【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】

[@kabosu_rururu]

ひろゆきめっちゃ言い負かされてるのに言い負かされてませんよ的な態度取ってるの面白い。

[@velelimaka9040]

言い返すとより論破されてる感出るからな
わかってるわひろゆきは

[@小太郎レオン]

論破される前に前提の知識が無さ過ぎて自爆してたね。
もう人格攻撃でカミカゼアタックするしか無かった感

[@civilian4]

完全攻略されてたね
反則技もねじふせられてた

[@矢沢たけし-n5p]

そこそこ知識はあるけど、精神は幼稚なひろゆき。

[@のどごしイケメンアル中]

ヤリチンを装うチー牛みたい

[@yasuhiro1414]

高橋さん
難所があると「うちはクソメディアだから」って言って許される時期は過ぎてますよ。

[@午後の紅茶-q6r]

まあ確かにクソメディアだ

[@nyaooo]

メディアとして存在している以上、責任がありますからね。

[@178phantom]

ほんとそれですね。ひろゆきをカバーしきれないと、笑ったりおどけたり、混ぜっ返して撮れ高に固執するMC癖も不快極まりない。

[@天竺のカレーマン]

手法がズルい。安全地帯にいたいだけなんだろう。

[@SuperAmataro]

過ぎてますね。

[@akkunggg6644]

高橋さん。最後の言い訳は見苦しい。
番組の理念とは真逆の下世話な思惑があるから，出演を断る政治家が増えるんですよ。その理念が本当なら、謳い続けるのなら，ひろゆきさんには退場してもらうべきです。その理念を殺してしまいます。そうでしょ？

[@公認失敗小僧腐食動画]

その通り、私もそう思います

[@竹下泰文]

理念を取るか、数字（再生数）を取るか。
両方を望むなら工夫が必要ですね。

[@公認失敗小僧腐食動画]

@@竹下泰文 勉強になります

[@でーひー-e1t]

政治家がメディア出ている時点で下世話だろ。
世の中下世話な思惑しか働いてないわ。

[@いちいち-u9l]

強く同感。

[@aa-yd2tx]

何これ…。いくらRUclipsでもこれは…
米山さんの最後の指摘に120%賛成します。
米山さんお疲れ様でした。これからも頑張って下さい。

[@bbee7370]

米山氏の言うように飽きた。全くもって無駄な罵倒や嘲笑。建設的な議論を目的としているとは思えない

[@manna355]

ひろゆきがクドくても、この米山は買春を続けていた事実。米山は二度と綺麗事言っちゃダメよ。オンナのカラダをカッタヤツ。

[@tokuteisinaide]

ほんとに見てて恥ずかしかった。米山さんに限らず、やっぱり高学歴は違う。学歴社会叩いてるけど全ての職にとは言わないが、ある程度の学歴は必要だと感じる

[@みよっち30]

議論の中でひろゆきのターンが来るたびに「ああまたジャマな茶化しが入るのかよ」という気持ちにしかならなかった。
切り口がすごいとかフォローしてたけど、なるほどここまで「ジャマ！」と本気で視聴者に思われる存在感の切り口を、恥というものをを感じずやれるってすごい。

[@bbee7370]

視聴者目線というが、私を含め一般の専門的な知識が不足している人にとっては、ちまたで広まっているような直感的にいかにも正しそうで不正確な情報（ひろゆき氏が言うようなこと）ではなく、米山氏のような実務的にも経験的にも正確な知識を持った人の話を聞きたいと思う。そのような話をせっかくしてもらっているのにいちいち言い負かすことを目的とした横やりは極めて不快であり、不愉快だった。

[@AL0831]

ひろゆきさんは前提が理解できてない。
医師の数を人口割りにします！
　ひろゆき「田舎の医師が減る！！！」
逆です、そもそも医師は都市部に集中しすぎていて、人口あたりの医師数は都市部に集中してるんです。
なので人口割りにするということは田舎の医師を増やすということです。
ただ、それでも超絶過疎地から病院へのアクセスは悪いでしょう。これはどうしようもない。

[@ydinmit9899]

まじで米山議員以外全員やべえな
ポジショントーク前提なのかはわからないけど、ひろゆきの前提知識がないくせに高圧的な話し方をやめてほしい。相手に敬意を持って話せってニュアンスを誰も理解できてないのは情けなすぎだろ。

[@でーひー-e1t]

ひろゆき氏はあえて置いといて、一応2名とも社会的に名のある人なので、多数決的にはヤバいのは米山議員の方なのではないでしょうか？

[@kktamari081]

​@user-ux8hh7mk4o
ちゃんと動画全て見てそう思うならあなたが一番やべぇやつなのは教えといてあげますね^⁠_⁠^

[@ydinmit9899]

@@でーひー-e1t わざわざツッコむのもバカらしいけど、今多数決を採用してどうしたいの。社会的に名があれば、余計に守らなければいけないのが増えるって物じゃないですかね。
今回の政治討論を遮ってまで過去のスキャンダルを蒸し返し、ひろゆきのなんの生産性も無い人格攻撃を2人がヨイショしてる情けない状況をあなたが理解できてたら多数決なんて言葉出てこないと思いますよ。

[@ああ-s3h2r]

@@でーひー-e1t え、、、
話してる内容より肩書きで全てを判断される方なのかな？

[@user-uf3rh8zq1s]

⁠@@でーひー-e1tいや何言ってんのひでとし笑笑
なんで急に多数決？？

[@bm-ni7xu]

医療問題でかなり面白い議論だったのに、米山さんの個人的なことを議論に持ち出すあたり意味がわからなかった。
ReHacはこれを見せてどうしようとしてるんですか？
普通に見てて失礼ですし、おかしいです。

[@Sopmy-wg3ue]

本当に議論の内容が面白いだけあって、進行の方にも気を使ってほしいですよね。

[@kh1545]

女ネタもういい　つまらん
禊ったろ

[@wilderness7]

パンダやってる高橋とかいう奴が基本的に馬鹿だからな。

[@gooble8153]

西田さん、米山さんの声がデカイ！声がデカイ！　ばっかり言うけど、
米山さんに失礼でしょ。
よねちゃんは、コカンもデカイぞ！
女子大生が泣いて喜ぶんだから！

[@Nop698]

西田さんの品の無さも露呈しましたね

[@よしよし-g4r]

ひろゆきが完全敗北してるのにニヤニヤ笑って勝った風をしてるとこまで見透かされてて笑った。

[@Yoshi-g3l]

ReHacQ高橋さん西田さん
この番組はこれから先の社会政策などを討論する番組じゃないんですか？ひろゆきは政策論争はそこそこ、後は米山氏の人格攻撃に終始していました。ほんとに嫌気がさしました。。こういったことを許す西田高橋もうやめてしまえよ。

[@checkinthedark9599]

それでもひろゆきが出ると政治に興味がない人が見てくれて関心が高まるのよね、ただの政治討論番組なんて誰も見ない。

[@yuo3367]

まあそういう番組だし…

[@happyhappyめちゃhappy]

ひろゆきは悲しいかな、若い世代の客寄せパンダとして重要なの

[@満男松川]

ひろゆきに政策論議は出来ないと思う。批評はある程度は出来るだろうが、生産的な話にはなって行かないように思います。

[@Maurice55555]

かっちりした政策論争がみたいなら国会放送を見とけばいいのではw

[@りゅうきんこめっと]

米山さんはひろゆきの賠償金未払いについて、１回しか言わず、それについての追求もしていない。
一方、ひろゆきは米山さんの過去の不祥事について何回も同じことを繰り返し指摘し、さらに追求もしている。
政治家と一般人の違いでもあり人間性の違いでもあるんでしょうか。

[@Nop698]

ひろゆきがまともな市民のオピニオリーダーとしてこういう番組で発言させるのやめた方がいいよね

[@矢沢たけし-n5p]

踏み倒している賠償金額は30億と言われています。倫理的にどちらがヒドいと思うかは人それぞれですが、僕はひろゆきのほうだと思います。

[@baha1990ma]

@@矢沢たけし-n5p 米山さんはしっかり謝罪して責任取って県知事をやめていますからね。その後選挙に勝って国会議員やってるわけで、ただただ踏み倒しているひろゆきさんとは全然違うと思いますね。

[@user-hanasaki]

ホント、バカの一つ覚えみたいに「女子大生を買売春」って何回言ってんだと

[@24-daina95]

@@user-hanasaki ここしか攻めどこなかったからね。ひろゆきの弱点を言語化してコテンパンにやっつけてくれました。

[@kk-qu9yy]

これは高橋さんのファシリがひどすぎる。なかなか聞き応えのある政策論だったのに、ひろゆきさんが本筋の知識ない上に論点ずらして米山さんの人格否定、それを高橋さんが軌道修正するのかと思いきや本筋と外れた過去のスキャンダルの部分を深掘りしはじめて勝手にモヤモヤしてるし、後半まじでどうでも良い内容だった。結局再生数のためにスキャンダルの話を引き出したかっただけか？文春かよ

[@ANONYMOUS-AAAAA]

前半の医療保険組合の問題は聞き応えありました。

[@2580YUTA]

わかる
後半20分ぐらいマジでゴミ

[@neokaazu]

@@2580YUTA
ひろゆきの論法本人の前で的確に否定した人ってはじめてじゃない？
すごい面白かったんだけど

[@2580YUTA]

@@neokaazu
医療制度のところは「2時間以上のところに住んでる人どれくらいいるのか」っていういつもの論法を仕掛けるものの、流れを持ってかれなくて面白かったけど、
後半は過去のスキャンダル一点だけを責めた形で何も面白くなかったな、、

[@kk-qu9yy]

@@ANONYMOUS-AAAAA米山さんの「不況のときには強制力をもった行政の介入が必要、これは独裁でもなんでもない」という意見は納得感がありなるほどと思わされました。それだけにひろゆきさんと番組側がその部分の議論を進めなかったのが残念というか、不愉快でしたね、、、

[@さんパパ-b7r]

米山先生の政治家としての話しは流石です。そして男らしいです。

[@松井徹-j2l]

ひろゆきは、何を目的に話しているのか。制度を良くしようとか建設的な話ができない人間。論破王ではなく、揚げ足王。

[@ccc_sss_111]

初老にもなって人の話の本質が理解できなくなってるのは見てて痛々しいね

[@矢沢たけし-n5p]

論（理）破（綻）王！

[@tsuchiya118]

間違いない

[@funcarp3426]

全く。同感

[@サブアカウント-y5z]

44:35
ここ米山さんが「（政治を）やりたいと思ってる」って言い方してるのに対して、
ひろゆきがそれを理解した上で、米山さんの発言を「（女子大生と）やりたいと思ってる」っていう意味に一生懸命すり替えようとしてるのが47歳とは思えない精神性。

[@abby78965]

その一点の事だけでも
ひろゆきが正式に謝罪しないなら
今後この番組に出すべきではないし
何事もなくしれっと出すんならこのチャンネルの責任感は旧態メディアと同じとみなす

[@moffu_mofu_no_mofu]

ここは視界が止めるべきだったよね。ほんとパンダが無能すぎる。

[@npeje1941]

他の誹謗中傷は、ひろゆきとしてはよくあるレベルだったかもしれないけど、このシーンが嫌悪感しかない。

[@Sam-eh3or]

ほんとここ不快だった。みんな冷めてるのに1人だけふざけて俺おもろいっしょ？って滑り倒してる中学生みたいだ

[@しもつかれ-n9s]

わかっててやってるからな
挑発して怒らせたら勝ち
よく倫理観がどうとか言えるよな

[@ゆきかぜ-b3g]

ひろゆきさん、明らかに相手を怒らせて貶めることが目的になっている。
言い返せなくなると話を変えるのは良くないと思いますよ。
あと、リハックって番組は政策議論するんじゃなくて、相手が困っている場面を皆で笑って面白がるっていう程度の低い番組なのか。

[@空一-j9s]

だからテレ東を首になったんですy
番組のTもおかしいのですよ
喧嘩してもらえれば撮れ高最高とほくそ笑んでます

[@vya06045]

ひろゆき、器ちっさいやっちゃなぁって感じちゃうわ

[@tama5353]

ひろゆき、過去のtwitterまとめではこの動画よりも相当酷いことを英語関連の学者に相当ネチネチやってる。あれバレたら病気を疑われるレベルだと思うけど、よく本出せてるなと思うよ。中高生相手だからバレにくいんだろうけど。

[@徳永盛雄-q3w]

そういう番組ですww

[@株野郎リョウ]

政治家版、。2ちゃんねるか、、、

[@半野義彦]

米山さんの論理に賛同します
この動画出て良かったと思います。これから応援します。
ひろゆきさん好きだったのにがっかり
反論出来ない過去の話しを持ち出しマウントとる姿勢にがっかり
米山さんまともの話しでそうなるといいなと思います

[@1.78type6]

なんか、この番組が不快に感じました。高橋さんは優秀だと思ってましたが、ヘラヘラとゲストに失礼な事をして楽しむ番組を作っただけの意地悪な人ってイメージになってしまいました。登録解除させて頂きました。

[@Nop698]

正直、最初から米山議員をみんなで囲んでボコボコにして再生数取ろうとしたけど、返り討ちにあったとしか思えないですよね
クラスのいじめやってるやつらと高橋さんのやってることは根っこが同じ

[@ハギーワギー-m5j]

俺も解除したよ。
ひろゆき頼りの番組。高橋の力じゃない

[@エマニエルリプロ]

高橋？モラルがないな

[@monologue19]

非常に同意。本当の知識人が出てきて馬脚をものの見事に晒されたって感じ。ゲストを罵って晒して再生数稼いで金稼いできた、いわゆる2ちゃんのような便所の落書きと大差ないデジタルゴミのような番組。米山議員もそれを分かっていながら利用するしたたかさは、いかにも政治家といった感じ

[@十割蕎麦-o8j]

同感😊

[@HAL_lovelyday]

ひろゆき氏の人格否定を続ける姿勢を見て非常に不愉快になりました。
米山氏は政策に関して真剣に議論しようとしているのに失礼ではないでしょうか。
議論になっていませんよね。この番組は好きでしたが残念です。

[@hoge-uy7vr]

本当にそう。
特に「政治をやりたい」って言ってるときに「女子大生とやりたいんですかwww」って笑う姿が本当に不愉快。

[@ito1972]

ゲストを罵倒しそれをショーにする番組サイドの倫理観にも疑問を投げかけてくれる神回。w

[@ttt571]

ひろゆき擁護のコメントが一つもない😂

[@HK-oc4wv]

もうお呼びでないのわかれよ！

[@user-eberu]

@@ttt571 いやいや明らかにおかしいやろ
この動画見て米山議員を支持するやつの神経どうなってんの？
過去に犯罪歴があり社会主義思想を持つ人を頭良いｗひろゆきが論破されてるｗひろゆき擁護のコメントが一つもないｗとか言ってるやつ多いのがヤバい。マジで頭イッテない？？ｗ

[@kazz0927]

倫理観はまず米山さんの過去の行い、この番組で見せる短気さ、過去の過ちをも開き直る態度、一貫していない
彼の今までの歩みがすべて表しているが・・・この動画だけ見ている人たちは着目しない。
何を考えて弁護士や政治家などを目指したのか？　
この人は、一般の国民（ひろゆきさん）から辛辣なことを言われて激昂し、過去を開き直る独善的なキャラクター。　
政治家なら冷静に説得しなさい、といいたい。
医者で頑張ればいいものを辞め、政治家になってから新潟は医師が少ないと騒ぐのはなぜか。。。
国民保険についても、医者でもあり、医療行政に近くその問題点を正していく立ち位置の政治家である。
いわば専門家であるのにも関わらず、一般人と同じ立場でものを語ること自体間違っている。
保険料は個人ごとに前年の年収が関わってくるので、米山氏の市町村ごとに単純に異なるわけでもない。
つまり細かい部分ですでに間違いがあるのに、持論をまげず、それにほころびがあり、指摘されても「冷静な」説得
というものができない。　だから、、「勝手に言ってれば、どうぞご自由に」と開き直る。　
駄目だね。見事に感情の塊である彼を表した『神回』でした。

[@愚か者に人権は無い喋るな]

神じゃない誰も何も神であるなんて証拠ないし神様に対して不敬不遜過ぎてるそんな発言辞めるべき。

[@田中-n4j4n]

ひろゆき論破されてきいてんのに、必死に平静を装ってるの草

[@うおおおおおおおおおお-t6d]

論破ではなく論点すり替えてるだけ
目を覚ませよひろゆき信者😂

[@takataka8769]

億単位の賠償金を踏み倒した自分よりパパ活した米山さんの方が明らかにヤバイと言ってるひろゆきがヤバイ

[@ラファ-c9o]

パパ活はある意味ちゃんと対価を支払ってるからな。それも時給換算とかすれば普通の仕事と比べると異常といえるほど高い報酬だろうに。

[@H13-e3j]

しかも双方合意。ひろゆきの罪で人生破綻した人が相当数いる。多くの人が被害を受け、裁判費用、弁護士費用を出して正しさを証明したのに海外逃亡ですからね。

[@davio4259]

ひろゆきのメッキが剥がれた神回。
調べながら話して完敗したのは致命的。本物には勝てないんだね。

[@keisukeh1066]

透けて見えてた薄いメッキが剥がれた回

[@CHIKA.MIKA21]

米山氏の対応が始終大人だった。
なんか引きこもりの屁理屈並べてる高校生みたいなのを、
『良いから黙って聞きなさい』って諌めてる感じだった、、

[@爆裂機関車]

せ

[@hirojkt]

前から剥がれてるよ、騙されてるのは情弱キッズたちだけ。

[@新生代ピカリア]

まず、写像って言葉知っとけ

[@JJJ-xj6fe]

98点の点数を取った優秀な人を35点の出来損ないが、落とした2点を徹底的に詰めているような構図。
ひろゆきもうメディアに出ずパリでゆっくり過ごしなよ。

[@なは-x1s]

この例えは、すごくわかりやすい！ひろゆき本人でも理解できる例えだろ。

[@tokyo16yen]

うまい！

[@タク-b1v]

2点では無いと思うけどな
少なからず30点は失点してると思う🤔

[@yohh427]

なかなか上手い例えですな

[@ぷぷ-o2q]

@@タク-b1vまぁ2点ぐらいやろ

[@ヒロヒロ-r9p]

41:41
からのまとめ
ひろゆき「過去にグレーなことやった倫理観のおかしな人が人の上に立つべきじゃない」
米山「あなたが人にどうこう言える立場じゃないでしょ？」
ひろゆき「僕がした悪いことってなんですか？教えてください」
米山「賠償請求の踏み倒し」
ひろゆき「？」
米山「ひろゆきさんがした悪いこと言ってくれって言われたから言ったよ」
ひろゆき「なので僕より米沢さんのがヤバいなと思いました」
米山「話反らすの止めませんか？」
ひろゆき「僕はこの会話になることを想定してました(ｷﾘｯ」

[@SO-po5ew]

米山さんがどんなに言われてもひろゆきの損害賠償の件を言わないでおいてあげよう大人の対応してたのにひろゆきが自分で僕の倫理違反なんですか？言ってくださいって墓穴掘って笑った

[@Nop698]

米山さんの誘導に見事に乗ってて笑ったよね

[@ばしくらあき]

@@Nop698
まじで言うつもりなかったように見えるけど

[@あそる-y3g]

まぁ、ひろゆきと同じレベルだと思われたくなかったんだろうな。

[@pi-man.exercise]

​@@あそる-y3gここでひろゆきに乗っかって
「アナタも賠償金踏み倒してたでしょ」って言ってたら
米山さんの印象は下がるし、そのままひろゆきペースに持ち込まれる可能性があるからな
米山さんは本当に頭の回転が速い

[@水谷光宏-x8o]

​@@ばしくらあき😊

[@tenma9992]

ホリエモンもいってたけど、ひろゆきは揚げ足取りばっかで本質的な議論もしないし、自分の実現したいビジョンがないから関わりたくないっていっていたのがよーーーーくわかる回。

[@user-qd7gr1kg7c]

おっしゃるとおりですね。世の中を良くしようなんて事は１ミリも考えてない。人をおちょくって嘲笑してるだけ。
こんなのが日本のインフルエンサーとしての地位を高めた事。日本国民の民度が心配ですわ。

[@kenpu1943]

ビジョンはあるよ
立憲に負けて欲しいから、立憲サゲと米山サゲしたい
結果、米山さんがマトモ過ぎたからひろゆきがクソザコ化して米山ニキ上げ回になった
立憲のポジショントークしてる時以外の米山ニキは結構好きなんだけどなぁ

[@Couch-Tomato]

んなこと今さら言うまでもないやろ笑 10年前から変わらっとらんよ。

[@ccc_sss_111]

話聞いてないから（理解できてないから）揚げ足の取り方も間違ってるし

[@kenpu1943]

@@ccc_sss_111 理解した上でバカを騙そうとしてストローマン論法展開するから余計タチが悪い。
しかし、米山ニキの「そんなやり方はダメだ」の的確さと、嘘ついたり自分の感想ばっか言う珍しいひろゆきの対比とで、すごいエンタメになってるというｗ

[@優-p3p]

ひろゆきの性格の悪さが良く解る。
賠償金踏み倒しと言われた時の顔が真顔で笑えた😂

[@user-dg6tw7tj3d]

賠償金？

[@さまはれはなかさ]

​@@user-dg6tw7tj3d
ひろゆき賠償金と、検索しれば出てきますよ。
もう、とうに昔の話題なので、知らない人もどんどん増えてるけど30億どうのこうのらしい。今、国外にいるのは、それを逃れる為の作戦らしいよ。

[@24-daina95]

少なくとも被害者の多さではひろゆきの方が段違いに多いのに悪びれることもなくいれることの方が信じられん。ひろゆきはよくバカとか頭が悪いとか言うけど、てめえの事だろ。+姑息、陰湿。

[@赤塚光雄-e3j]

哀れだ、ひろゆき　相手にする人で無いよ😂

[@Tang_2015]

ReHacQって、忖度したら全て終わるメディアなんですよね。右とか左じゃなくて。
ひろゆきに忖度するなら、ほんとに価値なくなる。

[@gomipoipoi]

1:11:21 このフォロワーも無理筋なんだよね。ひろゆき自身が以前Abemaで知識がない人がメディアで話さない方が良いという趣旨の話をしてるから。

[@ゲロンチョ-d6q]

ほんとそれよな。
ABEMAもそうだけど、番組側、しかもアナやプロデューサーなんかの出演者がひろゆき擁護しかしないから何の知性も議論もない低俗番組になる。

[@subscription-family]

低俗番組が面白いんだろ

[@ショート6人]

@user-bl4ko8mm9y このチャンネルの再生回数に貢献してるから、今回のように傍目からはひろゆきのノックアウト負けでもスタッフが無理やり判定負けレベルまでフォローせざるを得ない。

[@ノーマッドエエヤン]

ひろゆきが話し出すと急に議論レベル下がってつまんなくなるのわろた

[@イギリスアップル]

ひろゆき見てられない‥
米山さんの過去の過ちを執拗に印象操作しようとしてるのが透けて見えるのが痛い‥

[@i2t053]

マジで思いました。自分が話してる途中で米山さんが話すと怒るのに自分はカットインばかり。
マジで小学生の嫌がらせみたいな感じ。

[@m700-j9t]

校長先生に歯向かう身の程知らずのヤバい小学生やん😂

[@満男松川]

先生の言うことを聞かない小学生が、そのまま大きくなってしまった感じのようで、憐れだと思う。もっと素直に成らないと嫌われるだけです。成長出来なくなってしまう⁉️

[@m700-j9t]

@@満男松川 成長できなくなるとか言われる年齢でもないやろw50やでw

[@なごてぺ]

コレを見て米山さんが好きになった
「サイコパス、良い意味で」とかいうアホな言い様は人間性を疑う
そして人をバカにしてるかのような態度
ここまで失礼な態度に米山さんの言い分は筋が通っているし逃げていない
大人だよ

[@jfdf5cfky]

あまりにもヒロキが散漫、四万を連呼するので、最近彼の顔をみると散漫四万って言ってしまう。本当は三十億四十億なのか。

[@売国晋ちゃん]

米山は貨幣感終わってるからな。どちらにせよ政治家としていても意味ない

[@釣鉤大介]

@@jfdf5cfky誰だよヒロキって

[@二宮金次郎-l2o]

​@@釣鉤大介ヒロキはヒロユキの右の地首の擬人化、

[@二宮金次郎-l2o]

ヒロユキ自身がサイコパスって言われて喜んでたから、冗談通じると思っちゃったんだろうね。昭和には超えられない壁が、そこにはある

[@m700-j9t]

米山さんが小学生を注意して言い聞かせる先生に見えた😂

[@あらかん少年]

ひろゆき、西田、へんなパンダ対、米山の、3対1の勝負。
米山氏の完勝！

[@あおい-p3v3h]

西田さん、高橋さんはひろゆきが極論で論点をズラすのを議論に戻してると思うが

[@てつさん]

​@@あおい-p3v3h​​
いや、これは結構酷いです
高橋Pは新潟に就職するなら考えるところがある、買売春をした人にも再起する権利がある。みたいなイライラさせて失言させようとしたり
西田さんはひろゆきが論破される度に擁護して米山さんの思案を独裁的と批判したり
結局視聴者が見てる中で3人で米山さんを叩いてひろゆきの方が言ってること正しくね？って見えない形で誘導してる節がありますよ
将棋とか囲碁で3面打ちするくらい不利だと思います😂

[@戸塚次郎]

米山氏は今まで好きではなかったが（食わず嫌いのところがあった）
が・・・・　今回の話を引き金としてファンになりました。
米山氏はしっかりしている。
米山さん　ガンバレ！！
ひろゆき氏は　あげあし取りばかり。
要するにクレーマーにしか見えない。
東大の医学部を出て医者であり弁護士である米山さんの
頭脳に期待します。
難を言えば立憲民主であること。

[@h35self65]

いや流石にこれで真面目な顔して番組サイドがひろゆきの味方してるのは何かちょっと引くって言うか怖いわ。

[@てつさん]

このジャビットみたいなプロデューサー？ひろゆき側ですよね
なのに中立って言ってるのが気持ち悪いと思いました

[@ショート6人]

ゲストにひろゆきが絡んでキレさせたら再生数稼げる、というドーピングが止められなくなったんだろうね

[@ふみお-b6i]

ひろゆきさんの話の曲解や、相手への嘲笑を指摘しないんだな。
それがもう当たり前なのかね。

[@Fですぺらーど]

ひろゆき以外の二人も普通にヤバいよなぁ

[@メグ_ライオン]

これは、ひろゆきさんが恥ずかしすぎて見てられない。
なんとか反論したくて一生懸命パソコンでポチポチして、その間の議論をすっ飛ばして空気読めない質問をして、それでも完敗してからの意味不明の捨て台詞。
これに憧れる子供は心配ですね

[@koukouyamada2726]

口が上手いだけで知的「そう」に見えていたひろゆきと、
本当に知的な人が議論したら、こうなるんだろう。

[@純長谷川-x2j]

そんな子供にはこの動画を見せればいい。

[@m700-j9t]

小学生に指示を受けるのは、ひろゆきが小学生と同レベルの人間で、担任の米山先生を自分を顧みる事も出来ず馬鹿にしてるだけだね。まさに「小学生レベル」

[@きんさん-q1x]

ひろゆきってパソコンの情報をただ読んでいるだけ?
😂

[@ルンピーニスタジアムII]

いつもおんなじ事思ってました、語源化してくれてありがとうございます。

[@sk1192-d3t]

ひろゆきはもはや何も思わないけど、
他の2人(高橋さんと西田さん)に強い違和感を抱きました。
「中立メディア」が口だけにしか思えなく、
それを体現するなら、少なくとも中盤以降の米山さんの過去を蒸し返すくだりなどは政策の議論とも何ら関係がないし、
静観すべきでなかったと思います。
(初めてこの番組拝見したので、流石に司会者がフォローするかなと思ったら、全くなく、むしろ「褒めてほしい」とか謎の発言もありびっくりしました。笑)
米山さんも仰っていましたが、
もっと単純に、政策についての建設的な議論を望みます。
出来ないのであれば、「中立メディア」を名乗らない方が良いと思います。

[@723ch]

ひろゆき持ち上げてるところで、既に中立じゃないですから。

[@ennside]

わたしも西田さんにはちょっとガッカリしたかな。
西田さんは米山さんが提起した健康保険の一元化と医者の偏在化対策をきちんと理解せず、自治医大がやってる医師の過疎への派遣制度を持ち出してお茶を濁した印象。
縮小国家の社会保障を今後も維持させるには米山さんが訴えた制度変更と規制導入はもっと議論されたほうが良かったのにすごく残念。
結果その後のつまらない話ばかりになっちゃったんだしさ。

[@723ch]

@ajajajajajajajajajajajajajaj
ぷーくすくすwwwwww　普通の日本語文読解力のある人間なら当然わかる省略箇所を補って説明してやろう。
お前：「（リハックが）中立メディア」が口だけにしか思えなく、」
リプ：（リハックは）ひろゆき持ち上げてるところで、既に中立じゃないですから。
ここでは元コメントとリプの両方に使われてる「中立」という表現に着目すれば、お前じゃなくて「リハック」のことを述べていることは一目瞭然です。
なお、お前の書いた「口だけにしか思えなく、」は日本語として間違っており、正しくは「口だけにしか思えず」です。
こんな博之並みの日本語力じゃあ高校受験も落ちるぞ。

[@ケアレスミス-l1w]

そうだそうだ、よく言った

[@endepend2029]

723さんは、ひろゆきをこのリハックが持ち上げてると言ってるのであって、コメントの「もはや何も思わないけど」について言ってるのではないと思うんだけど…笑
ブーメラン突き刺さってて草

[@ki8970]

ひろゆき　謝れ　
人として。

[@ブラックサレナ-l3o]

サイコパスの話は米山さんの言う通り。
攻撃的な言葉を使っておいて「良い意味で使った」なんてどこの犯罪者の言い訳なんですかと思いました。
そんなのだったら誹謗中傷し放題になります。
ひろゆきが子供以下だという事がよくわかります。

[@マズ郎]

学校のイジメの構造と同じですね
別にそんな悪い意味じゃないんですよ？良かれと思って、は言い訳にならない

[@生ハムの人形]

サイコパスな政治家に政治握って貰う事がひろゆきにとっては良いこと　岸田に引けを取らないくらい政治家にしたら駄目な奴だ

[@666jdabc]

んー、ひろゆきが『サイコパス的な人が政治にいた方がいい』って言ったのと『この人サイコパス』って言われただけのではだいぶ意味が変わってくると思うけどな。
言葉の頭だけ取って批判してくる人に対してなんだコイツってなるひろゆきの気持ちも分かるけどな。

[@666jdabc]

@amakaa19d 誰が悪口だと決めたんですか？
「psychopath」とは魅力的で説得力があり、他人を操作する能力を持つって良い意味もあるんですよ。

[@生ハムの人形]

@@666jdabc サイコパスなんて言葉　褒め言葉として他人に使うわけないだろ　世間一般的にサイコパスって言葉は悪い意味でしか捉えられないし通じないんだよ

[@ホワイトウォルター-c3c]

いつものようにゲストを弄り倒そうとしたら、ひろゆきが完全論破されて番組そのものにも痛烈なダメ出しされてて草。

[@でーひー-e1t]

毎回弄っているわけではないですよ。

[@kk-fy6yl]

@@でーひー-e1tどうした？秀俊？笑

[@braindish]

東大卒の医師で弁護士で政治家の人になんで医療制度で議論しにいったのかが謎だわ

[@kanko-b7e]

​@@braindish
自分がそれに匹敵する頭脳の持ち主だと勘違いしてたからだと思います。
本当に頭の良い人相手だと、「混ぜっ返す芸」が通用しなくてその都度惨めな状態になるのが見てて痛々しく、かつ爽快です笑

[@naosato1244]

相手のことは嫌いじゃないし感情論じゃないと言いつつ、正論言われて言い返せないと薄ら笑いをひたすら連発し、「余裕アピール」に必死なところがめちゃめちゃ感情的だと思ってしまう。そしてそういうあざとさは既に一定の視聴者には透けて見えてしまってる。

[@tksh5133]

ひろゆきさんは、元々こういう人だからどうでもいい。
でも、問題は高橋さんだよ。
高橋さんは「立憲の議員さんの話を聴きたい」って言うけど、本当に話を聴きたいのならひろゆきさんは出さないよ。
議員さんを詰問したり怒らせたりすることで再生回数を稼ぎたいだけなのが見え見え。
米山さんが言う通り、この番組はいずれは厳しくなるだろうね。
この番組は、特に議員出演回はリスペクトがないことが多い。
そんな番組に議員が出るメリットはないと感じられると思うよ。

[@れもン]

心配しなくても大丈夫。
そろそろひろゆきの需要はなくなるから。

[@taiseikanryou]

米山隆一が激怒というより無知なのに知ったかぶっている子供を相手に呆れながら諭しているとしか見えませんでした

[@仁子佐藤-z5z]

何を言ってるんですか 米山さんってすごい頭のいい人なんですよ 高学歴なんですよ この人は 日本の総理になれますよ 見てなさい

[@てつさん]

@@仁子佐藤-z5z
いや、無理です
米山さんははっきりものを言う方なので敵も作りやすいです。今の日本で総理になる人は可もなく不可もなくを続けて周りが自滅して成り上がる家康タイプだと思います。信長タイプは後ろから刺されます

[@みず-v9y]

​@@仁子佐藤-z5zコメントよく見ろよ
無知なのに知ったかぶってる子供→ひろゆき
にあきれてる米山ってことだろ

[@右のサウスポー-x8g]

@@仁子佐藤-z5zコメントもしっかり読めないのか

[@hayatavtuber]

​@@仁子佐藤-z5z
文章的に米山隆一さんが無知なのに知ったかぶりとも読めるけど
（サムネに）米山隆一が激怒（って書いてあるけど、激怒）というより
無知なのに知ったかぶりしている子供（ひろゆき）を相手に（米山隆一が）呆れながら諭してるとしか見えませんでした
というコメントだと思います

[@bobobobu1976]

「日本語分かります？」は相手を馬鹿にしておちょくる時の言葉だよな。ひろゆきは自分の分が悪くなると相手に愚弄したり、質問の連打で頭に血を上らせて思考力を鈍らせようという魂胆が透けて見える。
的を得た質疑も確かに多いのだろうが、話の運び方としては言論人として最低な部類。勘違いも甚だしい。

[@Nop698]

日本語わかります？っていつものお得意の煽りして、逆に説教されててスッキリしました。
よくぞ言ってくれた米山議員

[@あいうえおさん-y1h]

日本語分かります？は確か判例でも侮辱が認定されていたはずです。確かパワハラ訴訟だったかな？

[@MF-up4qv]

ホリエモンが言ってたことは正しいね。ひろゆきは思想とか信条があるのではなく、ただ単に人の揚げ足取りをしたり議論で人を追い詰めることを楽しんでいるだけの人間。議論の細部を突き詰めれば、ある程度の人は間違っているところもあるが、肝心なのはそこではない。思想とか考え方の根本なのであって、枝葉の話を引っ張ってきて矛盾があるととことん追い詰めて人格を否定する。こんな議論が論破などと言われてもてはやされるのはある種危険な話である。この番組はそうした間違った議論の方向性を助長しかねないというか既に助長している。責任は大きいと感じます。

[@qwert5462]

ひろゆきを持て囃すことがいかに非生産的かを知らしめた意味では貴重な動画

[@neokaazu]

そうした論法の番組をひろゆきといっしょに作ろうとパンダが考えてるから
仕方ないよね

[@反町和也]

ホリエモンも似たような人物だと思うよ、中身がないという意味で

[@so.6483]

ひろゆきとこの番組はクソだが、いかにクソかが（米山さんによって）丁寧に説明されているという意味で極めて優良な動画。

[@KUROKODAIRUDESU]

批判してくる人間に過剰に噛みつくという点ではホリエモンも米山氏もひろゆき氏も似たような人間性なんですが・・・
誰かを貶めるためにいちいち誰かを持ち上げるみたいな論法も情けないなと思います。

[@ぽんちょMtR]

ひろゆきが人格の話に切り替えた時クソワロタwww
保険の話どこいったんひろゆきwww

[@はむやん-q1m]

この回を見て高橋Pに失望してしまいました。まぁひろゆき担いでやってきた番組だし、心知ったる中だからから、つい庇いたくなるのもわかるけど、興ざめしちゃった。西田さんも。議論じゃなくて潰す気見え見え。どうしちゃったんかな？リハックもエンタメ低俗化？

[@makomako1008]

ひろゆきの存在価値が無くなったらこのリハックも終わりだからPも必死だよ。
これからは今までの切り口で攻めると嘲笑されるのはひろゆきの方だからね。

[@ひまつぶちゃんねる]

同感です。ひろゆきはエンタメ的には面白いけど、そこまでですかね。
社会人としてNGですね。

[@reisugi7814]

討論番組に似せた口喧嘩のブレイキングダウンってエンタメと思えば良い。
そもそも髙橋Pはバラエティ専門でジャーナリストなんだっけ？

[@ym-qt6pe]

成田さんは手を引いたね

[@ひまつぶちゃんねる]

口喧嘩、トークバトルをする番組なのに、中途半端に中立文化系番組を装っているからダメ。
司会の人も、何気にずっと米山さんを攻撃してる。選挙の洗礼が…とか。
3対1の構図だもんな。

[@summer3919]

米山さん嫌いだったけど、これだけ明確に、論理的に話されると好感を持たざるを得ない。ひろゆきは完全に駄目だ。相手への敬意が見えない。

[@KUROKODAIRUDESU]

ひろゆきの評価が下がるのは分かるけど、米山氏の評価が上がるのが謎
SNSの振る舞いみてたら四方八方に噛みつきに行っててひろゆき同様敬意なんてまるで感じないんだが・・・

[@redredcrimson]

＞ひろゆきは完全に駄目だ。
完全に駄目だね。
西村のパンチは一発たりとも当たっていない。
全ていなして、よけて、カウンターで完全に化けの皮を剥がしてみせた。
米山氏でなければ人格攻撃されても逆に「それってあなたの感想ですよね」で反撃するのが精一杯だと思う。
それを自分の言葉で反論しているのがとても良かった。

[@qwert5462]

そういう人やろ。ひろゆきのスタイルも年取るとかなりキツい。もう40後半だよ。今後はもうチヤホヤされんだろう

[@baha1990ma]

@@qwert5462 確かに！もうオジサン世代なのにやってることが子供過ぎてつらいですね。

[@まるまる-p4x]

ひろゆき氏の捲し立てる様な​​⁠曲解やストローマン論法。歳を取って返しの瞬発力さがったら今以上に見てられない姿になるだろうな。晩年は議論は避けて酒を飲みながらリスナーとまったり配信していて欲しい。

[@re8ksam]

ひろゆき、自分の間違いを指摘された後に、議論も聞かずに必死にネットで反論探ししてんの、めっちゃ痛いよ。しかも反論がただの上げ足とりで、それも正論で返されて、よく恥ずかしくないよね。

[@矢沢たけし-n5p]

ひろゆきは中身はからっぽなので、傍らにネットがないとダメな人です。だから、ほぼリモート出演しかできない。丸腰で討論番組に出たら、惨敗すると思う。

[@らい-b2w]

ひろwiki

[@mfreak1126]

サイコパスだから大丈夫なんだよ。

[@のどごしイケメンアル中]

恥ずかしくないアピールだけは上手だからね。いい意味で

[@ito1972]

言ってる本人が1番サイコパスなのワロw

[@ゆいゆい-i6j]

レベルが違いすぎて議論にすらならないですねこれ

[@いせきとおる]

まず、ひろゆき氏の人間としての器の小ささ、人とまともに議論できない心の貧しさが、浮き彫りになったことが、非常に良かったと思います。こういう人間に惑わされている多くの人々が、今回の番組を見て目を覚ましてくれることを願います。そして、ひろゆき氏が自らの真の姿を衆目に晒さざるを得なくなった米山さんの論理のすごさに驚きました。米山さんはすべてにおいて、ひろゆき氏が足元にも及ばないほど、器の大きい人間でした。もし私が新潟県民でしたら、立憲民主党支持ではありませんが、絶対米山さんに投票します。なお、この番組はひろゆき氏を使い続けるのであれば、早々に終了した方がいいと思います。

[@montfantome45]

完全に同意

[@user-uf3rh8zq1s]

完全に同意

[@cvhghj02arllbcm]

米山がひろゆき対策ばっちりだったからな
専門家や知識がある人には弱い。
空っぽの人には強いのがひろゆき。

[@pcochan4408]

@@cvhghj02arllbcm確かに

[@cvhghj02arllbcm]

@@paipai55
と雑魚が言ってもな🤣
実際Xで何度もめんどいからみされてることを知らない情弱🤭

[@kazuhitomasuda2364]

この番組好きだったけど、
米山さんのおかげで、
番組の質が悪いことがわかりました。
後半は、ひろゆきの揚げ足取りにカッとして、
米山さんが撃沈しないかハラハラしたけど、米山さんに一本。

[@田中商会-c5q]

正にその通りですね。政策論争したら負けるってひろゆきは分かったから、売買春しか言わなくなったわけで、この番組の意義なんかないでしょ。

[@かなりかずき様と呼べ]

間違いなく寿命は縮まるだろなw
ストレス半端ない😢

[@戒色大师-u1d]

番組の質（しつ）とひろゆきの質（たち）の悪さに気づかされましたねｗ

[@あおい-g7q]

44:38 ここからのひろゆきが最高に格好悪いのと同時に、こいつの本質がこういうところだってのが分かる部分だな。とにかく彼にとっての議論は彼の優越性を示すためのツールでしか無い。

[@涌井秀章-c2s]

56:42そしてこの笑みは何なのか。

[@nagasejiro]

真面目な議論をヘラヘラと笑いながら揚げ足取るひろゆきはキショいですね。パラノイアの部分、後からポジティブな意味で言ったというのは嘘でしょう。とにかくヘラヘラひろゆきは嫌い。同様に高橋洋一もヘラヘラ笑いながら嘘をつくから嫌いだなあ。数年前まで花屋敷に蝋人形館というのがありまして、入り口右に曲がった所に置いてあった人形とひろゆきがそっくりでした。

[@らん-t8h]

米山さんVSひろゆき+番組スタッフ(ひろゆき側に)　　見ていて不快だし　さらにひろゆきがみっともない(スタッフが口開く度に)、米山さんが素晴らしいのが際立つ(笑)番組スタッフは公平な立場でないと見ていて不快

[@ccc_sss_111]

59:32 瞬きマックス？

[@そるてぃらいち-g8f]

ニヤニヤがきしょすぎる

[@まりも-l4c]

ひろゆきさん、意見負けそうな時横顔になってるのがウケる

[@na-pc9gn]

西田さん、高橋さん非常に情けないですよ。この動画しっかり見直して猛省した方がいいですよ。

[@狩野智-m7y]

西田さんは博士号をもつ学者なのだから、低レベルのリハックへの出演はやめたほうがいいと思います。「サイコパスといわれてもいいから自分もひろゆきさんから褒められたい」といったコメントをしていると、西田さんの学者としての価値はどんどん失くなっていくと思います。

[@takahagi1269]

そもそも価値の認め方もわからない奴らばかり、西田も認められようとする俗っぽいスノビストなんだろう

[@user-is5jz6pz1f]

社会学者(笑)なんていまや落ちぶれすぎてギャグ扱いだし😁

[@あらかしこ-w3i]

西田教授？学者？
みんな［小銭稼ぎ］に必死だね。
本業全うすべし！

[@プロ遊び師]

西山、ひろゆき、パンダ3人で政治家を呼び出して虐めるチャンネルに終止符を打った貴重な神回。

[@yoshiakiusui1882]

そうかなぁ？
僕は頭が余り良くないので一概にもピンときません。
『それならそう思っとけや！』
これが論を打破する言葉、つまり理論とは思えないからです。
これが論破の言葉ならば、皆やり取りの最後にこれを使う筈で、それを見た周りの人は『おお！相手の理論を打ち崩した』と得心する筈です。
しかし、これの何処が理論なのか？
言葉のやり取りの中で怒りを覚えるのは返す言葉が無いからでしょうし
また、それを態度に出すのは完全敗北だと思います。
僕は馬鹿ですから、馬鹿の主観で申し訳ありませんが…。

[@たこはん-n2j]

「それならそう思っとけや！」という言葉一つでひろゆきが論破されたなんて皆さん思ってませんよ。
また、怒りを覚えるのは返す言葉がないからとは限りません。ひろゆきが嫌いな理由は動画の中で米山さんが具体的に述べているので確認ください😊

[@yoshiakiusui1882]

@@たこはん-n2j
あ、そうですね、分かりました。
有り難う御座います。
長いのでここで読むのをやめて下さいね😅コメ主の趣旨が変わってしまうので…😓
実は政策に関しての疑問の方が多いのです。疑問と言うか、質問ですね。
例えば医師の問題にしても、え〜と、《東京都産業労働局》とか《厚生労働省》等の公式なデータで辿ると、医師の数は
２６３５４０人（平成18)
で そこから更に多い人数順に
【内科】７０４７０人(27.6％)
【外科】２１５７４人(8.2％)
【整形外科】１８８７０人(7.2％)
と、（歯科や歯科口腔外科は入ってません)３８の診療科名に別けられています。
【小児外科】６２３人(0.4％)
【気管食道科】２０人(0.0％)
【研修医】１４３８５人(8.5％・平均年齢２８歳)
またこれを 医師、女医に別ける訳ですが省きます。
この時点で各都道府県に人口比率で医師を置くと言うのはかなり難しく思われます。
が、ここに更に平均年齢と医師の婚姻の適齢期を入れると医師が結婚をする平均が
男性３５．１歳。
女性３１．４歳。
医師の資格を取った後に、原則２年以上の初期研修をしなければ研修医は医師にはなれません。
後期研修を含めると研修期間は５年間です。
ここから読み取れるのは、この研修期間を終えて【研修医】から【医師】になった時に結婚をするのが医者たちの結婚のタイミングだと言うことです。
その時期に『医師は最初の１０年間は全国に強制配置をする』とか『議員は法律を作れる』とか言うのですから、
本当にいいのですか？こんなに強引な事を言い切ってしまう人ですから
このままだとＬＧＢＴ法反対や、インボイス反対の国民の訴えを 聞く力 で完全無視をして強行突破した時と同じ様な事になってしまいますよ。
いいのですか？本当にそれで。
このままでは強引さも甚だしい話になるので、それについての対策や制度や特例や報酬などを知りたく思ったりもします。
米山さんの事ですから対策はもう考えて在ると思うのです。
『それならそう思っとけや』が残念に思ったのは、例えば僕は
【犯罪を犯した人に、厚生のチャンスを与えるのも護られる法益の一つ』と思っているからです。
弁護士なんだし、其辺をゆっくりと優しく捌いてほしかった。
と言う気持から書きました。
そこに貴方からの返信。
正論過ぎますね。
有り難う御座いました
m(__)m

[@yoshiakiusui1882]

@user-op7vy4zi7o
分かりました。
正論ですね(^^)
僕は米山さんを応援していたんです。
一度でも警察に捕まった人達や、刑務所に入って出所した人たちが、何時までも『この犯罪者が！』と言う目で見ると言う風潮を消してもらいたかったのです。
友人がですね、出所後にロー◯ンでコツコツと真面目に頑張ってたんですね。
履歴書に【◯◯年〜◯◯年 勤務先 刑務所】なんて書いたら就職出来ない。
そこで刑務所では［クローズ・オア・オープン］って言う教育を受けるそうです。
これは刑歴を『就職先に［伝えない か 伝える］は貴方の自由ですよ。伝えない場合のその期間の嘘のつき方も教えられるそうです。
で彼はクローズだったのですがバレてしまって、即クビになりました。
泣いてましたね。罪はまだ償われてないんだって。
なので《厚生のチャンスを与えるのも護られる法益の一つ》
と、僕は考えています。
だから寧ろ『過去に罪を犯した者であっても国に貢献しよう、と言う人達の権利や職業選択の自由を奪わないでほしい。国民と言う面接官から投票されて私は今就職している。結果を出し、そして必ず「そんな昔の事は忘れたよ」って国民全員に思わせる努力をしているつもりです。』
くらいの事は言ってもらいたかったんですね(^o^)
それが残念なんです。
有り難う御座いました。

[@DEATH-rh2vq]

​@@yoshiakiusui1882
大丈夫かお前W

[@戸塚次郎]

米山さんのおかげで　ひろゆきのいい加減さが分かりました。
チャネル登録の解除をします。
米山さん支持します。

[@StingerJPN]

なんかひろゆきが負け惜しみで、人の不祥事疑惑？を急に暴露しはじめて、それ以降のその人の発言・提案の印象を変えさせようとしてるのがおこがましいなぁ。主旨に対して議論しようぜ。

[@hirojkt]

負けず嫌いなので最後に優位にたった感出したかったんですよ。必殺技？を最後に取っておきたかったんでしょう。
まぁひろゆきの稚拙と品性のなさが浮き彫りになっただけだったが。

[@らん-t8h]

米山さん凄いですね　モヤモヤしていたひろゆきの人柄を言語化してくれている　ひろゆきや西田さん番組進行者がどんな人かをハッキリ浮き彫りにした。みんな目が覚めた感じです。西田さんひろよきさんの倫理違反も言わないと公平じゃないですね

[@mikasa-st5ve]

普通こういう人の過去の話って何度も何度も繰り返えし持ち出すような話じゃないですよね。
その人間性も最悪だけど、頭もそうとう悪いようにしか見えないよこのひろゆきナニガシって人

[@techbayarea1612]

ひろゆきの論点がズレまくっていて「何とかかまして、相手の印象を少しでも悪くしよう」と見えてしまった。それか、眠くて寝ぼけていたのか。高橋さんの下品な高笑いが良くないと思った。品格がないなと思った。もう少し真面目にやってほしい。　こんな番組にわざわざゲストとして出たいって人は少ないだろうなって思う。

[@MJ-rd6gx]

そもそも、ひろゆきさんの「米山さんのような売買春の過去がある人は政治家であるべきではない」という前提で全ての話が進む以上、どんな話題を米山さんとひろゆきさんが議論をしても結局はそこに行きついて議論にならないんだというのが今回よくわかりました。まさに人格攻撃そのものですね。

[@toritori3051]

@@ヒデ-h6d適切な指摘を人格攻撃と断定する米山氏は政治家として相応しくない！

[@YK-kk9hq]

@@toritori3051いやいや、選挙で当選してんだってのw
その事実をあなたやひろゆきはどう受け止めんのよ。
それは「投票したやつが馬鹿だ！」とか言うわけ？それこそ近代民主主義の否定だろ。

[@rabibani4]

⁠@@YK-kk9hq
それ。
過去に不適切な行動をとったけど、今も政治家なのは民意。国民が判断したのだから、そこを問題視するのはおかしい。

[@toritori3051]

@@YK-kk9hq 私は政治家として相応しくないといってるだけ。私の感想。君みたいにひろゆきさんに嫉妬してて、ひろゆきさんが不利な状況に追い詰められたとき嬉々としてコメントを書くような人間には分からないだろうけどね。

[@cvhghj02arllbcm]

​@@YK-kk9hq
当選してようが相応しくないと言うのは良いだろw
それなら政治家に何も言えなくなるわ😅

[@河野一裕-r7n]

ひろゆき
ちゃんと謝れ！
謝ることができない奴は
ダメだな👎

[@hiro226]

本人は自分の話を聞いて判断するのはその人の勝手だと言ってるが
これだけ自分が間違った主張をしても非を認めない訳だから
根本的にヒットラーや毛沢東と変わらない人間だと思う。

[@user-bs9mn3vq7d]

謝れないのは育ちなんでしょうね、小さい頃から育んできた性格はなかなか変わりませんよ。
援交を出すのは極めて失礼かなと。

[@はしし-j4l]

これがテレビ東京を辞めてまでやりたかった「日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義する番組」なんですか？

[@ショート6人]

スタッフ全員が数字持ってるひろゆきの靴舐めてるだけだよね

[@早く寝たい-p2n]

マジでこれ
猛省しろパンダ

[@risu77777]

再生回数がとれて金が稼げればなんでもいいんですよ

[@tmz-2804]

@@risu77777当たり前だろ。そういう商売だぞ。君みたいなカモいっぱいいるねw

[@neokaazu]

@@ショート6人
的確w

[@yonsoo7832]

パンダいらなくね？
もうちょっと中立でまともな人進行の方がいいよ

[@m700-j9t]

この番組、変な黒い人とかぬいぐるみ邪魔でしかないよな。アメバの平石さんみたいな人入れて欲しい。

[@masuo9507]

パンダ、要らなかった。
　そして、ひろゆきのフォローに余念がなかった！

[@minh947]

良い案❤

[@chiekohosoda]

パンダはイヤミ。いないほうが良いです。

[@taka21241208]

要りません。

[@yuya05and13]

1:02:25 あたりのひろゆきと米山議員のやりとりが終わった後の
高橋Pのワザとらしい戸惑いで事故っぽい演出を作り出してたのが興醒めしました。
中立を装って、あたかも米山議員に全責任を押し付けるかのように感じました。
衰退していく局面でどうマネジメントしていくか　というところの話をもう少し聞きたかったです。
今までもひろゆきの悪いところが目立った回はいくつかありましたが、今回のは断トツで酷いですし、それを中立の立場を装って、背中を後押しされた高橋さんにもガッカリです。

[@rrrRakuOOOsiteikiru]

興醒め草

[@クークチャンネル]

わかる

[@鉄平柳本]

米山議員の一人勝ち。

[@mimi-tx7mk]

高橋は降りるべきだな。つまらなくしてるよ。

[@齋藤智子-n5o]

三対一でゲスト虐めして見苦しく何の収穫もない！
もっとクリオティの高い対談聞きたかったな！

[@lpg4664]

国民健康保険の制度の基本的知識もないのに口をはさむひろゆき氏、ある意味すごいな。

[@まんごろー]

ひろゆき、「何時何分何秒？？」って言う小学生みたい。もはや終わってるわ。

[@r.suzuki9307]

パンダと西田がひろゆき寄り過ぎて最悪な番組

[@レーム-z4e]

@deleted741どういう見方したらそうなるんや…

[@kumo7537]

実はパンダと西田さんは、追い込まれてる方をいつもフォローしてるよ、基本的には。そうしないと議論と番組が続かないからね。
だから今回はひろゆきに気を使ってる(笑)

[@francois8441]

西田先生って最初出演した時ひろゆきとバチバチやってたで。西田先生もひろゆきの性格に呆れて、適当な距離をおいているように見えます。

[@ラグドーる]

ひろゆきサポらないとサンドバックになるのわかったから、番組を成立させるためにそうしてるんでしょ。

[@seymourjane9306]

ひろゆきは論破王から失礼な男になりました

[@yonyon1475]

ひろゆきを小物に感じさせる事が出来た米山氏はすごいと思いました

[@大雅-d8t]

元々小物だけど

[@666jdabc]

むしろ米山が小物に見えたけどな。
ひろゆきが意見とか質問しても、ただただそうやって"批判しかできない奴"ってひろゆきを悪者に見えるように喋ってるあたり、米山は器が小さくて自分を主役にしようとするのが上手い人だなぁと思いました。
それに騙されてる視聴者もアホだなと思いました。

[@Jonathan-f5b]

@@666jdabc ひろゆき信者涙目🥹

[@きんさん-q1x]

​@@666jdabc
お前もな
ひろゆき信者君😂😂😂

[@ルンピーニスタジアムII]

​@@666jdabcいや、シンプルに負けてきたから個人的な過去の過失に固執して人格否定してるだけなんだが、今回はこんなの誰も求めてないんだが。
なんで、そうなったの？

[@vivi-oj8hl]

ひろゆきから「私の倫理違反ってなんですか？知りたいです教えてください」って言わせたのに「損害賠償払ってないですなんて言ってないですよ？」は草すぎるw

[@YK-he7jc]

改めてひろゆきダメだね。議論で上に立つための議論であって現実離れしているのは明らか。こんなコメンテーター使うメディアが悪い！もう出すべきではない。

[@ボウルガン]

中立メディアを目指しているという進行の方が、ひろゆきサイドでしか話していないのが残念。　所詮下世話な内容で政治家を小ばかにして留飲を下げるのが目的の番組なんだなという感想。

[@unonnn00]

ほんとそれ。
ひろゆきは元々そういう人物だけど、このパンダと西田ってやつがひろゆきヨイショで糞すぎる。
特に西田は東京工業大学の准教授なのにこのレベルで良いのかよって感じ。

[@龍造寺剛造]

極端ではないけど、ひろゆきの姿勢そのものに対して米山さんが物申した時に個別の政策論に話を移したり、ぼこぼこにされないように気を使ってる印象はあったよ。まともな司会者なら政策議論の場で過去のスキャンダルを持ち出した誹謗中傷するなんて止めるべきだしね。@@Franks.0

[@新風-j2z]

ひろゆき魂心のジャブに確実にカウンターぶちこまれて長い時間ダウンしてるもんだから、仕方なく周りが場を回すしかないよね🤭

[@G_G9942H]

ひろゆき完全に空気ですよね

[@こさく-t7x]

だって負けてる方を味方しないとバランスとれないじゃん

[@satoshimenbo]

米山さんは真剣に真面目な話をされてますね。ひろゆきさんが想像以上に低俗な人間だってのが良くわかる動画でした。

[@ぐーちょ-e5m]

司会が公平じゃないとか色々モヤるところはあったけど、ちゃんとひろゆきの醜さを世間に見せるできたという意味でこの番組の意義はあると思う。

[@tokuteisinaide]

こういうマスメディアは若い世代への影響力が強いから正しく在らないといけないと思う。ひろゆき凄いという風潮も相まって、ゲストが間違っている、悪いという認識が広がる中、米山さんが出演したこの回で認識の歪みを正した人も多いと思う。でも今回は米山さんの実力もあるとは思うが、所詮“たまたま”米山さんに賛成する人が多かっただけ。もし最初にコメントした何人かが米山を批判していたら、これからもこういった公平性に欠ける議論が続けば、ひろゆきへの疑心は薄れていく

[@uoy11]

高橋っていうプロデューサーが糞

[@昆和博]

期待をしましょう。今日より明日の自分に。今日より明日の他人に。それを放棄している人とそうでない人の議論です。米山さん頑張れ。

[@randwickmanager-rw5gp]

ひろゆきと西田さんの悪さが突出してしまった回。米山さんの評価爆上がりになっただけの面白い回

[@よつば-o8f]

西田君を教授にできない理由がわかって頂けたかと思います。

[@ttt571]

西田さんはあくまでも中立に徹していると思うけど。

[@釣鉤大介]

@@ttt571どこが中立なんだよ

[@garjxjfubcd]

高橋Pはきっと途中までは「よっしゃ！この回はバズる」と内心喜んでいたと思うけど、政治家に番組の存在意義を正されてしまい、焦って訂正の説明をした部分を番組の最後に付け加える編集をするあたり、リハックも印象操作するメディアだなと思ったのと、米山議員は十分過ぎる利益を得ましたね。

[@月光-m9c]

ホントにねぇ。
こんなのを「凄くハイレベルな言論空間」なんて錯覚してる人が多い事😑

[@ccc_sss_111]

また米山出るなら見る

[@ゆーしーしー-c9y]

ひろゆきが政治家に口喧嘩ふっかけるチャンネル
成田がひろゆきと出なくなったのもそれが嫌だったのかな

[@hirojkt]

何しろひろゆき信者は情弱ばかりだからな

[@hirojkt]

米山さんは本当に頭が良い、回転が速い。ひろゆきのつまらない挑発にものらず、論点ずらしにも騙されず、素晴らしい。

[@ぽぴー-h1g]

「前提知識もないくせに専門家をバカにして面白がるのはどうなの？」と聞いたときに、当然、専門家である西田氏にも「あなたはどうも思わんの？」と目配せしてるわけだけど、それなのに西田氏がひろゆきにおもねり続けるのが見ていて一番キツかった。たとえ番組を成立させるためという大義名分があったとしてもキツい。

[@たこ-h5s]

ほんそれ
西田が中立じゃないように見受けられてきしょい

[@tkp8540]

あそこほんとに気持ち悪かったな。

[@ぷぷ-o2q]

これわかるわ、西田もちょっと違和感感じるよな

[@スプリンクラーヘッド]

初対面だったかの時はびっくりするくらい噛み付いてたんだけどね
一緒に仕事すると言えないんじゃないの

[@JM-mv1ov]

ほんまそれ。今回はどう客観的にみてもひろゆきが中学生レベルの幼さで正当化できるところなどない。米山さんの言ってることがどれも芯食ってて正論すぎる
まさに大人と子供の議論という感じだったにも関わらず、あきらかにひろゆきがおかしいシーンでも番組の2人はひろゆきヨイショとフォローばかりしてて中立じゃないどころか単なる三下とか金魚の糞にしか見えなかった

[@user-wt3if7ej4e]

1:01:20 からの1:02:20で
完全にひろゆき論に流されるとこだった
米山さんすごい

[@user-ne7dm6wj1x]

西田さん、自分のこと「善良な福神漬けのような立場」って言ってますけど、思いっきり援護してますよ、片方だけ。

[@24-daina95]

最初の頃西田さんはひろゆきに食って掛かってて強敵現ると思ったが、今回の変節ぶりにド肝抜かれた。当然悪い意味で。

[@mimi-tx7mk]

八方美人だしね。いなくていい位置づけだよ。

[@user-muu-gunfdyob]

西田なんていつも何も言ってないよ
まじいらん

[@yama-j6e]

@@mimi-tx7mk ほんと、西田はいらないね

[@MrFffff7]

高橋さんが米山さんの過去の話を再度蒸し返してる所には呆れました。ゲストである米山さんに失礼だと思います。

[@moffu_mofu_no_mofu]

それめちゃくちゃわかる。パンダもその方向に持っていくことしか考えてないとしか思えないし、この番組にめちゃくちゃ萎えた。

[@YK-kk9hq]

結局、志とは上辺だけで、やってることは炎上番組だからね。

[@baha1990ma]

高橋さんって失礼が自分の長所って思っちゃってますよね。素直に反省した方が良いですね。

[@q7z-u5x]

で、言いにくいが金で肉体関係を作るてのは、そんなこんなに不思議なことでない。レイプは絶対に許さないが。

[@鈴木一朗-m7r]

@@baha1990ma 顔も出さず声も加工してるくせにね。

[@satokonarita6981]

ひろゆきさんは議論ではなく、相手をおとしめたいだけっていうのが、良くわかった。こんなのを面白がっちゃいけないと思った。米山さん、よく出演してくれたよ。
たぶん、もうこの番組見ない。

[@菅野智之THC]

ずっとそういう人ですけど

[@ああ-s3h2r]

@@菅野智之THC君は何の話をしているんだ？

[@菅野智之THC]

@@ああ-s3h2r
教えてください。
の間違いですよね？
訂正お願いします。

[@たこ-h5s]

@@菅野智之THCアイコンきっしょ🤣

[@setogiwa1111]

米山氏みたいなんがまた現れてひろゆきをボコしたらまた見に来るはwww

[@昭二鳥越]

進行の人二人がひろゆきに偏りがある進行なのが嫌な気持ちになった

[@tallman9090]

西田って人誰なん

[@apexpapa6053]

​@@tallman9090
リハックスの飼い犬だよ

[@hidetok]

後半は酷いな
番組としてもひろゆき氏を止めなきゃいけないんじゃないの？たしかにポンコツメディアだな
それにひろゆき氏って都合が悪くなると人の弱みに付け込む卑怯な男に見えてしまうな

[@クッキークッキー-u7j]

平石さんならもうちょっと中立に捌いてたろうな。
パンダは米山氏を陥れてたほうがバズるというスタンスだったんだろうが、
完全に裏目に出た

[@満男松川]

男の風上にも置けない卑怯そのものだ❗30億円とも言われる賠償金を払うこともせずに逃げ回っているひろゆきと4万円で女子大生を買った米山とどっちが酷いか❗言うまでもないと思う‼️

[@mods1938]

米山氏の過去のスキャンダルを散々執拗に攻めた後に「別に米山さんの事言いたかったわけじゃなんですよ」と支離滅裂なコメント。どっちがサイコパスなんだか。44:39「（過去の件は）説明したし、そのうえで政治をやりたいと思っている」と言っている米山氏に「女子大生とやりたいと思うのはご自由ですよ笑」と小馬鹿にして言うところとか性格の悪さが滲み出ている。

[@tomkomiya]

【「別に米山さんの事言いたかったわけじゃなんですよ」】といいつつほかの政治家に倫理観という観点で攻撃しないひろゆき。事故を客観視できない痛々しさ。

[@池田幸二-b9d]

ひろゆき残念

[@ralph5798]

ひろゆきは大した知識もないのに何でも知ったような振る舞いで物事を語り正論を言われると負けまいと相手の揚げ足を取り始める、どこが論破王なの。

[@yokatopitian]

ニヤニヤ笑って、相手を罵倒するって、普通に人として最悪

[@どすこい-o2j]

米山さん立派

[@にきにこちゃんねる]

ひろゆきは本当に子供すぎて、論点ずらしばかりで聞くに耐えない。こういう人、会社にいるけど、だいたい、使えない。米山さんの話の方が筋が通ってるね👍️

[@user-wy5wx4en9m]

会社だと使えないことくらいひろゆきもわかってるだろ。だからずっとフリーで動いてるんだからそこは弁えてるよ

[@山田泰介-f2g]

弁えてりゃいいってもんでもない。

[@24-daina95]

自分が常に正しいと思い込む奴が一番始末に負えない。社内会議でひろゆきがいたら米山さんレベルの人間を常に置いとかないとあかんってなる。そこでひろゆき派と米山派との権力争い勃発。TBSあたり次の社会派ドラマいけるんちゃう？日本語わかります？とかかなり低レベルの抗争だけどｗ

[@山田泰介-f2g]

@@24-daina95 おそらくひろゆきは自分が正しいかどうかにはあまり拘ってなくて、とにかくテレビでは口喧嘩に負けないことにこだわっているように見える。

[@24-daina95]

@@山田泰介-f2g 論破王って称号を勝手につけられたから論破しなくちゃってのが自分の価値と思ってんだろう。理論武装してる人間には枝葉末節の部分を突っ込まざるを得なくなる。袋小路のひろゆき今後も期待してる。

[@tamani530]

ひろゆきは「全く感情的になってない」というが、めっちゃ感情的なことは分かった。

[@Tz3952ii]

男のヒステリーは見苦しい。しかも中年。。

[@ヒュウガ-p3e]

ひろゆきはめちゃくちゃ感情的な人ですけど人を食ったような態度で誤魔化してますからね。

[@funcarp3426]

全く同感。

[@MrT5963]

高橋さん、これが退社して、やりたかった内容なんですか？これでいいの？

[@qwert5462]

昔のテレビマンの番組作りそのもの。田原総一朗とかも結局は人格否定と揚げ足取りなので、立ち位置ひろゆきと同じだね

[@hotcakemix-chocolate]

ひろゆきって小学生みたい。
最後にかましっぺみたいにむりくり過去の話しを捩じ込むのも淺ましいなぁって感じ。
それでやり込めれると思ってるんだなぁ。
痛々しい、、、、。
あとあのパンダはなんで終わってた話しを蒸し返したんだろうね。
パンダと右の人の太鼓持ち感凄いですね。
この動画は広く拡散されて多くの人に見てもらいたい。

[@yuanki-bc6pt]

リハックはこれまでとても楽しく観させて頂いていましたが、パンダさんの何度か繰り返された「この番組の多くは政策的な議論がなされてる」という趣旨の言葉が遠回しに米山さんに責任転嫁してるみたいで本当に不快でした。
ご自身はいろんな意味で中立だと思っているようですが、今回も中立的な立場を保てていると思っているのだとしたらひろゆきさんでも米山さんでもなく、高橋さんのオーガナイザーとしてのスキルがバカな私には受け入れられないのだと思いました。
最近のひろゆきさんについてはメディアを自由に泳ぎ回っているように見えて、ただただ消費されていく哀れな人にしか見えません。
今まで楽しい番組をありがとうございました。

[@Nop698]

高橋さんは、ひろゆきを有名人に噛み付かせて視聴回数取る道具にしてるくせに、いざとなると中立とかいってて醜い
リハックなんてテレビと変わらない
ただ、リハック自体の醜態もこうやって流してるのはまだ良いが

[@すまほよう]

いやほんと、少なくとも今回はひろゆきが重箱の隅をつつこうとしたせいで事故ったと思うんですよねえ…
まあでも番組側が(批判もするしもう来なくてもいい米山氏より)ひろゆきの機嫌を取りたいのはわかる。
反響でかかっただろうからまた呼びたいと思ってそうでもあるけどw

[@さーさん-h8i]

リハックも西村もひろゆきに気を遣いながら米山さんを遠回しに苦しく否定する感じ良かったですよ👍
番組もひろゆきも米山さんを呼んだのが完全に世間から見て仇となりましたねw ドンマイですw

[@yuanki-bc6pt]

@@Nop698 そうですね、もしかしたらこの視聴者達の反応を見るまで醜態を晒していることに気づいてすらいなかった可能性もあるのが怖い。。

[@L-z8s]

ひろゆきのニヤニヤが苦し紛れであることなんて多分みんなわかることだろうに、ひろゆきはそれに気づかないのかな。あくまで自分が嘲笑してる立場にあるという演出をしたいだけなのが透け透けでなんか共感性羞恥。。思春期の男子が先生に怒られて引き攣りながらヘラヘラしてるのをみて恥ずかしくなるのと同じ。

[@snackhiyoko]

それ、それ！なんか恥ずかしくなって音をミュートにしちゃったよ！

[@高田春雄]

ほんとに気持ちが悪い

[@まんごろー]

ひろゆき、間違えたら謝れ。もっと悪いって何？？？

[@みいたゃ-h8t]

最後の損害賠償踏み倒しブーメラン食らった後のお目目ぱちぱちまじで笑える

[@mitu6591]

この回で一番有益だったのは、政治家にも米山さんのような人がいることが知れたことだと思う。
今まで政治家は、はぐらかしや忖度する人ばかりで信用できない人しかいないと考えていた。
でも米山さんは、都合悪いことも受け入れながらも信念をもってしっかり主張している。これが今までの政治家にないことだと思い感動した。
もっと政治に関心を持とうと思えてよかった

[@satol1976]

ひろゆきがこんなに惨めに見えた回はないですね。勝てないと思ったのか言葉じりへの攻撃も多く不快でした。ずらしを的確にバラされてひろゆきのレベルの低さが見えてしまった回。ちゃんとした議論を見たかったです。

[@taroukyabetsu150]

リハック好きだったけど、どことなく感じてた違和感を米山さんが言語化してくれた感じ。目が覚めたわ。

[@user-em3sd7wq7l]

気がつくの遅すぎ

[@えのちゃんえのちゃん]

@@user-em3sd7wq7l結局、事件犯した方を呼んで、晒し者にして意地悪な質問をぶつけて、その質問が視聴者が聞きたかった質問みたいみたいな構図にしてると言う。

[@faye1999]

「やがて飽きられるよ」って警告について、高橋さんはもっと考えたほうがいいと思う。
これじゃ見世物だよね。ぜんぜん志しが果たされていないよ。

[@user-ec7bm5ht5o]

テレビマンにそんな志なんてあるわけないやんけ笑

[@723ch]

志はお金稼ぐことでしょ。あと、博之って政府に重宝されてるから、博之とか成田の出てくる番組はB層向けの世論誘導が目的かも。

[@maxm.2729]

題名は何でも良いんですよ。主旨はそこで無い。
汚点者を募って、ひろゆき氏に攻撃させて反撃する、喜怒哀楽を引き出すためだけの番組。
プロデューサーもほくそ笑んでいた事でしょう。
視聴者馬鹿にすると痛い目に合いますよ。

[@JohnDoe-wu2ek]

学校でベテランの先生に怒られて屁理屈並べてヘラヘラして「効いてない俺かっこいい」してる中学生