Важно: транзисторы которые идут в комплекте типо Тошиба имеют ток коллектора 100мА (0.1А) это критично мало для выходных транзисторов могут уйти в КЗ и тогда хана наушникам... сам необращал на это внимание, мне подсказали ... Те же bd139-16/140-16 имеют ток коллектора 1.5А !!! Все это есть в даташите.... Оговорился несколько раз в ролике, конденсаторы не Philips BC а Vishay BC прошу прощения 🤷♂️ ... Хотя по сути это одно и тоже 🤔😋 Ещё один нюанс, первый замер в РМАА был с фейковым ОУ опа2134 👈 и с штатными транзисторами Тошиба (об этом я сказал в ролике)... Второй замер с оригинальным опа2134 и транзисторами кт814/815г.... 2:16 транзисторы Toshiba 3:20 фейковый опа2134 3:58 конденсаторы в обвязке 5:31 звук из коробки 6:11 как улучшить звук 10:05 про транзисторы 15:11 про радиатор 16:11 элементная база платы 19:29 про операционные усилители 22:33 звук после доработки 23:36 какую плату брать 24:46 самый большой МИНУС усилителя 26:30 замер в РМАА 31:19 версия усилителя в корпусе На поддержку канала ! (покупка разных девайсов для тестов) Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448 Конденсаторы брал тут: Максим Opamp www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kondensatory_nichicon_kz_fg_es_kw_2145770791?
Здравствуйте Виктор, спасибо огромное за подробный обзор! Жалко только что он немного запоздал для меня, потому что я наступил на те же грабли. Осенью сделал заказ на "улучшенную" версию, посылка пришла в декабре. Все это время изучал форумы по данному усилителю. Самое главное, как вы правильно заметили, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ставить плату защиты наушников от постоянки! Я например, нашел плату защиты (2 реле и 5 транзисторов), буду пробовать. Нужно отдельное питание 9V AC, придется добавить трансформатор. Изначально закал плату в сборе, но китаец прислал набор деталей. Изучив внимательно комплектующие, нашел много несоответствий, поэтому удалось отжать назад немного денег за пайку и несоответствия, китаец не сопротивлялся. Детали такие же как у Вас. Термопредохранители должны были быть на 2.5А - прислал 1,1А - не критично, на многих схемах указано 0,9А. Конденсаторы параллельно диодам моста должны быть 0.1х400В - прислали 0,022х250В желтые как у вас - устанавливать не стал, под рукой 4 одинаковых не нашел, поэтому после изучения иностранных форумов, параллельно мосту запаял RC цепочку 330 Ом 0,33 мкФ. Пишут что лучше действует на помехи. Вместо WIMA 0.15 прислали 0,1. Все электролиты также с заниженной емкостью и напряжением. Вместо конденсаторов 100р прислали такие же синие 130р. Спасибо за информацию, что они портят звук, попробую заменить. Так как в моем городе достать качественные настоящие детали не возможно, то пришлось обходится тем что есть. Входные ничиконы оставил пока комплектные. Остальные электролиты 100мк заменил на CapXon Kf 470 мкф, непопулярные, зато не фейковые :) Аудиофильских операционников у меня нет, к сожалению. Комплектный фейковый OPA2134 по звучанию примерно как JRC4558 - играет суховато. Еще пробовал LM833 и JRC 2068 / Но больше всего понравился старый NE5532 (логотип производителя - буква S) - усилитель наконец-то приятно зазвучал и оживился. Проверяли ли вы коэффициенты передачи транзисторов? у меня BC550 и 560 все разные, продавец не подбирал, разброс от 430 до 610. С3421 одинаковые - 140, А1358 - тоже одинаковые 180. Нашел из старых запасов по десятку интеграловских КТ814-815, купленных в конце 90-ых начале 2000-ых годов. Коэффициенты у большинства всего лишь от 30 до 50 и у пары штук КТ814 - около 200. ( по даташиту вообще колоссальный разброс от 30 до 300, независимо от буквы). Ставить их смысла не вижу. На всех форумах рекомендуют использовать с максимальным коэффициентом. Покупают по мешку BD139-BD140 и подбирают. Радиаторы, как и у вас, нужно было подпиливать, поэтому я тоже запаял транзисторы вертикально. Комплектные "тошибы" в изолированном корпусе, если будете ставить другие транзисторы на общий радиатор не забудьте про изолирующие прокладки и втулки. После пайки плата заработала. Питание получилось 13,6В и 13.8В в плечах. Постоянное напряжение на выходе Оу около 3 мВ на каждом канале, а вот на выходе транзисторов уже на одном канале 3 мВ на другом 23 мВ. Пока не знаю куда копать, 23 мв многовато, в чем может быть проблема? Транзисторы также прилично греются и почему-то 2 электролита напротив средних транзисторов тоже очень горячие. Разбаланс каналов может быть из-за не совсем настоящего ALPS резистора. По заземлению - советы уже давали в комментариях, поэтому напишу еще способ, который можно попробовать - плату установить в металлический корпус. При креплении платы соединить с корпусом только отверстие возле RC цепочки 1000р 100 Ом, остальные 3 отверстия изолированы от земли. Также посадить на корпус ALPS резистор, а RCA разъемы изолировать. Я буду делать для начала именно так. Для лучшей стабилизации питания рекомендуют на LM-ках заменить резисторы 1,1 К на стабилитроны 13 вольт параллельно с электролитом на 10 мкФ. Планирую также попробовать данную модификацию.
Спасибо за ценную информацию 🤝, писать много вот аудиосообщение записал : drive.google.com/file/d/17o6SfHfw6w3naI78kjBcPFQ4H9AEs2sj/view?usp=drivesdk Моя почта d-v-a83@mail.ru
Еесли вы говорили про диоды на 1А, то у меня стоят Vishay ultra fast 2A (BYV27-200) кстати достаточно музыкальные диоды , с мягким характером.... drive.google.com/file/d/18PaX_Lav183OR-TivLS2yWW0zfkiXwGF/view?usp=drivesdk
Штатные транзисторы которые идут в комплекте типо Тошиба имеют ток коллектора 100мА (0.1А) это критично мало для выходных транзисторов могут уйти в КЗ и тогда хана наушникам... сам необращал на это внимание, мне подсказали ... Те же bd139-16/140-16 имеют ток коллектора 1.5А !!! Все это есть в даташите....
На счет маркировки тошибы то что вы показали на фото в видео ОБА ОРИГИНАЛЫ лично распечатывал ящик заводской (транзисторы правда другие) от тошибы и там была такая маркировка. Объясняется тем что у тошибы несколько фабрик в разных странах где происходит корпусирование и они несколько раз в разные года меняли стилистику и шрифты. Не утверждаю что китайцы не могут такого повторить, но на фото маркировка точно как у оригинала. Другой вопрос что их сюда ставить как то очень странно... Суда бы очень хорошо идут старые тошибы 2sa1358/2sc3421 или новые тошибы TTA004/TTC004 они как раз для таких целей и были сделаны и хитачи 2SD669/2SB649. В теории будут неплохи хотя сам не пробовал 2SA1357/2SC3420 возможно старые от NEC 2sd882/2sb772 (не новые от st). Очень хороши старые DB140/BD139 серые от филипса но найти такие не просто. Но для каждого варианта нужно регулировать ток покоя что тут несколько неудобно... А если просто перепаивать без подстройки, ну такое. И нужно обратить внимание на bc550/BC560 если это перемаркировка или какие-то клоны дешевые, они далеко не всегда соответствуют заявленным параметрам и могут портить всю картину. В идеале вообще брать пустые платы и паять самому чем потом перепроверять за китайцами... Есть кстати плата от китайцев переделка Lehmann с защитой наушников ИМХО но это более законченное решение ибо ухи могут стоять намного дороже ушника.
Так и сделал , взял плату и спаял заново , эту подарил другу ещё давно ... Про транзисторы я раскусовал один и сравнивал точно с оригой , с Али пришли палёные... Есть даже ролик про транзисторы я сравнивал За инфу спасибо очень полезно !!!
@@ДмитрийСветлов-и1ъ ссылку в комментарии ютуб скорее всего не пропустит, ищите название "Classic HI-END Base On Lehmann Class A Headphone Amplifier LEM Preamplifier Bare PCB With Protection" там фиолетовая плата, насколько видел продают только пустые платы, не пропустите.
31:19 Виктор, на Али есть ещё версия Lehmann в готовом корпусе от gzlozone, но она на фиолетовой плате, с топологией внешне очень похожей на зелёную плату, показанную Вами от brzhifi в видео, видимые отличия лишь в конденсаторах. Вместо больших синих филлипсов они используют nichicon kg, а вместо синих прямоугольных epcos какие-то пастельно-жёлтые цилиндрические (название не говорят). Какие Вы бы предположили отличия в звуке у двух этих версий исходя из различий в комплектующих? Версия glozone даже немного подороже
Зелёная последняя версия звучит лучше ... Там резисторы по питанию другие стоят ... Жёлтая хуже есть косяк по земле ... Фиолетовую не видел . Ссылку на нее дадите ? Есть моя почта ? на нее киньте если не трудно ... Вот комплектация как в оригинале drive.google.com/file/d/1PI-qUhR2ye-VYCtsa6TxjaKa4n3hwPxR/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger спасибо! А на зеленой плате совсем нет защиты наушников? В описании, вроде, тоже что-то про защиту говорится, хотя дополнительного реле защиты на зеленой плате нет. К оригиналу ближе, получается, зеленая плата? В sep_store такие фиолетовые платы, кстати, и без корпуса тоже продаются
В схеме возможно землянная петля. В выпрямителе стоят лавинные диоды от Вишай. Это очень быстрые диоды, может они при переключении генерят помехи. Есть варианты платы с диодными мостами. Попробовать снабер на вторичку транса. Сетевой фильтр обязателен, в трансе по любому нет экрана. Лучше не допустить помехи в плату чем потом бороться с ними всякими разрезаниями . Возможно шунты другие надо на диоды моста. На входных разъёмах RCA обоих каналов соединить толстым коротким проводом землю между каналами. Если уж есть петля то пускай она закоротится на входе rca и будет только в нутри не задействуя огромную петлю ещё и с проводами.
Снабер на вторичке,зажимает панораму,но актуален на схеме с двумя диодными мостами,только ещё предохранители надо ставить,кондёры по0.1мкф.лучше не ставить,1мкф,плёночные и резистор 10 ом.Но это всё для маломощных схем,как мёртвяку припарка.
1540 .../ 1478 ток коллектора 100мА (0.1А) маловато, нежелательно ставить их как выходные транзисторы... Может быть КЗ и хана наушникам....🤷♂️ В качестве предвыходные да, можно попробовать... Я так понимаю это Sanyo. Просто у транзисторов которые написаны на плате ток коллектора 1.5А BD140/BD139 Или я заблуждаюсь ???
Я где то читал. Насчет шума, один конденсатор сидит прямо на земляной шине то есть припаен его нужно развернуть это самый крайний. В новых версиях плат он уже повернут.
В новой и разводка земли новая ... Где то что то...слышал ... ;)) Конкретнее... Все там нормально, заземлить патанцеометр на землю и шума нет... Но новая плата разведена лучше, если и брать то новую версию там много всего исправлено... Я себе собрал на новой версии согласно оригинальной схеме, звук гораздо лучше. Но и цена комплектующих гораздо дороже резистры от vischay mrs, фильтрующие конденсаторы ВС vischay/philips,транзисторы onsemi , проходные конденсаторы мундорф и т.д...
На Али видел сейчас другие платы продают, никто не пробовал? HV-1 и HV-4. Плата смотрю другая, но тоже желтая. Двойное моно на плате , в каждом канале по 8 транзисторов и по своему оу. Ещё реле впаяно, похоже на защиту . Как такую стоит брать или тоже нужно модернизировать под свой вкус ?
Присмотритесь к усилку brzhifi e600 audio хороший звук и отличный функционал , полностью балансный... Тока ОУ поменяйте на опа2192 или vv4i или оракл2...
А что лучше по звуку после доработки Lehmann или усилитель на TPA6120 ? Очень интересно ваше мнение. В звуке интересует детальность, нейтральность, и четкое позиционирование сцены
Я там много чего сделал с lehman в итоге и с тра6120 тоже , ролики ещё не делал время нет.. Но если в общем то берите готовый Lehman или тра6120 у продавца бризхайфай или вилианг ... Там вроде все норм сделано... Единственное смотрите что бы операционник опа2134 в лехман был оригинал ... Но его заменить не проблема...
Легко найти на Али пишите Lehmann зелёная плата , жёлтую как в ролике не берите проблемная , есть уже с защитой наушников посему идут на фиолетовых платах , ищите все там ищется ...
Удалил во избежании проблем, все кто захочет поставить эти транзисторы !!! Мне вовремя написал под видео дядя Федор (Федор Маринин) и объяснил всю суть: Дело в том что транзисторы Hitachi имеют ток коллектора всего 100мА (0.1А) их нельзя ставить как выходные транзисторы, их там может оборвать т.е. закоратить (КЗ) и Учитывая что в Lehmann нет защиты - тогда наушникам ПИСЕЦ... У рекомендованных к усилителю транзисторов bd139/140 ток коллектора 1.5А !!! Hitachi надо применять как предвыходные тоесть в секцию предусиления сигнала... Буду ставить их в другой усилок HA5000 посмотрим как они там будут... Так как по звуку они мне очень зашли....
@@Audio-Trigger кстати, об Али_ сгорел у меня наушник 50мм, китайский _ звучал круто_ купил 2 пары_ одни 25$_ другие 16 _ написано из графена, первые в топку, а вторые_ это просто сказка, старые отдыхают)))
Если у вас проблемы с глубиной и объемом смотрите на свой источник или наушники возможно проблема в них как раз... клон леман имеет и так теплый звук , Какие ОУ у вас сейчас стоят ? Вообще мне зашли опа2134 там как и задумывал разработчик оригинала, Альфа даст больше деталей в преампе но без холодного оттенка..
@@Audio-Trigger стоит оригинал, ничикон 470,виши, бд140/139 итд. Почти лучшее что мог впихнуть автор/сборщик. Источник цап на сабре 9038q2m полностью каменный(транзисторный), очень детальный и звонкий, но вот с объёмом и глубиной печаль. Да с тыльного компьютерного выхода бас и объем заметно лучше.
@@МаксГора-ю8в там в оригинале стоят nippon lxz 470 мкф ... Если вы поставили nichicon FW баса у вас не будет от слова совсем... 9038q2m транзисторный это как ? Если как вы говорите ЦАП звонкий проблема не в усилке тогд походу а в источнике... Со встройки бас может и лучше но звук то муть мутная ;) Это надо углубленно разбиратся, что у вас и где ... В общем могу вам только посоветовать : Пробуйте ора2134... Естественно речь про оригинал ...
@@МаксГора-ю8вн7 обычный портатив , со всеми вытекающими компромиссами , даже не анансируют какие ОУ стоят , скорее всего это так любимые китайцами опа1612 которые сухие и островаты по звуку ... И обсалютно не играют с мобильными сабрами.... Любят азиаты такой звук ... Давно замечал ....
@@Audio-Trigger Да, только не успел ещё проверить ,первым делом лампы заменил на наши советские, а то пришли какие то мутные и геттера почти уже у них не осталось ,сильно бу.Еще не плохо бы стабилизатор сделать на питание накала ,а то на плате его нет.
@@maciekt9087 even warmer than 2134...only tl072 is the warmest sound but it has a slightly worse resolution... ne5532 this opamp is more neutral in sound this is an old design And it has not very deep low frequencies..but I advise you to try ad826..
Честно не могу сказать точно, не имею пока таких знаний, я только начал с усилителями разбиратся ... Пока в начале пути....🤷♂️ У меня есть догадки но это все не точно...
У меня сетевой фон явно лез в уши. На форумах предлагают резать землю в определенных местах + переделать звездой разведя проводами. Сделал так у себя и тишина.
@@TakeEasyAndWaitingRussians у меня в доме нет заземления, а вот про то что где-то резать интересно.. если будет время скиньте или ссылку или фотку d-v-a83@mail.ru
Посмотрел ваше видео, и сложилось много противоречивых вопросов. Где то видно что вы хороший специалист, а где то что просто начитались аудиофильского мусора. Транзисторы, имеют параметры и естественно что все разные. Конденсаторы на входе питания, при переменном 15В, ваших 25В более чем предостаточно. Это не лучшая ПП для качественного звука и побороть фон на ней тяжело, помогает правильный трансформатор и доработка земляной петли. Из своего наблюдения (собрал 4 таких усилителя на разной компонентной базе) соглашусь пожалуй с BD139/140-16, из этих транзисторов выбрал с максимальным h21, это и даёт такой звук. Лучшее наполнение звуком даёт если убрать на входе конденсаторы(если ваш источник сигнала это позволяет), шунтирующие конденсаторы на входе (100пик) на звук не влияют вообще, ихнее назначение совсем другое, вч помехи. По питанию, входные конденсаторы 4700, на LM317/337 нужно убрать конденсаторы с 1 ножки и поставить электролитические на 2,2-10мкф, проверить на оригинальность lm317/337 генерят шум/мусор, многие ищут причину и не могут найти (осциллограф в помощь). Убрать на переменке само восстанавливающиеся предохранители и поставить фаст фусы, зарядные резисторы убрать полностью (за перемычить) или не более 1Ом. Резисторы по питанию ОУ снизить до 10-15Ом, звук станет интересней. Эмиттерными резисторами добраться до ТП 50+мА, в идеале 90-150, но не с вашим радиатором (перед увеличением ТП проверить транзисторы на ток коллектора по даташит). А так видео очень интересное и освещены много нюансов. По трансформатору, в сети может присутствовать постоянка и тогда вы от гула не избавитесь.
Во первых здравствуйте, я негде не говорил что специалист , напротив я обычный аудиолюбитель который не боится экспепементировать... Про транзисторы вкурсе столкнулся с кучей подделок при выборе к усилителю HA5000 (там стояли не те и по параметрам тоже, есть ролики про это, и как я разламывал транзисторы тоже) что касается выходных транзисторов у Lehmann то там стояла паль один из них сжог мне наушник, после этого я немножко поэксперементировал с транзисторами .. (то что их подбирают по коффециенту усиления я в курсе) ещё проблема этого усилка в транзисторах bc550/560 из за их разности идёт постоянку она не кретичная но на гране ...я их подбирал и менял. По остальному спасибо за совет, попытаюсь разобраться ... П/С Эти 100пик влияют на звук... Парадокс но я это слышу и не только я менял и слышал разницу... Осоцилограф да! Очень нужная штука, подбираю как раз себе что то из бюджетного но более менее пригодного для моих экспепементов...
Ещё есть вопрос: По трансформатору не сильно понял у меня вроде и Эми фильтр стоит перед ним (перед входом) ... Снижая резисторы где ОУ что это даст ? Радиаторы не проблема поставить побольше , как увеличить ток покоя ?
@@Audio-Trigger Эми для помех, постоянку он не убирает, сам столкнулся с таким явлением. Опять же нужен ослик. Про резисторы на ОУ, это даст больше линейность на выходе ОУ, глубоко изучал работу ОУ и влияние этих резисторов, для эксперимента подключите мВ к одному из резисторов и посмотрите сколько милливольт будет, по формуле u/r получите ток потребления, а значит и ток просадки ВК ОУ, из расчёта выходного резистора на выходе 47Ом получаем менее линейную работу токового каскада( если вы слышите на входе 100пик, то это для вас будет как 1мкф). Ток покоя, для класса А он должен быть на 25% больше выходного тока УМ. Проведите замеры с эквивалентом ваших наушников (60-250Ом) на частоте 1кГц (опять же нужен осциллограф), полученное синусоидальное напряжение Vpkp делим на сопротивление, получим ток выходного каскада УМ, этот ток умножаем на 1,25, это будет ток покоя для чистого А класса. Ток покоя регулируется эмиттерными резисторами по 10Ом в сторону уменьшения, также зависимостью базовых резисторов. Выходное напряжение в этой схеме н когда не будет равно 0, из за отсутствия ООС ВК. Из своих замеров, если стоя BD139/140-16 оригинал, то ставим ТП до 125мА, или 90мА. При 35 мА переходит в АВ класс. Ток мерять по падению напряжения на эмиттерных резисторах и дальше по формуле u/r. Удачи в настройке, лучше немного углубится в техническую часть, чем в аудиофильскую надуманную ерунду.
@@Audio-Trigger и есть ещё одна тонкость, вы на 100% не можете знать какой ОУ у вас стоит, оригинал или нет. У меня есть готовый проект с описанием и схемой для изготовления и работе на приборе для определения характеристик ОУ. Если освоите то музыка заиграет совсем по другому))), опять же нужен ослик.
Надо было вначале вставить схему, не все видели или могут навскидку вспомнить - что за Леман такой? Счас вот загуглил - это Mighty Diamonds изначально. Какой у вас ток покоя получился? (судя по охлаждения - маловат). При питании +/-12В и нагрузке 32 Ом максимальный ток 300 мА и если мы хотим что-б это все работало в классе А, то и ток покоя надо соответствующий выбирать. А тут уж не обойтись без нормального охлаждения, даже того вашего фрезерованого маловато будет. Если же загоняете в АВ класс с током покоя 10-30 мА - тогда вообще смысл городить эту конструкцию теряется, банальная ТЕА2025 ну ничем не хуже получится. Ну а в классе А разница между комплектующими нивелируется, даже такое гуано как КТ814/815 покажет себя на отлично.
Важно: транзисторы которые идут в комплекте типо Тошиба имеют ток коллектора 100мА (0.1А) это критично мало для выходных транзисторов могут уйти в КЗ и тогда хана наушникам... сам необращал на это внимание, мне подсказали ...
Те же bd139-16/140-16 имеют ток коллектора 1.5А !!!
Все это есть в даташите....
Оговорился несколько раз в ролике, конденсаторы не Philips BC а Vishay BC прошу прощения 🤷♂️ ... Хотя по сути это одно и тоже 🤔😋
Ещё один нюанс, первый замер в РМАА был с фейковым ОУ опа2134 👈 и с штатными транзисторами Тошиба (об этом я сказал в ролике)... Второй замер с оригинальным опа2134 и транзисторами кт814/815г....
2:16 транзисторы Toshiba
3:20 фейковый опа2134
3:58 конденсаторы в обвязке
5:31 звук из коробки
6:11 как улучшить звук
10:05 про транзисторы
15:11 про радиатор
16:11 элементная база платы
19:29 про операционные усилители
22:33 звук после доработки
23:36 какую плату брать
24:46 самый большой МИНУС усилителя
26:30 замер в РМАА
31:19 версия усилителя в корпусе
На поддержку канала !
(покупка разных девайсов для тестов)
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Конденсаторы брал тут: Максим Opamp
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kondensatory_nichicon_kz_fg_es_kw_2145770791?
Друг, ты не с той стороны припаял джамперы на плату
Мега!)
Спасибо за отзыв, очень познавательно!
Рад если понравилось... Я старался 😋✌️
Здравствуйте Виктор, спасибо огромное за подробный обзор! Жалко только что он немного запоздал для меня, потому что я наступил на те же грабли. Осенью сделал заказ на "улучшенную" версию, посылка пришла в декабре. Все это время изучал форумы по данному усилителю. Самое главное, как вы правильно заметили, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ставить плату защиты наушников от постоянки! Я например, нашел плату защиты (2 реле и 5 транзисторов), буду пробовать. Нужно отдельное питание 9V AC, придется добавить трансформатор.
Изначально закал плату в сборе, но китаец прислал набор деталей. Изучив внимательно комплектующие, нашел много несоответствий, поэтому удалось отжать назад немного денег за пайку и несоответствия, китаец не сопротивлялся. Детали такие же как у Вас. Термопредохранители должны были быть на 2.5А - прислал 1,1А - не критично, на многих схемах указано 0,9А. Конденсаторы параллельно диодам моста должны быть 0.1х400В - прислали 0,022х250В желтые как у вас - устанавливать не стал, под рукой 4 одинаковых не нашел, поэтому после изучения иностранных форумов, параллельно мосту запаял RC цепочку 330 Ом 0,33 мкФ. Пишут что лучше действует на помехи. Вместо WIMA 0.15 прислали 0,1. Все электролиты также с заниженной емкостью и напряжением. Вместо конденсаторов 100р прислали такие же синие 130р. Спасибо за информацию, что они портят звук, попробую заменить.
Так как в моем городе достать качественные настоящие детали не возможно, то пришлось обходится тем что есть.
Входные ничиконы оставил пока комплектные. Остальные электролиты 100мк заменил на CapXon Kf 470 мкф, непопулярные, зато не фейковые :)
Аудиофильских операционников у меня нет, к сожалению. Комплектный фейковый OPA2134 по звучанию примерно как JRC4558 - играет суховато. Еще пробовал LM833 и JRC 2068 / Но больше всего понравился старый NE5532 (логотип производителя - буква S) - усилитель наконец-то приятно зазвучал и оживился.
Проверяли ли вы коэффициенты передачи транзисторов? у меня BC550 и 560 все разные, продавец не подбирал, разброс от 430 до 610.
С3421 одинаковые - 140, А1358 - тоже одинаковые 180.
Нашел из старых запасов по десятку интеграловских КТ814-815, купленных в конце 90-ых начале 2000-ых годов. Коэффициенты у большинства всего лишь от 30 до 50 и у пары штук КТ814 - около 200. ( по даташиту вообще колоссальный разброс от 30 до 300, независимо от буквы). Ставить их смысла не вижу. На всех форумах рекомендуют использовать с максимальным коэффициентом. Покупают по мешку BD139-BD140 и подбирают. Радиаторы, как и у вас, нужно было подпиливать, поэтому я тоже запаял транзисторы вертикально. Комплектные "тошибы" в изолированном корпусе, если будете ставить другие транзисторы на общий радиатор не забудьте про изолирующие прокладки и втулки.
После пайки плата заработала. Питание получилось 13,6В и 13.8В в плечах. Постоянное напряжение на выходе Оу около 3 мВ на каждом канале, а вот на выходе транзисторов уже на одном канале 3 мВ на другом 23 мВ. Пока не знаю куда копать, 23 мв многовато, в чем может быть проблема? Транзисторы также прилично греются и почему-то 2 электролита напротив средних транзисторов тоже очень горячие.
Разбаланс каналов может быть из-за не совсем настоящего ALPS резистора.
По заземлению - советы уже давали в комментариях, поэтому напишу еще способ, который можно попробовать - плату установить в металлический корпус. При креплении платы соединить с корпусом только отверстие возле RC цепочки 1000р 100 Ом, остальные 3 отверстия изолированы от земли. Также посадить на корпус ALPS резистор, а RCA разъемы изолировать. Я буду делать для начала именно так.
Для лучшей стабилизации питания рекомендуют на LM-ках заменить резисторы 1,1 К на стабилитроны 13 вольт параллельно с электролитом на 10 мкФ. Планирую также попробовать данную модификацию.
Спасибо за ценную информацию 🤝, писать много вот аудиосообщение записал :
drive.google.com/file/d/17o6SfHfw6w3naI78kjBcPFQ4H9AEs2sj/view?usp=drivesdk
Моя почта d-v-a83@mail.ru
Еесли вы говорили про диоды на 1А, то у меня стоят Vishay ultra fast 2A (BYV27-200) кстати достаточно музыкальные диоды , с мягким характером....
drive.google.com/file/d/18PaX_Lav183OR-TivLS2yWW0zfkiXwGF/view?usp=drivesdk
Штатные транзисторы которые идут в комплекте типо Тошиба имеют ток коллектора 100мА (0.1А) это критично мало для выходных транзисторов могут уйти в КЗ и тогда хана наушникам... сам необращал на это внимание, мне подсказали ...
Те же bd139-16/140-16 имеют ток коллектора 1.5А !!!
Все это есть в даташите....
На счет маркировки тошибы то что вы показали на фото в видео ОБА ОРИГИНАЛЫ лично распечатывал ящик заводской (транзисторы правда другие) от тошибы и там была такая маркировка. Объясняется тем что у тошибы несколько фабрик в разных странах где происходит корпусирование и они несколько раз в разные года меняли стилистику и шрифты. Не утверждаю что китайцы не могут такого повторить, но на фото маркировка точно как у оригинала. Другой вопрос что их сюда ставить как то очень странно...
Суда бы очень хорошо идут старые тошибы 2sa1358/2sc3421 или новые тошибы TTA004/TTC004 они как раз для таких целей и были сделаны и хитачи 2SD669/2SB649.
В теории будут неплохи хотя сам не пробовал 2SA1357/2SC3420 возможно старые от NEC 2sd882/2sb772 (не новые от st). Очень хороши старые DB140/BD139 серые от филипса но найти такие не просто. Но для каждого варианта нужно регулировать ток покоя что тут несколько неудобно... А если просто перепаивать без подстройки, ну такое.
И нужно обратить внимание на bc550/BC560 если это перемаркировка или какие-то клоны дешевые, они далеко не всегда соответствуют заявленным параметрам и могут портить всю картину. В идеале вообще брать пустые платы и паять самому чем потом перепроверять за китайцами...
Есть кстати плата от китайцев переделка Lehmann с защитой наушников ИМХО но это более законченное решение ибо ухи могут стоять намного дороже ушника.
Так и сделал , взял плату и спаял заново , эту подарил другу ещё давно ...
Про транзисторы я раскусовал один и сравнивал точно с оригой , с Али пришли палёные...
Есть даже ролик про транзисторы я сравнивал
За инфу спасибо очень полезно !!!
Да новую версию Леман видел там стабы ещё плюс добавили
спасибо, а ссылочкой на усь с защитой не поделитесь? или его название? -буду признателен.
@@ДмитрийСветлов-и1ъ ссылку в комментарии ютуб скорее всего не пропустит, ищите название "Classic HI-END Base On Lehmann Class A Headphone Amplifier LEM Preamplifier Bare PCB With Protection" там фиолетовая плата, насколько видел продают только пустые платы, не пропустите.
31:19 Виктор, на Али есть ещё версия Lehmann в готовом корпусе от gzlozone, но она на фиолетовой плате, с топологией внешне очень похожей на зелёную плату, показанную Вами от brzhifi в видео, видимые отличия лишь в конденсаторах. Вместо больших синих филлипсов они используют nichicon kg, а вместо синих прямоугольных epcos какие-то пастельно-жёлтые цилиндрические (название не говорят). Какие Вы бы предположили отличия в звуке у двух этих версий исходя из различий в комплектующих? Версия glozone даже немного подороже
Зелёная последняя версия звучит лучше ... Там резисторы по питанию другие стоят ...
Жёлтая хуже есть косяк по земле ...
Фиолетовую не видел .
Ссылку на нее дадите ? Есть моя почта ? на нее киньте если не трудно ...
Вот комплектация как в оригинале
drive.google.com/file/d/1PI-qUhR2ye-VYCtsa6TxjaKa4n3hwPxR/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger отправил Вам на почту
@@iviv1940 а и ещё по мимо доп. Стабов, один большой плюс защиту на выход наушников поставили это они прям молодцы , правильно сделали
@@Audio-Trigger спасибо! А на зеленой плате совсем нет защиты наушников? В описании, вроде, тоже что-то про защиту говорится, хотя дополнительного реле защиты на зеленой плате нет. К оригиналу ближе, получается, зеленая плата? В sep_store такие фиолетовые платы, кстати, и без корпуса тоже продаются
@@iviv1940 в зелёной защиты нет ...
В схеме возможно землянная петля. В выпрямителе стоят лавинные диоды от Вишай. Это очень быстрые диоды, может они при переключении генерят помехи. Есть варианты платы с диодными мостами. Попробовать снабер на вторичку транса. Сетевой фильтр обязателен, в трансе по любому нет экрана. Лучше не допустить помехи в плату чем потом бороться с ними всякими разрезаниями . Возможно шунты другие надо на диоды моста. На входных разъёмах RCA обоих каналов соединить толстым коротким проводом землю между каналами. Если уж есть петля то пускай она закоротится на входе rca и будет только в нутри не задействуя огромную петлю ещё и с проводами.
Эми фильтр стоит у меня на все устройства, по поводу соединить землю на rca и увеличить шунты на входе попробую 🤝 снабер это что такое ?
Снабер на вторичке,зажимает панораму,но актуален на схеме с двумя диодными мостами,только ещё предохранители надо ставить,кондёры по0.1мкф.лучше не ставить,1мкф,плёночные и резистор 10 ом.Но это всё для маломощных схем,как мёртвяку припарка.
Есть ещё на лампе Lehmann. Хороший он? Не знаете? Китайский.
Про лампу незнаю как он , но́ есть новые варианты Лемана уже с защитой наушников и с доп стабелизаторами на ОУ , я бы на него смотрел ...
@@Audio-Trigger спасибо
Доброго времени суток! В попробуйте ещё 2SA1540 и комплементарная 2SC3955 тоже аудиофильные транзисторы. Ещё есть 2SA1478
1540 .../ 1478 ток коллектора 100мА (0.1А) маловато, нежелательно ставить их как выходные транзисторы... Может быть КЗ и хана наушникам....🤷♂️
В качестве предвыходные да, можно попробовать... Я так понимаю это Sanyo.
Просто у транзисторов которые написаны на плате ток коллектора 1.5А BD140/BD139
Или я заблуждаюсь ???
В качестве предвыходных 2sa1540 На выход можно попробовать 2Sa1535 тоже аудиофильные.
А что вы скажете об кт961а и 626 в. Они гораздо музыкальные. Проверено лично
Я где то читал. Насчет шума, один конденсатор сидит прямо на земляной шине то есть припаен его нужно развернуть это самый крайний. В новых версиях плат он уже повернут.
В новой и разводка земли новая ...
Где то что то...слышал ... ;)) Конкретнее...
Все там нормально, заземлить патанцеометр на землю и шума нет... Но новая плата разведена лучше, если и брать то новую версию там много всего исправлено... Я себе собрал на новой версии согласно оригинальной схеме, звук гораздо лучше. Но и цена комплектующих гораздо дороже резистры от vischay mrs, фильтрующие конденсаторы ВС vischay/philips,транзисторы onsemi , проходные конденсаторы мундорф и т.д...
На Али видел сейчас другие платы продают, никто не пробовал? HV-1 и HV-4. Плата смотрю другая, но тоже желтая. Двойное моно на плате , в каждом канале по 8 транзисторов и по своему оу. Ещё реле впаяно, похоже на защиту . Как такую стоит брать или тоже нужно модернизировать под свой вкус ?
Присмотритесь к усилку brzhifi e600 audio хороший звук и отличный функционал , полностью балансный...
Тока ОУ поменяйте на опа2192 или vv4i или оракл2...
А что лучше по звуку после доработки Lehmann или усилитель на TPA6120 ? Очень интересно ваше мнение. В звуке интересует детальность, нейтральность, и четкое позиционирование сцены
Я там много чего сделал с lehman в итоге и с тра6120 тоже , ролики ещё не делал время нет..
Но если в общем то берите готовый Lehman или тра6120 у продавца бризхайфай или вилианг ... Там вроде все норм сделано...
Единственное смотрите что бы операционник опа2134 в лехман был оригинал ... Но его заменить не проблема...
Вот как пример
Тпа6120
a.aliexpress.com/_AmKrpT
a.aliexpress.com/_AaOXVF
Лехман
a.aliexpress.com/_Ardu1J
@@Audio-Trigger Хорошо, а по звуку вы не сравнивали их ?
Приветствую!Гуру аудио!!!Дома наверно уже полок неосталось,или они все продаются,после апгрейда😉👍👍👍🤝
Добрый день, Что то оставляю что то друзьям отдаю, что то на запчасти идёт ...;)
@@Audio-Trigger вашим друзьям очень повезло,что у них есть такой друг👍
Дайте пожалуйста ссылку на готовый аналог Лемана
Легко найти на Али пишите Lehmann зелёная плата , жёлтую как в ролике не берите проблемная , есть уже с защитой наушников посему идут на фиолетовых платах , ищите все там ищется ...
Здравствуйте, Виктор. Одно отверстие на плате метализировано через и кондер резистор идёт на землю с право на видео верхний угол.
Здравствуйте 🤝 Я пробовал его подключать к средней точке на плате (землля) проводком нечего не изменилось... Или я что то не то делал ?
Что случилось с следующим видео по леману? Хороший и дельный видос, зачем его удалили?
Удалил во избежании проблем, все кто захочет поставить эти транзисторы !!! Мне вовремя написал под видео дядя Федор (Федор Маринин) и объяснил всю суть: Дело в том что транзисторы Hitachi имеют ток коллектора всего 100мА (0.1А) их нельзя ставить как выходные транзисторы, их там может оборвать т.е. закоратить (КЗ) и Учитывая что в Lehmann нет защиты - тогда наушникам ПИСЕЦ...
У рекомендованных к усилителю транзисторов bd139/140 ток коллектора 1.5А !!!
Hitachi надо применять как предвыходные тоесть в секцию предусиления сигнала... Буду ставить их в другой усилок HA5000 посмотрим как они там будут... Так как по звуку они мне очень зашли....
@@Audio-Trigger Понятно, Вы разумно поступили. Но очень надеюсь, что продолжение по леману будет!
@@romannik5025 да, по мере возможности будет...
Есть много идей ;)
Кое что уже заказано к нему...
@@Audio-Trigger Отлично! Спасибо! Буду с нетерпением ждать.
@@romannik5025 мантирую ролик про выпрямительные диоды .. вот где я не ожидал интересного результата, так это с ними ....😃
У меея к вам вопрос не пр теме_ вы пробовали ОУ Burson оригинальные или с Али, просто вчера наткнулся на это УГ и офигел пр цене оригинала)))))
Артур, привет, Естественно оригинал!!! Кто ж такие вещи берет на Али 😆
@@Audio-Trigger но цена и отзывы меня убили
@@Audio-Trigger кстати, об Али_ сгорел у меня наушник 50мм, китайский _ звучал круто_ купил 2 пары_ одни 25$_ другие 16 _ написано из графена, первые в топку, а вторые_ это просто сказка, старые отдыхают)))
@@arthurgrab926 что за наушники ? Ссылку Ютуб удалит наверное , вот моя почта d-v-a83@mail.ru если не трудно кинь ссылку ... Буду благодарен!✌️
А если as 402 поставить? Даст глубину и объем?
Если у вас проблемы с глубиной и объемом смотрите на свой источник или наушники возможно проблема в них как раз... клон леман имеет и так теплый звук , Какие ОУ у вас сейчас стоят ? Вообще мне зашли опа2134 там как и задумывал разработчик оригинала, Альфа даст больше деталей в преампе но без холодного оттенка..
@@Audio-Trigger стоит оригинал, ничикон 470,виши, бд140/139 итд. Почти лучшее что мог впихнуть автор/сборщик. Источник цап на сабре 9038q2m полностью каменный(транзисторный), очень детальный и звонкий, но вот с объёмом и глубиной печаль. Да с тыльного компьютерного выхода бас и объем заметно лучше.
@@МаксГора-ю8в там в оригинале стоят nippon lxz 470 мкф ... Если вы поставили nichicon FW баса у вас не будет от слова совсем... 9038q2m транзисторный это как ? Если как вы говорите ЦАП звонкий проблема не в усилке тогд походу а в источнике...
Со встройки бас может и лучше но звук то муть мутная ;)
Это надо углубленно разбиратся, что у вас и где ...
В общем могу вам только посоветовать :
Пробуйте ора2134... Естественно речь про оригинал ...
@@Audio-Trigger xuelin h7, деталей и широкой сцены за глаза, а вот глубины с объёмом грустно.
@@МаксГора-ю8вн7 обычный портатив , со всеми вытекающими компромиссами , даже не анансируют какие ОУ стоят , скорее всего это так любимые китайцами опа1612 которые сухие и островаты по звуку ... И обсалютно не играют с мобильными сабрами....
Любят азиаты такой звук ... Давно замечал ....
Виктор, его как пред возможно использовать?
Да у него есть выход ...
спасибо
Тоже купил у китайцев Lehmann только с предом на двух лампах 6н3 вместо опера
Такой?
6N3 6Z4 lehmann
a.aliexpress.com/_97Ltca
@@Audio-Trigger Да, только не успел ещё проверить ,первым делом лампы заменил на наши советские, а то пришли какие то мутные и геттера почти уже у них не осталось ,сильно бу.Еще не плохо бы стабилизатор сделать на питание накала ,а то на плате его нет.
@@lelikspb8132 потом если не забудете напишите как он по звуку, интересно 😋
не понял от чего запитывал усилок, вынос?
Тор 30вт 15-0-15в
Лайк и ❤️
Hello, Do You think is possible to change opa2134 for ne5532 in this circuit ?
hello, what's the point of changing a good opamp opa2134 to a worse ne5532 in all respects? if you want to improve the sound then put ad826
Have you already tried the opamp v5i kit on Sabra?
@@Audio-Trigger I need to improve a body of sound :) a little more warm
@@maciekt9087 even warmer than 2134...only tl072 is the warmest sound but it has a slightly worse resolution... ne5532 this opamp is more neutral in sound this is an old design And it has not very deep low frequencies..but I advise you to try ad826..
@@maciekt9087 also a great option with a warm deep sound but without loss of quality, this is muses01 👍
А ос там есть, между опером и вк?
Честно не могу сказать точно, не имею пока таких знаний, я только начал с усилителями разбиратся ... Пока в начале пути....🤷♂️
У меня есть догадки но это все не точно...
@@Audio-Trigger На ютубе у Владимира Коровина это чудо подробно изучено в плане схемотехники, думаю вам будет интересно.
@@_raspredval_3012 спасибо, надо посмотреть!
У меня сетевой фон явно лез в уши. На форумах предлагают резать землю в определенных местах + переделать звездой разведя проводами. Сделал так у себя и тишина.
Землю на корпус не подключал кстати, как и сам корпус от земли
Сетевого кабеля отключил-фонило жутко.
@@TakeEasyAndWaitingRussians у меня в доме нет заземления, а вот про то что где-то резать интересно.. если будет время скиньте или ссылку или фотку
d-v-a83@mail.ru
@@Audio-Trigger скинул
@@TakeEasyAndWaitingRussians Спасибо🤝
Посмотрел ваше видео, и сложилось много противоречивых вопросов. Где то видно что вы хороший специалист, а где то что просто начитались аудиофильского мусора. Транзисторы, имеют параметры и естественно что все разные. Конденсаторы на входе питания, при переменном 15В, ваших 25В более чем предостаточно. Это не лучшая ПП для качественного звука и побороть фон на ней тяжело, помогает правильный трансформатор и доработка земляной петли. Из своего наблюдения (собрал 4 таких усилителя на разной компонентной базе) соглашусь пожалуй с BD139/140-16, из этих транзисторов выбрал с максимальным h21, это и даёт такой звук. Лучшее наполнение звуком даёт если убрать на входе конденсаторы(если ваш источник сигнала это позволяет), шунтирующие конденсаторы на входе (100пик) на звук не влияют вообще, ихнее назначение совсем другое, вч помехи. По питанию, входные конденсаторы 4700, на LM317/337 нужно убрать конденсаторы с 1 ножки и поставить электролитические на 2,2-10мкф, проверить на оригинальность lm317/337 генерят шум/мусор, многие ищут причину и не могут найти (осциллограф в помощь). Убрать на переменке само восстанавливающиеся предохранители и поставить фаст фусы, зарядные резисторы убрать полностью (за перемычить) или не более 1Ом. Резисторы по питанию ОУ снизить до 10-15Ом, звук станет интересней. Эмиттерными резисторами добраться до ТП 50+мА, в идеале 90-150, но не с вашим радиатором (перед увеличением ТП проверить транзисторы на ток коллектора по даташит). А так видео очень интересное и освещены много нюансов. По трансформатору, в сети может присутствовать постоянка и тогда вы от гула не избавитесь.
Во первых здравствуйте, я негде не говорил что специалист , напротив я обычный аудиолюбитель который не боится экспепементировать...
Про транзисторы вкурсе столкнулся с кучей подделок при выборе к усилителю HA5000 (там стояли не те и по параметрам тоже, есть ролики про это, и как я разламывал транзисторы тоже) что касается выходных транзисторов у Lehmann то там стояла паль один из них сжог мне наушник, после этого я немножко поэксперементировал с транзисторами .. (то что их подбирают по коффециенту усиления я в курсе) ещё проблема этого усилка в транзисторах bc550/560 из за их разности идёт постоянку она не кретичная но на гране ...я их подбирал и менял.
По остальному спасибо за совет, попытаюсь разобраться ...
П/С
Эти 100пик влияют на звук... Парадокс но я это слышу и не только я менял и слышал разницу...
Осоцилограф да! Очень нужная штука, подбираю как раз себе что то из бюджетного но более менее пригодного для моих экспепементов...
Ещё есть вопрос:
По трансформатору не сильно понял у меня вроде и Эми фильтр стоит перед ним (перед входом) ...
Снижая резисторы где ОУ что это даст ?
Радиаторы не проблема поставить побольше , как увеличить ток покоя ?
@@Audio-Trigger по осциллографу, ищите с вертикальной чувствительностью не более 1-2мВ, ни каких антеков и фнирси.
@@Audio-Trigger Эми для помех, постоянку он не убирает, сам столкнулся с таким явлением. Опять же нужен ослик. Про резисторы на ОУ, это даст больше линейность на выходе ОУ, глубоко изучал работу ОУ и влияние этих резисторов, для эксперимента подключите мВ к одному из резисторов и посмотрите сколько милливольт будет, по формуле u/r получите ток потребления, а значит и ток просадки ВК ОУ, из расчёта выходного резистора на выходе 47Ом получаем менее линейную работу токового каскада( если вы слышите на входе 100пик, то это для вас будет как 1мкф). Ток покоя, для класса А он должен быть на 25% больше выходного тока УМ. Проведите замеры с эквивалентом ваших наушников (60-250Ом) на частоте 1кГц (опять же нужен осциллограф), полученное синусоидальное напряжение Vpkp делим на сопротивление, получим ток выходного каскада УМ, этот ток умножаем на 1,25, это будет ток покоя для чистого А класса. Ток покоя регулируется эмиттерными резисторами по 10Ом в сторону уменьшения, также зависимостью базовых резисторов. Выходное напряжение в этой схеме н когда не будет равно 0, из за отсутствия ООС ВК. Из своих замеров, если стоя BD139/140-16 оригинал, то ставим ТП до 125мА, или 90мА. При 35 мА переходит в АВ класс. Ток мерять по падению напряжения на эмиттерных резисторах и дальше по формуле u/r. Удачи в настройке, лучше немного углубится в техническую часть, чем в аудиофильскую надуманную ерунду.
@@Audio-Trigger и есть ещё одна тонкость, вы на 100% не можете знать какой ОУ у вас стоит, оригинал или нет. У меня есть готовый проект с описанием и схемой для изготовления и работе на приборе для определения характеристик ОУ. Если освоите то музыка заиграет совсем по другому))), опять же нужен ослик.
Надо было вначале вставить схему, не все видели или могут навскидку вспомнить - что за Леман такой? Счас вот загуглил - это Mighty Diamonds изначально. Какой у вас ток покоя получился? (судя по охлаждения - маловат). При питании +/-12В и нагрузке 32 Ом максимальный ток 300 мА и если мы хотим что-б это все работало в классе А, то и ток покоя надо соответствующий выбирать. А тут уж не обойтись без нормального охлаждения, даже того вашего фрезерованого маловато будет. Если же загоняете в АВ класс с током покоя 10-30 мА - тогда вообще смысл городить эту конструкцию теряется, банальная ТЕА2025 ну ничем не хуже получится.
Ну а в классе А разница между комплектующими нивелируется, даже такое гуано как КТ814/815 покажет себя на отлично.