Das mysteriöse Verschwinden von Kris Kremers und Lisanne Froon!
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- Опубликовано: 12 дек 2024
- Heute beschäftigen wir uns mit dem mysteriösen und tragischen Fall von Kris Kremers und Lisanne Froon, zwei Niederländerinnen, deren letzten Worte in Form von verstörenden Bilder festgehalten wurden.
Viel Spaß!
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Sehr gutes und Spannendes Video 😊🖒Mach weiter so🔝
Von mir hast du schonmal ein Like👍
Das freut mich zu hören!! Vielen Dank :-)
@@Insolito DANKE. DIR! 😄
Weil ihnen seit Jahrzehnten von Feministinnen eingeredet wird, dass Geschlecht nur ein soziales Konstrukt wäre und dass Frauen das Gleiche könnten wie Männer und damit natürlich auch nicht vulnerabler wären. So etwas wie mit diesen beiden passiert leider immer wieder.
@@Insolito @aaAAaa@@@@@aaaaaaa
@@wilfridrobarts6997 w..
Immer wieder wenn ich von Geschichten dieser Art höre, läuft es mir einfach eiskalt den Rücken runter. Jemand, der einfach verschwindet, als ob er nie da gewesen wäre. Einfach nur sau gruselig.
? Wieso als wenn er nie da gewesen wäre. Gibt ja mehr als genug Infos zu den beiden. Sie machen nur einfach keinen Sinn so wie sie für uns zugänglich sind.
Naja ein Fuß wurde ja gefunden
@@evoly9765 serhr wohl sogar, es sei denn man erwartet hollywood stories
Da stimme ich dir zu.. echt gruselig, egales was passiert ist
Gruselig? Eher traurig
Die Qualität verdient auf jeden Fall mehr Aufmerksamkeit!
ich kann mich nur bei jedem solcher kommentare bedanken! Vielen Dank und falls du bock hast, schick es an ein paar Freunde weiter, damit unterstützt du den Kanal enorm! Danke danke danke
qualität scon um 1 euro bei Lidl und Penny
@@signjoin2 verstehe ich nicht...?
@@lemondeestanous44 war ja auch sinnfrei :D
Puh... So gruselig...
Ich KÖNNTE gar nicht nachts durch so ein Gebiet wandern... Ich würde schon so sterben vor Angst
Friederike Carlsen das hatten sie auch nicht vor Nachts!
Mach öfters nachts Wanderungen durch den Wald, für Fotos und so. Egal, im Wald (hier zumindest) gibt es nichts vor dem du dich fürchten musst. Da sind Städte gefährlicher. Nun gut, dort sind wilde Tiere wie Jaguare oder Schlangen unterwegs, es ist NIE ratsam ohne führer zu gehen.
Ist so man kriegt schon bei denn Gedanken schon richtig Angst man sollte zu solchen Orten nicht mit zwei Personen hin da sollte auf jeden dan noch ne männliche Person dabei sein so traurig für die beiden Mädchen😔
Deshalb wird sich auch niemand an Ihren Namen erinnern...
Ich sterbe schon fast vor angst wenn ich nachts in unserem Keller alleine bin 🤣
Die armen Mädchen, will nicht wissen was sie in ihren letzten Stunden durch gemacht haben müssen. R.I.P.
Sie werden es tief bereit haben, am Mirador nicht umgekehrt zu sein, wie es die meisten Wanderer machen. Ohne Guide weiter in den Dschungel hinein, vielleicht in der Erwartung der Weg führt wieder zurück in das Städtchen erwies sich als fatale Entscheidung
so schlimm der Fall der beiden Mädchen ist...wenigstens haben die Eltern Gewissheit über das Schicksal ihrer Kinder.Sie wissen,das beide Mädchen tot sind.Sie können um sie trauern.Aber in vielen Fällen werden die Eltern nie erfahren,was ihren Kindern passiert ist,weil sie als vermisst gelten.Das finde ich noch viel schlimmer.Nicht zu wissen,ob dein Kind noch lebt oder schon tot ist....der schlimmste Alptraum aller Eltern.
Sie wurden mehrfach vergewaltigt und anschließend wurden mehrere Organe entnommen. Ich weiß es nicht mehr genau, aber von einer der Beiden haben sie z.B. die Lunge verkauft.
Sie haben sich selbst in Gefahr gebracht
In anderen Dokus wird von einem Guide/Reiseleiter gesprochen, der in der ganzen Sache eine seltsame Rolle spielt. Mit dem wollten sich die Mädchen am nächsten Tag treffen. Nachdem sie nicht kamen, hat ER sie sofort als vermisst gemeldet. Hat dann sehr engagiert mitgesucht, und ER hat die meisten Spuren gefunden.
Für mich ist er der Hauptverdächtige.
Was, wenn er den Mädchen begegnet und gefolgt ist. Er verspricht Ihnen eine besondere Sehenswürdigkeit gleich in der Nähe und lockt sie damit in den Urwald. Da die ihn bereits kennen, vertrauen sie ihm und machen vermutlich auch ein Foto mit ihm(!).
Anscheinend gab es in den Jahren danach auf Bewertungsplattformen im Internet Warnungen vor ihm wegen Übergriffigkeiten von anderen jungen Frauen.
Es passt alles zusammen.
Ja evtl hat die Tour einfach einen Tag früher stattgefunden und niemand außer ihnen selbst wusste davon. Merkwürdig ist nämlich auch, dass die beiden Männer mit denen die Mädchen gesehen wurden und auch fotografiert wurden ( wer hat die Fotos geschossen?) ebenfalls tot aufgefunden worden sind. Osman Valenzuela starb am 04.04.14 durch ertrinken in einem Fluss. José Manuel Murgas starb Ende März 2015 weil ein Autofahrer ihn angefahren und am Straßenrand liegen gelassen hat
@@xxnisixxx sehr merkwürdig, wollte die 2 Männer von unbekannten zum Schweigen bringen? 🤔
@@helly5483 der Taxifahrer starb übrigens auch.
@@xxnisixxx Seeehhhrrr Merkwürdig 🤔🤔🤔
@@helly5483 Ja ich finde das auch sehr verdächtig dass alle die mit den beiden Mädchen zutun hatten, ebenfalls umgekommen sind.
Wenn das Foto extern gelöscht wurde, die Mädels aber keinen Laptop oder Rechner dabei hatten, muss ja ein dritter involviert sein
Ja, da bin ich mir eigentlich auch ziemlich sicher, wie soll es sonst passiert sein... Leider gibt es aber bis heute kein Update dazu... Ich wünsche dir einen schönen Dienstag Chris! Liebe Grüße
@@Insolito Vielleicht organmafia? Also dann müsste man die beiden ja auch iwo am leben gehalten haben, da müssten dann ja Tests etc. Gemacht werden.
Danke, dir auch einen schönen Tag
@@Goaner89 Ach stimmt, das könnte natürlich auch sein. Würde die Theorie auf jeden Fall noch mit aufnehmen, wenn ich das Video neu schreiben würde! Vielen Dank Chris!
@@Goaner89 @Insolito Die können nicht "am Leben erhalten" worden sein (Organmafia), denn es wurden ihre Knochenteile gefunden (u.a. ein Schuh mit einem Fuß darin und ein gebleichter Beckenknochen).
@@Insolito steckt die Polizei mit drin? ich frage mich wirklich, wieso sie Tage lang gewartet haben, obwohl es offensichtlich ist, wenn der HUnd alleine zurückkam. Du hast zudem gesagt, dass sie mit zwei Männern/Jungs gesehen wurde, ehe sie sich auf machten. Wer waren sie? Haben sie eine Zeugenaussage gemacht? die haben bestimmt den Jungs erzählt, was sie alles am Tag noch vorhatten etc.
seltsam, wie die Polizei so viele Lücken ausser Acht lässt...
Du hast so eine geniale Hörbuchstimme!
Gänsehaut...
Danke für die Blumen, freut mich wirklich sehr zu hören!
Ich würde mir die Stimme auch als Hörbuch geben.
Ich bin wirklich hin und her gerissen von deinen Storys. Es ist so fesselnd und grausam. Man möchte sich garnicht in die Lage dieser Menschen hinein versetzen. Das sie einfach verschwunden sind. Deine Videos sind atemberaubend und schlaf raubend. Danke für deine Arbeit!
Hi Sarah, ja sich im Dschungel im dichten Dschungel zu verirren, nachts eventuell leicht bekleidet zu frieren, wenig Essen, orientierungslos, etc... muss schon schlimm sein.
Die Entscheidung vom Mirador weiter den Serpent Trail weiterzulaufen ohne Guide, anstatt wie die meisten es tun, denselben Weg zurückzulaufen - vielleicht in der Annahme es handelt sich um einen Weg der in die Stadt zurückführt, erwies sich als fatal.
Das recht neu erschienene Sach-Buch (kindle-Format) zu dem Fall von Marja West Lost in the jungle : the mysterious disapperance of Kris Kremers and Lisanne Froon welches als kindle format auf englisch erschienen ist.
Dort werden alle Szenarien und Fakten angesprochen, aber auch auf die verbreiteten Theorien eingegangen, alle Unterlagen und Dokumente wurden ausgewertet und Forensiker und Überlebensexperten kommen zu Wort, es wird auf das fehlende Foto eingegangen etc.. Sehr spannend und sachlich, ohne wilde Spekulationen.
Ruht in Frieden 🕊🕊🕊 danke für das Video hochladen
Oh ja, das wünsche ich ihnen auch...
Und sehr gerne !
Ich finde, du erzählst immer sehr spannend und trotzdem nicht pietätlos den Angehörigen gegenüber. Sehr gut! Daumen hoch!
Gänsehaut bei den Auswertungen der Handydaten, wie grausam muss das gewesen sein einfach nicht nach Hilfe rufen zu können...
Mega gut wieder! Vorallem deine Recherecharbeit ist echt außergewöhnlich
Gracias! Ja ist auch nicht unwenig Arbeit haha, aber schön, dass es dir auffällt
Ich war im Februar genau auf dieser Strecke mit einem Kumpel Wandern. Wir gingen jedoch zurück als der Weg (Trampelpfad) immer unübersichtlicher wurde. Auf dem Weg zurück trafen wir Einheimische die dort wohnten und uns auch von dieser tragischen Geschichte erzählten.
Wie war die Reise sonst? Empfehlenswert? :-)
@@Insolito ja, ich war anfangs auf einem Festival, das 3 wochen ging. Danach sind wir weitere 3 Wochen durch das Land gereist. Am Vulkan war es auch schön. Nur der Weg nach oben war die Hölle. Wir haben oben geschlafen und mussten ca. 15kg Gepäck mit hoch schleppen.
@@CleeBlatt1 klingt spannend. Touren im Dschungel wie ich sie in Indonesien und in Peru gemacht habe, nur mit Guide.Kein falscher stolz oder nur weil man cool sein möchte und meint, da braucht man kein Local
Und was sagten die Einheimischen zu euch? Glaubten die Einheimischen, dass es sich im einen Unfall handelte?
@@CleeBlatt1 Warst du am Tribal Gathering?
Man, deine videos machen richtig süchtig. Bin grad auf einem Marathon durch deinen Kanal. Der Erfolg ist sowas von gegönnt!
Das fehlende Bild 509 wurde mit einem externen Gerät gelöscht? Dann MUSS ein dritter mit im Spiel gewesen sein.
Yes...
Sherlock
marvin aber dann hätte man es ja wieder herstellen können... also ich glaube das die armen Frauen irgendwie ermordet wurden. Warum sonst sollte man nur ein paar Knochen finden sonst wären ja alle Knochen beisammen gewesen.
@@juliankovac7678 stimmt so nicht ganz.... Tiere fressen auch nicht alles an einer Stelle.....
@@juliankovac7678 erst denken, dann schreiben. HOLZ!
Ich kenne den Fall, habe ausführlich von ihm gelesen.
Ich glaube, das man ihn nie aufklären kann, leider.
Aber unglaublich tragisch ist er, finde ich!
Absolut... Wenn jetzt noch nichts zu Tage gefördert wurde, dann wird in nächster Zeit wahrscheinlich auch nichts mehr kommen...
@@Insolito lars mittank auch so ne sache
@Sawyer Engelbert bam chika wawa
@Sawyer Engelbert Ja eben, genau, ich denke die "arbeiten" irgendwo ..
Mike Günther wie denn? Ohne Fuß und Becken ?!
Das ist doch Panama, und überhaupt Lateinamerika für zwei Mädels allein zu Reisen ist gefährlich, wenn man Realistisch ist.
So ein Blödsinn... Ich reise auch alleine.. Mir kann genauso zu hause was passieren .
@A Dude with some Music also ich lebe noch und bin viel sehr viel alleine gereist...
Das Leben ist Risiko ..soll ich deswegen das Haus nicht mehr verlassen ?
@A Dude with some Music Da mag ich Dir recht geben.
Ich komme aus einer sehr grossen Stadt und da ist mir weit aus mehr passiert.
Vielleicht bin ich einfach kein ängstlicher Mensch...
Klar ist es immer besser nicht alleine zu Reisen..
@@Wundertuete Wärst du hübsch hättest du weitaus mehr Probleme.
@@1989Ezal ich find mich ganz hübsch ;) also es hätte mich definitiv schlimmer treffen können ;)
Schrecklicher Fall! Vielen Dank fürs Hochladen!
Wieder einmal ein top Video, vielen Dank!!
danke dir MC Zanshin!
Meine Theorie zu den falschen Pin Versuchen ist, das Lisanne vielleicht eine Nachricht schreiben wollte. Aber da es Kris' Handy war und sie evtl schon verstorben oder an einem Punkt nicht mehr ansprechbar war musste sie raten und verzweifelte schließlich noch mehr... arme Mädchen :(
So wirds gewesen sein...jedenfalls nach ockhams rasiermesser.
Schön das es noch leute gibt die rational denken und nicht diesen verschwörungsmist...
Denke auch das sie es war, aber nicht das sie eine Nachricht schreiben wollte. Merkwürdigerweise haben die beiden zu Beginn gar keine Nachrichten geschrieben oder? Nur den Notruf versucht zu erreichen. Denke das wollte sie wahrscheinlich nochmal probieren.
@@jennyk3197 jedenfalls ist nicht von einer sms die rede. Kann mir aber auch vorstellen das sie am ende vielleicht das nochmal versuchen wollten und sei es nur als abschiedsnachricht die sie dann in den entwürfen speichern wollten...oder aber nochmal den notruf...
Will mir garnicht vorstellen was die beiden durcmachen mussten....anfangs bestimmt noch optimistisch um dann tag für tag immer mehr die hoffnung zu verlieren. Aber der verdacht liegt nahe dass die these stimmt mit den falsch eingegebenen pins. Kris wird als erste verstorben sein oder schwer verletzt nicht mehr in der lage ihres zu benutzen...
Ich hätte verlaufen in fremder Umgebung, schon Stress mich an meine eigene PIN-Numer zu erinnern
@@sapereaude7115
der allgemeine Notruf an Polizei, notarzt, Feuerwehr und evt Katastrophen schutz ist ja in allen Ländern kostenlos. aber sms zu Freunden weiß ich nicht wie es da ist. sms muss ja das Handy mit romming gebühr freischaltet sein oder? war doch ein auslãndisches touristen iPhone in einem fremden Land oder? da geht sms eventuell nicht
Deine Art schnell zu sprechen und alles auf den Punkt zu bekommen ist echt super. Ebenso ist deine Stimme perfect dafür. Deine Bemerkungen finde ich immer klasse. Danke
Danke für deinen tollen Content! Deine Mühe wird sich irgendwann auszahlen :) Ich schaue deine Videos super gerne und höre sie auch gerne als Art "Podcast" beim aufräumen oder so :D beides super und immer spannend Weiter so!
? xDD
Toller Beitrag. Was ich nicht verstehe das so ein toller informativer Kanal wie deiner nicht viel mehr Abos hat. Mein Abo hast du auf jeden Fall. Weiter so!!!
Ich bete das der Fall doch noch aufgeklärt wird. Die Angehörigen tun mir unendlich leid.
Ich bin auf deinem Kanal gelandet durch den Dunkelkammer Podcast.Mich hat Corona erwischt, die Folgen vom Podcast hab ich alle durch und da musste eine alternative her.😅
Mir gefallen deine Videos sehr gut, besonders die Bilder zu den einzelnen Fällen finde ich gut.Da bekommt man nochmal ein anderen Bezug zu den Vermissten und Opfern. Auch kann man bestimmte Dinge besser nachvollziehen.
Dazu kommt das ich deine Stimme sehr angenehm finde,ich höre dir sehr gern zu und bin froh das ich mal meine Komfortzone verlassen habe und mir deinen Kanal angeschaut habe. Du hast jetzt definitiv einen Follower mehr. 😃
Danke für deine tolle Arbeit!
Korrekturen und Ergänzungen kurz und schmerzlos:
* Die Fotos in der Nacht wurden fast alle an der exakt selben Stelle aufgenommen. Höchstwahrscheinlich saß eine Person irgendwo herum und hat mitten in der Nacht, über mehrere Stunden, aus der selben Position viele sinnlose Fotos geschossen. So dämlich sich das auch anhört, das zeigen die Fakten. Die Fotos wurden analysiert und sie sind fast alle aus derselben Position aufgenommen. Dementsprechend wurden sie auf jeden Fall nicht benutzt, um den Weg zu beleuchten.
* Die Männer, mit denen die beiden abhingen starben und extrem mysteriösen Umständen. Teilweise ermordet, teilweise angeblich unabsicthlich "ertrunken". Sogar der Taxifahrer, der sie kurz gefahren hat, wurde getötet. Sehr mysteriös. Es gibt leider keine Fakten mehr dazu.
* Es sind nur einige Fotos offiziell bestätigt worden. Theoretisch könnten die meisten Fotos faked sein. Ist extrem unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
* Die sogenannten "Ermittlungen" waren noch extrem viel schlimmer, als dargestellt. Selbst, als unversehrte Knochen von den beiden gefunden wurden, wurde immer noch neurotisch die "es war nur ein Unfall"-Theorie, wie ein Mantra wiederholt, als könne es keine andere Wahrheit geben. Die Knochenfunde sind so unversehrt und so sauber, dass es aus praktischer Sicht nahezu unmöglich ist, dass es ein Unfall war, wie bspw. dass die beiden gestürzt sind oder so.
* Es gab im selben Gebiet schon wirklich extrem viele vermisste Personen. Bei einigen wurde sogar offiziell bestätigt, dass sie überfallen wurden von Gang-Mitgliedern.
All diese Korrekturen und Ergänzungen basieren auf harten Fakten. Es gibt noch extrem viele Indizien, Hinweise und Theorien, aber ich will mich hier nur auf die eindeutigen Fakten beziehen, die man nicht bestreiten kann.
Ich glaube nicht an einem Unfall
"* Die Fotos in der Nacht wurden fast alle an der exakt selben Stelle aufgenommen. Höchstwahrscheinlich saß eine Person irgendwo herum und hat mitten in der Nacht, über mehrere Stunden, aus der selben Position viele sinnlose Fotos geschossen. So dämlich sich das auch anhört, das zeigen die Fakten. Die Fotos wurden analysiert und sie sind fast alle aus derselben Position aufgenommen. Dementsprechend wurden sie auf jeden Fall nicht benutzt, um den Weg zu beleuchten."
Hast du dafür eine Quelle? Frage aus ehrlichem Interesse. Und wie würdest du dann Bild 580 erklären, das Bild von den blonden Haaren?
insolito .. bester mann, alter, übelst fundierter beitrag. 10 von 10 ... guck ich mir garantiert wieder an. fettes dickes danke!!!
+1
SACHLICH AUTHENTISCH INFORMATIV..., MIT EINER GUTEN DOSIS MITGEFÜHL UND DESHALB - ABSOLUT EMPFEHLENSWERT - DANKE!!!
Ja 😂 vorallem das mit den 77 versuchen das handy freizuschalten! Na klaaar
@@haraldgranit5282 SEI DOCH NICHT SO MISSTRAUISCH ;) NICHT DIE GANZE WELT IST SCHLECHT UND GRUNDSÄTZLICH GIBT ES DOCH NUR 2 MÖGLICHKEITEN. ENTWEDER LÄSST IHN DAS ALLES TOTAL KALT UND ER WILL NUR KOHLE, MIT VIDEOS SCHNAPPEN, ODER ER IST MIT LEIB UND SEELE DABEI??? WAS DENKST DU WIRKLICH??? ;)
@@spirit-earth-community ich denke ihr macht das schon ;)
@@spirit-earth-community und du?
Das recht neu erschienene Buch (kindle-Format) zu dem Fall von Marja West, Lost in the jungle : the mysterious disapperance of Kris Kremers and Lisanne Froon welches als kindle format auf englisch erschienen ist, geht auch darauf ein, wo laut Überlebensexperten für den Dschungel die meisten Gefahren lauern (Unterkühlung, Dehydrierung, Nahrungsmangel, Gefahr durch Stürze, Schlangen, Raubtiere, wobei laut Experten Raubtiere so gut wie nie 2 Personen die beianander sind, angreifen.
Dort werden alle Szenarien und Fakten angesprochen, aber auch auf die verbreiteten Theorien eingegangen, alle Unterlagen und Dokumente (polizeiliche, forensische etc..)wurden ausgewertet und Forensiker und Überlebensexperten kommen zu Wort, es wird auf das fehlende Foto eingegangen etc.. Sehr spannend und sachlich...
Du trägst zu jedem Fall , alle wichtigen Details zusammen. Sehr gute Arbeit .Ab da, muss mehr Informationen bzw. Mithilfe aus der Bevölkerung kommen. Ruhende Fälle sind nur aufgeschoben, nicht aufgehoben. Lass die einzelnen Schicksale, nicht zu sehr, an dich her ran kommen ,
Die Qualität des Videos verdient so viel mehr Aufmerksamkeit!
Da kann ich mich immer wieder nur bei dir bedanken, Sabrina! DANKE :-)
Sehr gern! Echt tolle Videos. Bin begeistert :)
Gutes Video und spannender Kanal. Bitte unbedingt einblenden, ob es sich um Beispielbilder oder echte Bilder/Videos vom Fall handelt. Danke und mich weiter so.
guter Hinweis, wird ab jetzt gemacht, habe es bis jetzt immer in die Infobox geschrieben! Liebe Grüße
They said the dog blue was with them that day. But returned alone. But if u see the photos they took. There is no sign of the dog. I found this very unusual.
Stimmt. Das ist echt sehr seltsam. Wieso ist der Hund auf keinem einzigen der Fotos zu sehen? Ist der direkt nach der Abreise abgehauen oder erst später?
Maybe the dog ran away early into the trip and they tried running after him to not lose him and ended up in the middle of nowhere
@@Herautos verlicht ist der Hund vorgelaufen oder der Hund ist ziemlich klein ich mein die beiden haben jetzt kein Foto von ihrem Füßen gemacht
@@joyce5292 Naja trotzdem. Mein Onkel hat auch nen kleinen Hund und von dem gibts auch ne Menge Fotos. Hunde sind nicht umsonst "Mädelsmagneten" 😋
Me too. That was my first questionmark. Hiking with a cute dog? No photo of him? Letting him run away and no phonecal to the owners? No way.
Wow bevor du deine Theorie erwähnt hast, habe ich genau das gleiche gedacht! Es ist sehr gut möglich, dass es sich genau so abgespielt hat.
Bist du in einer solchen Gegend und nimmst den Hund mit von Zuhause, kennst dich nicht aus, hast wenig Proviant, dann gehst du sicher nicht allzuweit und sowieso nicht weg vom Weg. Die Wahrscheindlichkeit das sie auf wen getroffen sind der es nicht gut meinte halte ich für wahrscheindlich. Evt wollten sie türmen ( erklärt auch den los gerissenen Hund) und eine der beiden ist gestürzt, evt war das Handy von der wo gestürzt ist und die andere wusste den Pin nicht. Oder ein 3ter aus der Gegend, darum ist später plötzlich der Rucksack aufgetaucht
Gerade letzteres spricht ja wirklich dafür, dass ein dritter involviert war!
@@Insolito für Panama wäre es aber extrem ungewöhnlich, dann noch Geld darin zu finden, um es mal vorsichtig auszudrücken
Fällt mir grad, auf: "losgerissenen Hund" - du glaubst doch nicht allen Ernstes, daß dieser Hund angeleint war - garantiert nicht.
@@atinemassare Ob Leine oder nicht ist ein detail, der Hund kennt sich aus und läuft weiter voraus...
@@odin8807 eben nicht. Der kehrt um, wenn er keine Lust mehr hat. Ich lebe selbst in Südamerika. Kenne doch die Hunde hier
Deine Videos sind ja der Hammer!!!! Wie konnte ich die so lange nicht entdecken.
Die Informationen sind gut und detailreich, das Video und die Musik atmosphärisch (was ich bei Videos sehr schätze), die Stimme verständlich.
Ich finde diesen Fall interessant, aber viele der Informationen im Video kannte ich noch nicht.
Insgesamt also sehr gute Arbeit! Einen Daumen nach oben habe ich dagelassen.
So eine detaillierte, konstruktive Kritik sieht man doch gerne! Freut mich, dass du, obwohl du den Fall schon kanntest, dem Video etwas abgewinnen konntest und letztendlich zu einem positiven Resumee kamst! Einen schönen Abend wünsche ich dir noch
Danke, gern geschehen!
Krass! Danke für die Mühe, die Du Dir immer machst
Also ich lebe hier in Panama und zwar ziemlich genau in Boquete. Den Fall kennt hier natürlich jeder. Es ist bescheuert hier einfach in den Dschungel zu laufen, denn das ist etwas ganz anderes als eine Wanderung im Stadtpark. Hier gibt es riesige Schlagen und Raubkatzen. Verlaufen ist auch total einfach: Es reicht schon einige wenige Meter vom Weg abzukommen. Der Dschungel ist so dicht, dass man nicht mehr in der Lage ist sich zu orientieren. Ich tippe bei dem Fall auf Selbstüberschätzung und ein daraus resultierendes Unglück. Klar kann man auch ein Verbrechen nicht wirklich ausschließen ist aber sehr viel unwahrscheinlicher als ein Unglück.
Mensch dich kenn ich doch vom mythen Metzger :) grüß dich
@@ChrisSkyyy Ja stimmt Grüße zurück:)
Sehe es ganz genauso.
Super, deine Videos gefallen mir echt gut!!!
Sehr gruseliger Fall. Sehr gutes Video, definitiv mehr Abonnenten verdient.
Danke dir vielmals :-) Freut mich sehr zu hören!
Liebe Grüße!
Sehr angenehme Stimme und gut erzählt, weiter so ! 😊
Danke dir vielmals, Eva :-) Freut mich sehr zu hören!
Ich hoffe du hattest eine schöne Weihnachtszeit!
Toller Kanal, ich schaue jetzt alle Videos der Reihe nach an ✌🏻
Freut mich sehr zu hören! Würde mich über ein Resümee freuen! :-)
Aller liebste Grüße und viel Spaß!
Normalerweise kommentiere ich nicht aber wow! Das ist so gut gemacht ich habe viele Videos von diesem Fall gesehen aber deins ist das beste da ich noch bei keinem der Videos die Info mit der Frau gesehen habe die nach 4 Stunden dehydriert war also einen like hast du von mir!:)
Ich versteck mich dann mal in den Kommentaren...
Ich mich auch!!
Same
Ich Feier dein Kanal einfach interessant nicht zu gruselig und man hört dir gerne zu !
Zwei bildhübsche fröhliche junge Mädchen in der Wildnis. Unbemerkt? Wirklich? Unausdenkbar. Leichtsinn. Es tut weh. R.I.P.❣
@Marco Gersing ojeminee. Meinst Du⁉️ Möglich ist alles... geplant oder systematische Raubzüge....
Mitlerweile kann Alles möglich sein...
So hübsch waren die jetzt auch nicht
But who’s to blame? Who’s done wrong? Beautiful young ladies should stay in safe areas? What kind of logic is that?
@@may7153 Wer lesen will ist im Vorteil. So what⁉️ Think about ist.
Sehr hochwertige Arbeit! Ich schätze das sehr. Abo hast du!
Gerade erst gesehen, haha! Sorry für die späte Antwort! Vielen lieben Dank, für das Kompliment und dein Abo! :-)
Dein Kanal hat mehr Aufmerksamkeit verdient super spannend 👍🏼
Danke dir vielmals, Ella! :-) Freut mich zu hören, dass du das denkst! Momentan habe ich so einen Zuwachs, dass ich gar nicht weiß wohin mit meinen Glücksgefühlen, haha!
Aller liebste Grüße!
Weiter unten hat jemand auf Englisch sich gefragt, wieso der Hund der Gastfamilie auf keinen Fotos drauf ist. Gute Frage! Ich war in diesem Alter auch auf Weltreise mit einer Freundin und habe jedes Tier, auch Katzen und Hunde, die uns für ein paar Minuten begegnet sind, fotografiert! Das ist sehr seltsam!!!
Nö nicht wirklich, vielleicht gibt es handybilder. Der Hund gehört laut offiziellen Aussagen nicht der Gastfamilie sondern dem Hotel. Der war immer unterwegs und lief rum, so heißt es
Gibt es irgendwo alle Bilder zu sehen?
Bin momentan Krank und schaue einfach alle Videos von dir nochmal, wieviel man schon vergessen hat ist krass, als ob man mega viele neue Videos von dir schaut, ein Traum. 😄👌
Mich hat Corona erwischt und ich klick mich auch gerade durch diverse Videos ... ^^
Das Bild bei Minute 8:02 dürfte relativ sicher von unten einen Hang hoch aufgenommen haben, wie man an den Pflanzen recht gut erkennen kann.
Das fehlende Bild Nr. 509: Wenn jemand über 70 x den PIN falsch eingibt dann hat er aber auch keinen Zugriff auf die Bilder und kann somit auch keins löschen. Somit ist es tatsächlich merkwürdig weshalb dieses Bild fehlt...
Es ist möglich, Handys mit einem Laptop zu hacken, so kommt man um die PIN-Eingabe herum. Es hieß ja, dass das Bild extern gelöscht wurde, also mit Hilfe eines anderen Geräts.
Freue mich so sehr, habe erst drei Videos geschaut! ;) liebe Grüße
Wuhuuuu! Würde mich über eine Rückmeldung bezüglich des Kanals freuen, wenn du die Videos abgearbeitet hast, haha! Aller liebste Grüße, ich hoffe du hast noch einen entspannten Dienstag! :-)
2 Frauen gehen alleine durch den Urwald.....na Toll....
@@jojojo9178 Das ist falsch.......man merkt das Du nie da gewesen bist.
@@jojojo9178 Alles ok...es ist ein Garten...
..und jetzt löscht er alle Antworten...armselig!
Dass es 2 Frauen waren, ist nicht der Fehler.
Aalomania Alleine vielleicht?
Ich hab jetzt mehrere Sendungen von dir geguckt
Echt super 👍🏼
Auch deine Stimme sehr angenehm
Mach weiter so 👍🏼
Viele Grüße aus Köln
Das war nie im Leben ein Unfall. Selbst wenn die eine die Brücke runter gefallen ist. Aber es würde in so einer Situation doch niemand 2 Handys zurück lassen. Quasi die einzige Möglichkeit zur Rettung (wenn man mal Empfang bekommen sollte).
Ich bin heute auf deinen Kanal aufmerksam geworden, Du machst tolle Videos, Danke dafür. Abbo und Like.
Danke dir vielmals, simsala! Freut mich sehr zu hören! Frohes neues Jahr und aller liebste Grüße!
Hab dich durch dieses Video entdeckt, direkt abonniert!
Hallo sehr unterhaltsam dein Kanal. Ich finde deine Recherchen gut und spannende Videos ich würde mir mehr von diese Videos wünschen. Lg
Wird im neuen Jahr kommen! Danke dir für deine lieben Worte :-)
Liebe Grüße!
Man muss sich mal die Frage stellen warum kam der Hund alleine nach Hause!? Weil der Hund hatte den Weg nach Hause gefunden, wenn die zwei Jungfrauen, sie schon verlaufen hatten wo sie den Hund dabei gehabt haben warum haben sie den Hund nicht als Fährtenleser eingesetzt!?
Jay Sag vielleicht weil er abgehauen ist?
Es kann ja auch sein, dass der Hund vielleicht die Gefahr bemerkt hat & zuhause irgendwie hilfe holen wollte ?
Der war garantiert nicht angeleint - ist bestimmt nur mit, bis wo er wollte. Eventuell haben die beiden nicht mal bemerkt, daß er einfach umgekehrt ist.
@@atinemassare
das kann sein.
Jedoch sind Hunde Rudeltiere und bleiben, solange ihr Rudel funktioniert, sprich: Futter teilen, schmusen, wachen, .. .
Haben die beiden Frauen den Hund nur toleriert, aber nicht einbezogen, wird er von alleine umgekehrt sein.
Es kann jedoch auch der Hinweis auf ein Geschehen sein, in dem der Hund weggejagt wurde oder alleingelassen wurde.
@@be6388 die beiden waren doch nicht sein "Rudel" - die waren für ein paar Tage zu Gast. Und in Südamerika werden Hunde auch seltenst so gehalten, wie in Deutschland. Meist haben die mehr Bindung zu anderen Strassenhunden (was sie im Grunde selber auch sind) als zu ihren "Herrchen". Aber klar, kann er auch verjagt worden sein.
Ganz miese Entscheidung...
Mann, das ist nicht dein stadtpark um 13 Uhr...
10:05, ich dachte das fehlende Bild wurde von einer externe Quelle gelöscht...
Genau. Das ist ein Widerspruch.
stimmt
Klasse Video, hast auch echt viel Arbeit reingesteckt...
Von mir gibt's 👍👍👍
Abermals vielen Dank für deine Worte und dein Lob, man freut sich natürlich immer wenn seine Arbeit gewürdigt und wahrgenommen wird.
Einen schönen Abend noch !
gut gemachtes, informatives video auf höherem niveau mit sehr dichter atmosphäre. ( kein schnell und lieblos hingeklatschter mist, wie bei gewissen anderen deutschen mythen/mystery-channels.)
klasse!!! 👍😊 (noch)besser ist kaum möglich........
ich komme vom mythen metzger und habe dir ein abo dagelassen.
Danke dir für die konstruktive Kritik - auch die war wie meine Videos nicht lieblos und schnell hingeklatscht haha! Aber du hast Recht, das war auch ein Grund dafür, warum ich mit diesem Channel angefangen habe... Leider gibt es im deutschsprachigen Raum echt nicht viele Gute, fast alle benutzen irgendwelche reißerischen Titel, um einfach Klicks zu generieren. Und vielen Dank für dein Abo :-)
Wow ...super👍 gemacht wie immer 😍😍😍
Danke Insolito
Hallo gibts was neues? Im englischen ist der Fall viel ausführlicher bzw gibts mehr infos. Kannst du es noch ausführlicher machen bzw updates hinzufügen?
Wenn man ein Bild löscht kann man es einfach wiederherstellen mit einem Programm. Warum hat es damals keiner getan. Sowelche Programme gibt es schon seit längererem
Guter Punkt, kann ich leider auch nicht mehr zu sagen! Liebe Grüße
Weil die panamaischen Behörden sich wohl weniger für zwei Touristen interessieren, die sich ohne Ortskenntnisse und Notausrüstung in den Dschungel begeben. So hart das klingt, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die zuständigen Behörden der Sache wenig Aufmerksamkeit geschenkt haben.
Das erinnert mich an irgendeinen Film den ich mal geguckt habe wo zwei Personen sich in Wald verlaufen haben und gejagt worden Mehr oder weniger hat der Jäger sie so lange am Leben gehabt wie er wollte um sie dann umzubringen
@@taniaiglesias5656 Sowas ähnliches kam mir auch in den Kopf. Wenn die Staatsanwältin nach 4 Stunden am Ende ist, wie können die Mädchen so lange ohne Ausrüstung und Ortskenntnisse überleben? Vielleicht lief da irgendein perverses Machtspielchen, wie du schon beschrieben hast. Mag man sich nicht ausdenken, was die beiden durchmachen mussten...
Man muss bedenken,dass die Datei nur solange erhalten bleibt bis der Speicherplatz erneut überschrieben wird.
Gänsehaut pur.... 🖒🖒🖒
Ein Super Beitrag, umbedingt anschauen.....
Auf jeden fall ein Abo wert, damit man in Zukunft nichts verpassen tut... 😉🖒
Weiter so, WIR WOLLEN MEHR..!!😊😉🖒
Ein weiterer Kommentar von dir, über den ich mich sehr gefreut habe! Ein wenig muss du dich noch gedulden, aber Sonntag kommt schon das nächste!! Hoffe du hast einen angenehmen Donnerstag Markus!
Seeeehr interessant! 👍👍👍 Liebe Grüße Peter
Gänsehaut 😖 Super Video!
Danke dir vielmals, bro!
Aller beste Grüße!
Mega interessant. Danke für die spannende Geschichte
gerne doch!
Bestes Video bisher!!
Wow, echt spannend. Nie hab ich so gespannt vorm Bildschirm gehockt :O
Stellt sich die frage warum haben die keine Audio Datei Video Botschaft hinterlassen? Dann hätte man mehr erfahren. Anscheinend waren sie nicht gut vorbereitet.
Es könnte die Gastfamilie hinter dem Verschwinden stecken oder auch die zwei Jungen Männer mit dehnen Sie Frühstückten?? Ich kann mir nicht Vorstellen das die zwei Mädchen nicht erzählt haben,wohin Sie wandern wollten oder welche Route Sie ablaufen wollten.Sie nahmen ja schließlich den Hund der Gastfamilie mit,er hätte den Mädchen eventuell den Weg zurück gezeigt! Sehr spannend aber sehr,sehr tragisch. R.I.P 🌿🌻🌻🌿💔💔😭😢 Toll erzählt und Du hast eine Sympatische Stimme!💪💪💪😘😃
Wenn sie doch das Foto gelöscht hat, weil sie den Anblick nicht ertragen konnte, wieso ist es dann extern gelöscht worden und "nicht" von dem Handy direkt? War doch so, oder? Da sie zu Beginn schon Hilfe rufen wollten, denke ich das sie verfolgt wurden, oder überfallen...Vllt. hat derjenige mit ihnen ne Zeit lang gespielt, bis er letztendlich zur Tat schreitete. Und von wem sind die nicht identifizierten Knochen? Was auch immer wirklich geschah, es ist einfach nur grauenhaft und traurig! :( Anbei: Sehr gut erklärt, Ruhig, Sinnvoll und Verstehend! Daumen hoch!
Ich denken dass bild wurde extern gelöscht (sprich auf einen laptop oder computer o.ä) damit der jenige noch dass handy neu formatieren konnte und umschreiben konnte damit die polizei z.b. dass bild nicht mehr wieder herstellen kann ..
@@kostjatiberius1191 genau das denke ich auch! Es war auch kein Unfall, kein tödlicher! Da steckt was anderes hinter, da war noch jemand/mehrere! Ich persönlich denke, dass sie getötet wurden! Anbei waren sie nicht getrennt, so wie es einige sagten! Das die eine ne Klippe/Brücke runter fiel, die andere Hilfe holen wollte...Die Knochen von beiden, wurden doch zusammen gefunden (oder was davon über blieb)!
@@emelymoon3885 es wäre wünschenswerter wenn es nur ein unfall wäre , da wären die schmerzen wohl nicht so grawierend als wenn menschen einen umbringen aber sehr warscheinlich is letzteres der fall..
@@kostjatiberius1191 Ja, denke ich auch! Auf einigen Fotos, die nur schwer zu finden sind, sieht man das sie vor irgendwas Angst hatten! Hast du das Video gesehen, wo der Typ die Fotos zeigt? Per Video? Der scrollt mega schnell runter, muss man halt selber stoppen!
@@emelymoon3885 ne kannst du mir den link schicken ich würde mir dass mal gerne anschauen ?
Echt heftig wie schnell Menschen einfach so weg sind
👍 Sehr gut, echt Top diese Aufarbeitung von diesen Fall!
Danke dir! Einen schönen Feierabend wünsche ich dir morgen und ein angenehmes Wochenende, liebe Grüße
Uff:
Warum steht der Rucksack, wenn doch am Vortag noch nicht, in einem Reisfeld (offensichtlich nahe der Zivilisation) und nicht in der Nähe der Opfer, falls diese doch spontan oder nach langem Überlebenskampf ums Leben kamen?
Wenn eines oder beide Mädchen den Blitz zur Fortbewegung bei Nacht genutzt haben sollen: Warum sind dann 87 der Fotos schwarz und nicht vom Blitz beleuchtete "Fortbewegungs-Fotos"?
Und die wichtigste Frage:
Wenn das Foto denn nicht versehentlich gelöscht wurde: Welcher externe Dritte (der in diesem Szenario offensichtlich einen negativen Einfluss hatte) würde die Kamera mit zu einem Computer nehmen (die in dieser Region ja auch nicht an jeder Ecke zu finden sind), um die Kamera, das zentralste Beweismaterial, dann wieder zurück in den Rucksack zu legen und diesen im Reisfeld zu deponieren?
BTW: Wenn mich nicht alles täuscht, stellst du (scheinbar mehrfach bestätigt) dar, dass das Foto extern durch einen Computer gelöscht wurde. Am Ende spekulierst du aber darüber, dass dieses evtl. den Tod von Kris zeigt und Lisanne aus Bestürzung darüber das Bild gelöscht hat (welches ja wohl nicht durch das Menü gelöscht wurde).
Dennoch: Gutes Video, neuer Recherche-Anlass. Danke dafür!
Der Skipper jemand hat geschrieben das es angeblich mit organhandel zu tun gehabt hat. Vielleicht ist auch die Polizei korrupt, da sie auch lange nicht gesucht haben. In solchen Ländern nicht selten. Vielleicht hat ein Ermittler das bild gelöscht weil was belastendes drauf war.
Vielleicht waren die Bilder dunkel weil sie ausersehen auf der Flucht geschossen wurden.
Evtl. war auf dem gelöschten Bild ein Verfolger zu sehn!
Evtl. versuchten sie den Notruf weil sie nicht mehr wussten wo sie waren und todesangst hatten.
Vielleicht waren sie geißeln und wurde mitgenommen und als eine nicht kuschte wurde die andere ermordet.
Digga deinen Videos sind der hammer, du brauchst mehr Reichweite...
danke diggi, falls du bock hast, kannst du es ja mit ausgewählten kollegen teilen, damit würdest du mir unglaublich helfen! Aber so oder so, vielen dank :-)
Mache ich 🤟
@@kalleco.4414 tausend dank bro!
Hab woanders noch gelesen, dass sie diese Wanderung eigentlich einen Tag später mit einem Guide angetreten wären und die beiden auch eigentlich wussten, dass man alleine nicht durch den Dschungel wandern soll. :/
Das stimmt. Zum Mirador kann man sogar problemlos ohne Guide laufen. Ihre Entscheidung danach den Serpent Trail weiterzulaufen, vielleicht mit dem Gedanken, der Weg wird uns schon in die Stadt zurückführen, erwies sich als fatal.
Das recht neu erschienene Buch (kindle-Format) zu dem Fall von Marja West Lost in the jungle : the mysterious disapperance of Kris Kremers and Lisanne Froon welches als kindle format auf englisch erschienen ist.
Dort werden alle Szenarien und Fakten angesprochen, aber auch auf die verbreiteten Theorien eingegangen, alle Unterlagen und Dokumente (polizeiliche, forensische etc..)wurden ausgewertet und Forensiker und Überlebensexperten kommen zu Wort, es wird auf das fehlende Foto eingegangen etc.. Sehr spannend und sachlich...
Und was meinen die Forscher was passiert ist? Unfall oder Mord?
Ich habe eine Idee, was die Nacht-Fotos angeht. Vielleicht wollten die Mädchen in der Nacht ein "SOS" oder eine andere Nachricht leuchten. Oder einfach Aufmerksamkeit, ohne unbedingt eine Nachricht zu erzeugen. Vielleicht haben sie ein Flugzeug gesehen oder in der Ferne jemanden gehört oder sogar in der Ferne ein Licht gesehen und wollten so verzweifelt auf sich aufmerksam machen. Natürlich hätten Sie auch einfach nur die Taschenlampe nehmen können... ohne direkt Fotos zu machen..
Der traurig mysteriöse Fall der beiden Mädchen interessiert mich schon seit Jahren , leider gibt's keine neuen Infos mehr dazu, hoffe falls was neues hinzukommt du ein zweites Video darüber machen kannst , Top Arbeit mach weiter so
Lieben Gruß . Chriss^^
Leider gibt es wirklich nichts neues zu dem tragischen Fall der beiden... Aber wenn irgendwann neue Informationen auftauchen sollten oder ein weiterer Fall an die Öffentlichkeit kommt, der dem gleichen Muster folgt - Gott bewahre -, dann werde ich auf jeden Fall eine Folgevideo dazu machen! Vielen lieben Dank für deine lieben Kommentare, habe mich wirklich sehr darüber gefreut. Ich wünsche dir noch eine angenehme Woche und hoffe wir sehen uns Sonntag unter dem neuen Video wieder ;-) Liebe Grüße!
Was ich nicht kapiere, ist das Sie angeblich Fotos schießen mussten um sich den Weg auszuleuchten.... Die eine hat ein Iphone 4 und die andere hat ein Samsung-Galaxy S3 beide Handys verfügen über ein eingebautes Flashlight, was man als Taschenlampe nutzen kann, irgendwie ist das doch unlogisch. Wozu dann Fotos schießen?
Sehr guter Punkt, vielleicht um Akku zu sparen? Aber wirklich interessanter Gedankengang, macht wirklich nicht so viel Sinn, weil es ja viel effektiver gewesen wäre!
Verena vielleicht haben sie ja auch Fotos gemacht um sicherzustellen, dass sie nicht im Kreis laufen . Im stockdunkeln ist es schwer nicht den Weg zu verlieren
Die Mädels sparen Akku oder würdet ihr den Akku einfach verschwenden wenn ihr schon Tage da draußen seid und euer Handy die einzige Chance ist da rauszukommen oder Hilfe zu rufen.
Die sind also übere mehrere Tage und Nächte da draußen, denkt mal drüber nach wann die Nachtfotos alle entstanden sind. ja ALLE am 08.04 in einer einzigen Nacht findet das niemand komisch? Und wann sind sie verschwunden am 01.04. Was ist mit den Nächten dazwischen? Auf jeden Fall kein Handy und auch keine Kamera genutzt und dann in einer Nacht 80 Fotos mit der Kamera? Also cmon Leute, absolut unlogisch genau wie die Motive und Winkel aus denen die Bilder geschossen wurden. Die Bilder sind aus meiner sicht und das sagt auch mein bauchgefühl und nicht nur der Kopf ganz klar gestellt.
Selbst bei den Handyanrufen sollte man vorsichtig sein. Auf den ersten Moment wirkt das clever akku sparen etc. Sieht man sich dann aber mal das Muster bei den Anrufen an in welchen Zeiträumen die stattfanden. Immer ca. von 8-13 und wenn dann nochmal gegen 16 uhr. Aber nicht ein Versuch nach 17 Uhr oder in der Nacht obwohl die emergency Nummern rund um die Uhr besetzt sind. Da gibts also nen zeitliches Muster bei den Anrufen die an die Arbeitszeiten von normalen Leuten erinnert. Könnte dementsprechend auch gefaked sein, weil auch kein einziger Anruf oder sms an die eltern, die hausmutter von denen oder sonst wem ging in der Region die sie kannten, nur anrufe an 911 oder 112. Wie als will jemand den Fall als Unfall aussehen lassen und die eigentliche Story faken.
Und dann Leichenteile aka Knochen verstreut über mehrere kilometer. Tiere??? Ja klar gerade in Bezug auf den Schuh in dessen der fuß eine sauber kante aufweist wie als hätte man ihn mit einer Machete oder etwas ähnlichen abgeschlagen. Kein Tier der Welt frisst einen Menschen und hinterlässt dann so eine saubere Schittkante dabei.
Achja und die Knochen selbst nicht zu vergessen, die ja wochenlang im Flußbett lagen und dan gefunden wurden. Und dann keine Anzeichen von Verwitterung am Knochen selbst? Keine abschürfungen als wurden die kurz vor dem Fund erst dort platziert obwohl die beide Mädels zu diesem Zeitpunkt bereits seit Wochen und Monaten vermisst wurden? Der Ganze fall bzgl. der Beweise die man hat ist so unlogisch, gerade weil iwer versucht das logisch zu faken wird es unlogisch und das Gehirn schaltet sich sofort ein, weils zu perfekt und laienhaft wirkt und die Details beim faken nicht beachtet wurden. Es soll dem Betrachter eine Geschichte erzählt werden die so nie stattgefunden hat um von der Wahrheit der eigentlichen Geschichte abzulenken und sich auf vermutlichen Falschinformationen zu konzentrieren und zu verlieren.
Auch das gelöschte Bild. Das Bild wurde höchstwarscheinlich nie gelöscht, weil es höchstwahrscheinlich nie existiert hatte, da sich die beiden an der Grenze zwischen zwei Zeitzonen befunden haben und es iwas mit den Metadaten und den Labeling zu tun hat, was geändert wird wenn man es dann später am pc ausliest abhängig davon in welcher Zeitzone man sich befindet und in welcher die Fotos gemacht wurden kann es beim Auslesen wohl zu Fehlern kommen abhängig von der Zeitzone die das Betriebssystem nutzt und in welche die Fotos enstanden sind. Haben wohl mehrere Fotografen ein Problem was das angeht, wenn es um verschiedene Zeitzonen geht in der Fotos entstehen. Nur weil das Bild aber höchstwahrscheinlich nie existiert hat und nie gelöscht wurde heißt das nicht das die anderen Bilder in der Nacht von den Mädels gemacht wurden. Daher nicht ablenken lassen von wohlmöglich gelegten Falschinformationen oder technischen Fehlern.
@@halloichbins12
ich gebe dir recht das es alles sehr merkwürdig ist.
zb waren es doch relativ erfahrene wander mädels. da haben die bei einer solchen tour nicht 2 oder 4 volle powerbank Akkus zur Reserve mit? oder spezielle outdor handys mit sehr fetten akkus drin?
.... und zum Thema sms weiß ich nicht genau wie das ist mit romming gebühr oder romming freischaltung. im tiefen Wald generell kaum handy netz verfügbar?
.. und wie viel Trinkwasser hatten beide mit genommen?
... und haben beim losgehen der gast Familie nicht gesagt welche route sie gehen wollen obwohl sie denn Hund der Familie mitgenommen hatten. sehr komisch alles
.... sehr utopische abläufe
@@des44bkottti41 der Taxifahrer wusste doch wo er sie abgesetzt hat (am Anfang des Pianista-Trails) Aber der war ja kurz darauf tot.
Was hältst du von dieser Theorie? Sie enthält wie ich finde viele schlüssige Argumente.
1. April:
Dass die Mädchen schon einen Tag früher starten als geplant, erfolgt, weil Sie sich auf diese Tour freuen und durch Bilder usw. so fasziniert sind, dass Sie schon einen ersten Blick auf die Umgebung werfen wollen. Die Verlockung durch die Natur, neue Entdeckungen und die scheinbare Ungefährlichkeit lässt sie das Gefühl für Raum und Zeit verlieren. Sie stoßen immer tiefer vor. Am frühen Abend entschließen sie sich jedoch umzukehren, aber merken schnell, dass sie orentierunglos werden. Die einbrechende Dunkelheit lässt erste Angst einwirken und sie versuchen den Notruf zu wählen - es gelingt nicht.
Nun muss man sich die Situation in der Nacht vorstellen: ohne Nahrung, Kenntnis der Umgebung, nicht einordnungsbare Geräusche, erste Verzweiflung - ich denke dass das ein Erlebnis war, das große Auswirkung hatte. Vielleicht haben Sie sich iwo verstecken können, aber konnten nicht schlafen.
2. April:
Die Nacht war hart und eher energieraubend als erholsam. Vielleicht versuchen Sie bei Helligkeit alles nachzuholen, da Sie sich hier sicherer fühlen. Anschließend wird entschlossen weiterzugehen. Sporadisch werden wieder Notrufe abgesetzt. Im Wissen um die Notwendigkeit dieser Handys und somit dem letzten Kontakt zur Außenwelt, wird Wert auf effektiven Einsatz gelegt (Empfang, Ladezustand usw).
Sie setzen Ihren ziellosen Weg fort und ein ähnliches Szenario tritt ein. Nächtliche Angst, Verzweiflung und äußerste Todesgefühle. Der Hunger wird schlimmer, da ich bezweifle, dass wenn Sie sich überhaupt trauten etwas zu essen, es viel war.
3. April:
Dieser Tag verläuft wieder ähnlich. Die Schwäche wird größer, Notrufe misslingen, wenig Schlaf - es ist keine Rettung in Sicht. Im Laufe dieses Tages oder auch darauffolgend treffen Sie jedoch auf diese Monkey Bridge. Auf Ihr fühlt man noch mehr Unbehagen und Unsicherheit als auf dem Pfad. Jedoch hat dies einige Vorteile. Es vermittelt etwas das Gefühl der Zivilasation - hier waren schon Menschen, da es von Ihnen erschaffen wurde. Die Chance, dass hier jemand vorbeikommt ist zumindest erahnenswert. Es ist Wasser vorhanden - die einzige zuverlässige Nahrungsquelle.
Der größte Vorteil an dieser Postion ist jedoch die Unwegsamkeit - auf diese Brücke werden keine Tiere kommen, die in der Fantasie jederzeit aus der nächtlichen Dunkelheit treten können.
Es ist ein etwas beruhigender Ort und Sie entschließen sich hier "einzuqartieren".
Die Folgetage erleben sie in dieser Umgebung, da es keinen Sinn mehr macht, sich zu bewegen. Das kostet zu viel Kraft und Sie hoffen, dass hier jmd vorbeikommt.
Sie verbingen die Nacht auf diesen Seilen. Sie stellen den Rucksack immer am Ufer ab, da dieser nur Gewicht hat. Die BHs werden ausgezogen, da Sie mit dem Oberkörper bzw. den Achseln auf einem der oberen Seile hängen und so unangenehme Reibung verhindert wird. Sie schauen immer wieder auf die Handys, ob evtl Empfang da ist. Die Anrufe entfallen, da Sie nur den Akku belasten.
Dann kommen die mysteriöse Nacht und die Fotos:
Ich erkläre es mir so, dass die körperliche Schwächung so stark war, dass Kris iwann den Halt verlor, abrutschte, sich schwer verletzte oder eventuell starb. In der Panick versuchte Lisanne sie zu finden und nutzte die Kamera als Lichtspender. Ich denke, dass sie aber nicht überlebte. Eventuell hatte Sie eine starke Kopfverletzung oder ertrank.
Nun verschlechterte sich Lisannes Zustand erheblich - sie wurde immer panischer und versuchte in der Verzweilfung das noch einzig funktionierende Handy zu aktivieren. Vielleicht auch nur, um irgendein Gefühl der Zweisamkeit zu haben.
Sie Verbrachte weitere Tage bis Sie das selbe Schicksal ereilte und Sie leider stürzte.
Die weiteren Eregnisse erkläre ich mir so:
Nach der Verwesung der Leichen werden die Knochenteile und Kleidungsstücke durch den Bach verteilt. Manches treibt weiter als anderes oder bleibt an Steinen festhängen und ist intensiverem Sonnenlicht ausgesetzt, was die unterschiedlichen Zustände erklärt. Auch Tiere können hier sicherlich Einfluss gehabt haben.
Der Rucksack, den Sie immer am Rand der Brücke abstellten wird relativ unversehrt iwann an der Brücke von jmd gefunden und mitgenommen bis dieser jenige von dem Verschwinden erfährt und aus einem schlechten Gewissen heraus, eine kleine Geschichte erfindet - immerhin war sogar das Geld noch im Rucksack.
Das gelöschte Foto ist natürlich kurios, aber kann evtl. versehentlich geschehen sein, als die panischen Nachtfotos gemacht wurden oder ähnliches.
Egal wie. Es muss furchtbar gewesen sein. Die Angst, die langsame Annäherung an den Tod und die Verzweiflung, die mit einem Ausflug begann, der sicherlich sehr glücklich wirkte.
Die Fotos wurden manipuliert. Exif-Daten sind falsch. Die Mädchen haben die Telefone nicht bedient und die Nachtfotos wurden nicht von ihnen gemacht, sondern von den Tätern
noch dazu kommt das Knochen an einem ganz anderem Ort im Stiefel eines Mädchens gefunden wurden und auch das ist nicht einfach durch Unfall passiert, die muss jemand so platziert haben und wer immer das genacht hat, hat nicht bescheid gesagt
Ich finde deine Theorie recht schlüssig, auch wenn natürlich immer noch Raum zur Spekulation da ist. Das gelöschte Foto erkläre ich mir ganz ehrlich so, dass wenn man sich mal die unglaublich unprofessionelle Arbeit der Behörden vor Ort ansieht, es mich nicht einmal wundern würde hätte jemand bei der Begutachtung der Kamera im Labor (so fern man es so nennen kann) aus Versehen gelöscht hat und um diese Peinlichkeit neben den vielen Anderen zu verstecken, vertuscht wurde und simpel behaupet wurde "das war schon so". Was auch immer geschah - diese Mädchen hatten nichts davon verdient und ich bedaure dass sie so sterben mussten.
@@CC-oe4il ich kann mir nunmal kaum vorstellen, dass jemand sie ermordete und all diesen Aufwand betrieben hat, um es zu vertuschen. Wozu das ganze? Bei all den Möglichkeiten ist ein Unfall (evtl. mit 3. Partie) die wahrscheinlichste. Aber wie gesagt für mich ist es einigermaßen schlüssig, was nicht heißt, dass es für jeden so sein muss^^
Außerdem muss man gerade bei diesem Fall echt aufpassen, was als Fakt präsentiert wird. ZB. Gibt es Theorien zu Gestaltwandlern, die wohl involviert waren, da hörts dann aber echt bei mir auf.
@@mmina5463 das war der Fuß, der abgegangen war. Die Füße sind das erste, was bei Leichen, die im Wasser liegen abgeht. Ohne zutun Dritter.
Schaue deine Videos super gerne , alles echt klasse . Das Einzige was mir besser gefallen würde , wäre wenn sie etwas länger andauern würde ;) . Weiter so 👍👍👍
Super spannendes Video. Ich liebe deinen Kanal und freue michimmer über neue Videos 😍👍
Ich verfolge diesen Fall schon länger und habe unzählige Berichte/Videos dazu gelesen/gesehen. In diesem Fall wied oft vernachlässigt, dass das Wandern im Urwald eine ganz andere Ausgangslage ist als zb in unseren Wäldern. Im Urwald ist alles so dicht bewachsen, dass man, wenn man nur 1.5m vom Weg abkommt, den Pfad bereits nicht mehr in Sichtweite ist, obwohl er sich praktisch neben einem befindet. Dazu kommt noch, dass der Ort am Equator liegt, entsprechend wird es sehr früh und sehr SCHNELL dunkel. Ich vermute, die Mädels sind „nur kurz da was schauen, es ist ja gleich neben dem Weg“ und schwups hatten sie die Orientierung verloren..die Nacht brach ein, jemand verletzte sich, sie wanderten weiter in die falsche Richtung.. Panik, Desorientierung, Dehydrierung - das sind für sich alleine schon schlimme Sachverhalte, jedoch zusammen kann das in einer Tragödie enden. Viele, die diesen Fall kommentieren vernachlässigen die Tatsache, dass hier sehr viele Umwelteinflüsse verbunden mit psychischen und körperlichen Einflüssen stattgefunden haben, die man nicht nachvollziehen kann, weil man eben automatisch an das Gefühl in unseren Wäldern denkt. Der Urwald ist nochmals eine ganz andere Liga.
Bisschen spät aber dennoch: Wie erklärt sich der gut verpackte, trockene Rucksack der 10 Wochen später gefunden wird?
Little Girl:Panama gilt als ein recht sicheres Reiseland im Vergleich zu seinen Nachbarländern. Zu dem Fall kann ich das recht neu erschienene Buch empfehlen.
Die These das sie sich verirrt haben und es zu einem Unfall etc. kam klingt am Plausibelsten. Ich selbst war in Asien und in Südamerika im Dschungel unterwegs, allerdings mit Guides und es war super. Auf eigene Faust kann man mit genug Proviant, Handy, Kleidung, Wasser im Deutschen Wald wandern gehen, jedoch nicht im Dschungel.
Da kann ich dir ein Buch auf englisch empfehlen, Mit der kindle app und einem Wörterbuch kann man durch anklicken englische Wörter gut übersetzen. Erhältlich ist das E-Book bei
A....n.... Eine genaue Antwort wird es in der Sache nie geben. Das sie am Mirador nicht wie fast alle denselben weg zurückgelaufen sind und weiter den Serpent Trail entlang liefen, erwies sich im Nachhinein als fatal. Vielleicht dachten sie der Weg führt direkt zurück in die Stadt. Das dieser Weg in einen tiefen, kaum frequentierten Dschungel führt haben sie vielleicht erst später geahnt und haben sich - so die Experten im Buch - vielleicht beim Versuch zurückzulaufen verirrt und versucht einen Notruf abzusetzen, zumal es dort früh dunkel wird und die beiden wussten, es nicht mehr rechtzeitig zurückzuschaffen. Ohne entsprechende Kleidung, Stirnlampen, ausreichend Proviant, mitten im Dschungel ist schon unheimlich und beängstigend.
Das recht neu erschienene Buch (kindle-Format) zu dem Fall von Marja West Lost in the jungle : the mysterious disapperance of Kris Kremers and Lisanne Froon welches als kindle format auf englisch erschienen ist, geht auch darauf ein, wo laut Überlebensexperten für den Dschungel die meisten Gefahren lauern (Unterkühlung, Dehydrierung, Nahrungsmangel, Gefahr durch Stürze, Schlangen, Raubtiere, wobei laut Experten Raubtiere so gut wie nie 2 Personen die beianander sind, angreifen.
Dort werden alle Szenarien und Fakten angesprochen, aber auch auf die verbreiteten Theorien eingegangen, alle Unterlagen und Dokumente (polizeiliche, forensische etc..)wurden ausgewertet und Forensiker und Überlebensexperten kommen zu Wort, es wird auf das fehlende Foto eingegangen etc.. Sehr spannend und sachlich...
Mein Kompliment für das Video Top!
Bitte mehr davon 👍
Danke dir vielmals! Gibt einige ähnliche Videos auf dem Kanal! :-)
Liebe Grüße!
@@Insolito ehrlich gesagt habe ich mir deine ganze Beiträge reingezogen und muss sagen du machst echt einen guten Job👍 besteht eventuell die Möglichkeit dass du auch Videos über Kornkreise Nahtoderfahrungen machen könntest?
Glück Auf 👍✌
Wieder erst liken dann kucken;-)
Schöne Stimme weiter so
GUTEN RUTSCH...Ein schönes Jahr 2020!!
erstes Video was ich von dir sehe. Abo geht klar! ich liebe sowas
Auf jeden Fall ein sehr informatives Video. Hat mir sehr gut gefallen.
Nun zum Thema. Hat schon jemand an einen Missing 411 Fall gedacht? Würde so einiges dafür sprechen.
@ Yin Yang, ja DAS habe ich auch spontan gedacht!
Vor allem auch, dass der Rucksack fein säuberlich hingestellt wurde, das macht doch kein Mörder!
Hammer... Super recheriert 👍 nächstes Video
Daaaaaanke :-)
Nach so vielen Theorien, schrecklichsten Vermutungen, ziemlich plausiblen Erklärungen allerlei stattgefundenes Grusels scheint ihre Analyse sinnvoll. Auch das gelöschte Foto konnte die verstörende Todesszene zeigen...
Freut mich sehr, dass es dir gefallen hat! Und könnte wirklich gut sein, dass die Todesszene auf dem Bild zu sehen ist! Liebe Grüße und einen schönen Sonntag noch!
deine serien sind die besten. binge watching lol
Hab dich vorher nicht gekannt . ! Super Film! Weiter so . ! Like und abo hast du , von mir . Frohe Weihnachten!
Danke dir vielmals, bro! Freut mich sehr zu hören! Und entschuldige die späte Antwort! Ich hoffe du hattest auch schöne Weihnachtstage! Liebe Grüße!
Wiedermal ein super Video 🙏
Für mich ist das Alleinegehen in eine Gegend, die man nicht kennt, purer Leichtsinn, der hier leider tödlich endete.
Das die Polizei bei diesem Leichtsinn nicht sonderlich aktiv wird, kann ich mir gut vorstellen.
Auch in deiner Umgebung, ist es nicht ungefährlich. Sogar vielleicht noch gefährlicher als du glaubst...
Tja das Mißtrauen wurde uns Abererzogen....
Genau wie bei den beiden skandinavischen Mädels.... Den rest kennt man.... Wirklcih schlimm...
@@leolilo640 Weißt du wie schwer das ist da draußen Ermittlungen anzustellen? Das hat passiv etwas mit der Leichtsinnigkeit zu tun.. das ist so als wenn man ne Münze in den Vulkan wirft und dann sagt "hol sie mal heraus".. diese Gebiete bieten einfach Immunität gegen Aufklärung zum Mord... wie soll man dort etwas finden? Richtig.. gar nicht.. die Aufklärung zum Mord funktioniert nur in unserer Gesellschaft..
Mfg
@@Chris-dp5vq Es waren Holländerinnen.
@@habibti1101 er meint die beiden skandinavischen mädls die getötet wurde. Ging auch durch die medien
Wieder ein tolles Video und natürlich ein trauriger Fall. Spannender als so mancher Spielfilm.
Danke für dein gutes Video,
dazu hätte ich einige Anmerkungen.
Zwei junge Mädchen, 21 und 22 gehen Wandern und haben einen fremden Hund dabei.
Ich denke mal, das die zwei Tierlieb waren und niemals den Hund alleine zurückgeschickt hätten!
Sie hatten ja noch eine Woche länger frei, bevor sie an der Schule mit Kindern arbeiten hätten sollen.
Wobei dies schon merkwürdig ist. Die Schule wusste seit längerem das die beiden Mädchen kommen und konnten ihre Planung dementsprechend ausrichten. Warum werden sie, nachdem sie schon eine Woche im Land sind, kurzfristig angerufen und ihnen mitgeteilt, dass sie erste eine Woche später kommen könnten !?
Ebenso der Taxifahrer, bzw. Guide. Er soll sie als letztes gesehen haben und ist der, der die Sachen am Bach fand? In einem neuen Bericht heißt, es hätten beide einen Rucksack dabei gehabt.
Ganz unerklärlich scheint mir, warum sollen die beiden ihre BH's ausziehen und in ihren Rucksack packen?
Bei dem ersten Bild von Lisanne sieht man diesen BH aus dem Rucksack etwas herausschauen.
Sie hatten keinerlei Ausrüstung, Essen, trinken, Regenkleidung dabei, warum sollten sie, weil es schon spät war weitergehen? Lisanne war sehr sportlich, Volleyball Spielerin, und ausdauernd. Zu der "Affenbrücke" ich glaube kaum das zwei Mädchen ohne Zwang, nicht über diese Drahtseile gegannen wären! Spätestens hier hätten sie die Gefahr erkannt und wären zurückgewandert!
Zu den Fundstücken, der Schuh mit dem Fuß von Lisanne. Es heißt in einem Bericht, der Fuß sei oberhalb des Knöchels sauber abgetrennt worden, ohne Einblutungen und die Fußknochen wären mehrfach gebrochen gewesen. Heißt, der Fuß wurde Post Mortem abgetrennt.
Die beiden waren zu Beginn ihrer Wanderung noch in einem Café, ....wo ist, sind die Geldbörsen!?
Nur ein Pass und eine Krankenkarte wurden in dem Rucksack gefunden. Der Rucksack war in einem guten Zustand, wäre die ganze Zeit der Natur ausgesetzt gewesen, hätte der schmutzig sein müssen.
Die Findern des Rucksacks schwört, er sei einen Tag zuvor nicht dort gewesen!
Mir scheint es das die Sachen so drapiert wurden. Am schlimmsten ist es für mich was die Polizei erst so spät aktiv wurde. Ich könnte mir vorstellen, dass sie von Organhändlern verschleppt wurden ....!