельзя было подготовится и рассказать о Бергольц интересно и стройно?❤️🔥 Какая досада!❤️🔥
Ой, а Вы, конечно же, сделали бы лучше, да? Готовы сделать? Или Вы из цензоров?
Исключительно ваша досада!😢😅
@@remqwadriga6405 Я из слушателей, но не хочу слушать сумбур!💥
Специфическое восприятие у Вас, никакого сумбура у лектора, очень искренно и интересно.
Свободный университет? Это что? Американское?
Косноязичники после кожного слова еее
Как современно звучат сегодня стихи Ольги.
Если бы люди интересовались настоящей историей, а не написанной сказочниками из НКВД, то война с Украиной была бы невозможна. Да и тиран пу тоже не имел бы шансов.
От чего освобождение , чуча?
Кто они - злобные люди?
Тяжло слушается,не могу сосредоточиться,рассказ вразброс,какой-то сумбур...
Прочитайте Запретный дневник ОБ. Всё будет понятно.
Помните, " сумбур вместо музыки", а здесь "сумбур вместо лекции".😅
А буржуев любил ее отец?
Ну да! Ссылали за, фамилию. Обязательно. Чего несет эта чуча лохматая?
Кто вам заслал? Таких дур не бывает. Платят что ли?
Великий неустанный труд автора - напоминать и объяснять страшное прошлое и не менее страшное по аналогии будущее современной россии. Наталья Громова - настоящая труженица в истории и литературе. Не первый раз перечитываю ее книги о жизни времен Второй мировой войны в эвакуации в Чистополе, Елабуге, Ташкенте. В советское время мы не знали, как это было на самом деле, как нечеловечески тяжело и страшно было и местным, и эвакуированным. К сожалению, все повторяется, видоизменяясь. Сейчас россия творит беззаконие и военные преступления в Украине. ,И россияне, которые равнодушно наблюдают за этим, будут платить за за свое молчание страшную цену, и никто не услышит их вопля страдания. Заслужили. А прозревших может постигнуть судьба Ольги Берггольц, потому что при тирании иначе быть не может.
теперь понятен посыл "неустанного труда автора" лишний раз пнуть Россию и советскую власть
@людмилаалександровна-д6я а зачем вы объединяете эти понятия? Россия - это не понятие государства, а земля, люди населяющие её и весь культурный и исторический бэкграунд. А Советская власть - диктатура полулегальной партии, пришедшая в власти нелегитимно и удерживавшая её, совершая одно преступление за другим, губя свой народ!
Для меня единственная приемлемая власть для России это советская. Поэтому я объединила эти понятия. Я имею ввиду настоящую советскую власть, то есть власть народа.
@@людмилаалександровна-д6я настоящая или не настоящая! Советская власть была одна, и к власти народа никакого отношения не имела, это была власть кучки людей, которые делали с этим народом, что хотели((
Пауки.в банке
В итоге сбежала в израиль
Романов был хороший мужик. И никого не боялся. Это вранье!