Ich liebe tom bombadil, gerade weil tolkien so viel offen gelassen hat. Für die die es interessiert meine absolute Lieblingstheorie die ich für mich mittlerweile einfach als wahr akzeptiert habe (ich sage bewusst nicht dass sie auch wahr ist. Das schöne an der Figur ist ja gerade, dass jeder seine eigene Interpretation finden kann): Er ist die bewusste Inkarnation der Musik der Ainur. Er verkörpert den Schöpfergedanken und das Leben auf Arda und ist daher genau so alt wie das Universum selbst. Einer der Gründe warum ich diese Interpretation so sehr mag ist dass sie auch die Herkunft einer anderen mysteriösen figur erklärt. Nach dieser Interpretation hat bombadil in Tolkiens Welt nämlich ein exaktes Gegenstück, die Verkörperung von Melkors Disharmonie innerhalb der Schöpfungsmusik: Ungoliant. Bombadil verkörpert Licht, Leben und Schöpfung. Ungoliant verkörpert Dunkelheit, den Tod und Zerstörung. Diese Idee des Gleichgewichts zwischen zwei der faszinierendsten Figuren aus tolkiens welt, die sich dafür nicht einmal treffen müssen, sondern durch ihre bloße Existenz einander auf einer höheren Ebene diametral engegengerichtet sind, finde ich einen extrem spannenden Gedanken. Auf jeden Fall wesentlich befriedigender als bombadil ist gott oder bombadil ist tolkien. Aber das ist wie gesagt Geschmackssache :)
Alter ich hasse so lang geschriebene Kommentare wenn sie nicht von mir selber sind . 😅 . Aber der war echt gut . Hat alles Sinn ergeben und verständlich. Ich bin mega Fan aber das ist neu für mich aber sofort einleuchtend. Danke .
Ich bin ganz deiner Meinung und hab auch die Gleiche Theorie und zwar das Tom Bombadil bei dem Ainulindale also bei dem Gesang der Ainur entstanden ist und so alt ist wie die Welt Arda selbst. Im Lied singt Melkor gegen den Gesang von Iluvatar an und singt das Lied falsch wodurch die namenlosen Kreaturen entstehen monster die tief unter Arda leben und schon seit Anbeginn der zeit da sind und Tom durch den Gesang von Iluvatar entstanden ist.
7:40 Hey Jonas, Hey Xenia, danke für die Erwähnung 😁 ich hab das Silmarillion inzwischen durchgelesen & fand’s richtig, richtig gut. Klar, ich war teilweise überfordert mit all den Namen und Orten, aber was darin passiert ist einfach faszinierend. Bin immer begeistert, wenn ich darüber nachdenke, wie eine Person so eine riesige Welt und Mythologie schaffen kann. Um das auch noch zu erwähnen: Ich find eure Folgenbesprechungen jedesmal aufs Neue wieder unglaublich spannend & es macht einfach Spaß, euch zuzuhören 😁🫶
Schlacht um Mittelerde sind absolute Legendenspiele😍🤩😁 habe immernoch alle 3 Teile und spiele sie regelmäßig. Hatte auch sofort Tom wie er rumspringt in meinem Kopf. Einfach Kindheit😁
Mit dem Gerede, dass Gandalf einen Fluss erschaffen wird, habt ihr mich auf eine Idee gebracht :D. Er wird dann nicht nur den Fluss erschaffen, sondern das Auenland im Ganzen und ist daher für das Ende der Suche der Haarfüße zuständig.
@TheGermanLukeLP Den Gedanken hatte ich auch schon. Und es wäre schon eine sehr schöne "Schluss"szene für Nori und die Haarfüße wenn es wahr wäre. Eventuell sehen wir aber noch nicht das Auenland so wie wir es kennen sondern ein eher raue Version davon da die Natur eben auch ihre Zeit braucht. Vielleicht passiert das ganze Fluss zaubern auch schon früher in der Serie und die Haarfüße bleiben dann dort .. Und der Fremde Gandalf kommt ganz zum Schluss der Serie zu Nori's Familie und zündet sein erstes Feuerwerk 🎆 🎆 🎆 😅 wenn man schon auf das Zeit Geschehen vom 3 Zeitalter keine Rücksicht nimmt dann kann man das auch richtig durchziehen...
Leute, das hier ist immer noch Herr der Ringe. Gandalf kann nicht einfach so einen Fluss herzaubern. Außerdem gibt's in den Unfinished Tales eine Wortherkunft von dem Namen Gandalf. Der Name bedeutet "Stabelb"/ "elb des Stabes" und er wird ihm von den Menschen des Nordens gegeben.
Ab 1:04:40 : Danke, danke, danke Jonas! Du sprichst mir aus der Seele! Ich finde diesen ganzen Handlungsstrang um die Haarfüße auch total bescheuert 🫣 Hat mich schon in der ersten Staffel extrem genervt. Und als ich Merrimac gesehen habe, musste ich echt lachen 😂 hat mich direkt an diese kleinen hässlichen 90-er Jahre Trollfiguren erinnert, die diese hochgekämmten Haare hatten 😂 Einfach nur schrecklich 🙈
OMG Danke, ich hab die ganz Zeit überlegt, an was er mich erinnert! Klar, diese Trolle!!! hahaha die die es auch in Guardians of the Galaxy geschafft haben!!!
ja Mongigi oder wie die Hiessen meine Mum hatte so ne Sammlung ... wenn du die meinst obwohl die Trollfiguren gabs ja auch noch....aber schau mal was ich geschrieben habe an was ich dachte vielleicht ist das was für dich :D
Der Typ sieht wirklich lächerlich aus, aber immerhin sind die Harfüße und Stare tatsächlich Tolkiens Erfindungen und ich mag die Idee, sie einzubringen. Ich bin immer versucht, die Serie zu verteidigen. Es fühlt sich an, als hätten Tolkien-versierte Nerds versucht, ihre bisweilen unausgegorenen Ideen auf die Leinwand zu bringen...gut gemeint, aber nicht immer gelungen. Die Serie ist recht unterhaltsam und hat ihre Momente, aber perfekt ist etwas anderes.
Als Jonas Schlacht um Mittelerde erwähnt, hallen einfach direkt die Schreie des Ork-Baumeisters im Hinterkopf „Hoch mit euch ihr Maden!“ und „Baut!“ 😂 Tom B. Ist auch im normalen Schlacht um Mittelerde 2 :)
Gibt es zwischen den großen Elbenreichen Lindon und Eregion denn 0 Verkehr? Kein Handel, kein Austausch? Waren die getöteten Boten die einzigen Reisenden in Wochen? Niemand reist dort und bemerkt dass eine wichtige Brücke eingestürzt ist? Das müsste man in Lindon und Eregion doch längst wissen. Da sollten täglich Reisende durchmüssen.
🙋♀️ vielen lieben Dank für eure tolle Arbeit. Fun fact: die Entfrau wird synchronisiert von Elisabeth Günther und die ist wiederrum die Synchronstimme von Cate Blanchett, Liv Tyler und Helena Bonham Carter. Also hören wir in diesem Fall eigentlich die Stimme von Arwen. Liebe Grüße Jessi
Dem stimme ich zu. Dies trifft aber auf viele RUclips-Kanäle zu. Mir ist es damals aufgefallen als ich Dune 2 im Kino anschauen wollte. Da ich erst einige Tage später ins Kino konnte, wollte ich möglichst spoilerfrei und unbeeinflusst von "Vor-Meinungen" sein. Aber dies war kaum möglich, da mir diverse RUclips-Kanäle ihre Meinung präsentierten mit den obligatorischen "freundlichen" oder "kritischen" Gesichtern, je nach Bewertung und natürlich die Titel. Im Prinzip kann man nur Raten in einem solchen Fall: RUclips meiden, bis man den Film gesehen hat! :(
Zu den Starren: zu beginn des ersten Buches, als Gandalf Frodo quasi pber alles aufklärt was den Ring betrifft, da klärt er diesen auch über Gollums Vergangenheit auf. Hierbei erwähnt er, dass die Starren am Anduin in einem Matriarchat lebten, und von einer "Großmutter" angeführt wurden. Ich persönlich habe hier das Gefühl, dass "the gunt(?)" hier eben diese darstellen soll und es hat mich sehr gefreut, das die Serie das hier mit einbezieht. Ganz allgemein gefällt mir die Serie insgesamt, auch mit der 1. Staffel eigentlich ganz gut, auch wenn offensichtlich hier und da Fehlentscheidungen getroffen wurden.
Der akzent von tom ist übrigens kein Südstaaten akzent sondern ist eher ins englische westcountry in die gegend von bristol zu verordnen. Die starke R Aussprache sorgt wahrscheinlich für die verwechslung. Dementsprechend wählt tom also nicht trump sondern boris johnson 😁
Danke! Mir kam er auch wie so ein amerikanischer Farmer vor, was mich etwas rausgerissen hat, aber durch deine Erklärung bin ich nun weniger aufgebracht :)
@csb Die ersten beiden Folgen waren für mich die besten wie bei euch. Die anderen beiden wären zumindest besser als die meisten Folgen von Staffel 1. Ich persönlich mag Tom Bombadil. Es ist unendlich schwer, diese Figur zu inszenieren, ohne dass sie zu awkward wirkt oder aber zu weit weg vom Buch. Ich habe daher großen Respekt vor der Umsetzung. 😊
11:30 das mit den "wo die Sterne fremd sind" sagt Aragorn bei Elronds Rat: "bis hinein in die fernen Ländern Ruhn und Harald wo selbst die Sterne fremd sind". Weil es im Süden ist, anderes Sternbild und so.
zu eurer Aussage bei 1:21:50 - Im Mittelalter waren die Menschen auch auf Hygiene bedacht und haben sich regelmäßig gewaschen. Das "schmutzige" Mittelalter ist leider eine immer noch sehr verbreitete falsche Vorstellung. Kann euch nur den RUclips Kanal "Geschichtsfenster" empfehlen der mit wissentschaftlich fundierten Beiträgen mit solchen Missverständnissen aufräumt.
Moin, vielen Dank für eure Folgenbesprechung, ich habe mir vor kurzer Zeit meinen Kiefer doppelt gebrochen und habe eure Videos während meiner Krankschreibung einfach nur aufgefressen. Ich freue mich, dass die Folge wieder länger ist!
Ich habe eben meine Wohnung geputzt und ohne dass ich es merkte summte und sang ich unbewusst: "Now let the song begin, let it sing together..." Jetzt bin ich bei euch hier im Podcast an der Stelle angekommen und muss nur lachen
der Song Old Tom Bombadil is awsome ;) Musste ich mir gleich mal aufs Handy ziehen wobei ich den in der Folge nicht so beachtet hatte bzw das Outro hatte ich mir auch nicht angehört aber durch Euch wurde meine Nase noch einmal draufgedrückt ;) Schönes Stück P.S. im übrigen ist ja mein Tipp für den Meteorman, dass es sich dabei evntl um Saruman handelt :P
Meine Theorie zu Tom Bombadil ist das er bei dem Ainulindale also bei dem Gesang der Ainur entstanden ist und so alt ist wie die Welt Arda selbst. Im Lied singt Melkor gegen den Gesang von Iluvatar an und singt das Lied falsch wodurch die namenlosen Wesen entstehen, Monster die tief unter Arda leben und schon seit Anbeginn der Zeit existieren genau so wie Tom. Tom Bombadiel das Gute und die namelosen Wesen das Böse.
Das habe ich auch immer so gesehen Tom bombardiele ist eine verkörperung alles guten in der Welt und die Wesen in der Tiefe bilden den gegenpol zu ihm. Sie sind eine Art der personifizierten Schöpfung so alt wie die Welt selbst
Spannende Theorie! Nur ich denke nicht, dass Tom Bombadil das "Gute" verkörpert. Tolkien hat in einem Brief (ca.) geschrieben, dass es in einer episschen Schlacht von Gut und Böse auch jemanden geben muss, der an diesem Kampf nicht teilnimmt. Die Welt hat eben noch andere Aspekte als diese beiden Pole. Daher passt TB auch gut zum Auenland, da die Hobbits ja auch erfrischend "unpolitisch" sind.
Genauso gehört zu einer rationalen Welt in der alles erklärbar (erklärt) ist wie in Tolkiens Mythologie auch ein Element, das mysteriös bleibt und nicht erklärt werden kann. Ein Fantasiewelt, in der alles erklärt ist, kann auch langweilig werden und unrealistisch erscheinen (auch in der realen Welt gibt es ja unlösbare Aspekte und Rätsel)
@@thejohnson2328 Ich würde sagen Ja, aber da es keine genauen Infos über Ungoliant gibt ist es nur ne Theorie. Man weiß nicht woher sie genau kahm und wer genau sie ist. Den Namen bekahm sie von den Elben und sie hatte verschiedene Namen. Es könnte sein das sie aus den Tiefen Ardas kahm und somit zu den namenlosen Wesen gehört oder sie ist ein Ainur oder maia wie die Balrogs oder doch was ganz anderes oder eigenständiges.
Kleiner Klugscheißer-Comment: Im Prolog von Peter Jacksons Herr der Ringe heißt es übrigens nicht "den Elbenkönigen hoch im Licht" wie im Ringgedicht, sondern: "Drei Ringe wurden den Elben gegeben. Unsterblich und die weisesten und reinsten aller Lebewesen"😊 Tolle Folgenbesprechung und ihr zwei seid einfach super sympathisch❤
Ich weiß nicht, irgendwie catcht mich die Serie nicht. Ich skippe bei langweiligen Dialogen durch. Weiß nicht, was es ist, aber ich kaufe der Serie die Ernsthaftigkeit der Story nicht ab. Es wirkt alles so gekünstelt
Es liegt einfach daran dass das Writing unfassbar schlecht ist (und leider auch die meisten Schauspieler imo). Gefühlt jeder Dialog besteht aus einer Aneinanderreihungen von episch klingenden Instagram-Sprüchen. Alles wirkt extrems verkrampt und gezwungen emotional. Es wirkt fast so als ob man die Emotionen aufgezwungen bekommt - "man soll das jetzt genauso empfinden". Dann ständig dieses direkte nennen von Namen, Orten und so weiter. Es gibt praktisch keine Easter-Eggs, weil einem fast alles explizit gesagt wird. Bis auf den Schauspieler von Elrond und evtl noch Sauron fühlen sich alle Emotionen einfach komisch an. Nichts wirkt natürlich. Dann geht es weiter mit dem Pacing. Mit hat praktisch nie eine Ahnung wie schnell und warum bestimmte Charaktere an bestimmten Orten sind. Es wird dem Zuschauer überhaupt kein Zeitgefühl vermittelt - würde sogar sagen es wird nichtmal versucht.
Ich fände es auch einen tollen Twist, wenn es zwei Istari sind, von denen wir noch nichts gesehen haben. Aber ich habe ähnliche Befürchtungen, dass es Gandalf und Saruman sein werden ...
@@mx_klsk denke ich mir auch, kann mich nicht erinnern daß er vor der Handlung der Herr der Ringe Mal böse gehandelt hat. Ein machtigieriger blauer Zauberer der vom weg abgekommen ist wäre viel spannender.
@@thejohnson2328Saruman war ja Teil des weißen Rates (bzw. der Vorsitzende) und damit auf der Guten Seite. Er ist ja erst durch zu viel Studium des Ringes + durch die Einflüsse von Sauron durch den Palantir auf die andere Seite gewechselt. Wenn Saruman hier böse wäre, wäre das ne Katastrophe.
Ich finde es gut, dass Tom Bombadil hier Teil der Tolkien Verfilmungen wurde. Passt gut in die Serie und wird auch gut verkörpert. Bin gespannt wie es mit ihm weiter geht.
21:46 Das Symbol weißt hohe Ähnlichkeiten mit dem Siegel von Gil-Galad, was zu seiner Zeit bestimmt auch gleichbedeutend mit dem Wappen von Lindon ist, auf! In einer Szene drückt er sein Siegel auch auf das Wachs um eine Botschaft zu siegeln, bin mir aber nicht mehr sicher in welcher Folge
Ich liebe die Bücher, bin mit ihnen aufgewachsen und finde auch die P.J. Filme nicht frei von Fehl aber super. Ja, ich habe auch das Silmarillion gelesen und kenne viele Hintergründe gut. Die Serie konnte nicht alle abholen und kann auch nicht perfekt sein. Bisher finde ich nur ein paar Entscheidungen und vermutete Entscheidungen etwas fragwürdig. Ansonsten hilft es die Serie so zu schauen, als wüsste man nichts. Dann ist es meiner Meinung nach eine schöne Fantasyserie und macht durchaus Spaß. Der Hate ist wie immer groß, wenn ich die ein oder andere Review sehe. Deshalb finde ich eure Offenheit und unbiased Reviews richtig gut. Allen anderen kann ich empfehlen, wenn man es hassen will, schaut es euch halt nicht an.
Finde den Konflikt der elben wirklich am besten bisher. Der "einfluss" der ringe steht im fokus und als zuschauer bin ich hin und her gerissen, wer recht hat, elrond oder galadriel.... Freut mich wirklich, dass die zweite Staffel besser ist
Mir ist Rory Kinnear (Tom Bombadil) zum aller ersten mal in Penny Dreadful aufgefallen und ich habe seine Rolle und sein Schauspiel geliebt in dder Serie.
Omg, ihr habt mich dazu gebracht den Tom Bombadil-Song nochmals anzuhören. Und dann nochmal. Und jetzt läuft er nonstop in meinem Kopf und es hört nicht auf 😂😂
Ich persönlich finde das Intro sehr schön und mystisch, auch in der ersten Staffel mochte ich es schon sowohl optisch als auch musikalisch und finde es schön, dass sie für Staffel 2 quasi neuen Sand verstreut haben. Ich muss auch sagen, dass ich bis jetzt Staffel 2 allgemein mehr abgewinnen kann. In der neuen Folge hat mir glaube ich Tom Bombadil am besten gefallen. Ich muss dazu sagen, dass ich nur die zwei Peter Jackson Trilogien gesehen habe und sonst nur den Hobbit gelesen habe. Ich weiß also nicht wie gut sie den Tom aus Tolkins Feder getroffen haben. Aber das Bild, das mir andere von ihm gezeichnet haben und das ich durch Online-Recherche habe, haben sie meiner Meinung nach gut getroffen bzw gut für die Leinwand umgesetzt. Sein Aussehen find ich zum Beispiel sehr toll. Körperbau, Haar, Bart und ein gütiges Gesicht passt und sie haben es meiner Meinung nach geschafft seine Kleidung zwar akkurat aber etwas downgetont und dadurch realistischer darzustellen, damit er nicht wie ein bunter Gartenzwerg wirkt. Und auch sonst finde ich ihn gut getroffen. Er führt ein gemütliches Leben aber ist gleichzeitig unglaublich mächtig und will oder kann? es nicht nutzen, um das Böse in der Welt aufzuhalten. Er spricht in Rästeln, wirkt skurril, ist älter als alles und jeder, singt mit seiner Frau aber dann ist sie plötzlich verwunden, ist ein herzlicher Gastgeber, ist naturverbunden und das aller wichtigste seine Herkunft bleibt offen und das Mysterium um ihn bleibt erhalten. Hab den Kommentar btw geschrieben bevor Jonas und Xenia seine Szene besprochen haben und bin jetzt sehr auf die Meinung der beiden Experten gespannt.
oha .. ich wusste gar nicht, das der Hexenkönig die Grabunholde nochmal "aktiviert" hat, bevor er ins Auenland ritt (& sich mit Bauer Maggot ein Aurabattle gönnte) -> das heißt ja, dass er (der Hexenkönig) damit seinen eigenen "Tod" herbeigeführt hat! .. Denn ohne die "Aktivierung" wären die Hobbits unbehelligt durch die Hügelgräber marschiert und Merry hätte niemals diese Klinge bekommen! (das find ich irgendwie witzig 😅😂)
Gute Folgenbesprechung, war spannend zu zuhören und in manchen punkten konnte ich auch zustimmen =) aber die frage die ich mir stelle....warum schaut ihr euch die Serie auf englisch an? weil bock auf die original stimmen oder woran liegt es?
Jonas, habe mir durch dein Karten-Video den Atlas von Mittelerde ( Karen Wynn Fonstad ) zugelegt. Mega Teil! Ist nun mein 13. Buch von-mit-um Tolkien ❤
Neben Ciarán Hinds ist jetzt auch Jim Broadbent ein weiterer Schauspieler, der im Harry Potter, Game of Thrones und Herr der Ringe Franchise eine Rolle übernommen hat 😳
Ich fand der Wurm ziemlich cool aber auch hier eine bedrohliche Szene wird geopfert das dieser elb einfach ein coolnis Moment habe hat mich sehr gestört. Ich dachte geil neues Wesen und dann immer diese Marvel Momente. Ich will die Serie echt Feiern aber aktuell alles was mit diesen elb ist Triggert mich einfach. Aber bombadil habe ich gefeiert
Die Kombination aus neuer Folge und im Anschluss die Folgenbesprechung schauen bockt sich sehr! Freu mich schon richtig auf nächsten Donnerstag👌 Besprechung: 10/10 Folge 4 leider auch eher 6/10 🤞, dass es wieder bergaufgeht, der Start war stark.
Ihr seid die Besten ❤ Ihr kritisiert die richtigen Stellen und bringt soviel Humor rein 😅❤ Beim MAGA Tom Bombadil musste ich so lachen, aber auch an sovielen anderen Stellen 😂 Xenia und Jonas für euch einfach nur Liebe🥰
Ich als Filmfan bin echt dankbar, dass ihr mit der Serie so gnädig seid (Menschen und Elben sind halt bissl doof) und das mit soooo tollen Hintergrundinfos anreichert! Die perfekte Ergänzung!
57:44 tom bombadil kannst du als gute streitmacht in Schlacht um mittelerde ( probs an jonas, meinen namensvetter, liebe beide Schlacht um mittelerde spiele + Edain mod) beschwören der beim laufen und anrgreifen kleine schokwellen macht und auch eine schockwellenfähigkeit besitzt🤩🥰
ich hoffe auch auf eine Steigerung in Folge 5. Die ersten 2 Folgen fand ich gut. Mehr Adar mehr Sauron mehr Zwerge und die Sache läuft. Mir kommen die Elben rund um Elrond und Galadril wie Menschen vor vom denken und handeln das nerft mich ein bisschen wie Sie plötzlich von Orks überrascht worden sind...Und das die Halblinge den Wirbelsturm überlebt haben war auch sehr unlogisch. Ents cool, wie Arondir das Wesen getötet hat war schwach.. alles in allem besser wie Staffel 1 aber noch mehr Drama und Action bitte.
Jo! Die Elfen sind Menschen! Ich erwarte moralisch, ethisch, weise Superwesen. Keine Egos, Lügen, Machtgeilheit… Seh da auch keine Elfen. Orkpapa und Zwerge mag ich auch.
Lustig. Für mich ist das Intro das Beste der ganzen Serie. Schöne epische gefühlvolle Melodie und Arrangement. Ähnlich wie bei Masters of the air, wo die Musik im Intro auch mehr versprach.
Also ein Lob wiedermal an euch - ich schreib so selten Kommentare. Eure Dynamik ist so toll und eure Folgenbesprechungen machen soviel Spaß! Ich persönlich finde die Staffel wesentlich besser als die Erste und ja - dank euch hab ich wieder mit dem Silmarillion begonnen (das Einzige Buch, dass ich nie beendet habe 😂) Freu mich mega auf euer Quiz - weiter so 😊 und Lg aus Österreich
Ep 4 hat mir wieder besser gefallen als Ep 3: Ich fand die Ents und Bombadil nicht wirklich Fanservice da beide Elemente hervorragend und clever in die Story eingebettet wurden. Beides war voller Poesie und wirklich schön gemacht...ich fands super! Das find ich das schöne an der Show und auch einen signifikanten Unterschied zu HotD: Rop hat einfach mehr Magie und Poesie..und das mag ich😊 Btw: Wahnsinn was ihr ds rausholt, 1 Ep und 3h Talk😮😂.....kürzen wäääre ne Möglichkeit.....aber ich höre euch trotzdem verdammt gerne zu😊
Ich habe die Theorie, dass der gute Zauberer vielleicht doch Saruman und nicht Gandalf sein könnte und dass das alles nur ein großer Misslead ist. Ich weiß leider gerade nicht mehr wie genau es in den Büchern war aber in den Filmen wird beschrieben, dass Saruman sehr gerne durch den Wald um Isengard spazieren ging und auch Baumbart kannte, was auf eine Naturverbundenheit deutet, wie der Zauberer in der Serie. Zudem könnte Tom im der Szene vielleicht keine Anspielung auf die Zukunft sondern die Aufgabe der Istari gemacht haben, wobei es die Aufgabe Sarumans, als Oberster des Bundes, wäre sich Sauron zu stellen. Die "Ausrutscher" des Zauberers, bei denen er die Kontrolle verliert, könnten zeigen welche Zerstörung seine Macht auslösen könnte wenn sie falsch eingesetzt wird. Außerdem war das erlangen seiner Stimme ein großer Punkt in der letzten Staffel. Abgesehen von all diesen Punkten würde die Serie ein ganz neues Licht auf den Charakter werfen und seine Taten in Herr der Ringe hätten ein deutlich dramatischeres Ausmaß, weil er mit der Natur das zerstört, was er früher erschaffen hatte und sich am Ende gegen das Volk wendet, dass ihm zu Beginn so sehr geholfen hat.
Das ist kein Fan Service, das ist eher Fan-Ärger. Random irgendwelche Zitate und Szenen aus Büchern (und Filmen) zusammenschmeißen, egal ob es sinvoll ist oder nicht. Das ist einfach komplett lazy writing.
Danke für diese tollen Folgenbesprechungen ! Ihr zwei seid Super. Ich habe Tom Bombadil auch schon in den Büchern sehr gemocht, weil er sich teilweise wie ein Fremdkörper angefühlt hat in der Geschichte von Tolkien aber gleichzeitig ein sehr wichtiger Charakter ist der ,wie Xenia im Video erwähnte ,nochmal eine Spur High Fantasy reinbringt und dem Leser in der sonst sehr detaillierten Welt etwas eigenen Freiraum lässt wer oder was Tom ist. Meine Erklärung , die ich von den vielen Ideen am Schönsten finde ist das Tom = Tolkien ist." Er war schon da bevor die ersten Sterne am Himmel standen und die ersten Regentropfen...." Er war schon da bevor er quasi die ersten Zeilen von Herr der Ringe geschrieben hat...Goldbeere ist für mich seine Frau Edith. Für die er auch eine große Liebe spürte und die für ihn sang und tanzte in den Wäldern um Oxford... Kann auch Unsinn sein. Wir werden es nie wissen
Liebe Xenia und lieber Jonas, am liebsten hätte ich den Gruß auf Elbisch verfasst, aber leider gibt es keine Tastatur hierfür 😢. Ich liebe euren Podcast und Tolkiens Geschichten. Stimme euch zwar nicht in allem zu, aber es ist für mich zum festen Bestandteil meines Lebens geworden euren Podcast zu hören und selbstkritischer zu werden. Vielen Dank und macht bitte weiter, ihr seid so ein herzliches Team und es macht unheimlich Spaß euch zuhören zu dürfen. 💪❤️
Die 2. Staffel ist bisher so schlecht, wie ein ungekochtes Kaninchen oder Tüften schmecken, die nicht gekocht, gestampft oder in eine Suppe getan wurden. Orks haben jetzt ein Familienkonzept wie Menschen? Sorgen sich in dieser Form um ihren Frieden und hassen Sauron aus den Gründen, die uns die Serie verkaufen möchte? Das trief leider vor absolutem Unwissen in Bezug auf Tolkiens Legendarium. Haben die Show-Runner sich jemals wirklich damit auseinandergesetzt fragt man sich. Bin großer Tolkien Fan, hatte echt große Erwartungen an diese Serie gesetzt. Auch die Jackson-Filme haben Szenen und Kapitel aus den Büchern verändert, jedoch immer mit größer Ehrfurcht vor Tolkiens Genie und seiner Liebe zum Detail (alles in den Making Of Kapiteln „From the Book to the Movie“ in den Extras der Filme auf bspw. Blu Ray oder und mit Glück auch bei RUclips zu sehen). Die Serie zerstört die gesamte Logik bspw. in Bezug auf das Schmieden der Ringe, Saurons erstarken, die zunehmende Schwäche der Elben und die Gründe hierfür und so viele Punkte mehr. Wahrscheinlich sollte keine Serie über Themen produziert werden, die fast komplett im Silmarillion behandelt werden und man die Rechte daran nicht besitzt. Mit Liebe zum Detail, als Fan und mit Wissen zu Tolkiens Werk, hätte man wahrscheinlich auch aus dem gekauften Rechten etwas „gutes“ produzieren können, leider haben wir diese Chance verpasst.
Finds richtig gut, dass ihr bei manchen Szenen unterschiedlicher Meinung seid, das macht die Besprechungen nochmal interessanter und man identifiziert sich meistens auch mit einer Seite, weil man die Meinung eher teilt (ich mehr mit Xenia tbh, go Xenia!!). Bei den FB der 1. Staffel wart ihr noch angepasster, also behaltet das gerne so bei, hat nen vertrauteren und unterhaltsameren vibe :)
Mich würde voll interessieren: wie seht ihr Rings of Power im Vergleich zu HotD? Ich war von HotD enttäuscht würde aber 8/10 Punkten geben, Ringe der Macht war eine positive Überraschung und trotzdem für mich nur ne 6/10. Wie sehr ihr das?
@@FFSOlePeters Ich glaube Jonas gab HotD eine 8-9 für Staffel 1 und ist komplett enttäuscht und desillusioniert von Staffel 2. Und bei Ringe der Macht waren sie letzte Woche bei 8,8, und 7 Punkten, mochten dafür ja die erste Staffel nicht unbedingt (6 Punkte gab einer von ihnen).
Sehe das ähnlich. Muss aber auch sagen, dass ich die zweite Staffel von HOTD, wenn auch schlechter als die 1. immer noch gut fand. Das größte Problem war mMn, dass die Staffel kein wirkliches Finale gehabt hat. ROP ist da immer noch weit weg von der Qualität. Ich hätte ja fast schon so etwas wie vorsichtigen Optimismus verspürt nach den ersten beiden Folgen der 2. Staffel, aber die Folgen 3 und 4 waren wieder ganz ganz schlimm.
Also vorweg: ich hab die Folge noch nicht gesehen, nur den Titel bisher: ich mochte den fanservice diese Folge. Das darf so intensiv nicht weitergehen, aber gerade um ein paar treue Mittelerde Herzen zurückzuholen ist dass doch vielleicht gar nicht schlecht. Die Animationen haben mir bei Baumbart und co zwar noch besser gefallen (kann es sein dass das teils noch Puppen waren?), Aber die Bäume waren gut umgesetzt, Galadriels Kampf gegen die Orks hat sich sehr typisch elbisch angefühlt und mir Legolas Vibes gegeben, Tom Bombardil kannte ich aus der Vorlage nicht, fand ich aber sympathisch, wenn auch sehr stark auf den Plot zugeschrieben, und die Geschichte der Hobbits die das Auenland gesucht haben fand ich ehrlich gesagt sehr schön inszeniert. Dass sich eine ganze Familie mehrerer Generationen wortwörtlich verrannt haben und über die Zeit ihr eigentliches Ziel komplett verdreht haben. Auch was dass für die führerin der Wüsten-Haarfoots bedeutet, dass ihr Bekannter/Freund der sich damals mit großer Hoffnung auf den Weg gemacht hat, so geblendet war von seinen Träumen dass er scheinbar seine gesamte Gefolgschaft „ohne ein Zuhause“ hat ewig wandern lassen. Ich denke mir dass es den „Fundamentalismus“ und den Glauben dass man immer in der Gruppe und zu Hause bleiben muss nur verstärkt. Ich bin gespannt eure Punkte zum fanservice zu hören
Geschmäcker sind verschieden, und jeder hat so seine Vorlieben. Ist ja auch richtig und gut so. Ich sehe das mit dem Fanservice aber völlig anders. Um treue Herzen aus Mittelerde zurückzuholen, braucht es keinen billigen Fanservice, wenn die eigentliche Serie von Grund auf stark wäre. Denn dann hätten die auch diese Herzen zum großen Teil. Aber das kriegt die Serie einfach nicht hin. Und das weiß Sie auch. Deswegen spielt man viel mit dem ''Fanservice''. Wenn Leuten wie dir das gefällt, dann freut es mich für euch. Mir kommt Sie allerdings nicht so billig davon.
@@maxlange5517Bitte sprich nicht für alle Tolkien und Mittelerde-Fans. Kann das immer nicht hören: "Echte Tolkienfans bla.." "Wer Tolkien versteht, würde..." Es lassen sich da keine pauschalen Aussagen treffen, da alle ihre eigenen Verbindungen zu haben. Mich hat es überzeugt beispielsweise und ich habe neben den Filmen immerhin noch 3 Bücher zuhause. Es gab zahlreiche Fallstricke bei Tom, weil das ein spezieller poetischer Charakter ist (und sich da auch niemand bisher rantraute). Nun ist man zwar auf Nummer sicher gegangen, aber so war es das Richtige für mich. LG
@@martinschneider3490 verstehe ich, und valider Punkt. Ich bin ganz bei dir dass Fan Service allein nicht reicht, und ich sehe auch die Dinge die noch fehlen, schätze aber, dass ich mehr mit diesem service anfangen kann und er deshalb auch mehr entschuldigt. Ich hoffe die Serie findet auch für dich noch den sweet spot
Ich finde die Story bis jetzt eigentlich ganz interessant und konnte mich damit anfreunden, immer noch habe ich aber ein riesiges Problem mit dem Look der Show. Seien es die Kostüme die aussehen wie bei einer Theateraufführung, oder die viel zu perfekt aussehenden Filmsets, die auf jeden Fall nicht so aussehen als würde dort tatsächlich jemand leben (Gerade sehr auffällig bei dem neuen Dorf der Haarfüße). Ständig werde ich rausgerissen aus der Geschichte und durch schlechte Kostüme und Sets daran erinnert, dass ich gerade eine Serie anschaue.
Nach den ersten beiden Folgen der 2. Staffel war ich eigentlich guter Dinge das es zumindest besser als die erste Staffel ist. Die letzten beiden Folgen haben mich leider auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Wenn es so weiter geht ist es leider genauso schlecht vllt noch schlechter als die 1. Staffel. Besonders was Sie mit den Orks in Folge 3 gemacht haben ist unerträglich: „Müssen wir wirklich wieder kämpfen“ und dann die stillende Ork Mutter, wtf was soll das.
Dem stimme ich zu. Sie hat sich von Grottenschlecht zu halbwegs erträglichem Mittelmaß gesteigert. Was sie meiner Meinung nach noch immer meilenweit unter der Hobbit Triologie einordnet und die ist schon weit unter der Herr der Ringe Triologie. Meine Wertungen: Herr der Ringe: Kinoversion 9,5/10 nur wegen der für mich einfach besseren Extended Edition die 10/10 bekommt. Hobbit Triologie: Kinoversion 7/10 (Extend Edition nicht gesehen) Ringe der Macht: Staffel 1 3.5/10 Staffel 2 5.5/10
Frage.... Ich bin jetzt nicht sooo in der Lore bewandt usw. Aber bei der 4 Folge kam mir der gedanke(nachdem gespräch mit Tom, wo er sagte "mit sauron müsste der fremde stehen/sein"...das der Fremde maybe Saruman sein könnte??? Könnte das sein oder passt das nicht?
Vielen Dank für euren unerschrockenen Einsatz in Tolkiens Welt! Es ist immer wieder erfrischend zu sehen, welchen Spaß Ihr am Erbe des Ringe-Legendariums habt. Dennoch frage ich mich wer der größere Nerd ist: Diejenigen, die über 3 Stunden eine Serie bis ins Detail zerlegen, oder ich, der sich die einen extended cut eurer folgenbesprechungen wünscht! LG
31:38 Bezüglich der Verortung der Handlung in Lindon: der Schauplatz in der Folge wird in einer Einblendung klar als Mithlond gekennzeichnet, Círdan war im zweiten Zeitalter aber noch nicht offiziell Herr der Grauen Anfurten. Stattdessen hatte er seinen Sitz in Harlond (wobei unklar ist worüber er genau regierte) und Gil-Galads Sitz war Forlond (wobei dieser als König von ganz Lindon galt). Dementsprechend könnte Forlond das sagenumwobene „Lindon-City“ mit dem goldenen Baum sein und Mithlond vielleicht einfach neutraler Boden oder ein „Con-Dominium“, also gemeinsamer Herrschaftsbereich. P.S: Danke für die tollen Folgenbesprechungen, die der Serie nochmal mehr Leben einhauchen!
Hello hello Die Landschaftsszenen, in denen Galadriel und Elrond über diesen Bergkamm rennen, haben mich so sehr an Peter Jacksons *Der Herr der Ringe* erinnert. Ich hatte wirklich fast Tränen in den Augen und fand es richtig cool, dass ihr das ebenfalls erwähnt habt. Außerdem ist Tom Bombadil im Hauptspiel von *The Battle of Middle-earth 2* enthalten - das beste Strategiespiel mit großartiger Audiovertonung. Viele Grüße und danke für die Folgenbesprechung!
Mir hat die folge super gefallen. Tom Bombadil hat mich an die Serie Der Mann von Bergen erinnert. Wenn jemand die kennt, aber er ist sympathisch und den song fand ich nice. Aber Sauron fängt langsam Overpower zu werden. Brücken zerstört per Blitzschlag und die Grabenunholde . Das mit tom und baum und Grabunholden, ist ja frodo wiederfahren bevor er nach Bree kam . Kam aber nicht in den Film vor von der Herr der Ringe . 😊
Ich fand es sehr spannend zu sehen was der Ring kann. In der Herr der Ringe Triologie hat mir immer gefehlt zu sehen was der eine Ring wirklich kann. Man kann unsichtbar werden und er soll die anderen knechten. Aber das wurde nie explizit mit dem Ring gezeigt und da hoffe ich langfristig auf diese Serie.
Während der 4. Folge dachte ich beinahe in jeder Szene: "Oh jeh, was werden wohl Jonas und Xenia dazu sagen." 😂 Jetzt freue ich mich auf eure Folgenbesprechung und bin über die Laufzeit entzückt 😁
Ich liebe die Folgenbesprechungen aber ich finde es schade das ihr die Serie so "lobt". Ich meine das writing ist furchtbar, die sets sehen nicht ansatzweise gut aus, das CGI sieht in manchen Einstellungen wie ein offensichtlicher Greenscreen aus, die Dialoge sind wie Messerstiche und es cringed sich alles in mir zusammen, die unnötigen Liebesstorys brechen mich, Orcs haben auf einmal Gefühle und Familie und wollen nicht kämpfen, die Kostüme sehen auch aus wie offensichtliche Kostüme und Perücken...Mittlerweile kann ich der Serie nichts mehr ab und mich würde es nicht stören wenn sie abgesetzt werden würde. Für das Geld was dort geflossen ist, ist die Serie mehr als entäuschent. :(
Einfach im das Werk eintauchen und nicht zu objektiv an diese Fantasystory rangehen. Die zweite Staffel ist doch wirklich hervorragend im Vergleich zur ersten und als Herr der Ringe Fan qualitativ hochwertiges Futter zu erhalten ist doch immer angenehm 🎉
Jonas: "Empfehlung an euch hört euch den Song von Tom Bombadil nicht an. Der Ohrwurm ist zu Krass" Mein Hirn: grmpof... Ich pausiere das Video hier und höre mir den Song an. 10 Mal. Episch! Danke!
Bombadil hätte es nicht gebraucht. Es wäre ein Gag gewesen, ihn zu zeigen, aber nicht direkt auf ihn einzugehen oder gar zu nennen.. Auch war er meiner Meinung nach fehlinterpretiert.. Er schien mir zu emotional, für ein Wesen, was über Allem steht und doch nur für seinen Garten interessiert ist. Die Harfuß Storyline wirkt total künstlich und allgemein ist sie schlecht geschrieben und mehr eine Kindergeschicht. Z.B ist es doch etwas unlogisch, dass der Tornado 2 der Bösen tötet, aber den Harfusens rein garnichts fehlt. Deren Plotarmor wird sowiso bis zum Ende der Serie halten. Dass nun der Böse Zauberer gegen Gandalf kämpfen muss, hätte ich auch nicht gedacht.
ich bete immernoch dafür, dass das nicht Gandalf ist...Die ganzen Anspielungen die sie bisher gebracht haben, können ja auch einfach nur dem Zweck dienen, den Zuschauer glauben lassen, dass es Gandalf ist um den Zuschauer an der Stange zu halten..ist auch einfach als ein anständiges Drehbuch zu schreiben
Hatte das Gefühl die Ganze Folge war ein einziges Memberberry.. Vor Allem die Sätze aus Herr der Ringe haben mich echt aufgeregt.. Sowas wie : "Zurück zu den Schatten" hatte, in der Situation in der Galadriel war, null Gravitas.
Das ist aber sehr Tolkienian. Hat mit den Filmen nichts zu tun, sondern mit Tolkiens Unterscheidung zwischen Licht und Schatten. Ist typisch für die Bücher.
@@digitalgoneanalog Nee, die Filme sind egal. Ringe der Macht versucht mit viel Hingabe, dem Stil der _Bücher_ gerecht zu werden. Und das klappt überwiegend auch ziemlich gut. Da Tolkien nicht viel über das Zweite Zeitalter geschrieben hat, ist das natürlich auch wesentlich schwieriger als wenn man 1300 Seiten Vorlage hat wie bei der Herr der Ringe. Ringe der Macht muss zu 99% neue Dialoge erschaffen, bei Herr der Ringe konnte sie eine Fülle von Zitaten direkt aus den Büchern übernehmen. Und man muss dazu sagen, dass Fran Walsh und Philippa Boyens fantastische Drehbuchautorinnen sind. Da kommt so schnell keiner ran. Da die beiden auch bei "War of the Rohirrim" und soweit ich weiß bei "Hunt for Gollum" dabei sind, freue ich mich auch schon auf beide Filme.
Ich mochte die Folge lieber als Folge 3. :) Generell ist die Staffel viel besser als Staffel 1. Und Bombadil haben sie gut hinbekommen, was echt eine schwere Herausforderung bedeutet.
Die Folge hat einen dauernd in so Szenarien reingeworfen. Total random ist man plötzlich auf den Hügelgräbern und das soll jetzt gruselig sein, es wird aber 0 spannung aufgebaut vorher - ein Satz "oh da ist es aber gefährlich" vorher reicht nicht. Stattdessen einfach rein in die Szene, als wolle man viele Szenen die Fans kennen einfach abspulen. Als würde Aragorn in Dunharg sagen: "Ich geh jetzt zu den Untoten!" und einfach in der nächsten Szene direkt mit dem König spricht. Dabei sind die Hügelgräberszene total cool, wie die Hobbits da mit Schmuck liegen... Am wildesten Hab Angst Gundula kann die Mutter / Oma von Gollum sein, weil der Typ mit den Haaren ist ein Außgestoßener (wieder so Assi Halblinge) undd er wird gollum NPC Pfeil lustig
ja das mit dem hineinwerfen stimmt voll. kein aufbau ...nichts. generell ein riesen Problem der Serie. liegt wohl auch an den zu vielen Handlungssträngen
Im Herr der Ringe ist Tom wichtig,weil der Ring keine Macht über ihn hat. Über Sam ja auch nicht und Faramir sagt nein. Allen ist eine gewisse Naturverbundenheit und Bodenständigkeit gemein.
- Was die zerstörte Brücke betrifft, vielleicht haben ja beide recht. Während der Szene wo Halbrand zu Anatar wird ist ja draußen gerade ein Unwetter. Vielleicht hat Sauron dabei seine Macht genutzt um einen Blitz in der Brücke einschlagen zu lassen damit er erstmal seine Ruhe hat. Er weiß ja, dass die Elben bald kommen werden wegen dem Boten den er stoppen lassen hat. - Als die auf diesen anderen Hobbit treffen musste ich sofort an die Trollz Figuren mit den seltsamen Frisuren denken :D
Hallo CSB Ihr könnt die Folgen ja vorabsehen, war ja schon bei HOTD so. Mich würde interessieren, ob die Folgentitel da noch nicht bekannt sind oder erfahrt ihr sie einfach nicht? Die werden ja kaum erst kurz vor der Ausstrahlung vergeben. Freue mich auf eine Antwort. Mag eure Videos. 🙂 Grüsse
Habe die Folge 4 erst am Sonntag gesehen. Bei House of the Dragon und GoT habe ich es NIEMALS ausgehalten, so lange zu warten. Ich finde, dass sagt schon so einiges aus.
Meine Pommes-Wette: Waldreg wird zurückkehren als Waldreg der Weiße. Der Altehrwürdige... Und bis dahin: Danke euch für die neue Folgenbesprechung! Ich freu mich immer übelst und finds richtig ansteckend, wie ihr manchmal zusammen über Dinge in der Serie (etwaige Muscheln) oder eure Meinungen (concerning Halblinge) sehr lacht :)
Falls es sich beim Fremden (Stranger) wirklich um Gandalf handeln sollte, glaube ich bezieht sich „du musst dich dem Feuer und Sauron stellen“, darauf das Gandalf zuerst noch lernen muss die Kraft des Feuers zu bändigen (er ist ja eine Feuer Maya) um dann gegen sauron bestehen zu können. Hoffe aber immer noch darauf das es einer der Blauen Magier ist. Der Beef den er und der andere (Blaue) Zauberer in Ruhn haben wäre ne gute Erklärung warum sie beide im Osten blieben. Danke für die tollen Podcasts und and das ganze Team, immer cool euch zuzuhören (manchmal erwische ich mich sogar dabei wie ich mit Antworte und dann dumm auf mein Handy und meine unwelt schaue 😅 #imersiver Content)
Ich liebe die Jackson Trilogie aber wenn ich sie so chirurgisch auseinander nehmen würde, wie ihr es mit der Amazon Serie macht würde ich sie mir kaputt machen und das wäre schade. Ich freue mich über jeden content der Mittelerde größer macht und über jeden der über die Serie zu den Bücher kommt. Achja ich bin seit über 35 Jahren Tolkien Fan. Sonst finde ich eure Besprechung gut und freue mich immer auf euch. 👍 Schöne Grüße aus Köln.
Eigentlich ja nur eine Kleinigkeit und in einer gut funktionierenden Serie würde ich wahrscheinlich nur mit den Schultern zucken, hier aber reiht es sich ein in eine Unzahl an hirnlosen Entscheidungen: Es ist ja doch recht wichtig, so schnell wie möglich zu Celebrimbor zu kommen. Warum also geht der Elbentrupp um Eldrond und Galadriel zu Fuß nach Eregion und bedient sich nicht dem Lieblings-Transportmittel von Galadriel? Bitte um Erklärungen! 🤔
Ich liebe die Ents!!! 😮 Und endlich Tom Bombadil! Das ist doch kein Fanservice, denn den kennen nur Buchleser. :) Und selbst unter denen mögen ja viele Tom Bombadil nicht. Wie etwa Jonas. Also ist das Problem ja nicht Fanservice, sondern die Figur oder?
Ich mochte den Kirschblütenent oder was das war schon gerne. Haben nur viel zu schnell gesprochen, darauf war ich nicht gefasst 😅 Und die Horrorviecher wie die Grabunholde sahen dafür besser aus als die grüne Untotenpampe aus Rückkehr des Königs.
Könntet ihr vielleicht mal erklären was eigentlich Smaug während dieser Geschichte macht bzw. wo er sich laut Lore aufhält? Das würde mich echt mal intetessieren da dieser Drache zu meinen Lieblingsschurken von Tolkien gehört.
Höchst unwahrscheinlich, dass er im zweiten Zeitalter überhaupt schon existiert hat, da er erst weit im dritten Zeitalter (Richtung 3000) überhaupt erst auftauchte und als jung beschrieben wurde. Ich bete, dass sie nicht auch noch Smaug mit ins SA ziehen. Irgendwann ist auch mal Schluss mit dieser Deplatziererei.
Folge 1&2 fand ich gut, bevor Folge 3 dann wieder mega langweilig wurde. Aber diese Folge 4 fand ich einfach nur großartig und bin jetzt sehr gespannt wie es weiter geht😄
Zunächst einmal vielen Dank an euch für diese langen und aufwändigen Folgenbesprechungen! Man merkt, dass euch die Welt Tolkiens wirklich etwas bedeutet und das weiß ich sehr zu schätzen. Ich habe diese Besprechungen schon zur ersten Staffel RoP verfolgt und finde ihr habt dabei stets einen super Job gemacht. Umso mehr überrascht mich, wie sehr sich eure Meinungen bei Staffel zwei und insbesondere bei dieser Folge von meiner unterscheiden. Ich finde die zweite Staffel bisher überhaupt nicht besser als die erste und die vierte Folge ist meiner Meinung nach, bis dato, die schlechteste Folge der gesamten Serie. Vieles von dem was ihr an der Folge kritisiert, sehe ich dabei ganz genauso. Zum Beispiel, dass alles sehr hastig und konstruiert wirkt, oder dass die ganze Südländer - wilde Menschen Story total verwirrend und in keinen Vernünftigen zeitlichen Zusammenhang zu bringen ist, oder einfach dass die ganze Folge über ein echtes "Gewicht" fehlt. Das die Geschichte nicht nur frei erfunden ist, sondern in erheblichen Teilen explizit gegen die Lore geht (Lorebruch ;)) ist hierbei nicht einmal das größte Problem, auch wenn es auf Dauer schon ein bisschen nervig ist. Viel schlimmer ist, dass nie irgendeine echte Spannung erzeugt wird. Alle "Probleme" die im Laufe der Folge entstehen, werden sofort und ohne nachhaltige Konsequenzen aufgelöst. - Der Elbentrupp wird von Grabunholden angegriffen - macht nichts, Elrond weiß direkt was zu tun ist und die Unholde werden getötet. Das dabei irgendeiner der Elben stirbt - ok, aber warum sollte das die Zuschauenden stören? Der war voher ja kaum fünf Sekunden onscreen. Danach geht die Reise weiter, als wäre nichts geschehen. - Das Mysterium um Estrids Brandmahl. Hier hätte doch auch mal irgendwas aus dieser "Täuschung" gemacht werden können. Ein Verrat der dann zur Abwechslung mal Folgen für die Protagonisten hat. Nein - Arondir durchschaut das alles sofort und Estrid bekommt Handfesseln an. Ok, doch dann? In der übernächsten Szene beim durch-den-Wald-Latschen ist dann urplötzlich und ohne eine befriedigende Erklärung das Vertrauen vollständig wiederhergestellt und die Fesseln werden gelöst, hä? - Oder der Arondir - Theo Konflikt. Am Ende der letzten Folge will Theo absolut nichts mehr mit Arondir zu tun haben, weil er ihn für den Tod seiner Mutter mitverantwortlich macht. In dieser Folge (mutmaßlich nur wenige Tage später) wird Theo aus einem Baum gerettet und die beiden sind wieder dickste Freunde. Ist hier natürlich ein bisschen überspitzt formuliert, aber vergleicht das mal mit der Trilogie. Hier hatten Ereignisse tatsächlich (praktische und nachhaltige) Konsequenzen und Beziehungen hatten "Gewicht". Zum Beispiel, der Angriff des Watchers vor Moria -> das Portal wird zerstört und die Gefährten sind gezwungen durch die Minen zu gehen. Oder der Kampf mit Durins Bane -> Gandalf "stirbt" und die Gefährten verlieren im entscheidenden Moment ihren weisen Anführer. Oder die Attacke der Uruk-Hai am Rauros -> Boromir stirbt (was später selbst in RotK noch die Geschichte belastet) und die Gefährten teilen sich endgültig auf. Dazu die Beziehungen zwischen den Charakteren, wie zum Beispiel der Verrat von Saruman. Hier wird über mehrere Szenen relevanter Dialog erzählt, schließlich kommt es zum Kampf und Gandalf wird gefangen genommen (die Konsequenz ist hier, dass er dadurch die Hobbits in Bree verpasst). Oder, als Vergleich zur Theo - Arondir Beziehung, die Aragorn - Boromir Beziehung. Von Boromirs Ablehnung ("Gondor has no king, Gondor needs no King"), bis zur endgültigen Freunschaft vergehen viele Monate der gemeinsamen Strapazen auf der Reise und Boromir muss für dieses Ende sterben. Und all das ist nur aus dem ersten Teil der Trilogie. Dagegen fühlt sich alles in dieser Folge so trivial und "klein" an, dass es mit HdR eigentlich nichts zu tun haben sollte. Klar ist das teilweise auch der Tatsache geschuldet, dass es eine Prequelserie ist und einige Charaktere nicht plötzlich sterben können. Dennoch hätte man da drehbuchtechnisch mehr Spannung und Gewicht erzeugen können. Dazu noch diese ganzen vollkommen unsäglich "dummen" Szenen. Zum Beispiel Galadriel die im Kampf mit den Grabunholden auf einmal einfach nur dumm glotzend direkt vor der Höhle stehen bleibt, in die ihr Kumpane gerade von den Ketten gerissen wurde. Als wäre von vorne herein klar, dass ihr nichts passieren kann. Oder die Szene in der Nori und Poppy auf Merimac treffen. Genau wie Jonas hasse ich an dieser Szene einfach alles. Die überwältigende Dümmlichkeit des Characters Merimac, der absolut merkwürdige "Moment" zwischen Poppy und Merimac. Darüber hinaus generell, warum nach dem vernichtenden Feedback für die Harfoot Storyline der ersten Staffel jetzt ein weiteres dieser Völkchen in diese Serie gesteck und eine Origin Story erzählt wird? Hä??? Oder die Szene mit diesem Wurm im Moor, der Arondir und Isildur frisst und dann von innen aufgeschnitten wird. Muss in dieser Serie denn alles ins Lächerliche gezogen werden? Ein bisschen billigster Fanservice, a la Tom Bombadil, oder Arondir der ein Zitat über die namenlosen Wesen raushaut, oder die Ents kann das für mich alles nicht einmal im Ansatz zusammenhalten. Der ganzen Geschichte fehlt es einfach zu sehr an Stringenz und Logik und, wie beschrieben, an Spannungsbögen und Konsequenzen. Sorry für den langen Text, ich freue mich trotzdem auf eure weiteren Folgenbesprechungen :)
Hey! Macht mal nicht den Namen Hagen so runter. Ich habe extra eines unserer Meerschweinchen Hagen genannt, um Hagen von Tronje (dem eigentlichen Helden des Nibelungenlieds) Tribut zu zollen und das ist ein sehr schöner Name für ein sehr schönes Meerschweinchen. :D
Mich würde wirklich interessieren, wie die beiden heute die Herr der Ringe Trilogie bewerten würden. Natürlich, hat die Serie Schwächen, aber es werden Dinge kritisiert, die bei der Trilogie genauso umgesetzt wurden. Und die Trilogie ist dennoch heilig. 🤭
Ich wünsche mir mal eine genau so detaillierte "Folgenbesprechung" von der Herr der Ringe Trilogie von euch. Am besten um Weihnachten rum
*Extended edition
Ja bitte 😃👍🏻
Extended, ja bitte 😊
Das wäre super
Das würde ich mir auch wünschen
Ich liebe tom bombadil, gerade weil tolkien so viel offen gelassen hat.
Für die die es interessiert meine absolute Lieblingstheorie die ich für mich mittlerweile einfach als wahr akzeptiert habe (ich sage bewusst nicht dass sie auch wahr ist. Das schöne an der Figur ist ja gerade, dass jeder seine eigene Interpretation finden kann):
Er ist die bewusste Inkarnation der Musik der Ainur. Er verkörpert den Schöpfergedanken und das Leben auf Arda und ist daher genau so alt wie das Universum selbst. Einer der Gründe warum ich diese Interpretation so sehr mag ist dass sie auch die Herkunft einer anderen mysteriösen figur erklärt. Nach dieser Interpretation hat bombadil in Tolkiens Welt nämlich ein exaktes Gegenstück, die Verkörperung von Melkors Disharmonie innerhalb der Schöpfungsmusik: Ungoliant.
Bombadil verkörpert Licht, Leben und Schöpfung. Ungoliant verkörpert Dunkelheit, den Tod und Zerstörung. Diese Idee des Gleichgewichts zwischen zwei der faszinierendsten Figuren aus tolkiens welt, die sich dafür nicht einmal treffen müssen, sondern durch ihre bloße Existenz einander auf einer höheren Ebene diametral engegengerichtet sind, finde ich einen extrem spannenden Gedanken. Auf jeden Fall wesentlich befriedigender als bombadil ist gott oder bombadil ist tolkien. Aber das ist wie gesagt Geschmackssache :)
Alter ich hasse so lang geschriebene Kommentare wenn sie nicht von mir selber sind . 😅 . Aber der war echt gut . Hat alles Sinn ergeben und verständlich. Ich bin mega Fan aber das ist neu für mich aber sofort einleuchtend. Danke .
Wunderschöner Gedanke. Danke für den tollen Kommentar.
Ich bin ganz deiner Meinung und hab auch die Gleiche Theorie und zwar das Tom Bombadil bei dem Ainulindale also bei dem Gesang der Ainur entstanden ist und so alt ist wie die Welt Arda selbst. Im Lied singt Melkor gegen den Gesang von Iluvatar an und singt das Lied falsch wodurch die namenlosen Kreaturen entstehen monster die tief unter Arda leben und schon seit Anbeginn der zeit da sind und Tom durch den Gesang von Iluvatar entstanden ist.
Fand Bombadil sehr gelungen!
7:40 Hey Jonas, Hey Xenia, danke für die Erwähnung 😁 ich hab das Silmarillion inzwischen durchgelesen & fand’s richtig, richtig gut. Klar, ich war teilweise überfordert mit all den Namen und Orten, aber was darin passiert ist einfach faszinierend. Bin immer begeistert, wenn ich darüber nachdenke, wie eine Person so eine riesige Welt und Mythologie schaffen kann.
Um das auch noch zu erwähnen: Ich find eure Folgenbesprechungen jedesmal aufs Neue wieder unglaublich spannend & es macht einfach Spaß, euch zuzuhören 😁🫶
Schlacht um Mittelerde sind absolute Legendenspiele😍🤩😁 habe immernoch alle 3 Teile und spiele sie regelmäßig. Hatte auch sofort Tom wie er rumspringt in meinem Kopf. Einfach Kindheit😁
Ich auch! Fand Tom Bombadil jetzt auch total cool daher.
liebe diese spiele einfach top ❤
Da sahen die grabunholde auch wesentlich besser aus haha
Wie nennt man die Hoden eines Zauberers?
Istar-Eggs...
Witz geklaut von Mythen aus Westernis xD
😂👍
@@jonasj.3449Mist. Hab kein Patent angemeldet 😅. Vielleicht hören die ja auch mein WZ ab. 😅
Aber richtig lustig
Der Joke hängt ganz schön durch
Tom Bombadil erscheint wie der allwissende Hausmeister von Mittelerde 👍🏻
Mit dem Gerede, dass Gandalf einen Fluss erschaffen wird, habt ihr mich auf eine Idee gebracht :D. Er wird dann nicht nur den Fluss erschaffen, sondern das Auenland im Ganzen und ist daher für das Ende der Suche der Haarfüße zuständig.
Klingt tatsächlich ziemlich nice!
@TheGermanLukeLP
Den Gedanken hatte ich auch schon.
Und es wäre schon eine sehr schöne "Schluss"szene für Nori und die Haarfüße wenn es wahr wäre.
Eventuell sehen wir aber noch nicht das Auenland so wie wir es kennen sondern ein eher raue Version davon da die Natur eben auch ihre Zeit braucht.
Vielleicht passiert das ganze Fluss zaubern auch schon früher in der Serie und die Haarfüße bleiben dann dort ..
Und der Fremde Gandalf kommt ganz zum Schluss der Serie zu Nori's Familie und zündet sein erstes Feuerwerk 🎆 🎆 🎆
😅 wenn man schon auf das Zeit Geschehen vom 3 Zeitalter keine Rücksicht nimmt dann kann man das auch richtig durchziehen...
Leute, das hier ist immer noch Herr der Ringe. Gandalf kann nicht einfach so einen Fluss herzaubern. Außerdem gibt's in den Unfinished Tales eine Wortherkunft von dem Namen Gandalf. Der Name bedeutet "Stabelb"/ "elb des Stabes" und er wird ihm von den Menschen des Nordens gegeben.
@@maximix5447wir reden hier ja nicht über Tolkins Herr der Ringe. Sondern über die Ringe der macht - was Anleihen an HdR hat, aber nicht viel mehr.
Sweet
Ab 1:04:40 : Danke, danke, danke Jonas! Du sprichst mir aus der Seele! Ich finde diesen ganzen Handlungsstrang um die Haarfüße auch total bescheuert 🫣 Hat mich schon in der ersten Staffel extrem genervt. Und als ich Merrimac gesehen habe, musste ich echt lachen 😂 hat mich direkt an diese kleinen hässlichen 90-er Jahre Trollfiguren erinnert, die diese hochgekämmten Haare hatten 😂 Einfach nur schrecklich 🙈
OMG Danke, ich hab die ganz Zeit überlegt, an was er mich erinnert! Klar, diese Trolle!!! hahaha die die es auch in Guardians of the Galaxy geschafft haben!!!
Der Haarfuß-Strang ist tatsächlich mein liebster 🥲 naja, so gehen eben die Meinungen auseinander
ja Mongigi oder wie die Hiessen meine Mum hatte so ne Sammlung ... wenn du die meinst obwohl die Trollfiguren gabs ja auch noch....aber schau mal was ich geschrieben habe an was ich dachte vielleicht ist das was für dich :D
Der Typ sieht wirklich lächerlich aus, aber immerhin sind die Harfüße und Stare tatsächlich Tolkiens Erfindungen und ich mag die Idee, sie einzubringen. Ich bin immer versucht, die Serie zu verteidigen. Es fühlt sich an, als hätten Tolkien-versierte Nerds versucht, ihre bisweilen unausgegorenen Ideen auf die Leinwand zu bringen...gut gemeint, aber nicht immer gelungen. Die Serie ist recht unterhaltsam und hat ihre Momente, aber perfekt ist etwas anderes.
Als Jonas Schlacht um Mittelerde erwähnt, hallen einfach direkt die Schreie des Ork-Baumeisters im Hinterkopf „Hoch mit euch ihr Maden!“ und „Baut!“ 😂
Tom B. Ist auch im normalen Schlacht um Mittelerde 2 :)
WIR BRAUCHEN MEHR STEIINE
Hoch mit euch ihr faulen Säcke
Was bau‘n?!
"Ich wollte nur kurz meine Augen entspannen 😌"
Gibt es zwischen den großen Elbenreichen Lindon und Eregion denn 0 Verkehr? Kein Handel, kein Austausch? Waren die getöteten Boten die einzigen Reisenden in Wochen? Niemand reist dort und bemerkt dass eine wichtige Brücke eingestürzt ist? Das müsste man in Lindon und Eregion doch längst wissen. Da sollten täglich Reisende durchmüssen.
such bitte keine logik in dieser gammelserie.
Guter Punkt. Ein weiteres Plothole uns alle zu knechten
Kein Verkehr in Eregion
don't think, just consume product....
🙋♀️ vielen lieben Dank für eure tolle Arbeit.
Fun fact: die Entfrau wird synchronisiert von Elisabeth Günther und die ist wiederrum die Synchronstimme von Cate Blanchett, Liv Tyler und Helena Bonham Carter. Also hören wir in diesem Fall eigentlich die Stimme von Arwen. Liebe Grüße Jessi
wieso müsst ihr mit dem thumbnail + Titel so spoilern :( youtube algorithmus hats direkt auf die frontpage gepackt
Dem stimme ich zu. Dies trifft aber auf viele RUclips-Kanäle zu. Mir ist es damals aufgefallen als ich Dune 2 im Kino anschauen wollte. Da ich erst einige Tage später ins Kino konnte, wollte ich möglichst spoilerfrei und unbeeinflusst von "Vor-Meinungen" sein. Aber dies war kaum möglich, da mir diverse RUclips-Kanäle ihre Meinung präsentierten mit den obligatorischen "freundlichen" oder "kritischen" Gesichtern, je nach Bewertung und natürlich die Titel. Im Prinzip kann man nur Raten in einem solchen Fall: RUclips meiden, bis man den Film gesehen hat! :(
Wer diesem Mysteryboxscheißdreck so sehr auf den Leim geht, der hat es wirklich nicht besser verdient.
Bei der Serie ist das kein Verlust 😅
Leider 😥
Zu den Starren: zu beginn des ersten Buches, als Gandalf Frodo quasi pber alles aufklärt was den Ring betrifft, da klärt er diesen auch über Gollums Vergangenheit auf. Hierbei erwähnt er, dass die Starren am Anduin in einem Matriarchat lebten, und von einer "Großmutter" angeführt wurden.
Ich persönlich habe hier das Gefühl, dass "the gunt(?)" hier eben diese darstellen soll und es hat mich sehr gefreut, das die Serie das hier mit einbezieht.
Ganz allgemein gefällt mir die Serie insgesamt, auch mit der 1. Staffel eigentlich ganz gut, auch wenn offensichtlich hier und da Fehlentscheidungen getroffen wurden.
Kann zeitlich nicht hinkommen, außer die Gute ist knapp 3.000 Jahre alt
Ich meinte jetzt nicht das sie die Großmutter ist, sondern eher, dass das eine Art Rang oder Titel ist😅
@@ennat94 Aah okay. Ich hab mich schon gewundert, dass jemand der offensichtlich die Bücher gelesen hat, zeitlich so krass danebenliegen kann. 😅
Der akzent von tom ist übrigens kein Südstaaten akzent sondern ist eher ins englische westcountry in die gegend von bristol zu verordnen.
Die starke R Aussprache sorgt wahrscheinlich für die verwechslung. Dementsprechend wählt tom also nicht trump sondern boris johnson 😁
Cornisch aus Cornwall
Cornwall ist ein Teil vom westcountry, also kann auch gut sein :)@@christianefiorito3204
@@christianefiorito3204 Cornwall ist ein Teil vom westcountry, kann also gut sein :)
Danke! Mir kam er auch wie so ein amerikanischer Farmer vor, was mich etwas rausgerissen hat, aber durch deine Erklärung bin ich nun weniger aufgebracht :)
@csb
Die ersten beiden Folgen waren für mich die besten wie bei euch.
Die anderen beiden wären zumindest besser als die meisten Folgen von Staffel 1.
Ich persönlich mag Tom Bombadil. Es ist unendlich schwer, diese Figur zu inszenieren, ohne dass sie zu awkward wirkt oder aber zu weit weg vom Buch.
Ich habe daher großen Respekt vor der Umsetzung. 😊
11:30 das mit den "wo die Sterne fremd sind" sagt Aragorn bei Elronds Rat: "bis hinein in die fernen Ländern Ruhn und Harald wo selbst die Sterne fremd sind". Weil es im Süden ist, anderes Sternbild und so.
what?? alter krasser find.. danke dafür
zu eurer Aussage bei 1:21:50 - Im Mittelalter waren die Menschen auch auf Hygiene bedacht und haben sich regelmäßig gewaschen. Das "schmutzige" Mittelalter ist leider eine immer noch sehr verbreitete falsche Vorstellung. Kann euch nur den RUclips Kanal "Geschichtsfenster" empfehlen der mit wissentschaftlich fundierten Beiträgen mit solchen Missverständnissen aufräumt.
Moin, vielen Dank für eure Folgenbesprechung, ich habe mir vor kurzer Zeit meinen Kiefer doppelt gebrochen und habe eure Videos während meiner Krankschreibung einfach nur aufgefressen.
Ich freue mich, dass die Folge wieder länger ist!
Ich habe eben meine Wohnung geputzt und ohne dass ich es merkte summte und sang ich unbewusst: "Now let the song begin, let it sing together..."
Jetzt bin ich bei euch hier im Podcast an der Stelle angekommen und muss nur lachen
der Song Old Tom Bombadil is awsome ;) Musste ich mir gleich mal aufs Handy ziehen wobei ich den in der Folge nicht so beachtet hatte bzw das Outro hatte ich mir auch nicht angehört aber durch Euch wurde meine Nase noch einmal draufgedrückt ;) Schönes Stück P.S. im übrigen ist ja mein Tipp für den Meteorman, dass es sich dabei evntl um Saruman handelt :P
Meine Theorie zu Tom Bombadil ist das er bei dem Ainulindale also bei dem Gesang der Ainur entstanden ist und so alt ist wie die Welt Arda selbst. Im Lied singt Melkor gegen den Gesang von Iluvatar an und singt das Lied falsch wodurch die namenlosen Wesen entstehen, Monster die tief unter Arda leben und schon seit Anbeginn der Zeit existieren genau so wie Tom. Tom Bombadiel das Gute und die namelosen Wesen das Böse.
Das habe ich auch immer so gesehen Tom bombardiele ist eine verkörperung alles guten in der Welt und die Wesen in der Tiefe bilden den gegenpol zu ihm.
Sie sind eine Art der personifizierten Schöpfung so alt wie die Welt selbst
Spannende Theorie! Nur ich denke nicht, dass Tom Bombadil das "Gute" verkörpert. Tolkien hat in einem Brief (ca.) geschrieben, dass es in einer episschen Schlacht von Gut und Böse auch jemanden geben muss, der an diesem Kampf nicht teilnimmt. Die Welt hat eben noch andere Aspekte als diese beiden Pole. Daher passt TB auch gut zum Auenland, da die Hobbits ja auch erfrischend "unpolitisch" sind.
Genauso gehört zu einer rationalen Welt in der alles erklärbar (erklärt) ist wie in Tolkiens Mythologie auch ein Element, das mysteriös bleibt und nicht erklärt werden kann. Ein Fantasiewelt, in der alles erklärt ist, kann auch langweilig werden und unrealistisch erscheinen (auch in der realen Welt gibt es ja unlösbare Aspekte und Rätsel)
Ist ungoliant für dich namenlos?
@@thejohnson2328 Ich würde sagen Ja, aber da es keine genauen Infos über Ungoliant gibt ist es nur ne Theorie. Man weiß nicht woher sie genau kahm und wer genau sie ist. Den Namen bekahm sie von den Elben und sie hatte verschiedene Namen. Es könnte sein das sie aus den Tiefen Ardas kahm und somit zu den namenlosen Wesen gehört oder sie ist ein Ainur oder maia wie die Balrogs oder doch was ganz anderes oder eigenständiges.
Kleiner Klugscheißer-Comment:
Im Prolog von Peter Jacksons Herr der Ringe heißt es übrigens nicht "den Elbenkönigen hoch im Licht" wie im Ringgedicht, sondern: "Drei Ringe wurden den Elben gegeben. Unsterblich und die weisesten und reinsten aller Lebewesen"😊
Tolle Folgenbesprechung und ihr zwei seid einfach super sympathisch❤
Ich weiß nicht, irgendwie catcht mich die Serie nicht. Ich skippe bei langweiligen Dialogen durch. Weiß nicht, was es ist, aber ich kaufe der Serie die Ernsthaftigkeit der Story nicht ab. Es wirkt alles so gekünstelt
leider verschenkt die serie sehr viel potential
Es liegt einfach daran dass das Writing unfassbar schlecht ist (und leider auch die meisten Schauspieler imo).
Gefühlt jeder Dialog besteht aus einer Aneinanderreihungen von episch klingenden Instagram-Sprüchen. Alles wirkt extrems verkrampt und gezwungen emotional. Es wirkt fast so als ob man die Emotionen aufgezwungen bekommt - "man soll das jetzt genauso empfinden". Dann ständig dieses direkte nennen von Namen, Orten und so weiter. Es gibt praktisch keine Easter-Eggs, weil einem fast alles explizit gesagt wird.
Bis auf den Schauspieler von Elrond und evtl noch Sauron fühlen sich alle Emotionen einfach komisch an. Nichts wirkt natürlich.
Dann geht es weiter mit dem Pacing. Mit hat praktisch nie eine Ahnung wie schnell und warum bestimmte Charaktere an bestimmten Orten sind. Es wird dem Zuschauer überhaupt kein Zeitgefühl vermittelt - würde sogar sagen es wird nichtmal versucht.
@@aliasalias510 deinen Kommentar unterschreibe ich 100%. Das sind definitiv Punkte, die mich auch daran stören.
Bevor du skippst lass es doch einfach wenn es dir nicht gefällt😅.
Ich habe heute ausgeschaltet, als ich die Elbengruppe gesehen habe. Weiblich-Asiatisch, schwarz und rothaarig… Come on. Für mich war es das
Ich fände es auch einen tollen Twist, wenn es zwei Istari sind, von denen wir noch nichts gesehen haben. Aber ich habe ähnliche Befürchtungen, dass es Gandalf und Saruman sein werden ...
Wenn das wirklich Gandalf und Saruman sind bin ich raus...
Aber mal ehrlich, schaut euch den einen doch mal an. Der schaut doch genauso aus wie saruman nur in jung.
Gandalf ok, aber Saruman wäre wirklich lächerlich
@@mx_klsk denke ich mir auch, kann mich nicht erinnern daß er vor der Handlung der Herr der Ringe Mal böse gehandelt hat. Ein machtigieriger blauer Zauberer der vom weg abgekommen ist wäre viel spannender.
@@thejohnson2328Saruman war ja Teil des weißen Rates (bzw. der Vorsitzende) und damit auf der Guten Seite. Er ist ja erst durch zu viel Studium des Ringes + durch die Einflüsse von Sauron durch den Palantir auf die andere Seite gewechselt. Wenn Saruman hier böse wäre, wäre das ne Katastrophe.
Ich finde es gut, dass Tom Bombadil hier Teil der Tolkien Verfilmungen wurde. Passt gut in die Serie und wird auch gut verkörpert. Bin gespannt wie es mit ihm weiter geht.
21:46 Das Symbol weißt hohe Ähnlichkeiten mit dem Siegel von Gil-Galad, was zu seiner Zeit bestimmt auch gleichbedeutend mit dem Wappen von Lindon ist, auf!
In einer Szene drückt er sein Siegel auch auf das Wachs um eine Botschaft zu siegeln, bin mir aber nicht mehr sicher in welcher Folge
Ich liebe die Bücher, bin mit ihnen aufgewachsen und finde auch die P.J. Filme nicht frei von Fehl aber super.
Ja, ich habe auch das Silmarillion gelesen und kenne viele Hintergründe gut.
Die Serie konnte nicht alle abholen und kann auch nicht perfekt sein. Bisher finde ich nur ein paar Entscheidungen und vermutete Entscheidungen etwas fragwürdig. Ansonsten hilft es die Serie so zu schauen, als wüsste man nichts. Dann ist es meiner Meinung nach eine schöne Fantasyserie und macht durchaus Spaß. Der Hate ist wie immer groß, wenn ich die ein oder andere Review sehe. Deshalb finde ich eure Offenheit und unbiased Reviews richtig gut.
Allen anderen kann ich empfehlen, wenn man es hassen will, schaut es euch halt nicht an.
Finde den Konflikt der elben wirklich am besten bisher. Der "einfluss" der ringe steht im fokus und als zuschauer bin ich hin und her gerissen, wer recht hat, elrond oder galadriel.... Freut mich wirklich, dass die zweite Staffel besser ist
Mir ist Rory Kinnear (Tom Bombadil) zum aller ersten mal in Penny Dreadful aufgefallen und ich habe seine Rolle und sein Schauspiel geliebt in dder Serie.
Wen spielte er da?
War so eine fantastische Serie mit tollen Charakteren und so wunderbar düster.
@@hanswurst9437 Er spielt das Monster von Frankenstein.
@@dankyuji2072 der war definitiv der Star der Serie.
Omg, ihr habt mich dazu gebracht den Tom Bombadil-Song nochmals anzuhören. Und dann nochmal. Und jetzt läuft er nonstop in meinem Kopf und es hört nicht auf 😂😂
Ich persönlich finde das Intro sehr schön und mystisch, auch in der ersten Staffel mochte ich es schon sowohl optisch als auch musikalisch und finde es schön, dass sie für Staffel 2 quasi neuen Sand verstreut haben. Ich muss auch sagen, dass ich bis jetzt Staffel 2 allgemein mehr abgewinnen kann. In der neuen Folge hat mir glaube ich Tom Bombadil am besten gefallen. Ich muss dazu sagen, dass ich nur die zwei Peter Jackson Trilogien gesehen habe und sonst nur den Hobbit gelesen habe. Ich weiß also nicht wie gut sie den Tom aus Tolkins Feder getroffen haben. Aber das Bild, das mir andere von ihm gezeichnet haben und das ich durch Online-Recherche habe, haben sie meiner Meinung nach gut getroffen bzw gut für die Leinwand umgesetzt. Sein Aussehen find ich zum Beispiel sehr toll. Körperbau, Haar, Bart und ein gütiges Gesicht passt und sie haben es meiner Meinung nach geschafft seine Kleidung zwar akkurat aber etwas downgetont und dadurch realistischer darzustellen, damit er nicht wie ein bunter Gartenzwerg wirkt. Und auch sonst finde ich ihn gut getroffen. Er führt ein gemütliches Leben aber ist gleichzeitig unglaublich mächtig und will oder kann? es nicht nutzen, um das Böse in der Welt aufzuhalten. Er spricht in Rästeln, wirkt skurril, ist älter als alles und jeder, singt mit seiner Frau aber dann ist sie plötzlich verwunden, ist ein herzlicher Gastgeber, ist naturverbunden und das aller wichtigste seine Herkunft bleibt offen und das Mysterium um ihn bleibt erhalten. Hab den Kommentar btw geschrieben bevor Jonas und Xenia seine Szene besprochen haben und bin jetzt sehr auf die Meinung der beiden Experten gespannt.
oha .. ich wusste gar nicht, das der Hexenkönig die Grabunholde nochmal "aktiviert" hat, bevor er ins Auenland ritt (& sich mit Bauer Maggot ein Aurabattle gönnte)
-> das heißt ja, dass er (der Hexenkönig) damit seinen eigenen "Tod" herbeigeführt hat! .. Denn ohne die "Aktivierung" wären die Hobbits unbehelligt durch die Hügelgräber marschiert und Merry hätte niemals diese Klinge bekommen! (das find ich irgendwie witzig 😅😂)
Hahahaha geil! Gute Summary... 😊😅👍🏻
Gute Folgenbesprechung, war spannend zu zuhören und in manchen punkten konnte ich auch zustimmen =)
aber die frage die ich mir stelle....warum schaut ihr euch die Serie auf englisch an? weil bock auf die original stimmen oder woran liegt es?
Jonas, habe mir durch dein Karten-Video den Atlas von Mittelerde ( Karen Wynn Fonstad ) zugelegt. Mega Teil! Ist nun mein 13. Buch von-mit-um Tolkien ❤
Der Atlas isttozsl Klasse. Ich schaue da auch oft Geschichten kurz nach
Neben Ciarán Hinds ist jetzt auch Jim Broadbent ein weiterer Schauspieler, der im Harry Potter, Game of Thrones und Herr der Ringe Franchise eine Rolle übernommen hat 😳
Ich fand der Wurm ziemlich cool aber auch hier eine bedrohliche Szene wird geopfert das dieser elb einfach ein coolnis Moment habe hat mich sehr gestört. Ich dachte geil neues Wesen und dann immer diese Marvel Momente. Ich will die Serie echt Feiern aber aktuell alles was mit diesen elb ist Triggert mich einfach. Aber bombadil habe ich gefeiert
Arondir ist echt besser seit die Ische tot ist
ich finde arondir und seinen weg bis jetzt mit am besten. er wirkt sehr tolkienesk und elbisch.
Die Kombination aus neuer Folge und im Anschluss die Folgenbesprechung schauen bockt sich sehr! Freu mich schon richtig auf nächsten Donnerstag👌
Besprechung: 10/10
Folge 4 leider auch eher 6/10
🤞, dass es wieder bergaufgeht, der Start war stark.
Ihr seid die Besten ❤ Ihr kritisiert die richtigen Stellen und bringt soviel Humor rein 😅❤ Beim MAGA Tom Bombadil musste ich so lachen, aber auch an sovielen anderen Stellen 😂
Xenia und Jonas für euch einfach nur Liebe🥰
Ich als Filmfan bin echt dankbar, dass ihr mit der Serie so gnädig seid (Menschen und Elben sind halt bissl doof) und das mit soooo tollen Hintergrundinfos anreichert! Die perfekte Ergänzung!
57:44 tom bombadil kannst du als gute streitmacht in Schlacht um mittelerde ( probs an jonas, meinen namensvetter, liebe beide Schlacht um mittelerde spiele + Edain mod) beschwören der beim laufen und anrgreifen kleine schokwellen macht und auch eine schockwellenfähigkeit besitzt🤩🥰
das sind sehr tolle spiele ;)
@@souleater6112 so isses
ich hoffe auch auf eine Steigerung in Folge 5. Die ersten 2 Folgen fand ich gut. Mehr Adar mehr Sauron mehr Zwerge und die Sache läuft. Mir kommen die Elben rund um Elrond und Galadril wie Menschen vor vom denken und handeln das nerft mich ein bisschen wie Sie plötzlich von Orks überrascht worden sind...Und das die Halblinge den Wirbelsturm überlebt haben war auch sehr unlogisch. Ents cool, wie Arondir das Wesen getötet hat war schwach.. alles in allem besser wie Staffel 1 aber noch mehr Drama und Action bitte.
Jo! Die Elfen sind Menschen! Ich erwarte moralisch, ethisch, weise Superwesen. Keine Egos, Lügen, Machtgeilheit… Seh da auch keine Elfen. Orkpapa und Zwerge mag ich auch.
Lustig. Für mich ist das Intro das Beste der ganzen Serie. Schöne epische gefühlvolle Melodie und Arrangement. Ähnlich wie bei Masters of the air, wo die Musik im Intro auch mehr versprach.
Meines Wissens nach wurde die 2. Staffel nicht mehr in Neuseeland gedreht sondern in Großbritannien - auch die Landschaftsaufnahmen.
Und Teneriffa
Tatsächlich wurden einige establishing shots für diese Season in Neuseeland gedreht.
Die meisten Drehorte stammen aus Neuseeland. Einzig neu war nur Teneriffa für Rhun und Südengland für weiss-ich-nicht-mehr
Der Fanservice ist für mich leider das einzig wirklich Gute, viel mehr hat die Serie bisher für mich leider nicht zu bieten😬
Also ein Lob wiedermal an euch - ich schreib so selten Kommentare. Eure Dynamik ist so toll und eure Folgenbesprechungen machen soviel Spaß!
Ich persönlich finde die Staffel wesentlich besser als die Erste und ja - dank euch hab ich wieder mit dem Silmarillion begonnen (das Einzige Buch, dass ich nie beendet habe 😂)
Freu mich mega auf euer Quiz - weiter so 😊 und Lg aus Österreich
Ep 4 hat mir wieder besser gefallen als Ep 3:
Ich fand die Ents und Bombadil nicht wirklich Fanservice da beide Elemente hervorragend und clever in die Story eingebettet wurden. Beides war voller Poesie und wirklich schön gemacht...ich fands super!
Das find ich das schöne an der Show und auch einen signifikanten Unterschied zu HotD: Rop hat einfach mehr Magie und Poesie..und das mag ich😊
Btw: Wahnsinn was ihr ds rausholt, 1 Ep und 3h Talk😮😂.....kürzen wäääre ne Möglichkeit.....aber ich höre euch trotzdem verdammt gerne zu😊
Ich habe die Theorie, dass der gute Zauberer vielleicht doch Saruman und nicht Gandalf sein könnte und dass das alles nur ein großer Misslead ist. Ich weiß leider gerade nicht mehr wie genau es in den Büchern war aber in den Filmen wird beschrieben, dass Saruman sehr gerne durch den Wald um Isengard spazieren ging und auch Baumbart kannte, was auf eine Naturverbundenheit deutet, wie der Zauberer in der Serie. Zudem könnte Tom im der Szene vielleicht keine Anspielung auf die Zukunft sondern die Aufgabe der Istari gemacht haben, wobei es die Aufgabe Sarumans, als Oberster des Bundes, wäre sich Sauron zu stellen. Die "Ausrutscher" des Zauberers, bei denen er die Kontrolle verliert, könnten zeigen welche Zerstörung seine Macht auslösen könnte wenn sie falsch eingesetzt wird. Außerdem war das erlangen seiner Stimme ein großer Punkt in der letzten Staffel. Abgesehen von all diesen Punkten würde die Serie ein ganz neues Licht auf den Charakter werfen und seine Taten in Herr der Ringe hätten ein deutlich dramatischeres Ausmaß, weil er mit der Natur das zerstört, was er früher erschaffen hatte und sich am Ende gegen das Volk wendet, dass ihm zu Beginn so sehr geholfen hat.
Ihr habt absolut Recht mit dem Outro Song 😍 ein totaler Ohrwurm… ich pfeiffe den Song den ganzen Tag vor mich hin 😅
Es macht immer spass, den zwei besten hochelfen zuzuschauen, wenn sie über HdR erzählen.
Die Aufzählweise von Merimac ist vermutlich eine Anspielung auf Buzz McCallister aus "Kevin - Allein zu Haus". Wird im Film exakt so verwendet.
Das ist kein Fan Service, das ist eher Fan-Ärger. Random irgendwelche Zitate und Szenen aus Büchern (und Filmen) zusammenschmeißen, egal ob es sinvoll ist oder nicht.
Das ist einfach komplett lazy writing.
Für mich haben die so Handlungsbausteine genommen und die dann gewürfelt.
Danke für diese tollen Folgenbesprechungen ! Ihr zwei seid Super.
Ich habe Tom Bombadil auch schon in den Büchern sehr gemocht, weil er sich teilweise wie ein Fremdkörper angefühlt hat in der Geschichte von Tolkien aber gleichzeitig ein sehr wichtiger Charakter ist der ,wie Xenia im Video erwähnte ,nochmal eine Spur High Fantasy reinbringt und dem Leser in der sonst sehr detaillierten Welt etwas eigenen Freiraum lässt wer oder was Tom ist.
Meine Erklärung , die ich von den vielen Ideen am Schönsten finde ist das Tom = Tolkien ist." Er war schon da bevor die ersten Sterne am Himmel standen und die ersten Regentropfen...." Er war schon da bevor er quasi die ersten Zeilen von Herr der Ringe geschrieben hat...Goldbeere ist für mich seine Frau Edith. Für die er auch eine große Liebe spürte und die für ihn sang und tanzte in den Wäldern um Oxford...
Kann auch Unsinn sein. Wir werden es nie wissen
Ich schaue mir die Serie eigentlich nur noch wegen eurer Folgenbesbrechung an 👍
Liebe Xenia und lieber Jonas, am liebsten hätte ich den Gruß auf Elbisch verfasst, aber leider gibt es keine Tastatur hierfür 😢. Ich liebe euren Podcast und Tolkiens Geschichten. Stimme euch zwar nicht in allem zu, aber es ist für mich zum festen Bestandteil meines Lebens geworden euren Podcast zu hören und selbstkritischer zu werden. Vielen Dank und macht bitte weiter, ihr seid so ein herzliches Team und es macht unheimlich Spaß euch zuhören zu dürfen. 💪❤️
Die 2. Staffel ist bisher so schlecht, wie ein ungekochtes Kaninchen oder Tüften schmecken, die nicht gekocht, gestampft oder in eine Suppe getan wurden.
Orks haben jetzt ein Familienkonzept wie Menschen? Sorgen sich in dieser Form um ihren Frieden und hassen Sauron aus den Gründen, die uns die Serie verkaufen möchte?
Das trief leider vor absolutem Unwissen in Bezug auf Tolkiens Legendarium. Haben die Show-Runner sich jemals wirklich damit auseinandergesetzt fragt man sich.
Bin großer Tolkien Fan, hatte echt große Erwartungen an diese Serie gesetzt. Auch die Jackson-Filme haben Szenen und Kapitel aus den Büchern verändert, jedoch immer mit größer Ehrfurcht vor Tolkiens Genie und seiner Liebe zum Detail (alles in den Making Of Kapiteln „From the Book to the Movie“ in den Extras der Filme auf bspw. Blu Ray oder und mit Glück auch bei RUclips zu sehen).
Die Serie zerstört die gesamte Logik bspw. in Bezug auf das Schmieden der Ringe, Saurons erstarken, die zunehmende Schwäche der Elben und die Gründe hierfür und so viele Punkte mehr. Wahrscheinlich sollte keine Serie über Themen produziert werden, die fast komplett im Silmarillion behandelt werden und man die Rechte daran nicht besitzt. Mit Liebe zum Detail, als Fan und mit Wissen zu Tolkiens Werk, hätte man wahrscheinlich auch aus dem gekauften Rechten etwas „gutes“ produzieren können, leider haben wir diese Chance verpasst.
Finds richtig gut, dass ihr bei manchen Szenen unterschiedlicher Meinung seid, das macht die Besprechungen nochmal interessanter und man identifiziert sich meistens auch mit einer Seite, weil man die Meinung eher teilt (ich mehr mit Xenia tbh, go Xenia!!).
Bei den FB der 1. Staffel wart ihr noch angepasster, also behaltet das gerne so bei, hat nen vertrauteren und unterhaltsameren vibe :)
Mich würde voll interessieren: wie seht ihr Rings of Power im Vergleich zu HotD? Ich war von HotD enttäuscht würde aber 8/10 Punkten geben, Ringe der Macht war eine positive Überraschung und trotzdem für mich nur ne 6/10.
Wie sehr ihr das?
@@FFSOlePeters Ich glaube Jonas gab HotD eine 8-9 für Staffel 1 und ist komplett enttäuscht und desillusioniert von Staffel 2.
Und bei Ringe der Macht waren sie letzte Woche bei 8,8, und 7 Punkten, mochten dafür ja die erste Staffel nicht unbedingt (6 Punkte gab einer von ihnen).
@@ellabella35876/10 für HotD ist fair. 8,8,7 für die ersten drei Folgen ist deutlich zu hoch. Auch hier bin ich bei 6/10
Sehe das ähnlich. Muss aber auch sagen, dass ich die zweite Staffel von HOTD, wenn auch schlechter als die 1. immer noch gut fand. Das größte Problem war mMn, dass die Staffel kein wirkliches Finale gehabt hat.
ROP ist da immer noch weit weg von der Qualität. Ich hätte ja fast schon so etwas wie vorsichtigen Optimismus verspürt nach den ersten beiden Folgen der 2. Staffel, aber die Folgen 3 und 4 waren wieder ganz ganz schlimm.
Also vorweg: ich hab die Folge noch nicht gesehen, nur den Titel bisher: ich mochte den fanservice diese Folge. Das darf so intensiv nicht weitergehen, aber gerade um ein paar treue Mittelerde Herzen zurückzuholen ist dass doch vielleicht gar nicht schlecht.
Die Animationen haben mir bei Baumbart und co zwar noch besser gefallen (kann es sein dass das teils noch Puppen waren?), Aber die Bäume waren gut umgesetzt, Galadriels Kampf gegen die Orks hat sich sehr typisch elbisch angefühlt und mir Legolas Vibes gegeben, Tom Bombardil kannte ich aus der Vorlage nicht, fand ich aber sympathisch, wenn auch sehr stark auf den Plot zugeschrieben, und die Geschichte der Hobbits die das Auenland gesucht haben fand ich ehrlich gesagt sehr schön inszeniert. Dass sich eine ganze Familie mehrerer Generationen wortwörtlich verrannt haben und über die Zeit ihr eigentliches Ziel komplett verdreht haben.
Auch was dass für die führerin der Wüsten-Haarfoots bedeutet, dass ihr Bekannter/Freund der sich damals mit großer Hoffnung auf den Weg gemacht hat, so geblendet war von seinen Träumen dass er scheinbar seine gesamte Gefolgschaft „ohne ein Zuhause“ hat ewig wandern lassen. Ich denke mir dass es den „Fundamentalismus“ und den Glauben dass man immer in der Gruppe und zu Hause bleiben muss nur verstärkt.
Ich bin gespannt eure Punkte zum fanservice zu hören
Geschmäcker sind verschieden, und jeder hat so seine Vorlieben. Ist ja auch richtig und gut so. Ich sehe das mit dem Fanservice aber völlig anders. Um treue Herzen aus Mittelerde zurückzuholen, braucht es keinen billigen Fanservice, wenn die eigentliche Serie von Grund auf stark wäre. Denn dann hätten die auch diese Herzen zum großen Teil. Aber das kriegt die Serie einfach nicht hin. Und das weiß Sie auch. Deswegen spielt man viel mit dem ''Fanservice''. Wenn Leuten wie dir das gefällt, dann freut es mich für euch. Mir kommt Sie allerdings nicht so billig davon.
Also einen echten Mittelerde und Tolkien Fan kriegen sie mit dieser Fake Vorstellung von Tom Bombadil aber nicht.
@@maxlange5517Bitte sprich nicht für alle Tolkien und Mittelerde-Fans. Kann das immer nicht hören: "Echte Tolkienfans bla.." "Wer Tolkien versteht, würde..."
Es lassen sich da keine pauschalen Aussagen treffen, da alle ihre eigenen Verbindungen zu haben.
Mich hat es überzeugt beispielsweise und ich habe neben den Filmen immerhin noch 3 Bücher zuhause.
Es gab zahlreiche Fallstricke bei Tom, weil das ein spezieller poetischer Charakter ist (und sich da auch niemand bisher rantraute). Nun ist man zwar auf Nummer sicher gegangen, aber so war es das Richtige für mich. LG
@@maxlange5517 Xenja und Jonas mochten ihn doch
@@martinschneider3490 verstehe ich, und valider Punkt.
Ich bin ganz bei dir dass Fan Service allein nicht reicht, und ich sehe auch die Dinge die noch fehlen, schätze aber, dass ich mehr mit diesem service anfangen kann und er deshalb auch mehr entschuldigt. Ich hoffe die Serie findet auch für dich noch den sweet spot
Theo ist bestimmt der Stammvater Rohans - wer sonst würde jemandem unter Lebensgefahr helfen, ein Pferd zu retten?!😎
Kazoos😂 ich hab mich wirklich schlapp gelacht in dieser Folge. Danke dafür!
wie kann es sein das die Besprechung für die Folgen 1-3 kürzer sind als die für Folge 4?
Ich finde die Story bis jetzt eigentlich ganz interessant und konnte mich damit anfreunden, immer noch habe ich aber ein riesiges Problem mit dem Look der Show. Seien es die Kostüme die aussehen wie bei einer Theateraufführung, oder die viel zu perfekt aussehenden Filmsets, die auf jeden Fall nicht so aussehen als würde dort tatsächlich jemand leben (Gerade sehr auffällig bei dem neuen Dorf der Haarfüße). Ständig werde ich rausgerissen aus der Geschichte und durch schlechte Kostüme und Sets daran erinnert, dass ich gerade eine Serie anschaue.
Die 2 . Staffel ist deutlich besser als die 1. Staffel .... meiner meinung nach!
Nach den ersten beiden Folgen der 2. Staffel war ich eigentlich guter Dinge das es zumindest besser als die erste Staffel ist. Die letzten beiden Folgen haben mich leider auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Wenn es so weiter geht ist es leider genauso schlecht vllt noch schlechter als die 1. Staffel. Besonders was Sie mit den Orks in Folge 3 gemacht haben ist unerträglich: „Müssen wir wirklich wieder kämpfen“ und dann die stillende Ork Mutter, wtf was soll das.
Ich mochte die aktuelle Folge. Allein als Horrorfan
Dem stimme ich zu. Sie hat sich von Grottenschlecht zu halbwegs erträglichem Mittelmaß gesteigert. Was sie meiner Meinung nach noch immer meilenweit unter der Hobbit Triologie einordnet und die ist schon weit unter der Herr der Ringe Triologie.
Meine Wertungen:
Herr der Ringe:
Kinoversion 9,5/10 nur wegen der für mich einfach besseren Extended Edition die 10/10 bekommt.
Hobbit Triologie:
Kinoversion 7/10 (Extend Edition nicht gesehen)
Ringe der Macht:
Staffel 1 3.5/10
Staffel 2 5.5/10
PS Folge 4 habe ich noch nicht gesehen.
@@MS-io6kl viel Spaß
Frage....
Ich bin jetzt nicht sooo in der Lore bewandt usw.
Aber bei der 4 Folge kam mir der gedanke(nachdem gespräch mit Tom, wo er sagte "mit sauron müsste der fremde stehen/sein"...das der Fremde maybe Saruman sein könnte??? Könnte das sein oder passt das nicht?
Eure Infos zu der Lore sind deutlich interessanter als die ganze Serie. Danke :)
Vielen Dank für euren unerschrockenen Einsatz in Tolkiens Welt! Es ist immer wieder erfrischend zu sehen, welchen Spaß Ihr am Erbe des Ringe-Legendariums habt. Dennoch frage ich mich wer der größere Nerd ist: Diejenigen, die über 3 Stunden eine Serie bis ins Detail zerlegen, oder ich, der sich die einen extended cut eurer folgenbesprechungen wünscht!
LG
31:38 Bezüglich der Verortung der Handlung in Lindon: der Schauplatz in der Folge wird in einer Einblendung klar als Mithlond gekennzeichnet, Círdan war im zweiten Zeitalter aber noch nicht offiziell Herr der Grauen Anfurten. Stattdessen hatte er seinen Sitz in Harlond (wobei unklar ist worüber er genau regierte) und Gil-Galads Sitz war Forlond (wobei dieser als König von ganz Lindon galt). Dementsprechend könnte Forlond das sagenumwobene „Lindon-City“ mit dem goldenen Baum sein und Mithlond vielleicht einfach neutraler Boden oder ein „Con-Dominium“, also gemeinsamer Herrschaftsbereich.
P.S: Danke für die tollen Folgenbesprechungen, die der Serie nochmal mehr Leben einhauchen!
Hello hello
Die Landschaftsszenen, in denen Galadriel und Elrond über diesen Bergkamm rennen, haben mich so sehr an Peter Jacksons *Der Herr der Ringe* erinnert. Ich hatte wirklich fast Tränen in den Augen und fand es richtig cool, dass ihr das ebenfalls erwähnt habt.
Außerdem ist Tom Bombadil im Hauptspiel von *The Battle of Middle-earth 2* enthalten - das beste Strategiespiel mit großartiger Audiovertonung. Viele Grüße und danke für die Folgenbesprechung!
Mir hat die folge super gefallen. Tom Bombadil hat mich an die Serie Der Mann von Bergen erinnert. Wenn jemand die kennt, aber er ist sympathisch und den song fand ich nice. Aber Sauron fängt langsam Overpower zu werden. Brücken zerstört per Blitzschlag und die Grabenunholde . Das mit tom und baum und Grabunholden, ist ja frodo wiederfahren bevor er nach Bree kam . Kam aber nicht in den Film vor von der Herr der Ringe . 😊
Ich fand es sehr spannend zu sehen was der Ring kann. In der Herr der Ringe Triologie hat mir immer gefehlt zu sehen was der eine Ring wirklich kann. Man kann unsichtbar werden und er soll die anderen knechten. Aber das wurde nie explizit mit dem Ring gezeigt und da hoffe ich langfristig auf diese Serie.
Danke für 3 Stunden Folgen Besprechung ihr seid einfach klasse!!! Die Folge fand ich ganz in Ordnung
Wo wurde das Drehbuch von Ringe der Macht geschrieben? In Lore-Bruchtal ;-)
ach, ich mag flache Wortwitze. Vor allem, wenn sie die Wahrheit sagen.
Während der 4. Folge dachte ich beinahe in jeder Szene: "Oh jeh, was werden wohl Jonas und Xenia dazu sagen." 😂
Jetzt freue ich mich auf eure Folgenbesprechung und bin über die Laufzeit entzückt 😁
Die Szene zwischen Arondir und dem Ent-Paar ist das Tolkienste was je auf einem Bildschirm erschienen ist.
Ich liebe die Folgenbesprechungen aber ich finde es schade das ihr die Serie so "lobt". Ich meine das writing ist furchtbar, die sets sehen nicht ansatzweise gut aus, das CGI sieht in manchen Einstellungen wie ein offensichtlicher Greenscreen aus, die Dialoge sind wie Messerstiche und es cringed sich alles in mir zusammen, die unnötigen Liebesstorys brechen mich, Orcs haben auf einmal Gefühle und Familie und wollen nicht kämpfen, die Kostüme sehen auch aus wie offensichtliche Kostüme und Perücken...Mittlerweile kann ich der Serie nichts mehr ab und mich würde es nicht stören wenn sie abgesetzt werden würde. Für das Geld was dort geflossen ist, ist die Serie mehr als entäuschent. :(
Einfach im das Werk eintauchen und nicht zu objektiv an diese Fantasystory rangehen. Die zweite Staffel ist doch wirklich hervorragend im Vergleich zur ersten und als Herr der Ringe Fan qualitativ hochwertiges Futter zu erhalten ist doch immer angenehm 🎉
Jonas: "Empfehlung an euch hört euch den Song von Tom Bombadil nicht an. Der Ohrwurm ist zu Krass"
Mein Hirn: grmpof...
Ich pausiere das Video hier und höre mir den Song an. 10 Mal. Episch! Danke!
Bombadil hätte es nicht gebraucht. Es wäre ein Gag gewesen, ihn zu zeigen, aber nicht direkt auf ihn einzugehen oder gar zu nennen.. Auch war er meiner Meinung nach fehlinterpretiert.. Er schien mir zu emotional, für ein Wesen, was über Allem steht und doch nur für seinen Garten interessiert ist.
Die Harfuß Storyline wirkt total künstlich und allgemein ist sie schlecht geschrieben und mehr eine Kindergeschicht. Z.B ist es doch etwas unlogisch, dass der Tornado 2 der Bösen tötet, aber den Harfusens rein garnichts fehlt.
Deren Plotarmor wird sowiso bis zum Ende der Serie halten.
Dass nun der Böse Zauberer gegen Gandalf kämpfen muss, hätte ich auch nicht gedacht.
ich bete immernoch dafür, dass das nicht Gandalf ist...Die ganzen Anspielungen die sie bisher gebracht haben, können ja auch einfach nur dem Zweck dienen, den Zuschauer glauben lassen, dass es Gandalf ist um den Zuschauer an der Stange zu halten..ist auch einfach als ein anständiges Drehbuch zu schreiben
Hatte das Gefühl die Ganze Folge war ein einziges Memberberry.. Vor Allem die Sätze aus Herr der Ringe haben mich echt aufgeregt.. Sowas wie : "Zurück zu den Schatten" hatte, in der Situation in der Galadriel war, null Gravitas.
Das ist aber sehr Tolkienian. Hat mit den Filmen nichts zu tun, sondern mit Tolkiens Unterscheidung zwischen Licht und Schatten. Ist typisch für die Bücher.
Mir geht es ähnlich. Man versucht verzweifelt an die Gravitas der Film heranzuzureichen.
@@digitalgoneanalog Nee, die Filme sind egal. Ringe der Macht versucht mit viel Hingabe, dem Stil der _Bücher_ gerecht zu werden. Und das klappt überwiegend auch ziemlich gut. Da Tolkien nicht viel über das Zweite Zeitalter geschrieben hat, ist das natürlich auch wesentlich schwieriger als wenn man 1300 Seiten Vorlage hat wie bei der Herr der Ringe. Ringe der Macht muss zu 99% neue Dialoge erschaffen, bei Herr der Ringe konnte sie eine Fülle von Zitaten direkt aus den Büchern übernehmen. Und man muss dazu sagen, dass Fran Walsh und Philippa Boyens fantastische Drehbuchautorinnen sind. Da kommt so schnell keiner ran. Da die beiden auch bei "War of the Rohirrim" und soweit ich weiß bei "Hunt for Gollum" dabei sind, freue ich mich auch schon auf beide Filme.
Ich mochte die Folge lieber als Folge 3. :)
Generell ist die Staffel viel besser als Staffel 1.
Und Bombadil haben sie gut hinbekommen, was echt eine schwere Herausforderung bedeutet.
Die Folge hat einen dauernd in so Szenarien reingeworfen. Total random ist man plötzlich auf den Hügelgräbern und das soll jetzt gruselig sein, es wird aber 0 spannung aufgebaut vorher - ein Satz "oh da ist es aber gefährlich" vorher reicht nicht. Stattdessen einfach rein in die Szene, als wolle man viele Szenen die Fans kennen einfach abspulen. Als würde Aragorn in Dunharg sagen: "Ich geh jetzt zu den Untoten!" und einfach in der nächsten Szene direkt mit dem König spricht. Dabei sind die Hügelgräberszene total cool, wie die Hobbits da mit Schmuck liegen...
Am wildesten
Hab Angst Gundula kann die Mutter / Oma von Gollum sein, weil der Typ mit den Haaren ist ein Außgestoßener (wieder so Assi Halblinge) undd er wird gollum
NPC Pfeil lustig
ja das mit dem hineinwerfen stimmt voll. kein aufbau ...nichts. generell ein riesen Problem der Serie. liegt wohl auch an den zu vielen Handlungssträngen
Im Herr der Ringe ist Tom wichtig,weil der Ring keine Macht über ihn hat.
Über Sam ja auch nicht und Faramir sagt nein. Allen ist eine gewisse Naturverbundenheit und Bodenständigkeit gemein.
- Was die zerstörte Brücke betrifft, vielleicht haben ja beide recht. Während der Szene wo Halbrand zu Anatar wird ist ja draußen gerade ein Unwetter. Vielleicht hat Sauron dabei seine Macht genutzt um einen Blitz in der Brücke einschlagen zu lassen damit er erstmal seine Ruhe hat. Er weiß ja, dass die Elben bald kommen werden wegen dem Boten den er stoppen lassen hat.
- Als die auf diesen anderen Hobbit treffen musste ich sofort an die Trollz Figuren mit den seltsamen Frisuren denken :D
Hallo CSB
Ihr könnt die Folgen ja vorabsehen, war ja schon bei HOTD so. Mich würde interessieren, ob die Folgentitel da noch nicht bekannt sind oder erfahrt ihr sie einfach nicht? Die werden ja kaum erst kurz vor der Ausstrahlung vergeben. Freue mich auf eine Antwort.
Mag eure Videos. 🙂
Grüsse
Habe die Folge 4 erst am Sonntag gesehen. Bei House of the Dragon und GoT habe ich es NIEMALS ausgehalten, so lange zu warten.
Ich finde, dass sagt schon so einiges aus.
Meine Pommes-Wette: Waldreg wird zurückkehren als Waldreg der Weiße. Der Altehrwürdige...
Und bis dahin: Danke euch für die neue Folgenbesprechung! Ich freu mich immer übelst und finds richtig ansteckend, wie ihr manchmal zusammen über Dinge in der Serie (etwaige Muscheln) oder eure Meinungen (concerning Halblinge) sehr lacht :)
Wadreg wurde vom Pudel gefressen
Ihr als Thema macht echt Spaß und gute Laune ❤
Falls es sich beim Fremden (Stranger) wirklich um Gandalf handeln sollte, glaube ich bezieht sich „du musst dich dem Feuer und Sauron stellen“, darauf das Gandalf zuerst noch lernen muss die Kraft des Feuers zu bändigen (er ist ja eine Feuer Maya) um dann gegen sauron bestehen zu können. Hoffe aber immer noch darauf das es einer der Blauen Magier ist. Der Beef den er und der andere (Blaue) Zauberer in Ruhn haben wäre ne gute Erklärung warum sie beide im Osten blieben.
Danke für die tollen Podcasts und and das ganze Team, immer cool euch zuzuhören (manchmal erwische ich mich sogar dabei wie ich mit Antworte und dann dumm auf mein Handy und meine unwelt schaue 😅 #imersiver Content)
Ich liebe die Jackson Trilogie aber wenn ich sie so chirurgisch auseinander nehmen würde, wie ihr es mit der Amazon Serie macht würde ich sie mir kaputt machen und das wäre schade. Ich freue mich über jeden content der Mittelerde größer macht und über jeden der über die Serie zu den Bücher kommt. Achja ich bin seit über 35 Jahren Tolkien Fan. Sonst finde ich eure Besprechung gut und freue mich immer auf euch. 👍 Schöne Grüße aus Köln.
Eigentlich ja nur eine Kleinigkeit und in einer gut funktionierenden Serie würde ich wahrscheinlich nur mit den Schultern zucken, hier aber reiht es sich ein in eine Unzahl an hirnlosen Entscheidungen: Es ist ja doch recht wichtig, so schnell wie möglich zu Celebrimbor zu kommen. Warum also geht der Elbentrupp um Eldrond und Galadriel zu Fuß nach Eregion und bedient sich nicht dem Lieblings-Transportmittel von Galadriel? Bitte um Erklärungen! 🤔
Ich liebe die Ents!!! 😮
Und endlich Tom Bombadil! Das ist doch kein Fanservice, denn den kennen nur Buchleser. :)
Und selbst unter denen mögen ja viele Tom Bombadil nicht.
Wie etwa Jonas. Also ist das Problem ja nicht Fanservice, sondern die Figur oder?
Es ist Fanservice. :)
Die Ents aus LoTR sehen aber tausend mal besser aus als diese Witzdinger,ich war entsetzt
Aus lotr sieht alles besser aus..
Ich mochte den Kirschblütenent oder was das war schon gerne. Haben nur viel zu schnell gesprochen, darauf war ich nicht gefasst 😅
Und die Horrorviecher wie die Grabunholde sahen dafür besser aus als die grüne Untotenpampe aus Rückkehr des Königs.
die Synkronstimme des dunklen Zauberers und die von Saruman sind schon die selbe, oder lieg ich da falsch?
Ja finde ich auch ,auch Mimikspiel immer eine Gier nach Macht in den Augen.
Könntet ihr vielleicht mal erklären was eigentlich Smaug während dieser Geschichte macht bzw. wo er sich laut Lore aufhält? Das würde mich echt mal intetessieren da dieser Drache zu meinen Lieblingsschurken von Tolkien gehört.
Höchst unwahrscheinlich, dass er im zweiten Zeitalter überhaupt schon existiert hat, da er erst weit im dritten Zeitalter (Richtung 3000) überhaupt erst auftauchte und als jung beschrieben wurde. Ich bete, dass sie nicht auch noch Smaug mit ins SA ziehen. Irgendwann ist auch mal Schluss mit dieser Deplatziererei.
Folge 1&2 fand ich gut, bevor Folge 3 dann wieder mega langweilig wurde.
Aber diese Folge 4 fand ich einfach nur großartig und bin jetzt sehr gespannt wie es weiter geht😄
Danke für die coole Folge ☺️ wofür steht eigentlich das Tattoo ADA ?:D
Fanservice? Diese Serie ist eine einzige Frechheit und beschmutzt das Erbe Tolkiens.
Zunächst einmal vielen Dank an euch für diese langen und aufwändigen Folgenbesprechungen! Man merkt, dass euch die Welt Tolkiens wirklich etwas bedeutet und das weiß ich sehr zu schätzen. Ich habe diese Besprechungen schon zur ersten Staffel RoP verfolgt und finde ihr habt dabei stets einen super Job gemacht.
Umso mehr überrascht mich, wie sehr sich eure Meinungen bei Staffel zwei und insbesondere bei dieser Folge von meiner unterscheiden. Ich finde die zweite Staffel bisher überhaupt nicht besser als die erste und die vierte Folge ist meiner Meinung nach, bis dato, die schlechteste Folge der gesamten Serie.
Vieles von dem was ihr an der Folge kritisiert, sehe ich dabei ganz genauso. Zum Beispiel, dass alles sehr hastig und konstruiert wirkt, oder dass die ganze Südländer - wilde Menschen Story total verwirrend und in keinen Vernünftigen zeitlichen Zusammenhang zu bringen ist, oder einfach dass die ganze Folge über ein echtes "Gewicht" fehlt. Das die Geschichte nicht nur frei erfunden ist, sondern in erheblichen Teilen explizit gegen die Lore geht (Lorebruch ;)) ist hierbei nicht einmal das größte Problem, auch wenn es auf Dauer schon ein bisschen nervig ist. Viel schlimmer ist, dass nie irgendeine echte Spannung erzeugt wird. Alle "Probleme" die im Laufe der Folge entstehen, werden sofort und ohne nachhaltige Konsequenzen aufgelöst.
- Der Elbentrupp wird von Grabunholden angegriffen - macht nichts, Elrond weiß direkt was zu tun ist und die Unholde werden getötet. Das dabei irgendeiner der Elben stirbt - ok, aber warum sollte das die Zuschauenden stören? Der war voher ja kaum fünf Sekunden onscreen. Danach geht die Reise weiter, als wäre nichts geschehen.
- Das Mysterium um Estrids Brandmahl. Hier hätte doch auch mal irgendwas aus dieser "Täuschung" gemacht werden können. Ein Verrat der dann zur Abwechslung mal Folgen für die Protagonisten hat. Nein - Arondir durchschaut das alles sofort und Estrid bekommt Handfesseln an. Ok, doch dann? In der übernächsten Szene beim durch-den-Wald-Latschen ist dann urplötzlich und ohne eine befriedigende Erklärung das Vertrauen vollständig wiederhergestellt und die Fesseln werden gelöst, hä?
- Oder der Arondir - Theo Konflikt. Am Ende der letzten Folge will Theo absolut nichts mehr mit Arondir zu tun haben, weil er ihn für den Tod seiner Mutter mitverantwortlich macht. In dieser Folge (mutmaßlich nur wenige Tage später) wird Theo aus einem Baum gerettet und die beiden sind wieder dickste Freunde.
Ist hier natürlich ein bisschen überspitzt formuliert, aber vergleicht das mal mit der Trilogie. Hier hatten Ereignisse tatsächlich (praktische und nachhaltige) Konsequenzen und Beziehungen hatten "Gewicht". Zum Beispiel, der Angriff des Watchers vor Moria -> das Portal wird zerstört und die Gefährten sind gezwungen durch die Minen zu gehen. Oder der Kampf mit Durins Bane -> Gandalf "stirbt" und die Gefährten verlieren im entscheidenden Moment ihren weisen Anführer. Oder die Attacke der Uruk-Hai am Rauros -> Boromir stirbt (was später selbst in RotK noch die Geschichte belastet) und die Gefährten teilen sich endgültig auf. Dazu die Beziehungen zwischen den Charakteren, wie zum Beispiel der Verrat von Saruman. Hier wird über mehrere Szenen relevanter Dialog erzählt, schließlich kommt es zum Kampf und Gandalf wird gefangen genommen (die Konsequenz ist hier, dass er dadurch die Hobbits in Bree verpasst). Oder, als Vergleich zur Theo - Arondir Beziehung, die Aragorn - Boromir Beziehung. Von Boromirs Ablehnung ("Gondor has no king, Gondor needs no King"), bis zur endgültigen Freunschaft vergehen viele Monate der gemeinsamen Strapazen auf der Reise und Boromir muss für dieses Ende sterben.
Und all das ist nur aus dem ersten Teil der Trilogie. Dagegen fühlt sich alles in dieser Folge so trivial und "klein" an, dass es mit HdR eigentlich nichts zu tun haben sollte. Klar ist das teilweise auch der Tatsache geschuldet, dass es eine Prequelserie ist und einige Charaktere nicht plötzlich sterben können. Dennoch hätte man da drehbuchtechnisch mehr Spannung und Gewicht erzeugen können.
Dazu noch diese ganzen vollkommen unsäglich "dummen" Szenen. Zum Beispiel Galadriel die im Kampf mit den Grabunholden auf einmal einfach nur dumm glotzend direkt vor der Höhle stehen bleibt, in die ihr Kumpane gerade von den Ketten gerissen wurde. Als wäre von vorne herein klar, dass ihr nichts passieren kann.
Oder die Szene in der Nori und Poppy auf Merimac treffen. Genau wie Jonas hasse ich an dieser Szene einfach alles. Die überwältigende Dümmlichkeit des Characters Merimac, der absolut merkwürdige "Moment" zwischen Poppy und Merimac. Darüber hinaus generell, warum nach dem vernichtenden Feedback für die Harfoot Storyline der ersten Staffel jetzt ein weiteres dieser Völkchen in diese Serie gesteck und eine Origin Story erzählt wird? Hä???
Oder die Szene mit diesem Wurm im Moor, der Arondir und Isildur frisst und dann von innen aufgeschnitten wird. Muss in dieser Serie denn alles ins Lächerliche gezogen werden?
Ein bisschen billigster Fanservice, a la Tom Bombadil, oder Arondir der ein Zitat über die namenlosen Wesen raushaut, oder die Ents kann das für mich alles nicht einmal im Ansatz zusammenhalten. Der ganzen Geschichte fehlt es einfach zu sehr an Stringenz und Logik und, wie beschrieben, an Spannungsbögen und Konsequenzen.
Sorry für den langen Text, ich freue mich trotzdem auf eure weiteren Folgenbesprechungen :)
1:18:39 Hahaaa Jonas was macht deine Stimme 😂
Bitte spoilert nicht schon im thumbnail. Danke:)
Hey! Macht mal nicht den Namen Hagen so runter. Ich habe extra eines unserer Meerschweinchen Hagen genannt, um Hagen von Tronje (dem eigentlichen Helden des Nibelungenlieds) Tribut zu zollen und das ist ein sehr schöner Name für ein sehr schönes Meerschweinchen. :D
Mich würde wirklich interessieren, wie die beiden heute die Herr der Ringe Trilogie bewerten würden. Natürlich, hat die Serie Schwächen, aber es werden Dinge kritisiert, die bei der Trilogie genauso umgesetzt wurden. Und die Trilogie ist dennoch heilig. 🤭