Green Pass: libertà o discriminazione? - Alessandro Barbero & Paolo Flores (09/09/2021)
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- Опубликовано: 28 сен 2024
- Alessandro Barbero è invitato da Paolo Flores D'Arcais per un confronto sul tema caldo della settimana: il Green Pass per l'accesso all'università e l'ipocrisia del Governo contestata dal professore. Si riuscirà a trovare una via di mezzo che accontenti entrambi?
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Versione Podcast: www.spreaker.com/user/13677374/green-pass-barbero
Signor Barbero, La ringrazio per essersi esposto in questi giorni. Se prima la stima era enorme ora é immensa
Concordo , Barbero un mito
si a lui non avvalora le tue tesi no vax quello lo hai capito ?
Vaccini obbligatori,questo lo ha capito?
Mi sa che qualcun'altro, qui, non ha capito granché
@@iago972 quello che conta è che il mitico professore, a differenza del resto del mondo mediatico, è aperto alla discussione e al ragiknamento
Davvero insopportabile il linguaggio di Flores che prova in continuazione a mettere cose in bocca a Barbero:
Ed è insopportabile anche il suo uso continuo di aggettivi assolutizzanti (retti dal presente indicativo) che impediscono alla radice la possibilità di discussione:
😂😂😂
Dici molto bene, sono tecniche di persuasione, io faccio il consulente assicurativo e l'unica arma che ho in questo lavoro sono le parole. Queste cose si utilizzano quotidianamente
Da buon vecchio marxista-leninista, Flores cerca di portare l'acqua al suo mulino. Ho l'impressione che Barbero sia stato fin troppo educato in questo dialogo...
che poi perché lo fa in ambiti che non gli appartengono, perché parla del vaccino come fosse un biologo, anzi un biologo non affermerebbe niente come certo... i decreti e le direttive non posso valere più dei diritti, che ci vuole a capirlo? Vuoi fare l'obbligo fallo... almeno c'è il principio di responsabilità anche... io non so un cacchio né di diritto né di infettologia virale, eppure NON POTREBBE CHE CONVENIRE CON ME sul fatto che stiamo impazzendo tutti
Se dobbiamo essere oggettivi anche barbero ne ha fatto utilizzo 😂... Anche a me piace molto lui però non dobbiamo confondere le nostre preferenze con due oratori che utilizzano ovviamente le tecniche di cui dispongono per confermare le loro tesi 😅
Il Prof. Barbero è una persona intellettualmente corretta e moralmente integerrima. Il suo discorso non fa una piega!
Praticamente il prof. Barbero ha SUBITO per un'ora un monologo straziante e a tratti delirante e ridicolo dal punto di vista della logica. Per fortuna che è un uomo di spirito, a quanto pare!
P.F. inizia sempre con "il vaccino è indubbiamente inrimpiazzabile, unica arma, etc etc", ergo è tutto giusto.
@@oiddi uno può usare l'incipit che gli pare ma se dice fesserie, sempre tali restano.
@@valentinacalamello513 concordo, non so come ha fatto (il prof) a Stare così calmo.
@@oiddi davvero un mistero...
Da parte di D'Arcais non c'è stato confronto e discussione. Ha semplicemente sciorinato una serie di convinzioni (palesemente allineate al potere, e ne ha cmq diritto) tentando subdolamente varie volte di metterle in bocca anche a Barbero che da Gran Signore quale è ha sempre risposto con il sorriso sulle labbra svincolandosi elegantemente. D'Arcais non ha risposto ad una delle poche questioni sollevate da Barbero, come quella sulla NON immunità data dal vaccino. D'Arcais si arrampica sugli specchi sul discorso della discriminazione portando un esempio a dir poco imbarazzante come quello delle passeggiate con i cani (come se diritto a studio e lavoro fossero paragonabili!) e ha paragonato gli insulti di persone sul web alle parole pesantissime e vergognose di personaggi pubblici in TV e giornali nazionali. Mi dispiace, ma non riesco e non vedere mala fede nell'atteggiamento "da sistema" di Paolo D'Arcais. Ne esce molto male dal confronto secondo me.
Complimenti a Barbero invece, che da persona onesta e trasparente (oltre che competente) ci mette coraggiosamente la faccia ed espone lucidamente il suo pensiero (stando attento anche a non prestare il fianco a D'Arcais).Barbero riesce perfino in modo gentile a declinare l'invito a sponsorizzare la proposta di obbligo vaccinale fatta SCORRETTAMENTE da D'Arcais.
A Natale facciamo una colletta per regalare al professor Flores il dono della sintesi.
AHAHAHAHAHHAHAA 😂😂😂😂
Anche qualche neurone di scorta 🤣
Proporrei la rottamazione delle corde vocali se flores sta muto e meglio
Pure un cervello magari
Grazie Prof. Barbero, oltre ad essere una grande Prof., ammiro il coraggio e la forza che ha avuto nel prendere questa posizione pubblicamente sostenendo le sue idee e i suoi colleghi, altrettanto degni di rispetto e stima, in questi tempi cupi, in cui è molto impopolare farlo.
Perla Talenti Esatto, lui e Cacciari e altri si sono esposti pubblicamente andando conto il sistema.
@@langelodidio-goaldo1105 va che Barbero é a favore dell'obbligo vaccinale.
Grazie Professor Barbero per il suo coraggio e la sua onestà. Per Flores invece mi dispiace un po, mi aspettavo di piu
Dio salvi il libero pensatore e storico Alessandro Barbero ! Che coraggio in questo clima di terrore esporsi così.
Si, peccato però per voi che lui sarebbe a favore dell'obbligo vaccinale, quindi voi no-vax abbassate le manine, non vi arrogherete l'endorsement di Barbero per la vostra "battaglia".
@@valeriodeluca6752 complimenti hai capito che sono un no vax da un apprezzamento al prof barbero, chi sei sherlock holmes ? P.S. ho fatto la seconda dose a giugno. Maledette pecore che vanno dietro alle mode del momento e che tentano di denigrare l'interlocutore per dimostrare le proprie convinzioni.
@@giuseppefrank3591 Ahahahah, ti sei tradito parlando di "libero pensatore" e di "clima di terrore". È facile dire "ho fatto la seconda dose" in un commento su internet, ma poi hai parlato anche di pecore, quindi hai incluso anche te :-) Hai firmato la tua autocertificazione di no-vax. Se tu hai fatto due dosi io sono Giovanna D'Arco.
@@valeriodeluca6752 ok
@@valeriodeluca6752 Quindi non si possono difendere i valori di libertà di movimento, di opinione, di espressione, ecc... se ci si è vaccinati? State facendo affermazioni che, fino a due anni fa, sarebbero sembrate deliranti a chiunque. Non so se ve ne rendete conto.
Paolo Flores D'Arcais e dello smantellamento del sistema sanitario che va avanti da anni, che ci dice? Visto che si preoccupa di posti letto mancanti?
Un dibattito in cui parlano uno alla volta, sono commosso
Bravo, ho ammirato anch'io la compostezza dei due interlocutori nell'ascoltarsi reciprocamente e rispondere a turno in modo civile e pacato. Un esempio per tutti.
La normalita sembra incredibile ormai
spegni la televisione, aiuta
@@lognomodeimeme non ce l ho neanche, è difficile spegnerla 😉
@@cor5221 ah bè allora te li vai a cercare :P scherzo eh, lo so che è facile imbattersene, anche senza volerlo. Anche chiudere l'account Twitter aiuta molto
In questo confronto si capisce benissimo su cosa si basano le posizioni. Da una parte la paura e la necessità di credere in una semplificazione per salvarsi, dall'altra la logica, la lucidità e .... una scarsa connessione
Hahahah esatto, la paura non fa razionalizzare, Flores non ha letto bene altri periodi storici in cui ci sono state queste fasi di terrore che hanno messo le basi per trasformare la società , shock terapy.
Infatti barbero dice chiaramente di non conoscere i dati 😅
Direi che, dati alla mano, è un po' più di un "Credere"
I Paesi che non hanno adottato misure di contenimento come il GP stanno tornando il Lockdown, l'Italia è il paese dell'unione Europea con Minor numero di Contagi per ogni 100.000 abitanti nonostante sia il Paese con la più alta Densità della popolazione (cosa che agevola di molto la diffusione di un Virus)
@@Sarimanoc hai letto male i dati, noi abbiamo piu contagi di quanti ne avevamo senza lockdown, senza mascherine e senza GP…inoltre ci sono paesi che fanno restrizioni quasi zero e stanno meglio di noi…nonostante l'alta densità della popolazione.
Se ti studi attentamente i dati capisci che restrizioni non hanno praticamente nessun effetto, se non negativo forse…perchè comunque non è un modo di vivere.
Quindi le prove gia ci sono, qui ripeto la battaglia non è sui dati ma è paura contro razionalità, propaganda contro riflessione.
Non se ne esce facilmente...
@@jacklemonfizz6898 e secondo quale dati? Le sue conclusioni sono molto fantasiose, e totalmente prove di dati
Se uno non fosse stato convinto gli è bastato ascoltare flores per capire di andare totalmente in senso opposto
Concordo, più ascolto il cappello fatto da flores, e più mi convico a non fare il vaccino. Mio dio quanta disinformazione e confusione ha nella testa quell'uomo. Grande Barbero!!!
@@skorpietto guarda che barbero vorrebbe l'obbligo vaccinale...quindi il fatto che ti convinca a non farti il vaccino a me sembra un po una dissonanza
@@aggelos8256 è inutile che usi termini altisonanti, peraltro impropri, Barbero ha più volte confermato la sua totale ignoranza sulla materia vaccino, è condivisibile pensare che sia stato costretto a vaccinarsi per lavorare o semplicemente per convenzione, è altresi probabile che una conoscenza approfondita dei dati reali e non quelli della baracconata che hanno costruito i criminali al goveno, abbia la coscienza di rifiutare questa porcheria di farmaco sperimentale. Se ascolti bene tutto il filmato, la narrazione per Barbero sta vacillando, pian piano ci arrivano tutti, per molti è sempre troppo tardi.
Infatti voterò la destra "fascista" come la chiama lui
Professor Barbero, la ringrazio per essersi esposto 🙏
In ogni caso Barbero è comunque meraviglioso per la sua mentalità libera e la sua pacatezza nel confronto, foriero di molti spunti interessanti!
Da grande appassionata di storia, ero certa che il professore Barbero non avrebbe potuto esprime un parere differente, soprattutto argomentandolo e sostenendolo come ha fatto in questo video. Da ascoltare sempre! Peccato che la storia però, pur essendo maestra di vita, non abbia scolari.
Prof Barbero la stimo veramente molto, in primis per la sua competenza di storico e il modo piacevole e chiaro con cui la espone. Tanta stima anche per aver trattato questi temi pubblicamente, che di questi tempi non è banale. È sufficiente per tutti noi utilizzare anche una piccola parte del nostro cervello, la logica, la storia di quanto è successo nel passato che non è da dimenticare, lei non lo ha citato direttamente ma si capisce a quali tempi si riferiva. Un grande applauso e abbraccio 👏👏👏
Grazie prof. Barbato, sempre sul pezzo con dolcezza e sensibilità. A chi ha contratto il virus ed ha gli anticorpi alle stelle e il greenpass scaduto qualcuno ci pensa?
Finalmente qualcuno che fa notare come il clima di violenza nei confronti di chi ha dei semplici dubbi sia preoccupante. Grande Barbero, tanta stima.
Sul covid hai certezze?di quello non hai dubbi che possa farti male?
@@lorenzoazzimiei9814 uno potrà scegliere di cosa morire, no? Se tu sei vaccinato e sicuro dell'intruglio, stai sereno!
Per ora il clima di violenza è da parte dei no-vax, non per niente la polizia sta compiendo indagini e arresti.
Finora gli aggrediti e minacciati sono medici e giornalisti pro vax, o sbaglio?
E le armi sono state trovate in casa di no vax. O sbaglio ancora?
Barbero lamenta un "clima", una "criminalizzazione" contro chi dissente. Con tutto il rispetto, questa volta mi sembra usi argomenti fumosi.
@@angysan5288 il tuo non vaccinarti mette in pericolo anche me,se mettesse in pericolo solo te,sai quanto me ne importava che non ti vaccinavi?io preferisco sceglie per vivere e non di cosa morire, grandissima DEF......
Posizioni irrazionali e antiscientifiche? Piuttosto, si cerca di mettere in evidenza i corto circuiti logici su cui si basa l'obbligo vaccinale. E se anche ci fosse un solo morto per vaccino, poiché ogni vita umana ha un valore incommensurabile, non sarebbe ragione sufficiente per lasciare la libera scelta?
Bhe, se la libera scelta è il motivo per cui rischiamo di avere centinaia di perdite ( oltre a quelle che già ci sono state) di incommensurabili vite...
Direi che dovremmo ragionarci un po' sopra.
Oltretutto Barbero sarebbe favorevole al, più onesto, obbligo vaccinale piuttosto che alla coercizione nascosta che porta il green pass
@@robertocalliero297 da non vaccinata non metto in pericolo la vita altrui più di quanto non faccia un vaccinato.
@@Elettra-vc1he in che senso? Lei non si conta?
In che modo un soggetto non pronto a rispondere a un contagio dovrebbe risultare pari rischio rispetto a un soggetto pronto a farvi fronte?
Il discorso di Paolo Flores D'Arcais è inattaccabile.
Lo dice un fan di Barbero.
Da storico sa benissimo che la verità su questa pandemia sarà il tempo a dimostrarlo.
Vi ricordo che chi mangia male toglie posti in terapia intensiva a chi mangia sano. Una legge subito.
Sono vaccinata e ho la green pass ma sono assolutamente d'accordo con il Professor Barbero
Anche Barbero è vaccinato e ha il Green Pass.
@@elfeliz e solo che non è fascista...:D
@@jackbigbug puoi dirlo forte
Togli il "ma" .
Min.16:24 Flores D'Arcais dà per scontato "che i rischi non sussistono", quindi logica vorrebbe che per vaccinarsi non sia necessario firmare una liberatoria dalle responsabilità per effetti indesiderati... Oltre che sì, pure sissignore!
Massì, caro Flores D'Arcais, manca il voto del Parlamento, ma è una questione di lana caprina...
Ricordo a chi legge che la marginalità del Parlamento non solo è un vulnus che l'Italia soffre ormai da decenni, e che questo fatto ulteriormente aggrava, ma che addirittura è stata una delle scuse con cui il Governo Conte-bis è stato sostituito con questo circo.
Ne usciremo molto peggiori, più stanchi e più arrabbiati di prima.
Paolo usa un sacco di fallacie; è una vergogna chiamarla discussione.
"CERTA STAMPA", un grande!
Prof. Barbero ha sempre un tocco di eleganza e rispetto intellettuale....per quanto riguarda le argomentazioni ed il processo logico del confronto, lei è sempre avanti...a differenza del suo interlocutore...
Avanti così Professore siamo con Lei….
È con Barbero perché lo considera un novaxdistocaxxo oppure perché lo considera un fondamentalista del diritto costituzionale ?
@@francescosqueglia5904 anche lei uno studioso suppongo, di quelli che si sono messi la Scienza sotto le scarpe e messo gli scientisti sull'altare 👏👏👏
Domanda: ma se il governo ha optato per il "green pass" obbligatorio, non lo ha fatto proprio perché non è possibile rendere obbligatorio un "vaccino sperimentale" (cioé ancora in sperimentazione? Grazie.
Toglieranno la sperimentazione verso ottobre, in America Pfizer é già approvato al 100% da qualche settimana,quando saranno approvati ema,protranno obbligare alla vaccinazione e il pass non servirà più.
Il pass serve solo a indurre a vaccinarsi perché non possono obbligarti legalmente,ma possono obbligarti emarginandoti dalla società
No; non è sperimentale! E' stato approvato in via emergenziale, ma la sperimentazione è stata fatta prima della messa in commercio. Potrebbe essere problematico renderlo obbligatorio, ma entro qualche mese si potrebbe già fare probabilmente.
Domanda al governo: " il vaccino è assolutamente necessario per sconfiggere il covid 19?" Risposta del governo: " si ". Domanda al governo: " allora perché nn lo rendete obbligatorio, e con ciò vi assumete tt le responsabilità per gli eventuali effetti collaterali da questo causati?...proprio come avete fatto...in passato ..con gli altri 10 vaccini obbligatori?" La risposta che qualcuno dà, dicendo che è sperimentale, a me fa venire in mente questo: se IO cittadino sono disposto a rischiare ad inocularmi un vaccino sperimentale, anche TU stato DEVI assumerti la responsabilità di renderlo obbligatorio. Ti piaccia o nn ti piaccia. Saluti.
Sito EMA: fine sperimentazione 2023.
@@mariasilviatesi nesuno te lo vuole impedire.
Un uomo di intelligenza come Paolo completamente impazzito
probabilmente quando sembrava intelligente ripeteva cose imparate a memoria dette da altri, ora che prova a ragionare, tra l'esempio di quelli che escono con il cane e quello delle sigarette, abbiamo visto a che livello arriva di suo.
per Flores: se leggesse gli studi pubblicati da pfizer (o gli altri) noterebbe un intero paragrafo sulle categorie/patalogie su cui non sono stati effettuati test, o i dati sono insufficienti, è quindi non si conoscono e non si escludono gli effetti negativi. Non serve un pool di Medici. Bastarebbe leggere l'analisi dei rischi gia pubblicate e decidere quale percentuale di rischio lo stato si vuole assumere, e tirare le somme
Grazie Prof. Barberoper la sua logica e diplomazia. Peccato che l'incontro si sia svolto con una persona che non solo non è informata sui fatti ma che non desidera farlo.
infatti diceva siamo d'accordo che il vaccino sia l'acqua santa, poi verso la fine, "io non conosco tutti i dati ma mi pare di aver letto…"ma che ca…no comment.
Il dialogo è posto male nelle sue premesse e l'argomento viene affrontato in modo molto limitato. Barbero rimane intellettualmente onesto ma d'Arcais è scandaloso: Sentire parlare lui o Bassetti non cambia nulla
Flores è la prima volta che lo ascolto... Mi sta già sulle palle
Noi non siamo intellettuali lo possiamo dire…oppure no?
Mi è piaciuto il prof. Barbero. Flores un po' confuso e logorroico.
Professore un forte e caloroso abbraccio da parte di una famiglia che segue da sempre il suo meraviglioso modo di raccontare la storia, lei è l unica persona che riesce a farmi ascoltare senza distrazioni e anzi, con molto interessamento, ore di divulgazione storica🤣
A Barbero non dovrebbe essere sfuggita la opportunitá politica che la vicenda covid ha offerto a vari governi.
Anche l'avesse fatto, avrebbe fatto benissimo! La sinistra riparta da Barbero!
Barbero=buon senso
quando si ascoltano due persone di grande cultura dibattere tra di loro, magari non si cambia opinione (anzi sicuramente) ma si ha sempre l'impressione di aver guadagnato qualcosa a livello intellettuale e morale
La pazienza è tolleranza del prof. Barbero è da Oscar, lo adoro.
Le posizioni di Paolo Flores D’ Arcais sono chiaramente e nettamente fasciste
SI oggi il problema è che le imposizioni sono indirette, dimostrazione del fatto che non bisogna essere dittatori per diventarlo.
Trovo nauseabonde le parole di Flore d'arcais!!!
Punto 1 un governo che non rappresenta il popolo dovrebbe prendere una decisione così "forte" di rendere obbligatorio un vaccino a tutt'oggi non certificato!!
2 perché un non vaccinato rappresenterebbe un pericolo per i vaccinati??
3 perché le big pharma hanno richiesto la manleva da problemi post vaccino?
Ripeto parole nauseabonde🤮
1 Il governo è legittimo perché votato dal parlamento. Studia
2 Il vaccino non funziona sempre; alcune persone non sviluppano gli anticorpi. Altri non possono proprio vaccinarsi. Quindi sì; chi non si vaccina rappresenta un pericolo per sè e per gli altri. Peraltro non possiamo escludere a priori che in caso di una nuova ondata in inverno, non si rischi di nuovo la saturazione delle T.I., che sarebbe un altro danno per la collettività
3 Big Pharma tutela i suoi interessi, come tutti; la cosa importante è che lo stato si faccia carico di eventuali problemi per i vaccinati. Al momento, dopo 5 miliardi e mezzo di dosi inoculate, non mi pare ci siano stati grandi problemi con i vaccini.
1 pre autorizzato ema,vuol dire sperimentale SOLO sulla carta e poi in America Pfizer già approvato,a ottobre anche in Europa
2 perché in non vaccinati trasmettono il covid 5 volte di più di un non vaccinato ed é terreno fertile per il covid che ha maggiori probabilità di mutare.Poi i non vaccinati aumentano le probabilità di intasare terapie intensive che servino anche per altro, visto che hanno più probabilità di prendere la versione grave del covid.Attualmente in Sicilia su 14 terapie intensive si cono 13 non vaccinati o con 1 dose,la logica dice che non vaccinarsi é la scelta sbagliata.
3 Perché altrimenti avrebbero dovuto risarcire le reazioni allergiche gravi,1 ogni 156 mila dosi,anche se sono state curate con semplice iniezione di cortisone,potevano fare una causa milionaria e di certo non sono opere pie che danno milioni a destra e a manca.
Non usare Spock non sei abbastanza logico per poterlo usare
Concordo in pieno e in più aggiungo che non è stato minimamente sfiorato il tema delle cure preventive efficacissime, non si è parlato della cura De Donno, che in Israele praticamente tutti vaccinati vanno per la quarta dose, che il vaccinato è molto più infetto ecc.... ecc.... Ha ragione Fusaro, la libertà è sempre una dose più in là...
@@adramelch82 studia?? Forse sarai uno a cui piace il governo minestrone voluto dalla mummia... dal mio modesto punto di vista questo governo è la buffonata peggiore dal 46...
@@lorenzoazzimiei9814 vedo che sei ben "indottrinato"... non dovrei usare Spock perché non sono allineato al pensiero comune?
C'é un errore di fondo: l'assunto assoluto che la pericolositá covid attuale valga gli svantaggi da vaccino/lockdown. la fonte ISS e la medicina non mediatica se consultate dicono altrimenti. FONTI PLEASE.
Puoi citare queste fonti?. Perché io leggo quello che pubblica la WHO,. Magari per te è una fonte del piffero...
Con svantaggi da vaccino immagino intenda “reazioni avverse serie o fatali”. Sta suggerendo che ci siano più morti di vaccino che di covid?
@@Matteo-lz3em esatto, suggerisco questa possibilitá in caso di vaccinazione "a tappeto".
Ma è ironico, scusi pensavo dicesse sul serio 😂
@@doctortubes5046 è un'idiozia. Sono stati fatti 5,5 miliardi di dosi nel mondo. I morti da vaccino quanti sono? Quelli da Covid?
E comunque esiste la cura domiciliare grazie alla quale non c'è bisogno di ricoverarsi (se si prendono in tempo i sintomi), togliendo il posto letto a chi ha bisogno,
Esatto. Ah invece per il governo la soluzione è la tachipirina e la vigile attesa. Talmente ci vogliono bene.
É comunque un esempio unico di confronto senza maleducazione.
E ancora più importante: con un contenuto ragionato, sviluppato e esposto egregiamente
A me sembra che Flores venga perculato da Barbero XD
@@mikiwanders3577Barbero vincente ai punti al quinto round. D'Arcais ha un attacco prevedibile e poco fiato. Barbero ha una difesa flessibile e sfrutta le aperture per colpire.
Discute chi ha intenzione di capire e operare per il meglio, non chi vuole solo imporre quello che fa comodo a lui.
Mi dispiace Barbero, lei, con la sua firma, ha offerto il tallone ai maligni, io però non ho frainteso e continuerò a seguirla con tutta la mia stima e ammirazione, come penso molti altri. Saluti
Ma guarda caso! Le "interferenze intelligenti" che silenziano al momento opportuno!!
L'art 32 della Costituzione va letto per intero
Professore ha più palle che ❤️ complimenti per la sua causa più che giusta!
Sono vaccinato. Non è affatto vero che l'obbligo è costituzionalmente valido. La costituzione può obbligare solo se la cura non ha rischi.
L'EMA ha avvertito l'Italia di non aver finito la sperimentazione, il follow-up durerà fino al 2023.
Non sappiamo neppure quali sono tutte le categorie di individui che rischiano, al contrario di altri vaccini.
In realtà non si sa neppure quanto dura l'efficacia.
È per questo che hanno usato il green pass, perché non si è potuto mettere l'obbligo, per ottime ragioni.
Inoltre è molto strano che il green pass viene dichiarato incostituzionale dal prefetto solo per l'aula del parlamento.
Flores, che blateramento, che inesattezze 🤦♀️
Barbero, che pazienza 🥵
Bravisso prof. Barbero!!
Come ad esempio in Israel?
Con il senno di poi, a gennaio 2023, anche se personalmente la pensavo allo stesso modo a gennaio 2020, mi vien da pensare che nei paesi occidentali, il periodo covid, verrà ricordato come il periodo più buio della democrazia e della libertà, resterà una vergogna imbarazzante per parecchi anni a venire, e ancora il "vero" marcio deve ancora uscire, siamo solo all'inizio....
Il signore Paolo Flores non è nemmeno bravo a camuffare la sua ipocrisia e malafede. Cerca di mettergli un bocca affermazioni a Barbero. È un genuflesso al Draghismo. Grande il prof Barbero, grazie per la sua onestà intellettuale
Vorrei precisare che il "fanatismo" e la "superstizione", uso gli stessi termini per quanto non approvi il giudizio dato, appartiene a una larga parte della comunità scientifica la quale se dovesse esporsi verrebbe stigmatizzata e vessata.
Affascinante vedere le differenze nel linguaggio del corpo dei due, che esprime molto più dissenso di quel che sembra dalle parole!
Oggi ho assistito ad un programma TV dove la ( pseudo) giornalista baciava le pile a Sileri..ma dove sono quei giornalisti che cercano di mettere in difficoltà l intervistato di Turno?? Acconsentiva a tutto ..boh
Puoi guardarti Del Debbio che intervista Salvini o Meloni
@@andreadalcortivo747 lo faccio volentieri ma perlomeno da buon comunista qualche domanda Stucchevole la fa. Meglio della grillina Merlino
@@gegemastroianni8954 Del Debbio comunista?
@@andreadalcortivo747 se vedi il suo curriculum e stato un comunista convinto ...fintanto che non ha conosciuto i comunisti veri!
I commenti sono una cosa aberrante ma allo stesso tempo forse lo specchio più forte della quotidianità (internettiana) che viviamo
Bravoooo Alessandro c'è ne fossero di persone come te .
D'arcais convinto che il confronto sia la modalità migliore: perfettamente d'accordo con lui. Peccato che il suo sia stato un monologo pro vax, tenuto con educazione ma ben poco diverso dai soliti mantra televisivi.Mi fa quasi pena il povero prof. Barbero, costretto a continuare a confrontarsi con persone ottenebrate.
Io direi persone visivamente limitate, sia per apertura mentale che per informazioni. È la classica mandria di pecore che annovera fra le sue fila anche persone di un certo calibro... Ma si sa che la consapevolezza e la visione d'insieme non è una dote che hanno tutti... Quelli moriranno alla terza dose 🤣🤣🤣🤣
Dopo aver letto il suo commento, Elisa, mi sono chiesto se effettivamente lei abbia guardato il video o se si è limitata solo a commentare cercando di attribuirsi barbero come un'esponente della sua visione.
Spero di sbagliarmi, ma non vedo attinenza del suo commento con quanto è stato detto ( e il modo in cui è stato detto) nella discussione fra Flores d'arcais e Barbero
@@skorpietto sono assolutamente convinto che lei abbia un sacco di cose da rivelarci in fatto di consapevolezza e visione di insieme... Perciò se vuole può tranquillamente illuminare noi poveracci ovini che ci fidiamo delle dimostrazioni della comunità scientifica, prego...
Ci illumini con la rivelazione, maestro.
Le persone ottenebrate sono i favorevoli al vaccino? A ok,,ok. Buone cose, vado al convegno della terra piatta
@@robertocalliero297 gentile roberto, non ho né il bisogno né una povertà intellettuale tale da dover portare dalla mia parte nessuno. Considerato il fatto che non abbiamo il piacere di conoscerci personalmente, dubito fortemente che conosca il mio pensiero: prova del fatto è che io non sono assolutamente d'accordo con Barbero poiché (come da lui specificato in più situazioni) sarebbe favorevole all'obbligo vaccinale.
Al contrario però del suo interlocutore, ha la capacità di scindere gli argomenti dalla propria ideologia per poterli trattare con obbiettività. Grazie alla mia libertà di pensiero sono in grado di apprezzare il modus operandi di una persona, nonostante abbia idee diverse dalle mie.
La libertà individuale è il punto fisso, la variabile è il vaccino. Non il contrario.
Flores: stordito o in malafede?
Bravo Professore Barbero!
La differenza sta anche nel fatto che la decisione della quarantena era effettivamente misura d’emergenza, mentee quella del green pass è una misura intesa per restare, una misura mirata alla transizione ad una situazione “normale”, e quindi non misura d’emergenza
Ma se ora non c'é emergenza é molto da attribuire alla vaccinazione e alle misure di emergenza....
@@giuseppelerose8246 la scorsa estate c'era emergenza?
@@lucagallerani127 bhe! Se permetti un discorso per assurdo l'estate scorsa non c'era emergenza quindi tutti liberi poi l'emergenza é tornata..... Il problema é che spesso mi pare che non siamo mai contenti...... Io parlo per me stesso dicendo che sarei disposto a maggiori restrizioni nella prospettiva di risolvere (green pass compreso) sono d'accordo nel dire che governo dovrebbe prendersi la responsabilità di un obbligo dichiarato piuttosto che mascherato, però mi spiace ma non riesco a vedere sullo stesso piano il cartello "divieto d'ingresso ai neri" e il cartello "divieto d'ingresso senza green pass". Ammetto tranquillamente che la mia pochezza intellettuale non riesce a spiegare il perché. Aggiungo a conclusione che si parla tanto di diritto alla libertà...... Ma non é il solo diritto esistente io vedo anche un diritto alla salute... Ripeto non sono di certo una persona che pretende di avere ragione. Ho solo molte Perplessità
@@giuseppelerose8246 ma infatti il problema non sussiste. Da non vaccinato non vado al ristorante, ma non puoi impedirmi di lavorare...
Quindi essendo di transizione non é legittima? È così facile il nesso? Siamo sicuri?
Vabbè, Floris a compartimenti stagni,a senso unico .. e poi non ascolta Barbero... è impossibile un alternativa.
Ho letto qualche commento e sono molto deluso.
NESSUNO ha compreso la cosa più importante del video.
Nessuno dei due ha mai speso una sola parola per screditare o attaccare l'altro.
Hanno attaccato e difeso le rispettive tesi senza mai scendere sul personale.
Non c'è stato un solo attacco personale o tentativo di metter l'altro in cattiva luce.
Devo dire che questa è la cosa che mi ha colpito di più di tutto il video.
Due persone di Cultura (la C maiuscola non è a caso) che si sono confrontati in modo impeccabile.
Poi leggo i commenti e son pieni di attacchi personali a Flores
Quando due persone cosi si affrontano su un argomento non si attacca e non si scredita nessuno, quando due persone cosi si affrontano su un argomento è d'obbligo star zitti e imparare.
complimenti vivissimi, lei è coerente con se stesso
Professore GRAZIE
Flores, ma siamo proprio sicuri che non esistano cure? Oppure non sono convenienti da produrre per le case farmaceutiche? Ed è proprio necessario arrivare a misure da TSO per un vaccino che è efficace all’X per cento e non si sa per quanto tempo?? Chi ha studiato teoria dei sistemi sa che se si costruisce un modello partendo da ipotesi sbagliate si arriva a risultati molto diversi da quelli attesi: l’immunità di gregge non può essere un obiettivo raggiungibile con un vaccino che non fornisce una immunità totale. Finché non verrà fatto un piano serio di miglioramento dell’assistenza sanitaria tempestiva continueremo a girare a vuoto…
Quando una legge è immorale , è dovere dei cittadini disubbidire.
Complimenti al professor Barbero , spesso la sua grande capacità comunicativa è stata (ingiustamente )scambiata per bonomia e ricerca del facile consenso , invece qui ha dimostrato di saper andare contro l'opinione predominante se questa contraddice i principi in cui lui crede ...
Questo Flores mi fa davvero vomitare.
Barbero sei un mito ❤️
Si faccia notare al dottor Flores che sono guarite una infinità di persone, con delle cure esistenti, già da aprile 2020. Io ad esempio.
E molte altre son morte...telefona in un ospedale qualsiasi e chiedi quanti ricoverati per covid hanno che sono senza vaccino ma erano seguiti a casa con cure alternative...
@@arzigogolato8944 al momento mi limito a guardare la stampa israeliana, dove molti dubbi sono ora messi in evidenza anche dai media, dove ai tempi della terza dose non sembra migliorato, anzi, nulla. Aggiungo che in ospedale non fanno uscire informazioni se non dall'ufficio stampa, quindi non posso chiamare in corsia per chiedere.
Ma che siano guarite delle persone con un certo tipo di cure fatte ad Aprile 2020, quando la pandemia era al culmine, non significa anche che quelle cure fossero sempre valide e che il vaccino non sia la cura migliore in nostro possesso in questo momento.
I medici l'anno scorso sono stati molto bravi e hanno fatto del loro meglio chiaramente durante quel macello, ma hanno curato la gente semplicemente con i mezzi che avevano in quel momento, che non erano probabilmente SEMPRE efficaci, erano cure tutto sommato "di fortuna" non quelle che avrebbero dovuto essere.
Se dopo un anno completamente fuori di testa, sono cambiate un mare di cose e la ricerca ha dovuto correre in tempi record, ora cel'abbiamo quella cura migliore, perchè fare un passo indietro e tornare al periodo precedente, quando ancora si brancolava nel buio e si curava la gente semplicemente con mezzi che "più o meno potevano funzionare" ?
Guarite?! Sono morte 5 milioni di persone nel mondo. Moltissime altre hanno avuto danni probabilmente permanenti! Mah...
Peggio di fare un errore è cercare di giustificarlo a tutti i costi con argomenti assurdi e falsi. Il green pass è stato adottato con decreto legge, strumento che ha valore di legge e che prevede sempre poi l approvazione del parlamento pena decadenza. Ogni provvedimento preso nell ultimo anno ha sempre comportato assunzione di responsabilità da parte della politica, anche la mancata introduzione di obbligo è una assunzione di responsabilità politica determinata al fatto che il provvedimento comporterebbe difficoltà di attuazione e limitazioni generalizzate ancora maggiori stante il numero di persone non ancora vaccinate.
ma direttore di cosa è questo Flores? non coglie il punto, balbetta, dice cose sparse, cita informazioni accorgendosi nel bel mezzo che non ne' è sicuro. Ma che roba è? mi sembra uno scherzo questo video:))
Barbero gliel'ha imbocca col cucchiaino e questo continua a dire cose alla rinfusa, alcune delle quali nemmeno gli competono.
Ma che differenza c'è tra il fare Prima un decreto sulla obbligatorietà del vaccino e il farlo dopo sulla obbligatorietà del green pass? Se è una legge, che in questo caso ha anche la sua ragion d'essere, rispettiamola e basta.
Credo di non esagerare denunciando che noi italiani tutti non siamo rappresentati dal presidente della Repubblica Sergio Mattarella, primo sostenitore del progetto europeo in numerose occasioni istituzionali, che invece ora sostiene posizioni autoritarie e antitetiche alle prassi democratiche europee.
Questo Flores manca di logica e si arrampica sugli specchi!!
Nota per flores: un incidente stradale sarà più frequente di un evento avverso ma ha un responsabile di norma. Chi ne è coinvolto ha una assicurazione obbligatoria per legge che tutela in qualche modo. Credo che il paragone sia calzante in effetti ma solo nella mancanza di garanzie e responsabilità per il vaccino da parte di governo e produttori.
@@lognomodeimeme il paragone l’ha tirato fuori flores, non io. Sbagliando.
@@ildavomatusa9699 ho dimenticato cosa intendevo dire quindi faccio che cancellare il commento, comunque son d'accordo
Penso che la questione della obbligatorietà del green pass e del vaccino, debba essere discussa con molta cautela. Io sono vaccinato ed ho il green pass e onestamente mi piacerebbe che tutti lo fossero, così da limitare al massimo il contagio e provare ad uscire da questa situazione. Tuttavia non posso nascondere che nutro dei pensieri ambivalenti rispetto alla obbligatorietà del vaccino, perchè ci sono alcuni aspetti per il quale mi ritengo favorevole e altri per il quale mi ritengo contrario. Come si riesce a bilanciare la libertà di scelta del singolo con il bene della salute pubblica? Questo è il problema.. Ritengo invece che nessun problema nasca dalla obbligatorietà del green pass.. Perchè tutti si oppongono affermando che è una privazione della libertà? Molti dicono perchè così si è obbligati a vaccinarsi, per cui viene meno la libertà di scelta, ma nella realtà dei fatti non è così! Basta aver fatto un tampone e risultare negativi per averlo, e quindi accedere in tutti i luoghi in cui è richiesto.. Volete essere liberi di andare ovunque senza vaccinarvi? Bene, fatevi un semplicissimo tampone.. Ma se non avete voglia neanche di fare un misero tampone per partito preso, allora non lamentatevi e statevi a casa.. La cosa più ridicola comunque è sentire certa gente lamentarsi della propria libertà per un semplice provvedimento che riguarda la salute pubblica, quando negli ultimi decenni la stessa gente ha subito supinamente senza parola proferire, i più grandi soprusi a danno della propria libertà e dei propri diritti
Me li paghi tu 20 euro di tampone ogni due giorni per andare all'università?
@@serena8056 ti puoi vaccinare gratis
Mi scusi ma se lei stesso, nel commento, ha detto che nutre dei dubbi sul vaccino, cosa sta dicendo? Quindi secondo lei se ho dei dubbi sul vaccino: o mi vaccino (illogico) o mi faccio un tampone ogni due giorni per andare in università e qui torniamo al problema che le ho esposto prima. Che cosa c'entra che vaccinarti è gratis? Qui si parla di Green pass per entrare nel posto in cui io devo studiare.
Non stia a complicarsi la vita inutilmente. In famiglia siamo tutti vaccinati, stiamo bene e andiamo ovunque grazie al greenpass.
Se non altro abbiamo appurato che il vaccino possa comportare un calo di lucidita' nel formulare argomenti
Le affermazioni di flores d’arcais sono invecchiate malissimissimo
Ribadendo la massima stimma per il professor Barbero, che ritengo sempre molto ragionevole e rispettoso, non mi ritrovo nelle sue posizioni.
In realtà se uno vuole vivere come un monaco stilita può fare a meno del greenpass, ma se interagisce con gli altri deve assumersi la responsabilità o di vaccinarsi o di fare il tampone.
Oggettivamente il vaccino è importantissimo ma se non viene diffuso a sufficienza si fa crollare il muro difensivo.
Pertanto se qualcuno ha bisogno di accedere a uffici o mezzi di trasporto comuni dovrà abbassare per quanto possibile la possibilità di contagio.
Capisco le perplessità, comprendo che si notino incongruenze nelle misure passate (per esempio si poteva correre ma solo a una certa distanza da casa, il che non ha nessuna possibilità di prevenire un contagio; inoltre si era discriminato enormemente chi non aveva spazi interni all'abitazione come cortili e giardini) ma per me prevale nettamente la tutela della popolazione.
Nel dubbio mi pare chiaro che conviene scegliere qualcosa che contenga il massacro che non è detto che sia debellato e che necessita di ogni risorsa, ogni cura, ogni cautela.
A questa va aggiunto che sebbene la posizione di Barbero sia cristallina nello stigmatizzare gli argomenti fanatici no vax purtroppo alcuni personaggi utilizzano gli argomenti razionali sollevati per poi passare a strategie ambigue nascondendo il vero scopo che è diffondere il rifiuto del vaccino.
Sul dialogo, mentre comunque si agisce, sono certamente d'accordo ed esigo che chiunque sia rispettato, inclusi coloro che oggettivamente esprimono posizioni molto meno sensate di Barbero; chiarezza (se uno è fanatico va detto) ma rispetto e comprensione umana.
Non è accettabile mai l'odio; attenzione però a notare chi esprimerlo, non ho affatto la sensazione che esso provenga prevalentemente dai media, bensì da una minoranza oltretutto esigua che attua una sistematica aggressività verso chiunque appaia schierato contro le sue posizioni.
Flores ha purtroppo ragione.
Temo che Barbero, essendo persona seria ed estremamente impegnata, non frequenti gli ambienti virtuali che veicolano insulti e minacce e non abbia il polso della insopportabile diffusione delle offese.
Però sullo sfondo intuisco soprattutto un ottimismo di fondo: certo, l'argomento riguarda la discriminazione, ma basterebbe che chi accede agli uffici e decide di non vaccinarsi ricorresse al tampone, e se la scelta è dimostrata necessaria il tampone dovrebbe essere gratuito.
In generale se si fosse consapevoli di quanto siamo vicini al baratro credo che ci si concentrerebbe di più su ciò che occorre per scongiurarlo.
Giustamente Flores sottolinea che come discriminazione occupare posti letto condanna chi è malato. Non sarà un crimine, ma è quello che accade, per cui occorre evitarlo.
Barbero resista ai caporioni e ai benpensanti di ogni rango e colore
Aiuto , professore i vaccino si ma obbligo no,altrimenti sembriamo in dittatura, ma più trasparenza e più onesta riguardo all caso così grave e difficile x tutti, aiutoooo professore
Se non esiste obbligo vaccinale il vaccinarsi spetta alla scelta del cittadino che non può in alcun modo essere discriminato per aver compiuto Una libera scelta. Introdurre un obbligo trasversale tramite il green pass significa ricattare la popolazione, accettarlo significa legalizzare il ricatto. Se il governo imponesse l'obbligo vaccinale dovrebbe anche assumersi tutte le responsabilità che ne derivano, fra le quali risarcire tutte le persone che hanno avuto e stanno avendo effetti collaterali anche seri. Firmando una sorta di consenso informato invece si scagiona da ogni responsabilità sia il medico vaccinatore che la casa farmaceutica produttrice del vaccino e il governo. Con l'obbligo non potrebbero costringere una persona a dire che accetta qualcosa a cui è contraria e deve sottoporsi soltanto per poter riavere indietro la sua vita e il suo lavoro.
Un bel confronto comunque, molto educato, molto rispettoso, di due persone di cultura che sanno ciò che dicono e hanno argomenti entrambi validi.
Io personalmente concordo pienamente con il dottor Flores in praticamente tutto quello che ha detto, ma riconosco che anche il professor Barbero (che seguo) ha le sue ragioni valide, tipo la questione del Green Pass che avrebbe dovuto essere meglio approfondita e confrontata in Parlamento e va benissimo, ma d'altro canto è stato chiesto ai cittadini di agire secondo buonsenso in un momento d'emergenza e grazie a questo il Covid ha rallentato la sua avanzata.
Come ha ribadito Barbero "Questa è una questione complessa", e in fondo il Green Pass ha portato ulteriore confusione da molti punti di vista, quindi a questo punto auspico che sia proprio il Parlamento a decretare l'obbligo vaccinale, molto bene, per me va benissimo, se è quella l'alternativa.
Non riesco a capire le critiche al prof. d' Arcais, l' unica cosa che non ho capito e' la discriminazione riguardo a chi ha un cane e che percio' poteva andare a passeggio, o il prof. non ha mai avuto cani o ha la fortuna di avere il giardino! Chi vive in appartamento dovrebbe tenersi in casa tutti i bisogni dell' animale?
@@patriziabonelli3370 credo che quello dei cani fosse un esempio per dire che anche l'anno scorso il governo aveva creato una differenza tra un certo tipo di cittadini (i possessori di cani) e un altro (chi non ne ha) però non l'ha messa "per iscritto" era più un invito a non uscire di casa se non proprio per l'esigenza del cane, ma non si è lamentato nessuno di sta cosa, giustamente.
Ora ci si sta lamentando perché il governo ha fatto un altro "invito" ossia: "vaccinatevi, ne abbiamo realmente bisogno, nei luoghi chiusi poi possiamo far entrare solo i vaccinati proprio perché, che ci crediate o no, il vaccino previene che ritorni la pandemia."
E questa cosa sta mandando ai matti la gente, perchè vaccinarsi è una cosa di buonsenso, però non è "obbligatoria", certa gente vuole che venga messa obbligatoria e che lo Stato faccia da "gendarme", perché il buonsenso non sa cosa sia.
Non vorrei deludere e allarmare Flores ma allo stato attuale in un Frecciarossa non è detto che trovi tutta gente vaccinata ma potrebbe trovare un sacco di gente non vaccinata che ha semplicemente fatto un tampone rapido, sulla cui validità il mondo scientifico esprime diversi dubbi.
Professore Paolo Flores si è informato davvero sui effetti collaterali di questo siero non è un vaccino lo dice chi la fatto che non è sicuro e lei ancora a dire che necessario ognuno deve decidere per se lei lo ha fatto auguri
In che modo chi non si vaccina compirebbe un atto ostile verso chi non si è vaccinato?
D'Arcais ignora pesantemente la realtá medica. Non puó essere un interlocutore credibile.
E chi sei tu per dirlo?, puoi argomentare il perché?
@@guilleasua4489 i perché sono documenti pubblici che una persona normale puó consultare. Se vuole.
@@doctortubes5046 su facebook?
@@artiko888 se é il tuo massimo...
@@doctortubes5046 non vanno solo consultati vanno anche capiti
Riguardo questi ragionamenti del prof Barbero, sono particolarmente felice per 2 questioni. La prima di esse, che una persona come Flores dovrebbe capire molto bene, e' che la difesa della Carta e dei diritti individuali in questo modo non e' stata lasciata tutta all'estrema destra del Fuan e di gente come Salvini e la Meloni. Questa apparenza di battaglia di Destra mi metteva una grande angoscia. Grazie a lui, ora anche la Sinistra si riappropria dei suoi valori tradizionali, compresi quelli del dialogo e della persuasione, pandemia o non pandemia, ed io non posso che essergli davvero molto grato per questo mio sollievo. La seconda questione riguarda gli Atenei, il cui apporto alla gestione della pandemia ed al dibattito sui conseguenti problemi e' stato inesistente. Ho purtroppo appena sentito il Rettore del suo Ateneo esprimersi in modo irrispettoso nei suoi confronti, affermando di essere meravigliato perche' lo ha sempre giudicato molto intelligente. Non e' un buon modo per dialogare, ma almeno l'obiezione di Flores, che non ci sia violenta reazione contro chi si dichiara di opinione contraria alle scelte governative, e' gia' chiaramente confutata. Non vorrei dirlo ma mi pare che al momento i nostri Atenei abbiano fallito, e spero che qualcun altro docente dia a Barbero la sua solidarieta' come lui l'ha data a Cacciari. Infine vorrei sottolineare come da molto tempo la sinistra ha lasciato a giornalisti, come Santoro e Travaglio, satirici come i Guzzanti e Grillo, ora anche socenti, la difesa dei suoi valori fondamentali, a sottolineare la grande crisi anche della politica
La politica non è in crisi, la sinistra è in crisi, in crisi di valori, quando vedi al governo il PD che cancella l'Art.18 allo statuto dei lavoratori e strizza l'occhio alle multinazionali e alle banche capisci c'è un cortocircuito che in parlamento collega destra e sinistra.
Ho una grandissima opinione del prof. Barbero, che seguo da anni e che ho avuto il privilegio di ascoltare dal vivo un paio di volte. Ma in questo frangente mi pare non abbia colto nel segno. Mi paiono parole un po' fiacche, le sue. Il punto è, nella sostanza, che il Governo deve avere il coraggio di metterci la faccia. Parrebbe un po' poco. Paragonerei il Covid a una bomba atomica che è esplosa nel giardino di casa degli italiani e vorrei che si potesse parlare di cose pratiche, utili a noi e all'Italia. Non mi avventurerei in considerazioni da libro di testo del terzo anno di giurisprudenza.
In realtà il tema della libertà è assai caro a Barbero conse ha dimostrato nel video dedicato a Ernst Kantorowicz. Bisogna leggere le parole di Barbero con quella lente. La mia opinione comunque è che non si possano paragonare greenpass e l'ostracismo americano anni Cinquanta, ma la chiave di lettura è utile a capire le sfumature a cui lo stesso Barbero accennava.
Lo avete letto il consenso informato? Tremano le mani a un genitore quando firma
hai letto la lista dei possibili effetti collaterali dell' aspirina per esempio? se non ti tremano le mani con quella vai tra
Leggi gli effetti possibili di qualunque medicinale e vedi che non dai più nemmeno la supposta a un figlio.
@@davideb935 ma l'aspirina se vuoi non la prendi..questo brodino te lo obbligano. Ci vuole il disegno per farvelo capire?
@@maxautiere3318 ed è giusto così, solo che c'è tanta gente che ha bisogno di sentirsi più furba del resto delle capre no, e allora armata di terza media comincia a fare prolungate ed instancabili ricerce su fb e youtube e tuttavia pur non capendo niente di biologia alla fine giungono alla Verità: è tutto finto e sperimentale e finaziato da Soros
@@luisacerutti6429 ricatto?!?!, quale ricatto?, io ho firmato senza nessun ricatto, mi sono vaccinato, sto benissimo e sono un pericolo minimo di trasmissione per gli altri
Il tempo vi farà rivedere le vostre posizioni , il tempo è galantuomo
Che tristezza ascoltare il Prof. Flores d'Arcais: spessore intellettuale vergognoso
Mamma mia!!! Se il confronto deve essere basato su assunti falsi non c’è onestà intellettuale. Riconosco l’eleganza del prof. Barbero e rabbrividisco per le posizioni illiberali e non supportate da alcun dato del sig. Senza il dono della sintesi, e forse della logica. (Quando ha parlato dei cani volevo spegnere!!)
Io scelgo di andarmene da quello che evidentemente non è più il mio paese. Speriamo nel tardivo intervento della magistratura e degli intellettuali onesti.
Che schifo 😔