【アメリカ】広島・長崎「原爆投下」…アメリカの若者“意識”に変化が
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- Опубликовано: 1 май 2023
- 広島サミットが今月19日から開幕します。アメリカのオバマ元大統領が2016年に広島を訪問してから7年。ロシアによる核の脅威が高まる中、アメリカの人々は今、広島・長崎への原爆投下をどう捉えているのでしょうか。私たちは「人類初の核実験」が行われた場所や、「核の開発」が行われた町を取材しました。
◇
アメリカ・ニューメキシコ州にある軍の施設で、夜明け前からゲートに長い列ができていました。広大な敷地の中にあるのは、かつての核実験場「トリニティ・サイト」。この日、多くの人が年に2回の一般公開のため見学に訪れました。
山崎大輔記者（NNNニューメキシコ州）
「このゲートの奥が、世界で初めて核実験が行われた場所になります。入り口には今も『放射性物質が残っている』と（看板に）書かれています」
1945年7月、アメリカは日本に原爆を投下する直前に、この「トリニティ・サイト」で“人類初の核実験”を行いました。実験には、長崎に落とされたものと同じプルトニウム型の原爆が使われました。その記念碑が立つ場所が、爆心地。まさに、この場所で“核の時代“が幕を開けました。訪れた人々は、その「トリニティ・サイト」で記念写真を撮っていました。
アメリカには、原爆投下は「戦争を終わらせるためには必要だった」として正当化する意見が根強くあります。ロシアによる核兵器の使用が現実の脅威となる中、アメリカの人は、この場所をどうとらえているのでしょうか。
見学者
「ここは戦争を終わらせたテクノロジーという点で重要な場所ですが、悲しい場所でもあります」
一方で、若い世代の考え方に変化がみられるといいます。
見学者
「息子は16歳ですが、彼らの世代が私や私の親の世代とは違う会話することを期待しています。若い世代は原爆を投下した意図を疑問視しています」
調査会社「YouGov」が2020年8月6日から7日に行った世論調査では、「広島と長崎への原爆投下は正しかったか」という質問に対し、55歳以上では半数以上の52％が「正しかった」と回答。しかし、18歳から24歳では25％にとどまりました。
◇
原爆と関わりの深い町でも、若い世代に変化が――。
アメリカ西部にある、ワシントン州リッチランド。ここに、長崎に投下された原爆のプルトニウムが製造された核施設があります。近くの町の高校では、学校のシンボルマークが“原爆のきのこ雲”。校舎の壁には、学校のスポーツチームの名前である「ボンバーズ（爆弾）」の文字が大きく書かれていました。
町にあるレストランの名前にも「アトミック（原子力）」の文字がみられました。原爆投下について、レストランにいた人に聞きました。
レストランの男性客
「戦争を早く終わらせたし、多くのアメリカ人の命を救いました」
長い間、「核の開発」は町の誇りでした。
◇
教育現場では、原爆投下をどのように教えているのでしょうか。町の高校では、生徒が原爆投下に「賛成」「反対」のグループに分かれ、討論する授業を行っていました。
原爆肯定派の男子生徒
「原爆投下前に、アメリカは何度も日本に降伏する機会を与えました」
原爆否定派の女子生徒
「2回目の原爆投下は必要だったのでしょうか？」
原爆肯定派の男子生徒
「日本は3日間の猶予を与えられても降伏しなかったため、再び原爆が投下されたのです」
原爆否定派の女子生徒
「広島と長崎の間が3日以上あれば、日本は放射能被害について知ることができました。2回目の原爆を投下しなくても、日本は早期に降伏していたはずです」
授業の狙いは、討論を通じて歴史を学び、原爆について自分の意見を持つことだといいます。
討論に参加した生徒
「親の世代は『原爆投下は必要だった』と考える人が多いですが、若い世代はそうではないと思います」
討論に参加した別の生徒
「将来を考えるとき、日本への原爆投下で起きたことを教訓にすべきです。（核なき世界は）実現できると思います。核兵器使用は、この地球と将来の世代に大きな影響を与えます」
オバマ元大統領の広島訪問から7年。世界で核の脅威が高まる中、被爆地・広島で開かれるG7で各国首脳は、どのようなメッセージを発信するのでしょうか。
（2023年5月2日放送『news every.』より）
#G7 #広島 #原爆 #日テレ #newsevery #ニュース
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2023年6月26日 コミュニティ投稿
![How Americans learn about atomic bomb? [Arjun Talk]](http://i.ytimg.com/vi/m5HAVI8dCBs/mqdefault.jpg)
ディベートなので自分は否定派だったとしても賛成派で討論する必要もあるかと思います。そうすると自ずと自分の考えと反対側の考え方を知る機会になり、客観的に物事をみるトレーニングになるのでとてもいい授業ですね。
@@HandsomeJack8118 仰るとおりですね。
結論というゴールに双方で向かう必要がありそれがそもそも目的なのですが、どうも論破など競技化してしまっていますよね。
当時の歴史的背景を学んで議論すると尚良い。
@@HandsomeJack8118
最近は増やそうとしているらしいが、まだまだ少なそうですよね。
相手の意見を深く理解しその本質を捉えた上で、そこに意見をする事を批判って言うんだけどね。現代人は非難しかできない。自分しか見えてない。
現役高校生ワイ授業で毎年絶対1回はディベートする！
中高が私立だから独特なのもあるけど、公立小学校の時もやったよ
アメリカ軍はまず最初に京都に投下するつもりだった。
しかも2発どころではなく、10発以上使う気だった。
落とす都市は、一般兵器があまり落ちていなくて、原爆による被害をよく調べられる場所として17か所を選出した。
ここからもわかるように
あれは戦争を終わらせるためではなく、日本で核実験（人体実験）をするためですよ。
現に広島、長崎の医療データはすべてアメリカが没収。
その後、自国民まで使って核戦争が発生した場合の健康障害を研究していくことになる。
実験のためでもあり戦争を終わらせるためでもある。
人を大量に殺してまで核使ったのにまったくデータ取らないのは勿体ないし、戦況関係なく実験のためだけに核を使うこともできない。核が落とされたのはなにか一つの理由だけじゃなくて複数の要因が重なった結果。
ソースの提示はできないけど、自分も聞いた事ある。原爆を落としまくった後にオリンピック作戦、続くダウンフォール作戦を展開予定だったって
正しく人体実験です!ドイツには落とさないよね!此れって常識だと思っていたけど!
うーん、この妄想
さっさと降伏すれば原爆なんか落とされなかったとも言うことができる。結局は見たいように見てるだけ。
このニュースで一番心を打たれたのは、アメリカの親世代の人が「若者には自分達とは違う考え方を持つ事に期待している」と話していた事。
「自分達の考えを受け継いで欲しい」なんてのはある意味傲慢なんだと気付かされた。
それな。日本の大人は、日本の若い世代に対して、現代～近未来の世界的価値観を加味した上で
若い世代の未来に対して有益となる様に、教育していくべき。
受け継ぐ物事は見極めが大事ですね。
台湾の天才オード―リー・タン曰く「よい祖先（親）と云うものは、子孫（子供）に多くの選択肢を残すことだと思います」と。
人は考え成長する
もうただひたすらに"二度と使わないで"それだけだよな、それだけなんよ
認識の違いだ。
古い世代はなぜ肯定的なのかというと、
「戦地へ赴いた家族が帰ってきたから」
これに尽きる
@@PICMX 広島の原爆で亡くなった米軍捕虜の妹さんのインタビューを見たことがある。原爆の是非についてはノーコメント何も答えることはない、とのことだった。
視点の違いがあるものと思います
第二次大戦で戦ったアメリカ人、その子供世代は、核兵器がきっかけで【戦争が終わり、兵隊が国に戻り命を紡いだ】という認識
一方日本人は、
【核兵器】によって【大勢の命は奪われた】
という認識
平たく言えば彼らが肯定的に捉えているのは核兵器ではなく核兵器がもたらした終戦という結果、ということです。
戦争そのものが善悪二元論で語ることが出来ない以上、この辺の認識の差は中々埋まるものではないと考えます。
故に、広島長崎への原爆投下が正しいのか否かを議論するよりも、過去を教訓にしつつどうすれば核兵器のいらない世界に出来るのかを積極的に議論して欲しいと思います
アメリカの退役軍人病院で勤務していますが、患者さんの中には私が日本人だと知ると「アメリカは原爆という恐ろしい物を投下して酷い事をした。申し訳ない」って謝って下さる方がいます。中にはその方の叔父さんが長崎の原爆投下時に飛行機に実際に原爆を投下したそうで、今でも罪の意識に苛まれているそうです。
私個人の意見としては過去の歴史を忘れずに同じ悲劇を繰り返さない事が大切だと思います。
アメリカは広島と長崎に原爆を投下しました。その後、米国は日本の親友となった。 日本人の皆さん、大丈夫ですか？
そんな人がいる訳ない
当時の事を知っている世代は正しかったと当然答える
Don't tell lies, where do you work?
原爆の民間人への使用は鬼チクの所業って意見が統一されてないからプーチンはウクライナに使うとするし北朝鮮は開発を止めない。退役軍人が「国の責任を一般市民が負うのは当然」と思っているなら9.11米同時多発テロに対しても文句言えない
そうだよね。日本による侵略によるアジア人、アメリカ人の悲惨な思いも覚えてほしいよね。
平和に暮らしてる日本に原爆が落とされてわけではないし、中国では日本人による虐殺が行われえてたからね。
戦争終わらせるための核ってんならロシアもそれ出来るからね・・
いや、ロシアが落とされる側だろ。侵略戦争始めた側なんだから日本も。
米国は、ロシアの核使用を罵倒する資格は無い。
@@user-lx6tk5oz8i 現実を見よう、アメリカの防空火力は圧倒的にロシアに勝つ、ロシアの方はウクライナの無人機ですら撃墜できない。核戦争になったらどっちが滅亡するか分かるか？
ロシアの場合、終わらせるためではなく勝つための手段として使うよ
プーチンは戦争を終わらせる気なんて全く無いよ
我々アメリカはロシアの事なんて脅威だなんて正直思っていないよ。
”ロシアが脅威だ"と世界的に発信することで、どれだけの国がロシアの事を脅威だと見なし、我々の望む行動を取ってくれると思う？
ディベートってあんまりやったことないけど、無理やり自分とは反対の意見の立場になれるのはいいな。
それに比べてアメリカの”しらけ世代”、”バブル世代”、”氷河期世代”、”プレッシャー世代”は…
【マーレイ・ブレッシング調査】
1982年マーレイ・ブレッシング調査が歴史家達に行った保守派か進歩派か区別した上での順位
進歩派→トルーマン8位
保守派→トルーマン9位
【C-SPAN視聴者調査】
ケーブルサテライト広報ネットワーク（C-SPAN）は1999年に視聴者に大統領の順位を尋ね、1,145人から回答を得た。
6．ロナルド・レーガン
7．ハリー・S・トルーマン←注目
8．ドワイト・D・アイゼンハワー
【ABC世論調査編集】
ABC ニュースの大統領の偉大さについての調査は、2000年2月16日から20日に行われ、全国の1,012人の成人が回答した。質問は「最も偉大なアメリカの大統領は誰だと思いますか？」[10] 以下の大統領名横の括弧内は全体に対する回答比率である。
1、エイブラハム・リンカーン (19%)
2、ジョン・F・ケネディ (17%)
3、フランクリン・ルーズベルト (11%)
4、意見なし (10%)
5、ロナルド・レーガン (9%)
6、ジョージ・ワシントン (8%)
7、ビル・クリントン (7%)
8、セオドア・ルーズベルト (4%)
9、ジョージ・H・W・ブッシュ (4%)
10、トーマス・ジェファーソン (3%)
11、ハリー・S・トルーマン (2%)←注目
12、リチャード・ニクソン (2%)
13、ジミー・カーター (1%)
14、ドワイト・D・アイゼンハワー (1%)
【ラスムッセン・リポーツ世論調査】
ラスムッセン・リポーツ世論調査は2007年6月13日から24日に、1,000人の無作為抽出された成人にアメリカの大統領を評価するよう求めた。
10．ドワイト・D・アイゼンハワー (72%肯定)
11．ハリー・S・トルーマン (70%肯定)←注目
12．アンドリュー・ジャクソン (69%肯定)
聞く必要のない意見まで同列に扱うやり方でもある、安易に耳を貸したり頷かない。それもまたディベートの基本だよ
人間は自分の好き、正しいと思ってるものの悪い部分は、目を瞑りたくなるからね。
それをさらけ出さないと有利に持っていけない状況を作る頭脳スポーツみたいな感じなんかね。俺もやったことないけど。
日本の教育にも取り入れてほしい
@@user-sx3nz9jd5e
さすが昭和世代、一切調べすらせず軽はずみなことを言う、昭和世代はディベート以前に自分で調べる教育受けなくちゃ..。
認識はどうあれ、こういうテーマでちゃんとディベートやるのはさすがアメリカだね。
@@velelimaka9040 恥ずかしい限りだよね
こういう「原爆」についてディベートする機会を設けて、自分がどう考えるのかを知るのはとても有意義ですよね
日本ではとてもこうしたことはやろうとしない
@@velelimaka9040
教科書には南京大虐殺と慰安婦が載っています。
慰安婦、徴用工、南京大虐殺、重慶、オーストラリア空爆は全て授業で習いました。
授業で寝てたあなたたちが悪いのでは？
@@velelimaka9040
義務教育の教科書に載っている内容を知ってる人は何故少ないと思った？
日本人は足し算もできないのか？
ここに原爆投下すれば認識が変わるんじゃね？
どっちが悪いとかじゃなくて、このようなことが起きないことを望む
民間人に対して原爆を落とした側と落とされた側、悪いのは一択だと思いますね
アメリカは落とした側なので意見が分かれるでしょうけど、日本人としては「どちらも悪い」ではなく「お前が悪い」で良いと思いますよ
@@KS-pf3lc 先に喧嘩売ったのは日本。真珠湾攻撃お忘れ？ｗ
@@user-oq7me8mv8t 煽る必要はないやろ。今の自分達に責任取る必要も取ってもらう必要もない。
@@user-oq7me8mv8t
喧嘩を売らせるために仕組んだのはアメリカ。調べたらすぐに分かることだと思うが？w
@@MrEjidorie chatgptで真珠湾攻撃で民間人は犠牲になったか質問して来い。お前が、いかに日本の右翼が作った捏造の歴史を学んだか分かるよ
日本を降伏させるためではなく戦後世界にアメリカの技術、強さを証明する為のデモンストレーションの方が強い気がする。
もちろん、それもあります。よく勘違いしてしまいそうになるのですが、国の意志は一つであると思い、行動の理由も単純化して考えてしまいがちになります。
ですが当時のアメリカには原爆投下賛成派も反対派もいましたし、賛成理由も反対理由も複数ありました。さまざまな人の意見を聞き最終的にトルーマンが決断しました。
様々な資料からトルーマンが冷血な差別主義者という訳では無かったようですが、同時に彼は人権派の弁護士ではなく国益を優先する政治家だったという事だと思います。
原爆投下命令を出した後にポツダム宣言出したからね。降伏させるためじゃないよ。
実際にアメリカ人は黄色人種を実験用マウスくらいにしか思ってないからね。
@@nannjyakorya ポツダム宣言発表→原爆投下→ポツダム宣言受託
この流れよ。
アメリカ的にはソ連が日ソ中立条約破って介入する前に戦争終わらせたかったって面を大きいと俺は考えてる
それぞれが個々の考えを持っていくのはとても良いことだと思う
それによってユダヤ人は大量虐殺されたし、日本人は民間人を原爆で大量虐殺された。
重要なのは正しい考えを持つ事であって、好き勝手な考えを持つとまた民間人は大量虐殺される。
それに比べてアメリカの”しらけ世代”、”バブル世代”、”氷河期世代”、”プレッシャー世代”は…
【マーレイ・ブレッシング調査】
1982年マーレイ・ブレッシング調査が歴史家達に行った保守派か進歩派か区別した上での順位
進歩派→トルーマン8位
保守派→トルーマン9位
【C-SPAN視聴者調査】
ケーブルサテライト広報ネットワーク（C-SPAN）は1999年に視聴者に大統領の順位を尋ね、1,145人から回答を得た。
6．ロナルド・レーガン
7．ハリー・S・トルーマン←注目
8．ドワイト・D・アイゼンハワー
【ABC世論調査編集】
ABC ニュースの大統領の偉大さについての調査は、2000年2月16日から20日に行われ、全国の1,012人の成人が回答した。質問は「最も偉大なアメリカの大統領は誰だと思いますか？」[10] 以下の大統領名横の括弧内は全体に対する回答比率である。
1、エイブラハム・リンカーン (19%)
2、ジョン・F・ケネディ (17%)
3、フランクリン・ルーズベルト (11%)
4、意見なし (10%)
5、ロナルド・レーガン (9%)
6、ジョージ・ワシントン (8%)
7、ビル・クリントン (7%)
8、セオドア・ルーズベルト (4%)
9、ジョージ・H・W・ブッシュ (4%)
10、トーマス・ジェファーソン (3%)
11、ハリー・S・トルーマン (2%)←注目
12、リチャード・ニクソン (2%)
13、ジミー・カーター (1%)
14、ドワイト・D・アイゼンハワー (1%)
【ラスムッセン・リポーツ世論調査】
ラスムッセン・リポーツ世論調査は2007年6月13日から24日に、1,000人の無作為抽出された成人にアメリカの大統領を評価するよう求めた。
10．ドワイト・D・アイゼンハワー (72%肯定)
11．ハリー・S・トルーマン (70%肯定)←注目
12．アンドリュー・ジャクソン (69%肯定)
教えられたことをそのまま飲み込むのは簡単なことですが、それについて自分がどう感じて、どのように思索するかが「教育」なのだなと思うようになりました。
@@sai-qm5cv 何で？が許されない時もありますけど同意見です
よく言われる「戦争を終わらせるために必要」という説。
警告無しに投下せずとも、ちらつかせて交渉する方が合理的だったろ。
見せしめと実験台に使われたわけだ。
ちらつかせて交渉しても、核がどれだけやばいか日本は知らなかっただろうし、交渉してる間に他のアメリカ人が犠牲になるからっていう視点もある
日本も核は持っていましたよ。
今の朝鮮半島に研究所がありました。
原爆がおとされた時に日本もハワイに落とそうかという話しを軍が天皇に話しましたが、そうしたらやってやられて…ときりがなくさらにひどいことにもなる。
天皇はそれに反対したと聞きました。
終戦後研究所を破壊しようと思いましたが、間に合わずロシアに研究所と研究者をとられてしまいました。
それも有名な話です。
@@MSG3SD8日本が仕掛けさせられた戦争な
アメリカがそうさせたんやで。
てか、日本に対して恐怖するってなんやねん。
徹底抗戦するのはどこの国も当たり前。そんなんでアメリカがビビるわけないやん。
日本は異質みたいな考えの人いるけど、別に特攻がやばかっただけで、日本自体の戦略的行動は至って普通やぞ。
一発目は正しいとまでは言わないけど理解は出来る。二発目はオーバーキルだと思う。
@@MSG3SD8 日本が仕掛けた←根拠を教えてください
でも50代で 50%ぐらいしか賛成してないんだな 意外だった
どこの国もネットによって歪んだ愛国心が問題になってる中で アメリカの若者はかなり柔軟だね。
核は抑止力であって使うものじゃないって考えが浸透してるのか、あるいは日本の活動家みたいな核否定論者がのさばってるのか･･･。
悪い意味じゃなくそういう考えになってるなら良いね。
日本人の若者だけど原爆正しいと信じてるよ 原爆なかったら今の都民上陸されて皆殺しされてていない 部下虐待して、いじめてる旧日本軍よりアメリカ軍のほうがマシだよ 日本人も思ってないだけで原爆間違ってないって思っているひと多いよ 韓国人とかには強気でアメリカには強く言えない国
逆を言うと若者に25％も賛成派がいることが不思議
@@KI-yk2nv 不思議ではないと思うが 自国のことはよく言うもので 日本もネットでも南京事件を非難してるやつって少ないし賛同してるやつも多い 世の中そんなもんでこの反対数はすごくね
アメリカ国民を守ったから正義という理屈は理解できるが正義が全肯定される価値観とは驚いた。「必要悪」とか「戦争を終わらせたが二度と使いたくない」とかじゃなくて街の誇りになるのか。
それが白人の考え方
うーん…
言い方悪いかも知れませんが
日本も被災地がある意味観光スポットになり外国人観光客から利益を得ています
食らった側は被害者として
食らわせた側は勝利を祝して
表現の違いはあれど原爆で利益をあげる行為自体は同じじゃ無いでしょうか…
@@user-bc1tu1kc9u 結果として利益を上げているのは事実かもしれないけど、わざわざそれを取り上げてコメントするの謎なんですが。原爆落とされても金稼げるコンテンツになったから美味いよねってことかな？さぞ貴方は優秀なビジネスマンなんでしょうね
@@user-bc1tu1kc9u 原爆ドームとかの被災地に対して外国人が「勝利を祝して」訪れてるって言ってるけど正気か？
本気で言ってるなら恥ずかしすぎるから一から歴史学び直した方がいいぞ
勝てば官軍負ければ賊軍ってね
外国のこういう話し合いってほんまに大切やし素敵
ロシアとかに国際法がどうとか言っときながら自分が一番戦犯国なの草
それ、日中戦争で日本もアメリカのこと言えないくらいやべー事してるからね。ゲリラ掃討で村落皆殺しとか。
まぁその辺有耶無耶にされた上で教科書に載ってるけど
@@SamoArinan まさにその通りやね。
@@user-ey6xs2ch 殺人鬼が殺人鬼を、泥棒が泥棒を非難すること自体物理的に可能なだけで、それに説得力があるかないか、火を見るより明らか。
@@user-ey6xs2ch
通るわけないでしょそんな虫のいい話。
戦争犯罪を犯した国がそれの清算もせずに主張したところで、世界中の人間には、
「あ、世の中やったもん勝ちなんだな」
という事実が認識されるだけです。
大東亜戦争で2000万人殺した日本が戦犯国な。アメリカは正義
逆に５５歳以上が５２パーしかいないのに驚いた
昔聞こえてきたアメリカ人の意見は１００パー正当化してたから・・・
降伏の前に、4回も調停しようとアメリカに掛け合ってるのに、全てスルーした事実はどう考えてるんやろ。
ポツダム宣言では無条件降伏を要求してんのに日本が掛け合ったのは無条件降伏ではなく日本に有利になる降伏内容だから飲めるわけないんよ。自分らの主張だけ一方的に通ると思わない方がいいよ
その前に自らのエゴで日本を無理やり戦争に引きずり込んだことはスルーして、すべての責任を日本に転嫁したアメリカに問題がある。
@@uranus4511 実際に史実日本は無条件降伏飲んでますが、、、
@@uranus4511 ロシアの参戦だけじゃないぞ。あとロシアがウクライナに無条件降伏要求しても飲むか？って質問は当時の日本が中国に無条件降伏要求して飲むか？って質問してるのと同じだぞ
@@uranus4511 「当時の」
訴訟でも何でも「謝ったら負け」の国だから内心悪いと思っていても表向き自分が正しいと主張するしかない。非を認めさせるのではなくもう二度と使うまいと思ってもらうことが大事。
別に、詫びる必要はない。賠償を求めるなら別だが、実際に間違いを認めて改善するならそれで充分以上でしょう。
謝ったら負けとまでは思ってないかもしれないが、謝ったら訴訟という感覚はアメリカ人には確実にあるだろう。逆にいうと、本当に謝罪が必要なら訴訟すればいい。あちらはそういう社会です。そもそも、今更誰が謝罪するのか、誰に謝罪を求めるのか。こういう話はあまり建設的じゃないと思うな。
Japan is the same as Korea. No matter how many times you apologize, they want you to apologize or visit the disaster area.
Despite criticizing South Korea when it built a statue of comfort women, there is a statue of Sadako in Hiroshima. Japan is a contradiction.😂
@@yoosung4729 maybe you don't understand what i mean.
@@keinekinder1312
''A country where you lose if you apologize for anything, even if it's a lawsuit''? What are you pretending to know?
I don't feel bad about it, I did the right thing. That's it👍
"It's important to make people think they won't use it again"? Is Japan, which is under the US nuclear umbrella, in a position to say such things to the US?
Why should the US wait for such thinking when words and actions are contradictory?
If you want them to think that they will never use nuclear weapons again, they should move away from the nuclear umbrella without relying on the military and defense capabilities of the United States, and sign a nuclear abolition treaty led by the Japanese.
Even if we do not take any action and ask other countries for this and that, it is just the same as the selfishness of children.😂
多くのアメリカ人が救われたって言ってるけどそれによって多くの日本人が死んだ
自国民と敵国民の命が同価値ならそもそも戦争なんて起きねーよ
『戦争を早く終わらせる為』を論点にするなんて卑怯。
論点は『戦争を早く終わらせる為、自国民の命を守る為に非武装民間人の大虐殺は許されるのか』
この点が原子爆弾の論点となるべき。
ソ連の対日も迫ってたっていうのが大きいと思うんだな
民間人が密集する市街地の頭上に核を落とした事を正当化してる人間がいる事が恐ろしいわ
まじでそれ
絨毯爆撃とかもね。今じゃ考えられない
日本も似たようなもの
@@andalousie8373 一緒に戦った仲間じゃないか
@@andalousie8373 でもお前ロシアとウクライナの戦争批判してるやん
それぞれ生まれた場所も立場も違うんだしいろんな考え方があっていいと思う
ただただ今後も使うことも使われる事もないのを祈るばかりだよ
ついでに東京裁判の是非も議論してほしいものだ
ついで？
敗戦国らしく受け身的でモラルに訴えるような言い草で情けない…。
物事の是非を問うのを戦勝国に委ねるなよ！
敗戦国の言い分があるならば、先ずは自国で議論して日本の言い分を明確にするのが先だろ？
ニュルンベルクのアジア版
戦犯を裁くことは必要だと思う
なお、戦犯の大半は日本国民からも嫌悪の目で見られるほどの悪逆をしていた憲兵隊だった模様
インドパール判事の日本無罪論←裁判所出席者→日本ニクしの感情的裁判
して何になる？
新たな国際問題を作るか？築き上げた日米同盟をギスギスさせるか？
何を得たいんだ？死人の名誉か？
記録は残すべきだし、学ぶべきだが、感情だけは残しちゃダメだ。感情を残すと合理的に判断できない。
立場によって捉え方が違うのは仕方ない。
民間人の命を犠牲にした時点で犯罪として裁かれるようにしなければならない。
アメリカを侵略した時点で、まず犯罪になる。今のロシアみたいに戦争を招いたじゃねえか
@@OroMaSSA
アメリカを侵略？笑える！ww
ルーズベルトは暗号解読により真珠湾攻撃の事は把握してたんだぜ？
何故、未然に防ぐことが出来たのに日本に攻撃させたのか？無学の君には分からないだろなww
ホント軍事施設や政府機関じゃなくて非戦闘員である民間人に使ったからね
それ言ったら重慶爆撃の件をあーだこーだ言われるぞ
@@Mutsuki_Sugamo まぁこれよな。
まぁ基本的に戦争で起きた虐殺行為は黙認されるか、金払ってバイバイキンするだけ
プーチン「戦争を早く終らせて、ロシア人の被害を最小限にしたろ。ポチッ。」
アメリカだけは言う資格ないよね。それをプーチンもベラルーシ大統領も言っている。
@@now7441 そう、米国だけはそれを言う資格を永遠に喪失しているんですよね。米国が国家そのものの立場としてそれについて非を認めるだけでもしていれば話は違ってくるんですが。
@@now7441
最悪の場合、言う資格のないアメリカの仲間になる可能性がこれからある国達ですね。
おれその理論嫌いなんよね。アメリカ攻められた側でロシア攻めた側じゃん。なんかキモくね？そう思うの、俺だけ？(´･ω･｀)
@@daisukiusagi6813
核兵器を使って恩恵を受けた国に、核兵器を批判する資格はないですよね。
そもそもさ、人体実験の為に日本国民に向けて放たれたって事知ってるの？？
勝つ為じゃ無いぞ。実験だぞ？？
あとソ連などへのアピールですね。
こういった歴史が諸外国の人たちに受け継がれるのは素晴らしいことだ。
@@user-rj4lz9us2g それは否定できないかな。
民間人の大量虐殺なんてどんな理由であれそもそも肯定できるわけないやん
@@user-jz5jg3id5e 人じゃなくて権力が集中すればでしょ
肯定できるかは問題じゃない。
民間人を大量虐殺して得られるりえきが不利益を上回るならいくらでも殺していいはずだ。
@@zackwang9314 自分でグッド押してるのキツイですよ！
戦争特に地上戦が起これば虐殺と言われる行為は一部不可避になる。
だから最大限戦争は回避するわけで。
兵士も丈夫な建物を盾にしたいし、民間人もそういった所に逃げたい。
建物から銃撃があれば、そこは破壊目標になる。
そこにいた兵士１民間人１００であっても。後で民間人１００人の虐殺があったと報道されるだけ。
戦争でこれは不可避。
@@user-mp2jz1nl3o でも実際、最近の研究じゃ規模が違うだけで小規模な簡易処刑が横行したって言う結果が出てるんすよね。
日本軍って諸外国の軍隊と違って、簡易処刑を記録に残さない珍しい軍隊なんで😊
戦争終わらせるほどの威力を持つ兵器を開発すれば戦争が始まった理由等全て無かったことにして「終わらせるためだった」と言える
欧米諸国はなんでも自分ルールやけど若い世代から変わっていくことを望む
それが事実だからな。戦争を終わらせる方法は、現代でも変わって無いという事。
「相手の戦う意思を挫く」 これ以外に、どうやって戦争を終わらせるんだ？
ヒロシマの原爆資料館に初めて訪れた時は、説明文とか現物などを見て涙が止まらなかったな、、
それに比べてアメリカの”しらけ世代”、”バブル世代”、”氷河期世代”、”プレッシャー世代”は…
【マーレイ・ブレッシング調査】
1982年マーレイ・ブレッシング調査が歴史家達に行った保守派か進歩派か区別した上での順位
進歩派→トルーマン8位
保守派→トルーマン9位
【C-SPAN視聴者調査】
ケーブルサテライト広報ネットワーク（C-SPAN）は1999年に視聴者に大統領の順位を尋ね、1,145人から回答を得た。
6．ロナルド・レーガン
7．ハリー・S・トルーマン←注目
8．ドワイト・D・アイゼンハワー
【ABC世論調査編集】
ABC ニュースの大統領の偉大さについての調査は、2000年2月16日から20日に行われ、全国の1,012人の成人が回答した。質問は「最も偉大なアメリカの大統領は誰だと思いますか？」[10] 以下の大統領名横の括弧内は全体に対する回答比率である。
1、エイブラハム・リンカーン (19%)
2、ジョン・F・ケネディ (17%)
3、フランクリン・ルーズベルト (11%)
4、意見なし (10%)
5、ロナルド・レーガン (9%)
6、ジョージ・ワシントン (8%)
7、ビル・クリントン (7%)
8、セオドア・ルーズベルト (4%)
9、ジョージ・H・W・ブッシュ (4%)
10、トーマス・ジェファーソン (3%)
11、ハリー・S・トルーマン (2%)←注目
12、リチャード・ニクソン (2%)
13、ジミー・カーター (1%)
14、ドワイト・D・アイゼンハワー (1%)
【ラスムッセン・リポーツ世論調査】
ラスムッセン・リポーツ世論調査は2007年6月13日から24日に、1,000人の無作為抽出された成人にアメリカの大統領を評価するよう求めた。
10．ドワイト・D・アイゼンハワー (72%肯定)
11．ハリー・S・トルーマン (70%肯定)←注目
12．アンドリュー・ジャクソン (69%肯定)
だよね、当時日本は壊滅状態のようなものでした
当然アメリカもそれは百も承知です、降伏しろと言ってたくらいだからね
しかし、落とした、2発もね
犠牲になったのは大半が老人、女、子供だ
アメリカの人間を使った意図的な実験だった事は明らかです
当時の大統領はトルーマン、この名前が、どこの民族であるかを示している
多民族は自分達の家畜だと、宗教上信じてる民族
世界の大富豪や、アメリカなどの上層部に多い民族
我々人類は彼らによって支配されてるんだよ
学校で教育される歴史などは、彼らの都合の良いように刷り込まれてるとしか思えない
ロスチャイルドやロックフェラー、アインシュタインなどなど、名前が示す通りの同じ民族であり、同じ宗教を信じている者達なんだよ
そういった全てを調べてから、これまでの歴史や現世界状況を考えてみるべきだと思います
希望您在参观南京大屠杀纪念馆时也有同样的感觉
もはや謝罪なんて要らないけど、正しいと思う認識は絶対に間違ってるから取り消してほしいし、間違ってるってなる方が100%になるまで教育してほしい。
放射線の危険性への理解が無かった当時だから「正しい」じゃなく「正しかった」だね、 今現在の戦争での使用は正しくないと民主国家に住む人ならほぼ全ての人が思ってる事だから。
「正しかった」との認識が間違いと断言する理由も書いた方がいいと思う
リメンバーパールハーバー
@@user-mx5ku5wz5d アンケート取ってるのは今の人だから。当時がどうかはもはや関係ないと思うけど。
@@v_2pray526 それは日本が悪い。でもそれで原爆が許される訳じゃない。それ引き合いに何が言いたかったの君
@@strawman2022
だから当時のあの段階での使用が正しかったかそうでなかったかに今の知識で非難は出来ないって。日本にドイツがUボートで運ぶウランがもしも米軍に見つからずについていたら、福島県にあるウランの採掘場でもっと採れていたら、米国より先に開発していたら間違いなく使ってただろうから。
当たり前だけど今の戦争で都市部への核兵器使用は正しいか正しくないかの質問に正しいと答える人はほぼいないって事、それは日本以外一度も使用されていない、新たに核兵器を持とうとする国は世界中が認めないって事からも分かるでしょ。
普通に戦争犯罪なんだよなぁ〜
日本軍「お、じゃあ俺らがやった戦争犯罪は規模が違うから無罪ってことか？」
@@user-rr4kl5wh9s
両方とも罪でも、規模が明らかに違うならアメリカの方がはるかに罪が重くなるね
日本人の軍人は裁かれたのに原爆落とした奴や投下を指示した奴らは裁かれてないのはおかしいって話やろ
もう殆どの人が戦争体験者ではないけれど、米国の人から仕方なかったと言われるとどうしても憤りを感じる
あの惨状を肯定するなんて絶対できない、たとえそれが敵国で起きたとしても
当時の考え方があったかもしれないけど、こうやって議論して異なる意見を交わしていくことは大事だとも思う
戦後から長い間、アメリカでは原爆肯定派が圧倒的多数で、日本では原爆否定派が圧倒的多数でした。
アメリカの若者の間で肯定的意見と否定的意見をティベートしているという事はより広い視点で原爆投下という歴史上の出来事を観る事の役に立つでしょう。
日本はまだ原爆否定派が反論を許さないままです。私はこのままではいけないと思います。「原爆は絶対に使ってはいけない」で議論を終わらせてはいけないのです。
アメリカがなぜ原爆投下に踏み切ったのか、日本にそれを誘発する要素は無かったのか。さまざまな角度から研究する事が今核を持っている国から再び核爆弾を落とされない為に必要なのではないでしょうか。
仰るとおりです！6年生の時に、言論の自由が憲法で保障されているなんて学校で習って、肝心な真実は学校で学べず、アメリカの原爆投下の是非なんて言ったら、先生に制されるような時代でした。言論統制されていたんですね。国連も戦争は止められないし、幻想を学校で習っただけ。
燃料投下するようだけど原爆投下は正しかったと俺は思う。仕方ない云々じゃ済まない！って考えも分かるっちゃ分かるけど客観的に、合理的に考えたらやっぱ正しかったと思う。性格的なものなのかな？
わい、民間人でなければ核も良いと思うんやけどなぁ、、、、、。津波を起こして艦船を一網打尽に出来るのは日本にとってメリットやろうし、、、、、
それに比べてアメリカの”しらけ世代”、”バブル世代”、”氷河期世代”、”プレッシャー世代”は…
【マーレイ・ブレッシング調査】
1982年マーレイ・ブレッシング調査が歴史家達に行った保守派か進歩派か区別した上での順位
進歩派→トルーマン8位
保守派→トルーマン9位
【C-SPAN視聴者調査】
ケーブルサテライト広報ネットワーク（C-SPAN）は1999年に視聴者に大統領の順位を尋ね、1,145人から回答を得た。
6．ロナルド・レーガン
7．ハリー・S・トルーマン←注目
8．ドワイト・D・アイゼンハワー
【ABC世論調査編集】
ABC ニュースの大統領の偉大さについての調査は、2000年2月16日から20日に行われ、全国の1,012人の成人が回答した。質問は「最も偉大なアメリカの大統領は誰だと思いますか？」[10] 以下の大統領名横の括弧内は全体に対する回答比率である。
1、エイブラハム・リンカーン (19%)
2、ジョン・F・ケネディ (17%)
3、フランクリン・ルーズベルト (11%)
4、意見なし (10%)
5、ロナルド・レーガン (9%)
6、ジョージ・ワシントン (8%)
7、ビル・クリントン (7%)
8、セオドア・ルーズベルト (4%)
9、ジョージ・H・W・ブッシュ (4%)
10、トーマス・ジェファーソン (3%)
11、ハリー・S・トルーマン (2%)←注目
12、リチャード・ニクソン (2%)
13、ジミー・カーター (1%)
14、ドワイト・D・アイゼンハワー (1%)
【ラスムッセン・リポーツ世論調査】
ラスムッセン・リポーツ世論調査は2007年6月13日から24日に、1,000人の無作為抽出された成人にアメリカの大統領を評価するよう求めた。
10．ドワイト・D・アイゼンハワー (72%肯定)
11．ハリー・S・トルーマン (70%肯定)←注目
12．アンドリュー・ジャクソン (69%肯定)
日本の一方通行の平和教育より有意義な議論してそう
サミットが始まる前にハイドパーク覚書を一度読んでください
「使うのは人であり多分日本人」と書いてあるんですよ
降伏しようがしまいがそんなのは関係なかった
やっとこう言う議論が出てきたかと思う
でもすごいことだと思う
アメリカ人が原爆について話すときは、罪悪感をもちながら、理由をこじつけて居直ってるだけね。
無差別絨毯爆撃についてもな。
逃げられないように周りからやったよな。
謝ったら負けの社会で育ってきたんだから
@@zackwang9314
Chineseが世界中に撒き散らしたアレで2,500,000↑people👻
日本なんか可愛いもんだよ。
@@zackwang9314
Chinese も、世界中に影響を与えたあの件ついて認めていないな。
さぁ、言い訳を考えて発表してみろ。
China must admit that it is the source of the outbreak.
テーマがなんにせよ疑問に思い、討論することは良いことだと思う。
「多くのアメリカ人の命を救いました」
じゃあ"多くの日本人の命"は犠牲になってもいいってのか！？
アメリカ人だろうが日本人だろうが、等しく同じ人命、命の重さは同じはずなのに、日本人の命だけ軽んじられてるのは納得いかない
当時のアメリカでは優生学が流行していたので、「東洋の黄色い猿は皆殺しだ」とでも考えていたでしょうね。
そんな人種がどうのよりも日本が中国に対し無差別爆撃を行いアメリカに対しても奇襲してきたというところが大きいんじゃないですかね
@@rei-cj1ty 特に日本人は世界一嫌われていました
今の中国を見るように
ロシア兵だって、それ以前にウクライナ人や日本人と同じ人間なのに、なぜ日本はウクライナ側にだけ防弾チョッキを送ったの？人の命は平等でしょ。
@@user-dp6cu9dw8l 人の命は平等ではないので
多角的な視点を持つことも良いことだと思う一方、この意見の変化も情勢の変化やネット、メディアの影響だと思うので、また国の立場が変われば国民の意見も変わってしまうのか...と偶に憂いている
ディベートの授業は、日本でもやるべきだよね。
個人の賛成、反対は関係なく、決められた立場で議論を交わせばより本質に迫ることが出来る。
やったことない？日本人でもディベート知らない人なんていないぐらいには認知されてて１回はやっていると思うけど。
日本はアメリカほどは行われてないよね。授業風景見て、これは勉強になるなと再認識できた。
日本は結果ありきだからね。原爆は悪そう決まりきってるから肯定派は勝ちようがないし何も面白くない話し合いになる。ただの茶番。
原爆を正当化する意見が根強いってアメリカがちでやばいな
正当化は良くないと思うけど、先にアメリカに喧嘩を打ったのは日本なんよ…
まあ原爆は絶対あかんけどね？
調子乗ってるアメリカと戦争するべきだな😂
民間人殺害という明確な国際法違反についてはどう捉えているのか知りたい。
ついでに核の威力のデータをとりたかったらしいね、想像以上に威力が高くて当時アメリカ核開発関係者は驚いてたみたいよ
正しいか正しくないかなんて誰にも決められないし、それは歴史でしかない。
ただ、その歴史があるのにも関わらず今もなお戦争をしている人間は本当に愚かな生き物で、それは生き物の本能に過ぎないのかと悲しくなる。
本能だからこそ肯定していこう
日本の学校のディベートをどんどん取り込んでいけばいいよな。やって無いわけじゃないけど、もっと数重ねればいいと思う。考える力、伝える力は社会に必須だから
それは無理だと思う。なぜなら、アメリカは「違うこと」を評価し、日本は「同じこと」を評価するから。
長いものには巻かれろ。右にならえ。赤信号みんなで渡ればなんとやら・・・。
@@genhirata2465 そういう文化的な側面というよりも、カリキュラム的にディベートみたいな数値化できない要素は入らないんだと思うな~
@@cc-li2ss それも一理あるけど、ディベートというと、題材を歴史に取ることが結構あるわけだけど。（この問題もそう）
だけど、日本では「歴史教育」自体、禁止だから。・・・特に大航海時代以降（近現代、近代）は日本では教えること自体が、タブーとなっている。
全部、西洋は善。みたいな史観を平然と押し付けられている（まあ、敗戦したからだけど）。
日本とアメリカの歴史感の違い。アメリカでは低学歴な人ほど、愛国的である。一方、高学歴になるほど国に批判的になる。（歴史を学んだ結果）
一方、日本では、低学歴な人は、自虐史観的であり、高学歴な人は、グローバリストになる。そういう意味で救いようがない。
現役高校生ですが、特に中学の時、ディベートをやると言っても一部の人しか発言せず、やはり一般論や多数派とズレること、それに対する他人の目を気にする人の多さを感じました。（単純なめんどくさがりや恥ずかしがり屋もいますが）
私はディベート好きなんでもっとやりたいんですが…無理やり入れても効果は少ないし、テスト重視の日本では評価対象にしにくいため普及しないのかなぁと思います😢
@@okakaka 海外の大学に行くとディベートの機会がたっぷりありますよ
日本とアメリアのハーフとして日本で生まれて中学校まで日本にいて、今はアメリカの高校に行ってる身として文化や価値観の違いが想像以上にあってびっくりしました。 近くの野球のリトルリーグのチームのユニフォームにAtomicという文字とキノコ雲が描かれていたのを見た時は鳥肌がたって言葉が出なかったのを覚えていて、他にも色々違うところがあり慣れるのにも少し時間がかかりました。
僕は日本とアメリカはどっちも好きで文化、歴史、そして人々が大好きです。
動画であったように自分の意見だけでなく相手の意見をしっかり聞いて尊重し合い、戦争などが理由でアメリカや日本などを嫌いになる人が少なくなることを願っています。
たしかに長崎への投下は必要なかったと思う
あとこのディベートの授業は日本でも広めるべきだね
"抑止力"で留まってほしい。標的が軍人民間人関係なく使用されない事を望みます。
降伏しなかったから、負けを認めなかったから原爆を落とした、罪なき市民を皆殺しにした、そんなことが許されると思うのか？
兵士同士が戦うのは仕方がないかもしれない、それが戦争と言うものだと言えばそうである。
しかし老若男女問わずあんなひどい殺し方をするのは人間として恥ずべきことだと思います。
しかも大半の人が知らないかもしれないけど広島長崎の原爆は実験であり核ミサイルを作るための前段階だったと言うのが真実。
広島長崎で亡くなった方々は実験対象として扱われていたようなもの。
そんなひどい話が許されるとは思わない。
何をどう言い訳しても原爆を落としたのは絶対間違いでありしてはいけないこと。
アメリカはそれを全世界に謝罪すべきである。
実験動物程度にしか思われてなかったのは悔しいですね
そもそも民間人を攻撃したのが戦争違反だろ軍事施設を攻撃するのが戦争だよ
親世代の方、若い子が自分たちと違う意見を持つことを尊重しているのが素敵。
日本では頭の固い大人が多いと感じるから、こういう部分は見習ってほしい。
原爆投下に対する意見が人によって異なっても、それについて議論できるのはすごい
アメリカの若い世代は素晴らしいですね！
何かに固守する事なく柔軟に口論し問題を考えて行く姿勢は学ばなければなりません。
あぁ、アメリカの人か、あいや別に差別してるわけじゃないよ
ぜひとも吹き替え無しで見たかったなぁ
1:15 アメリカは原爆落としたことに対して「戦争を終わらせる為」と肯定的な姿勢が多いと聞くけど、もしもウクライナの戦争で核が使われるような事態になったらロシアも同じように「戦争を終わらせる為」に必要だったって言うんじゃないかと危惧してる
それだけ日本が怖かった証
疑り深いので、日本メディアのインタビューだからバイアスかかってるんじゃない？と思ってしまうな…
I was there and partners with the girl in green this was our personal feelings
@@user-bz7ub6th6m 思わないから前述のようにコメントしたわけだが…それくらい読み取ってくれ。
考え方の地域差はかなりあると思います。法律どころか憲法も州によって違うので、学生に学ばせるカリキュラムも当然違ってくると思われます。
各々の国が各々の利益のためにしたこと。
それに尽きる
勿論そうだけどさ、そう言ってのけるには、親類や友を原爆で亡くした人が存命する限り、まだ時期尚早だと思うよ。
そもそも前提として国際法違反なんよな
良い授業だと思います。日本でも本当の歴史を知った上でディベートすべきです。
日本側からすると、あの原爆は降伏には何も影響与えてないって事実を教えるしかないんだよね。
原爆肯定派とか否定派とかどうでもええわ…原爆を使われた当時の人達は絶対に許せない虐殺だったんだから。
だから原爆は2度と使ってはならないことを伝えていけばいいんじゃないかな……
原爆投下が正しいと思うなら、なぜ以後の戦争で使用しないのか？という質問を肯定派に投げかけたいですね。朝鮮戦争やベトナム戦争でも使用は出来たはずですよね？「報復が怖い」というなら先にモスクワに打ち込んでしまえばいいはずです。
マッカーサーは落とそうとしてたなぁ、、
グッポイントですね！
＞「報復が怖い」というなら先にモスクワに打ち込んでしまえばいいはずです。
すみません、どういう意味でしょう？
首都を核攻撃なんかされたらそれこそソ連軍から全力で報復攻撃が飛んでくると思うのですが…
本土決戦査定派かな？
核戦争の可能性があるからでは？
日本は当時核を持っていなかったので…
逆に55歳以上でも約半分は否定的な回答である事が驚き。思ってる以上に賛否両論なんだな。
この問題は２つに分けて考える必要がある。
①戦争を早く終わらせる為に必要だったか
②民間人に対して使用。軍隊、軍事施設に絞った使用ではなかったこと。
民間人殺害を目的とした軍事行動は戦争犯罪。広島市の近くには呉、長崎市の近くには佐世保という軍事拠点があるのに広島と長崎に投下したのは民間人大虐殺作戦。許されることではない。
一回みんな広島か長崎行け
行ってきたぞ、原爆資料館見てきたぞ。
割とガチで核ってすげぇな、ぐらいしか思わなかった。
核の悲惨さ知りたいならアメリカの核実験場の方が伝わりやすいわ
@@yuyoshida2076 それもあるだろうが、原爆資料館で見聞きしたことと相まって、今では核武装肯定派ですがね。
今思えば、原爆資料館行ってなかったら、核武装には反対していたかもしれない。
重慶とかも行ってほしい
日本が無差別爆撃やったとこ
アメリカ人はどれだけの民間人が苦しんだか知らないんだろうね
死んだ方がマシと思えるような悲惨な目に遭った人もいるってのに
民間人を殺すことは戦争犯罪であって、必要とか関係ないの
どちらかの意見を盲目的に信じるのではなくて、きちんと双方の立場について理解を深めた上で自分の意見をしっかり持つべき。ディベートはそれに有効だと思う。
ディベートって割り振られた方で考えなきゃいけないから大変だよな。
何万人もの人命を奪って正しいとかふざけんなよ。
真珠湾を先にやったこっちが言えるセリフではないからなぁ。
始めたのはこっちや。
@@takamiyakeiiti7030
真珠湾攻撃に至る経緯とか考えないのか？
日本が思いつきでいきなり真珠湾を攻撃したとでも思ってんの？
@@user-le3om1xh6l
仏印進駐、遡れば満州での不当な権益拡大（満州事変）
アラを探せばキリがないぞ。どれが正解なんだ？
@@user-rr4kl5wh9s
アラって何だよ？仏印進駐の目的は援蒋ルートの遮断する為であり、満州事変も日本が勝ち得た満州の利権を守る為に起こった事件だよ。欧米列強がアジア一帯を植民地にしたのは不当じゃないのか？日本だけが不当扱いされるのは、どう考えてもおかしいよな？世界中で戦争や侵略が当たり前に起きていた時代に正解も不正解もある訳ないだろ？時代背景とか良く考えてコメントしろよ。
@@takamiyakeiiti7030 当時の国際法ですら民間人を攻撃対象にしていい法律なんてねーよ。
歴史を忘れてる若い世代が悲しい
むしろ、ずっと70年前のことをグチグチ言って、貿易も防衛もアメリカの超大国の力をうまく利用できないよりは100倍マシ。(隣の某国みたいにね)
歴史は歴史。現在でも未来でもない。切り離して考えろ。
@@synapse4999 70年って全然長くないけどね。戦争経験者も生きてるし、ほかの影響も根強く存在してるんじゃないですか。
確かに戦後日本はアメリカの舎弟になって、利益を手に入れてますが、代償として国家の独立性がほぼ完全に失って、尊厳も利益もアメリカファーストになってるんだ。それでも自力更生の隣国より「100倍マシ」とでも言いたいなら、ヤマト民族もおしまいだな。
現在を産み出すものが歴史、切り離せるものとは思えなせん。
君は十年前の自分と切り離せますか？もし昨日のsynapseさんが消えたら、今日のsynapseさんは存在しますか？存在してもsynapseさんだと言えるんですか？
日本のことかな
多くの命を救う代わりに
多くの命を失う事になった
やはり核兵器は怖いなぁ
自分の国の命が救われれば、相手の国の命はお構いなし！
核じゃなくて戦争が怖い…が正しいですね💦
核じゃなくても人は死ぬので…
ワシントンDCのスミソニアン、航空宇宙博物館では原爆投下を肯定するビデオが1日中繰り返し流されてました。エノラゲイも立派な展示でした。20年くらい前？展示を開始する際に批判もあったようですが、それ以来報道が全くないのは残念です。アメリカでも最も知られた観光名所の一つでこんな展示が続いているのですから。
何を言おうと思おうと、人を人以下に扱ったあの悪行は悪魔の所業。
アメリカ国民は自覚し、反省すべき。
それに比べてアメリカの”しらけ世代”、”バブル世代”、”氷河期世代”、”プレッシャー世代”は…
【マーレイ・ブレッシング調査】
1982年マーレイ・ブレッシング調査が歴史家達に行った保守派か進歩派か区別した上での順位
進歩派→トルーマン8位
保守派→トルーマン9位
【C-SPAN視聴者調査】
ケーブルサテライト広報ネットワーク（C-SPAN）は1999年に視聴者に大統領の順位を尋ね、1,145人から回答を得た。
6．ロナルド・レーガン
7．ハリー・S・トルーマン←注目
8．ドワイト・D・アイゼンハワー
【ABC世論調査編集】
ABC ニュースの大統領の偉大さについての調査は、2000年2月16日から20日に行われ、全国の1,012人の成人が回答した。質問は「最も偉大なアメリカの大統領は誰だと思いますか？」[10] 以下の大統領名横の括弧内は全体に対する回答比率である。
1、エイブラハム・リンカーン (19%)
2、ジョン・F・ケネディ (17%)
3、フランクリン・ルーズベルト (11%)
4、意見なし (10%)
5、ロナルド・レーガン (9%)
6、ジョージ・ワシントン (8%)
7、ビル・クリントン (7%)
8、セオドア・ルーズベルト (4%)
9、ジョージ・H・W・ブッシュ (4%)
10、トーマス・ジェファーソン (3%)
11、ハリー・S・トルーマン (2%)←注目
12、リチャード・ニクソン (2%)
13、ジミー・カーター (1%)
14、ドワイト・D・アイゼンハワー (1%)
【ラスムッセン・リポーツ世論調査】
ラスムッセン・リポーツ世論調査は2007年6月13日から24日に、1,000人の無作為抽出された成人にアメリカの大統領を評価するよう求めた。
10．ドワイト・D・アイゼンハワー (72%肯定)
11．ハリー・S・トルーマン (70%肯定)←注目
12．アンドリュー・ジャクソン (69%肯定)
当時の日本軍もそうでしょう？日本国民は自覚し、反省すべきではない？
日本軍も東南アジア、中国で民間人殺しまくったし、お互い様では？
いや当時の軍事力の差から原爆なしでも圧勝なのは既に明らかになってるやろ。終わらせるために原爆必要だったわけがない。
上陸戦で、山岳多い日本だろ？ しかも一億火の玉、総玉砕だからアメリカ兵結構死ぬぞ。
補給伸るし、戦費は莫大なものになるなら財政負担半端ない。もたもたしてるうちに、 ソ連参戦で日本が降伏して日本領土分割は嫌だろ。
長い目で見るとその後、国共内戦が始まって、日本でアメリカとソ連が陸戦することになる。最悪の世界
日本露に勝ってるのに？
アフガン、ベトナム、ウクライナと国力差があるのに多くの犠牲者を出しながらも制圧しきれなかった事例があるので国力差があるから圧勝とは限りませんよ
@@user-pb2lj7ng1f
当時の戦況を調べてください。以上。
@@user-dp6gb5sd8p
露に勝ったのは日英同盟も大きな後理由のひとつ。
結局さ、非戦闘員に対する虐殺なんだからどんだけ正当化しても駄目よ。
まぁ戦争だから何言っても無駄だけどね。
為政者とその後ろ盾を断罪しなきゃ何もかわらんよ。
アメリカの若い世代にこうして原爆の事を議論してもらえる事が大切なこと。
原爆2発も落とされて今現在、この状況…日本の悪いところだけ見ると他国は絶対戦争で負けたくないよな
まず民間人を攻撃することについての是非から説いて欲しい。仮にこの高校生たちが原爆を問わず、民間人を無差別に虐殺してきたことについてはどう考えてるのか、そこもディベートで討論すべきかと。
中東でもベトナムでも無差別にやってるからね。 ダブルスタンダードで終わりかな。
それ言い始めたら日本の重慶爆撃の是非も問うことになるぞ
民間人も軍人も駄目。戦争が悪
みんな自分の意見を持つようになるディベートの授業はホントアメリカの誇りだわ
バイデンさんだ!!
クリントン！？
ワシントンだろ。
リンカーン？
ルーズベルト〜！！
今もしアメリカと日本が喧嘩した場合、核を使うという選択肢は出てくるのだろうか。
出てこない＝当時の選択は"間違っていた"ということになるけど。
いやいや原爆以前に欧米キリスト教白人国家の有色人種差別で侵略虐サツ植民地や奴隷制度をやり始めた事を討論するべきだろ
それが無ければそもそも先の大戦もなかったわけで
まぁ、これが戦争だからね。
もちろん、原爆を落とした側は、自分たちの行いを正当化するやろうし、落とされた側は非難する。
ごく当たり前のことだが、ある意味時代が経つことで、客観的に見れるようになったんやろなぁ。
でも今落とされた側が落とした側のYESマンになってますけどね。🐶
@@daysplace さん
すみません、何が言いたいんでしょうか。
@@yuyoshida2076 さん
そういうことなんですね。
ありがとうございます🙇
私のコメントからなんの脈絡もなく言われたんで？？？ってなってしまいました💦
少しずつ、少しずつ分かってくれれば良い
そうやって世界が少しずつ平和に変わっていくことを望みます。
もっともっと討論して欲しい。
核使用の先にある悲劇を勉強して
世界で二度とこういうことが起きないように。
１人でも多くの若い世代に知って欲しい。
普通に考えて大虐殺だろ。
軍人が被害を受けた訳ではない。
民間人だ。
平時だからこそ冷静に客観的に考えられるし議論できる。
ひとたび戦争が起きて自分や自分の家族が死ぬかもしれないとなったときでも、手元にある核のボタンを絶対に押さないと言いきれるだろうか。そこまで人は聖人になれるだろうか。
1945年7月ごろのアメリカといえば、硫黄島や沖縄で米軍にも多くの死傷者が出たことが報じられ、本土侵攻作戦ではその数は桁違いになると噂されていた頃のはず。原爆の犠牲者を冒涜するつもりはないが、投下の是非を問う以前に、戦場に行った自分の家族を守りたいという自然な感情ゆえの選択だったとも考えられないか。
話が逸れるが、日本ももっと核や戦争について授業で扱うべき。大人になって太平洋戦争前後を勉強しなおしたけど、日本軍が勝手に暴走して戦争に突き進んだわけではないと改めて知った。
「戦争はいけない」だけでなく、「なぜしないといけなかったのか」を学び、「似た状況になったときどうすれば良いか」を考える機会を学生の間に与えてほしい。というか与えてほしかった。小中高とも近現代の歴史は年度末に駆け足で流された記憶しかないから。
近代史駆け足の授業は、日米で意図的みたい。だから縄文時代に一学期くらいわざとかけてるのだね。
@@velelimaka9040
すみません、誤解を生む表現だったかもしれません。
ただ次の世代に「戦争はいけないって言われてるのに、なぜ昔の日本は戦争をしたのか。」をきちんと説明できる大人でありたいと思うのです。
「思い付きと雰囲気で決まっていった」一面があることには私も同意ですが、であれば今度は「なぜそれが許されたのか」「次にそんなことにならないためにどう考えれば良いか」を思案しておく必要があると思うのです。
朝起こされて、怒りながらも朝食を用意してくれる両親
元気よく挨拶をして笑顔で送り出してくれた近所の人
いつも優しい先生
かけがえない同級生
その日常を一瞬で破壊されて黒い雨が降って宿痾となり苦しむ人達
今は語る人も少なくなり脅威が薄れていますが、個人的な感想としてはただただ哀しい話だと思います…
果たして「仕方なかった」なのか…
過去の事を勉強して未来に繋がりますように。
未だに覚えてる 広島に落とされた核の映像を見て拍手喝采し雄たけびを上げたアメリカの高校生の姿と拍手をしてたオバマ大統領の姿を
一部の国では自国が正しく日本が悪いと一方的に教育することもあるけどディベートで個々の主張を尊重するのは素晴らしい 結局ポジショントークみたいになるから第三国の意見も聞いてみたい
アメリカは一回痛い目見た方がいいとは思います。
経済的な問題や政治的なつながりで我々日本人も地獄をみることになりましょうが、
結構真面目にそれは思います。
人間は結局、自分がやられる側にならんとそれがわからんのですよ。
思いません。被爆国がこれ以上の悲劇を望んじゃ駄目でしょ。
@@user-dp6cu9dw8l 一応書いておきますが別に痛い目は核落とされろと言う話ではないので。
@@Book456 私も核に限定したつもりはなくて、人の命と尊厳が脅かされない方法であれば、痛くてもいいのかもしれません。
@@user-dp6cu9dw8lこの際アメリカと戦争すれば良い話じゃねーの？
｢良い、悪い｣と｢必要、不要｣の議論は別やと思うからテーマは｢原爆投下｣やけど他でも活かせると思うからこの取り組みは素晴らしいと思う。
「原爆を落とす事が本土のより多くの命を救ったのかもしれない」
こう考えると、もし未来で似た状況で、落とす側として同じ選択を迫られたらどうするのかなと考えます。
原爆投下も本土侵略もない未来もあるかもしれないけど、戦時下でそんな考えに至れるか。
もうそうなったら、正しい選択は誰にも判断できない気がします。
だから、原爆投下が正しかったかどうかではなく、そんな選択を迫られる状況を防ぐ、つまり自ら戦争を起こさない、起こさせない事の方が大事だと思います。
原爆投下前に、日本は、何度も、水面下で、交渉したのに、アメが無視。日本が、絶対受け入れられないことを分かつたうえで降伏条件を出す。アメは、原爆開発に20億ドル使用したから、何が何でも使用しなければ、世論を納得させられなかったから。アメは、計画では、降伏するまで10発以上投下予定だったけど、予想外に天皇陛下が降伏を英断したから、仕方なく止めた。
日本は、最後まで戦争回避にがんばっていたけどアメにしめてしめてしめあげられていた。ルーズベルトは、チャーチルに電話で日本から戦争やらせると言った。
勝手に肯定否定してるけど、そもそも民間人を殺傷するのは国際法違反でしょうが・・・
そうなんだよね。
肯定反対とかの問題じゃなくて明らかに犯罪なんだよな。
原爆投下有りって事は史上最大規模のテロを肯定するって事だから自動的に極めて規模の小さい9.11テロも肯定するってことになる。
この当たり前の論理から逃げてるうちは、常に存在する論理破綻による前提条件の改変と後付けの言い訳って行為から逃れられないw
だから議論の場ではバラエティに富んだ理由が出てくる。だって後付けだから〜w
ってね。
これをノンストップで言うと大学出てないアメリカ人は普通に顔真っ赤になって支離滅裂なマシンガントークしてくるで笑
必要か必要じゃないかっていう話の時点で、核を一つの道具として見なしているのが伝わってきて、認識に違いがあるのを感じました。
核を持っていて、落とすという選択肢を持っていることそれ自体が恐怖です。
いい授業だよなぁ。日本てこういう授業少ないよなあ。大学で副専門の社会系の授業で少しやったけど
どこの国家であれ新兵器である核兵器が開発され戦争が続いていたのなら正当性など関係なく使用するよ
問題は試験で威力がある程度わかっていたのに問答無用で使用した事
事前に警告をしてから投下するべきだったね
その前にポツダム宣言をとっとと受諾しとけば良かったって話しだと思う。まぁあの軍部がいるんじゃできやしねーと思うけど