Selten, dass man das so früh in der Entstehung dokumentieren kann. Im Anbetracht der Ereignisse in 2023, sehr lehrreiches und wertvolles Video grade für Einsatzleiter.
Was bin ich froh, dass wir bei unseren Wohnungen selbst schließende Brandschutztüren mit RC 2 haben. Da bleibt im Zweifelsfall das Treppenhaus rauchfrei und man kann notfalls in der Wohnung bleiben weil die Tür feuer- und rauchfest schließt.
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Denn es kommt auf die Temperaturwiderstandsfähigkeit an. So bedeutet T30, dass die Tür 30 Minuten einem Feuer standhält, T90 bedeutet 90 Minuten Feuerwiderstand. Aber früher oder später kann das Feuer auch durch Feuerschutztüren durchschlagen. Und dann hast du ein Problem.
@@karstendoerr5378 wenn die Feuerwehr in einer Landeshauptstadt ein Haus mit 3 Stockwerken nicht in 90 Minuten gelöscht hat oder mich mit der DLK gerettet hat ... Dann gibt es ganz andere Probleme.
@@holger_7916 , dazu kommt es auf die Brandintensität an. Bei gedämmten Häusern mit Fassadendämmung kann das z.B. sehr schnell gehen, da sich das Feuer an der Fassadendämmung durch den Fackeleffekt sozusagen von unten nach oben fressen kann. Beispiel dafür wäre der Greenfell Tower in London.
Aha und wo genau soll das sein? Und was soll RC 2 sein? Diese Türen sind bei Wohnungen selbst an einem Treppenraum nicht gefordert. Baurechtlich ist das was du schreibst grober Unfug.
@@karstendoerr5378: Es kommt darauf an,aus was das Dämmmaterial besteht.Es sollte eine sehr sehr schwer entzündbare Dämmung sein. Beim Grenfell Tower wurde eine billige Dämmung angebracht,die sehr leicht entzündbar war. Hauptsache billig.
Ich war in Leipzig Freiwillige Feuerwehr habe 1997 das auch schon erlebt in lindenau bei Leipzig mir zwei Kinder und zwei erwasene Person zwei Kinder waren dabei ums Leben gekommen
Leure, wenn Rauch nach aussen dringt und sich entzündet, ist das eine Rauchgasdurchzündung. Es kann kein Flash Over sein, da dazu brennbares Material vorhanden sein müsste. Das hat man nur im Raum. Demzufolge kann ein Flash Over nur im Raum statt finden. Am Fenster entzündet sich Rauchgas, da durch Pyrolyse brennbare Rauchgasbestandteile wie CO und H2 entstehen können.
Es hat weniger etwas mit dem Flammenschlag aus den Fenstern zu tun, sondern vielmehr damit das zu dem Zeitpunkt der Brand in den gesamten Räumlichkeiten in der betroffenen Brandwohnung in den Vollbrand übergingen (Flashover).
@@EinsatzReport24 , der Raum hat schon länger voll gebrannt, da das Fenster schon zerstört war. Dadurch kam Sauerstoff in den Raum. Man muss sich das so vorstellen: Im Raum fängt es an zu brennen, der Sauerstoff wird verbraucht. Dadurch kommt es zum Schwelbrand(Pyrolyse von organischem Material wie z.B. Holz), der zum Vollbrand wird, sobald Sauerstoff hinzu kommt. Und genau dieser Übergang vom Schwelbrand zum Vollbrand ist der Flash Over. Und dennoch, das, was am Fenster aussen gebrannt hat, war Rauchgas.
@@ConcertCrazeTVEs gab zu dem Flashover auch mal einen Film,in dem es auch mit erklärt wird ,was Sauerstoff dann da so fördern kann. Fakt ist das deine Antwort ,die Antwort auf die Frage ist und das die so kurz und Schlüssig , wiedergegeben wurde.👍
@@w-peter wenn man deine Kommentare verfolgt bist du entweder Gott oder du bist nur Göttlich an der Tastatur und sonst Nichts! ich tendiere zu letzterem!
ich bin gespannt auf die Brandursache .... die alte bettlägerige Dame wird wohl eher nicht geraucht oder bei Kerzenschein meditiert haben ... Heizdecken sind im Sommer auch selten in Gebrauch ... was sagen die Erben?
Du spielst hier gerade drauf an das die Erben es extra gemacht haben, wie kann man nur so ekelhaft vom Charakter sein? Abartiger Typ komm mir mal in die Quere Harburg Rathaus dann können wir mal persönlich reden
@@tommydreyer5801 Einmal wegen dem Wasserdampf, man würde dem AT die Möglichkeit nehmen einen Innenangriff durchzuführen (Wasserdampf geht durch unsere Nomexbekleidung durch). Ausserdem weiß man ja garnicht wie es in dem Raum aussieht, ganz von dem Wasserschaden zu schweigen. Personen die sich dort noch aufhalten können auch durch den heißen Dampf verletzt werden. (Nach der Durchzündung hätte sich das wohl eh erledigt). Das würde ich sagen sind die Hauptgründe warum da nicht mal eben der Schnellangriff genutzt wird.
@@patricka89Gibt da tatsächlich neuere Untersuchungen, die das befürworten, sog. Fensterimpuls. Kern der Argumentation ist, dass die Temperaturen erheblich gemildert werden können und da vorgehenden des Trups in der Wohnung deutlich weniger gefährlich ist. Allerdings muss man natürlich aufpassen, dass man seinen vorgehenden Trupp nicht gefährdet, das erfordert eine gute Kommunikation. Und ich denke hier liegt es auch an fehlender Manpower
@@xLumixx1 das klingt ja interessant, ja das muss echt gut passen. Gerade bei einer BF die meistens mit 4 Mann als erstes da ist und in der Chaosphase eher schwierig, aber ja kann ich mir vorstellen, wenn’s bei einem Impuls bleibt.
ich finde das konzept der grehleiter so dumm das es so lange dauert ehe sie eisatzbereit ist mit schlauch monitor warum ist der monitor nicht dauerhaft dran genau so wie der schlauch so das nur einer/eine rein muss wasserversorgung dran und los gehts .
Eine Drehleiter ist eben in erster Linie als HubRETTUNGSfahrzeug konzipiert. Selbst wenn der Monitor dauerhaft dran ist, wo nimmst du mal eben das ganze Wasser her was das Teil verballert? Du musst direkt die Pumpe von einem (H)LF opfern dafür dass der Tank sowieso innerhalb von 2 Minuten leer ist, die Wasserversorgung ist nicht überall super prickelnd. Ganz abgesehen davon dass ein Monitoreinsatz bei solch einem Brand überhaupt nichts taugt, wenn überhaupt dann mit einem C-Rohr gezielt aus dem Korb löschen, macht in diesem Szenario aber auch wenig Sinn. Lieber ein gezielter Innenangriff, und dann fällt die Brandbekämpfung über Drehleiter sowieso weg sonst kochst du dir deine Atemschutztrupps weg.
Was du beschreibst fährt viel in Kanada. Die Fahrzeuge haben dann Pumpe und Tank on board, sind aber bei weitem nicht so flexibel einsetzbar aufgrund der Maße und vor allem Gewicht. Und der Leiterpark ist deutlich kürzer.
Nach 2.20min im Video immer noch kein Wasser. Ich hätte angehalten Schlauch raus und dann erstmal mit einem C oder B da voll rein gehalten. Das da keiner mehr lebt sollte klar sein. Drehleiter hätte man parallel machen können.
Es ist eben genau umgekehrt, damals haben wir, wie die Amerikaner heutzutage immer noch, Wasser ohne Ende ins Feuer gekippt bis alles geflutet war. Mittlerweile hat man gemerkt dass es keinerlei Sinn macht, du schießt vielleicht die paar Flämmchen am Fenster aus und kühlst den Raum etwas ab, was für den Laien vielleicht schöner anzusehen ist, aber wirklich gewonnen hast du dadurch nichts außer dass du alle Wohnungen darunter flutest und Wasserdampf ohne Ende entsteht. Der besagte Wasserdampf ist außerdem extrem gefährlich für noch lebende Opfer aber auch für die vorgehenden Atemschutztrupps. Dass da drin "sowieso" keiner mehr lebt, davon darfst du nie ausgehen, selbst aus solchen Wohnungen wurden in der Vergangenheit schon Menschen gerettet, du siehst ja von außen schlecht in die Wohnung rein.... Feuerwehrarbeit ist weitaus mehr als nur "den Schlauch rausnehmen und da reinspritzen wo es heiß aussieht", es wurden sich schon viele Gedanken zur Einsatztaktik gemacht, aber als Bildschirm Hero vom gemütlichen Sessel lässt sich ja immer alles besser bewerten. 🙄😅
![[Menschen schreien um Hilfe!] Dramatischer Wohnhausbrand Leipzig-Sellerhausen [29.-30.03.2018]](/img/1.gif)
Selten, dass man das so früh in der Entstehung dokumentieren kann. Im Anbetracht der Ereignisse in 2023, sehr lehrreiches und wertvolles Video grade für Einsatzleiter.
Bfjbf
Mein Herzliches Beileid und viel Kraft für die Angehörigen der/des Verstorbenen!🕊
Rip ❤
Was bin ich froh, dass wir bei unseren Wohnungen selbst schließende Brandschutztüren mit RC 2 haben. Da bleibt im Zweifelsfall das Treppenhaus rauchfrei und man kann notfalls in der Wohnung bleiben weil die Tür feuer- und rauchfest schließt.
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Denn es kommt auf die Temperaturwiderstandsfähigkeit an. So bedeutet T30, dass die Tür 30 Minuten einem Feuer standhält, T90 bedeutet 90 Minuten Feuerwiderstand. Aber früher oder später kann das Feuer auch durch Feuerschutztüren durchschlagen. Und dann hast du ein Problem.
@@karstendoerr5378 wenn die Feuerwehr in einer Landeshauptstadt ein Haus mit 3 Stockwerken nicht in 90 Minuten gelöscht hat oder mich mit der DLK gerettet hat ... Dann gibt es ganz andere Probleme.
@@holger_7916 , dazu kommt es auf die Brandintensität an. Bei gedämmten Häusern mit Fassadendämmung kann das z.B. sehr schnell gehen, da sich das Feuer an der Fassadendämmung durch den Fackeleffekt sozusagen von unten nach oben fressen kann. Beispiel dafür wäre der Greenfell Tower in London.
Aha und wo genau soll das sein? Und was soll RC 2 sein? Diese Türen sind bei Wohnungen selbst an einem Treppenraum nicht gefordert. Baurechtlich ist das was du schreibst grober Unfug.
@@karstendoerr5378: Es kommt darauf an,aus was das Dämmmaterial besteht.Es sollte eine
sehr sehr schwer entzündbare Dämmung sein.
Beim Grenfell Tower wurde eine billige Dämmung angebracht,die sehr leicht entzündbar war.
Hauptsache billig.
Ich war in Leipzig Freiwillige Feuerwehr habe 1997 das auch schon erlebt in lindenau bei Leipzig mir zwei Kinder und zwei erwasene Person zwei Kinder waren dabei ums Leben gekommen
Leure, wenn Rauch nach aussen dringt und sich entzündet, ist das eine Rauchgasdurchzündung. Es kann kein Flash Over sein, da dazu brennbares Material vorhanden sein müsste. Das hat man nur im Raum. Demzufolge kann ein Flash Over nur im Raum statt finden. Am Fenster entzündet sich Rauchgas, da durch Pyrolyse brennbare Rauchgasbestandteile wie CO und H2 entstehen können.
Es hat weniger etwas mit dem Flammenschlag aus den Fenstern zu tun, sondern vielmehr damit das zu dem Zeitpunkt der Brand in den gesamten Räumlichkeiten in der betroffenen Brandwohnung in den Vollbrand übergingen (Flashover).
@@EinsatzReport24 , der Raum hat schon länger voll gebrannt, da das Fenster schon zerstört war. Dadurch kam Sauerstoff in den Raum. Man muss sich das so vorstellen: Im Raum fängt es an zu brennen, der Sauerstoff wird verbraucht. Dadurch kommt es zum Schwelbrand(Pyrolyse von organischem Material wie z.B. Holz), der zum Vollbrand wird, sobald Sauerstoff hinzu kommt. Und genau dieser Übergang vom Schwelbrand zum Vollbrand ist der Flash Over. Und dennoch, das, was am Fenster aussen gebrannt hat, war Rauchgas.
Ist korrekt. Wollte ich auch grad schreiben. Das was im Video zu sehen ist, ist kein flashover sondern ein Backdraft, also eine Rauchgasexplosion.
War es ein Flashover oder war es nun ein Backdraft ,dass ist hier dann wohl ,die ganz große Frage,so wie ich es sehe.
@@ConcertCrazeTVEs gab zu dem Flashover auch mal einen Film,in dem es auch mit erklärt wird ,was Sauerstoff dann da so fördern kann.
Fakt ist das deine Antwort ,die Antwort auf die Frage ist und das die so kurz und Schlüssig , wiedergegeben wurde.👍
Ein ALPTRAUM🔥🔥🔥
leider es ist kein Traum
Kann mir jemand sagen warum bei min. 5:06 die Eingangstür der Kita zertrümmert wird ?
Zum Glück haben wir im Keller neue Brandschutz Türen drin
Das ist eine sehr gut gemachte Aufnahme und auch der Sprecher und alle weiteren haben sehr gut Arbeit geleistet
Sehr traurig 😢
Gutes Beispiel, was Personaleinsparungen im Einsatz bewirken. Als Staffel wäre ein Vorgehen so viel schneller gegangen. Top Arbeit trotzdem.
Man merkt das der Herr öfter mit der Presse spricht 💪
Nennt man Pressesprecher 😁
@@christianhille2268 ganz schlauer Fuchs was? Es gibt genug Beispiele das eine Pressesprecher Weste noch lange keinen kompetenten redner macht 🤦🤦
......... gefühlt 50x "ähm" und "ähh" gesprochen..........😂
@@w-peter wenn man deine Kommentare verfolgt bist du entweder Gott oder du bist nur Göttlich an der Tastatur und sonst Nichts! ich tendiere zu letzterem!
@@flowbo4088Ach Läggasdehnikährr-Bubele....
Macht man in Hamburg keinen Fensterimpuls? Die Lage schien mir dafür prädestiniert.
Rauchgase können sich tatsächlich, wieder neu entzünden! Und sie können auch uberschlagen... Sie können über oder auch Unterschlygen !
Sieht schlimm aus
Also der Rauchmelder hört sich nicht mehr gesund and
??
ich bin gespannt auf die Brandursache .... die alte bettlägerige Dame wird wohl eher nicht geraucht oder bei Kerzenschein meditiert haben ... Heizdecken sind im Sommer auch selten in Gebrauch ... was sagen die Erben?
Das wird man nicht erfahren... wenn es Erben gibt, haben die gerade glaub ich andere Sachen zu tun und im Kopf
Ich habe die letzten 3 Tage meine Heizdecke abends an auf 1 für 2 Stunden 😇
Du spielst hier gerade drauf an das die Erben es extra gemacht haben, wie kann man nur so ekelhaft vom Charakter sein? Abartiger Typ komm mir mal in die Quere Harburg Rathaus dann können wir mal persönlich reden
so viel Kriminelle sendung gesehen
@@christianhille2268 ja, der Klimawandel fordert von jedem Opferbereitschaft -
Die brauchen schon eine weile bis sie mit dem Löschen beginnen
Danke trotzdem
hmmmm, sofort bei Eintreffen mit dem S-Rohr Wasser von unten durch das Fenster gegeben ....
Das ist Quatsch
@@patricka89 warum ?
@@tommydreyer5801 Einmal wegen dem Wasserdampf, man würde dem AT die Möglichkeit nehmen einen Innenangriff durchzuführen (Wasserdampf geht durch unsere Nomexbekleidung durch). Ausserdem weiß man ja garnicht wie es in dem Raum aussieht, ganz von dem Wasserschaden zu schweigen. Personen die sich dort noch aufhalten können auch durch den heißen Dampf verletzt werden. (Nach der Durchzündung hätte sich das wohl eh erledigt). Das würde ich sagen sind die Hauptgründe warum da nicht mal eben der Schnellangriff genutzt wird.
@@patricka89Gibt da tatsächlich neuere Untersuchungen, die das befürworten, sog. Fensterimpuls. Kern der Argumentation ist, dass die Temperaturen erheblich gemildert werden können und da vorgehenden des Trups in der Wohnung deutlich weniger gefährlich ist. Allerdings muss man natürlich aufpassen, dass man seinen vorgehenden Trupp nicht gefährdet, das erfordert eine gute Kommunikation. Und ich denke hier liegt es auch an fehlender Manpower
@@xLumixx1 das klingt ja interessant, ja das muss echt gut passen. Gerade bei einer BF die meistens mit 4 Mann als erstes da ist und in der Chaosphase eher schwierig, aber ja kann ich mir vorstellen, wenn’s bei einem Impuls bleibt.
Sichere Todeszeichen? Bei Rauchgasintox? Aha die möchte ich mal sehen 🤔
Ich denke eher nicht das du das sehen möchtest
Um eine Kollegin zu zitieren: "Tote erkennt man, wenn man sie sieht. Sie sehen nicht gesund aus."
Verletzungen, die nicht mit dem Leben vereinbar sind. Leichenstarre. Zum Beispiel? ;)
@@PeterNichtlustig0815 ... weißt du wann leichenstarre Eintritt?
Verletzungen die nicht mit dem Leben vereinbar sind möchte man nicht sehen
Sowas sieht man bei der Gerichtsmedizin fest ob die Rauch eingeatmet hat oder ob man sie vorher getötet hat.
ich finde das konzept der grehleiter so dumm das es so lange dauert ehe sie eisatzbereit ist mit schlauch monitor warum ist der monitor nicht dauerhaft dran genau so wie der schlauch so das nur einer/eine rein muss wasserversorgung dran und los gehts .
Eine Drehleiter ist eben in erster Linie als HubRETTUNGSfahrzeug konzipiert. Selbst wenn der Monitor dauerhaft dran ist, wo nimmst du mal eben das ganze Wasser her was das Teil verballert? Du musst direkt die Pumpe von einem (H)LF opfern dafür dass der Tank sowieso innerhalb von 2 Minuten leer ist, die Wasserversorgung ist nicht überall super prickelnd. Ganz abgesehen davon dass ein Monitoreinsatz bei solch einem Brand überhaupt nichts taugt, wenn überhaupt dann mit einem C-Rohr gezielt aus dem Korb löschen, macht in diesem Szenario aber auch wenig Sinn. Lieber ein gezielter Innenangriff, und dann fällt die Brandbekämpfung über Drehleiter sowieso weg sonst kochst du dir deine Atemschutztrupps weg.
Was du beschreibst fährt viel in Kanada. Die Fahrzeuge haben dann Pumpe und Tank on board, sind aber bei weitem nicht so flexibel einsetzbar aufgrund der Maße und vor allem Gewicht. Und der Leiterpark ist deutlich kürzer.
Für einen Monitorbetrieb brauchst du auch ausreichend Wasser und idR ein separates Fahrzeug, welches die DLK einspeist.
Also dafür das es da brennt lassen es die Herren von der Feuerwehr aber richtig gemütlich angehen 😂👏👏👏👏
Na wenn der strunzdumme, läggasdehnisch veranlagte Bordstein-Kommandant das sagt...
Wer rennt, fliegt aufs Maul, wer aufs Maul fliegt, verletzt sich, wer sich verletzt, kann nicht mehr helfen. ;)
Du Labersack
Nach 2.20min im Video immer noch kein Wasser. Ich hätte angehalten Schlauch raus und dann erstmal mit einem C oder B da voll rein gehalten. Das da keiner mehr lebt sollte klar sein. Drehleiter hätte man parallel machen können.
Na zum Glück gibt es Heros wie dich die sowas ohne mit der Wimper zu zucken machen können...
@@blackbull8757 auf was möchtest du warten? Erst 5min heulen und dann handeln? Das die nächste Butze auch abraucht?
Genau so wirds eben nicht gemacht🙄 schau weniger Feuerwehrvideos aus Amerika..
@@nameless7348 Warum? Die Antwort kann ja nicht sein haben wir seit dem Mittelalter immer so gemacht?
Es ist eben genau umgekehrt, damals haben wir, wie die Amerikaner heutzutage immer noch, Wasser ohne Ende ins Feuer gekippt bis alles geflutet war. Mittlerweile hat man gemerkt dass es keinerlei Sinn macht, du schießt vielleicht die paar Flämmchen am Fenster aus und kühlst den Raum etwas ab, was für den Laien vielleicht schöner anzusehen ist, aber wirklich gewonnen hast du dadurch nichts außer dass du alle Wohnungen darunter flutest und Wasserdampf ohne Ende entsteht. Der besagte Wasserdampf ist außerdem extrem gefährlich für noch lebende Opfer aber auch für die vorgehenden Atemschutztrupps. Dass da drin "sowieso" keiner mehr lebt, davon darfst du nie ausgehen, selbst aus solchen Wohnungen wurden in der Vergangenheit schon Menschen gerettet, du siehst ja von außen schlecht in die Wohnung rein....
Feuerwehrarbeit ist weitaus mehr als nur "den Schlauch rausnehmen und da reinspritzen wo es heiß aussieht", es wurden sich schon viele Gedanken zur Einsatztaktik gemacht, aber als Bildschirm Hero vom gemütlichen Sessel lässt sich ja immer alles besser bewerten. 🙄😅
Ist ne Heizdecke abgefackelt oder war's wieder nen technischer Defekt 🧐
Nichts gegen Heizdecken ich habe auch eine schöne warme 🤣
Wenn ne Heizdecke abfackelt ist das kein technischer Defekt? 🤔