@@-messerpandemie хотя.... Сравнить разные формы лезвия,и его материала,при резке каната,или резке овощей,мяса,разделке убитого козла- дадут разное впечатление,и удовольствие от работы с ножом. Не согласны?..)
Абсолютно согласен. Но и тест - не более чем развлечение. Возможно, возьми другой Бак, и он отрежет больше. Или, возможно, я критическую ошибку при заточке Бака допустил. Даже тут может быть масса подводных камней. Но тем не менее, такой единичный опыт мне был интересен. Я его провел и показываю это 🙃
Чтоб понять какой профит добавляет закалка от Пола Боса ножу Buck 110 его нужно было сравнивать с аналогичным по марке стали и конструкции ножом например с Gerber Gator на 420НС… это ножи приблизительно одного размера, и там и там вогнутая линза, и вот их переточка на одинаковый угол имела бы какой-то смысл… …перетачивать на одинаковый угол ножи с разным профилем клинка не означает ставить их в одинаковые условия… …это возможно вопрос для следующего подобного видео "а имеет ли смысл линза?"… потому что я как бы подозреваю что вспухлая линза подходит для реза каната лучше чем прямые спуски… а вот будет ли лучше резать нож с вогнутыми спусками канат по сравнению с ножем с прямыми спусками… на одинаковом угле и одинаковой высоте подвода… вервайс… Так что тест канечно интересный но он не отвечает на главный вопрос "а есть ли вообще профит от закалки по технологиям Пола Боса или это чисто маркетинг?"… …кароче за усилия лайков но методологию надо подтянуть… А если савсем объективным быть то нужно взять две модификации Buck 110 и две модификации Gerber Gator… Есть Gerber Gator Premium с S30V и его можно сравнить с Buck 110 Pro на S30V... и тогда ещё более точно можно будет понять а есть ли вообще смысл в закалке Пола Боса…
Я согласен, всё по пунктам. Да, чтобы проверить есть ли профит в закалке Босса - нужно сравнивать две одинаковые стали, а лучше два абсолютно одинаковых ножа, но в разных термичках. И то, не факт, что результаты будут достоверными. Нужна бОльшая выборка. В этом видео у меня не было задачи проверить как влияет закалка Босса на конкретную сталь. Мне было интересно сравнить, способна ли 420НС на Баке быть на уровне с другими дешевыми нержавейками. А по поводу разной геометрии. Да, то как режет нож зависит не только от стали. Решает и геометрия клинка, и рукоять, и сведение. Но в плане стойкости РК решает, на мой взгляд, сталь и термичка.
У меня где-то валяются на полке Gerber Gator Premium и Buck 110 Pro… и если ты их переточишь после теста обратно на "заводской" угол то эти ножики я могу одолжить для теста… ты в какой земле живешь?
На самом деле, баковская 110 еще слабее. 110 имеет вогнутые спуски, что для реза каната плюс, то есть фора. В целом же обе стали теряют привлекательность как только попробуешь хороший порошок
@@romangessel7145 Топовость и все перечисленные стали разные вещи! У большинства, вся эта маркетинговая топовость лежит на полке и с неë пылинки сдуваются, я уже не говорю о том, что топовость периодически недокаливают до обещанного количества единиц по Роквеллу, в этом случае непонятно, за что вообще тогда люди деньги платят! В итоге приходишь к выводу, что ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ, ПРОСТО! Погоня за топовостью приводит только к дополнительным тратам, но это надо понимать!) А если говорить о вышеперечисленных сталях, то Buck 110 у меня есть, а от Энлана(он же Bee), со сталью 8 хром 13 молибден ванадий, я избавился именно потому, что 420 hc не ржавеет и для большинства задач, еë хватает!
Подскажите какой нож будет крепче на излом 420 hc или aus 8 ? Например если иногда кинуть в доску захочу или фанеру пробить. Как я понял примерно одно и то же?
Ожидал, что Buck 110 превзойдёт на голову мини-крысу, ведь Баки славятся своей термичкой… оказалось немного наоборот. Но все равно 110 очень харизматичный классический нож на века, тогда как Крыса - современный мастхев
@@-messerpandemie геометрия тоже - ибо 18 на сторону на прямых спусках и на вогнутой линзе - тоже разное удержание первичной остроты дают... по ощущениям по крайней мере.
Оговорился. 57 единиц. Да, согласен, сталь безнадежно устарела. Просто хотелось развеять вот этот миф о "чудо ТО, которая чуть ли не порошки уделывает"
о, крыска! для меня на каждый день самое то! уже 2 крыски убил, и ломик и ножик 😀 и не жалко. Как по мне , так обычные стали которые легко точить чуть ли не простым камнем это идеально на каждый день.
Я не верю, 440 HC лучьше чем аус8. Это из личного опыта. А нарезать можно посмотреть разному, заступилась, и перестать резать. Или затупилась и резать- мылить дальше. От сюда и результаты такие.
А вот теперь по существу. С чего вы решили что 420нс в термической обработке Пола Босса??? Где это написано?! Бак никогда это не писал. На всех ножах которые термичил Пол, Бак ставят его клеймо "Босс" окамленный пламенем. Это ножи в сталях с30в и другие порошки. Нет клейма Босс, значит он его не термичил!
@@-messerpandemie я прочитал сноску на их сайте. По сути это анатация не к ножу а к фирме. Уже много про это говорили. Почему клеймо Босса они не на все ножи тогда ставят?
Прямо на странице 110 написано, что 420HC с закалкой и крио. Не совсем понимаю, какой смысл спорить. Вот тест, вот результат. А что там по факту - кто знает? Я ж не говорю, что Босс плохо делает. Я говорю, что 420НС от Бака не показала ничего выдающегося. А какая там то - знает только Бак. Но на их сайте ясно сказано, что ТО с крио по технологии Босса. И в голове у большинства так же.
Вот это серьезный подход к разбору стали, спасибо! :)
Вы очень интересно делаете видео. Я никогда не досматривал до конца видео про резы на канате от и до. Спасибо большое за такой формат!
Спасибо! Стараюсь делать нескучно
Отлично! Аргументировано,без сомнений. Лайк!.
Теперь ждём возмущений от любителей дедущкиных волшебных ножиков)
Спасибо за просмотр!
@@-messerpandemie не стоит того. Я ради удовольствия от Ваши ролики смотрю,только и всего.)
@@-messerpandemie хотя.... Сравнить разные формы лезвия,и его материала,при резке каната,или резке овощей,мяса,разделке убитого козла- дадут разное впечатление,и удовольствие от работы с ножом. Не согласны?..)
Абсолютно согласен. Но и тест - не более чем развлечение. Возможно, возьми другой Бак, и он отрежет больше. Или, возможно, я критическую ошибку при заточке Бака допустил. Даже тут может быть масса подводных камней.
Но тем не менее, такой единичный опыт мне был интересен. Я его провел и показываю это 🙃
👏 👍
Чтоб понять какой профит добавляет закалка от Пола Боса ножу Buck 110 его нужно было сравнивать с аналогичным по марке стали и конструкции ножом например с Gerber Gator на 420НС… это ножи приблизительно одного размера, и там и там вогнутая линза, и вот их переточка на одинаковый угол имела бы какой-то смысл…
…перетачивать на одинаковый угол ножи с разным профилем клинка не означает ставить их в одинаковые условия…
…это возможно вопрос для следующего подобного видео "а имеет ли смысл линза?"… потому что я как бы подозреваю что вспухлая линза подходит для реза каната лучше чем прямые спуски… а вот будет ли лучше резать нож с вогнутыми спусками канат по сравнению с ножем с прямыми спусками… на одинаковом угле и одинаковой высоте подвода… вервайс…
Так что тест канечно интересный но он не отвечает на главный вопрос "а есть ли вообще профит от закалки по технологиям Пола Боса или это чисто маркетинг?"…
…кароче за усилия лайков но методологию надо подтянуть…
А если савсем объективным быть то нужно взять две модификации Buck 110 и две модификации
Gerber Gator…
Есть Gerber Gator Premium с S30V и его можно сравнить с Buck 110 Pro на S30V... и тогда ещё более точно можно будет понять а есть ли вообще смысл в закалке Пола Боса…
Я согласен, всё по пунктам.
Да, чтобы проверить есть ли профит в закалке Босса - нужно сравнивать две одинаковые стали, а лучше два абсолютно одинаковых ножа, но в разных термичках. И то, не факт, что результаты будут достоверными. Нужна бОльшая выборка.
В этом видео у меня не было задачи проверить как влияет закалка Босса на конкретную сталь. Мне было интересно сравнить, способна ли 420НС на Баке быть на уровне с другими дешевыми нержавейками.
А по поводу разной геометрии. Да, то как режет нож зависит не только от стали. Решает и геометрия клинка, и рукоять, и сведение. Но в плане стойкости РК решает, на мой взгляд, сталь и термичка.
У меня где-то валяются на полке Gerber Gator Premium и Buck 110 Pro… и если ты их переточишь после теста обратно на "заводской" угол то эти ножики я могу одолжить для теста… ты в какой земле живешь?
Спасибо за предложение, но пока совсем не будет времени - отпуск 🙃
Здесь зарешала геометрия. Спуски от обуха лучше чем бритва на 110-ом.
На самом деле, баковская 110 еще слабее. 110 имеет вогнутые спуски, что для реза каната плюс, то есть фора.
В целом же обе стали теряют привлекательность как только попробуешь хороший порошок
Согласен.
Да и вообще, мне кажется, такой тест не выдерживает никакой критики. Разве что даёт ооооочень грубое представление.
Супер термичка 420-ой, ну-ну. Результат теста, как я и ожидал.
что-то тут не то в его тесте, скорее всего заточка неверна
Как я идумал) Пол Бос лепит из пластелина полупластелин) Время бака прошло!
Как ни термичь, из 420ки D2 не сделать...
@@-messerpandemie
Да и смысла никакого в том, что бы из 420hc, делать d2, тоже нет! 420 не ржавеет, от слова совсем и легко точится, в этом её цимес!
учитесь точить руками, а не балалайками
@@user-wx2ch4ju2n
Можно подумать AUS8 сложно точить. Или 8/9/10хром, 440С. Какой смысл ставить на свой топовый режик полное говно?
@@romangessel7145
Топовость и все перечисленные стали разные вещи!
У большинства, вся эта маркетинговая топовость лежит на полке и с неë пылинки сдуваются, я уже не говорю о том, что топовость периодически недокаливают до обещанного количества единиц по Роквеллу, в этом случае непонятно, за что вообще тогда люди деньги платят! В итоге приходишь к выводу, что
ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ, ПРОСТО!
Погоня за топовостью приводит только к дополнительным тратам, но это надо понимать!)
А если говорить о вышеперечисленных сталях, то Buck 110 у меня есть, а от Энлана(он же Bee), со сталью 8 хром 13 молибден ванадий, я избавился именно потому, что 420 hc не ржавеет и для большинства задач, еë хватает!
Подскажите какой нож будет крепче на излом 420 hc или aus 8 ? Например если иногда кинуть в доску захочу или фанеру пробить. Как я понял примерно одно и то же?
По идее да. Тут не хим состав решает, а геометрия клинка и термообработка
Ожидал, что Buck 110 превзойдёт на голову мини-крысу, ведь Баки славятся своей термичкой… оказалось немного наоборот. Но все равно 110 очень харизматичный классический нож на века, тогда как Крыса - современный мастхев
Я тоже ожидал от Бака большего... И меньшего от крысы.
@@-messerpandemie ну у крысы и геометрия довольно резучая, надо отдать ей должное.
Это да, не отнять. Но в вопросе стойкости РК решает сталь и термичка.
@@-messerpandemie геометрия тоже - ибо 18 на сторону на прямых спусках и на вогнутой линзе - тоже разное удержание первичной остроты дают... по ощущениям по крайней мере.
Согласен, геометрия клинка важна в этих вопросах, вопросах личных ощущений
Сюр какой то 0,5% углерода это - высокоуглеродистый и 50 HRC - это высокая твёрдость ?! - это же чистый пластилин!
Оговорился. 57 единиц.
Да, согласен, сталь безнадежно устарела. Просто хотелось развеять вот этот миф о "чудо ТО, которая чуть ли не порошки уделывает"
420HC термичат до 50 HRC? Оговорка?
Да, оговорка. Спасибо за замечание. Должен был сказать: до 57 единиц.
Маладец 💪👍
Вот это поворот))
онтарио за счет одной геометрии уделывает бак. плюс, сталь, конечно сталь.
Да, по-хорошему, конечно, надо тестить разную сталь на одинаковых ножах.
50HRC на Buck ? Не может быть. Это мало даже для плохого топора
Оговорился. 57 единиц по Роквеллу
хоть у меня и противоположный опыт использования крысы и 110-го, но здесь явно не к чему придраться)
А какой опыт у вас?
Пол Босс покинул Бак в 10 году. Вместо него с тех пор трудится другой Пол, Фарнер.
Всё так!
о, крыска! для меня на каждый день самое то! уже 2 крыски убил, и ломик и ножик 😀 и не жалко. Как по мне , так обычные стали которые легко точить чуть ли не простым камнем это идеально на каждый день.
У бака вогнутые спуски, у крысы прямые
Всё правильно!
@@-messerpandemie соответственно и резать они будут по разному.
Конечно по-разному
Вывод, что Пол Босс идёт лесом
Что за канат в омлете?
Не понял
Вопрос по поводу заточки и сведения клинков
Какой вопрос?
@@-messerpandemie Сколько сведение на тестируемых ножах, и что за заточка у них?
Я так из головы не скажу. Ножи были на тесте давно, только сейчас дошли руки смонтировать.
Довольно хрупкая 420HC у Бака. сломал один 110 и один Бак Сирус
Американская 420hc пластин,был керш с такой же железякой,хлам!!!
Я не верю, 440 HC лучьше чем аус8. Это из личного опыта. А нарезать можно посмотреть разному, заступилась, и перестать резать. Или затупилась и резать- мылить дальше. От сюда и результаты такие.
Согласен, подобные тесты, особенно елиничные, сильно не показательны.
А вот теперь по существу. С чего вы решили что 420нс в термической обработке Пола Босса??? Где это написано?! Бак никогда это не писал. На всех ножах которые термичил Пол, Бак ставят его клеймо "Босс" окамленный пламенем. Это ножи в сталях с30в и другие порошки. Нет клейма Босс, значит он его не термичил!
На официальном сайте в описании ножа написано
@@-messerpandemie ещё раз они ставят клеймо. Посмотрите на 110 с 420нс и на s30v. На последнем есть клеймо на первом никогда нет.
На сайте указано, что 420HC в термообработке Босса. На официальном сайте. Четко и ясно. По-вашему они врут?
@@-messerpandemie я прочитал сноску на их сайте. По сути это анатация не к ножу а к фирме. Уже много про это говорили. Почему клеймо Босса они не на все ножи тогда ставят?
Прямо на странице 110 написано, что 420HC с закалкой и крио. Не совсем понимаю, какой смысл спорить. Вот тест, вот результат. А что там по факту - кто знает? Я ж не говорю, что Босс плохо делает. Я говорю, что 420НС от Бака не показала ничего выдающегося. А какая там то - знает только Бак. Но на их сайте ясно сказано, что ТО с крио по технологии Босса. И в голове у большинства так же.
8хром лучше 420hc 109%
Зато 420 hc не ржавеет, в отличии от 8cr!