видео про атаку: ruclips.net/video/EDDJwgWhVR8/видео.html видео про Master of puppets: ruclips.net/video/1O44rqxKweU/видео.html ruclips.net/video/cV-RF5jUtkk/видео.html
Когда, лет 30 назад, я увлекался трэш музыкой, было такое мнение, что это простые чуваки играли, зачастую ещё и любители выпить и чего покрепче. Лишь намного позже я понял и узнал, что Металлика, Мегадет и другие - это на самом деле сложная и виртуозная музыка, а Хетфилд, Мастейн и другие - это не какие то алкаши, а талантливые и супер техничные музыканты
Здорово, когда музыкант не просто лабух, а ещё всесторонне развитый человек, математик и физик! Крайне уважаю, тёзка! 👍 Да, звучит очень похоже... Но зачем они это сделали? Этот рифф и так прекрасно играется на оригинальной скорости. (В свое время тоже его выдрочил и кайфовал от исполнения :)))) Возможно из-за такой трансформации именно и получился это фирменное звучание, какого больше никогда ни у кого не было. В любом случае - это нереально круто и на века 😎 P.S. Что там насчёт вступления к Blackened, которое вроде бы записано и пущено задом-наперёд? ;)
В реальном времени такой звук не получить. Как бы быстро не лупить по струнам, скорость атаки не увеличится, физику не обмануть. А из-за ускорения выросла и скорость атаки и это дает именно мастеровкий звук. Может в этом идея была?
TheSmokish как всегда радует. Интеллигентно доносит информацию и и всегда в творческом поиске...в отличии от ФредаГитариста, который всех вечно хэйтит....
@@romx3855послушай изолированные гитарные треки мастер оф паппетс,потом вернёшь свои слова обратно.Никому ещё не удалось сделать звук плотнее чем на самом альбоме
Это потрясающе !!! Похоже на правду ! Не хватило пары кусочков сравнить медленно играя-ускоренная версия и как бы сейчас звучал отрывок играя в реальном времени в этом темпе ну и оригинал , вот такую цепочку надо было , ну чтоб уж савсем сравнить , а вообще здорово , давно пришло к мысли что технически на аппаратуре прибегая к таким уловкам группы заставляли гитаристов подражателей набивать такие немыслимые темпы и оказалось можно , и сегодня мы имеем гитаристов со сверх скоростными техниками»они де смогли значит и я смогу» не зная что там уловки есть ))) короч спасибо вам !
Очень годный видос вышел. Понятно, почему использовали замедление. Когда играешь в оригинальном темпе, правая рука просит пощады уже к первому куплету. Но на концертах они часто играют ее быстрее студийной записи, в Москве последний концерт был, тоже разогнали темп.
Всё очень круто и максимально точно, но есть ощущение, что чуть-чуть оригинал больше ускорен, чем ваша запись, но возможно я ошибаюсь (на слух) в остальном - претензий никаких. Браво!
Игорь, разберите пожалуйста концертную запись этой песни (MoP) в Торонто 1986г, там темп около 235bpm (бешеная скорость) и прокомментируйте качество звукоизвлечения Хетфилда. Я считаю, что это лучшее представление этой песни, и оно заслуживает Вашего комментария!)
Там даже на плёночном звуке слышен адский нестрой на квинтах и отсутствие нормального палмьюта, на котором зиждется весь рифф (нет контраста между глушением и неглушёнием). Ровно такая же ситуация с Creeping death в этом же лайве.
Задача Рассмуссена в далеком 1986 была в том что бы хорошо записать Альбом, он применял свои методы. Скажем так создать некий эталон. В живую эта песня все равно играется " в живую" и тут никак не ускоришь. Раньше магнитная пленка была очень дорогая , что бы переводить ее на "неудачные дубли", возможно сразу заптсали замеленно что бы не переводить дорогостоящую пленку, ибо не было компьютеров со здоровыми мониторами .
как мне кажется, что если она и ускорена,то максимум процентов на 10. учитывая слова Хэтфилда, что после нескольких минут активной игры у него начинает плыть строй,то при перестройке в Ля и с учётом,что об усиленных струнах и евертюнах тогда не знали - он бы просто не смог записаться. так что мне кажется,что всё-таки они писались в 170-180 что как минимум логично,так как лайв версия длится всего 10 минут (без пауз 9 с небольшим)
Купи гитару с пуш-пуллмом и убедись что на хай гейне звук почти одинаков гейн это же частотный компрессор, от исходного сигнала остаётся только обрезка
На Ютубе есть видео 86-го года, концертное, где Джеймс без ударных играет Мастера, я так чувствуюю, очень быстро. Потом почитал коменты, народ посчитал скорость - примерно 250-255 bpm!!!! Потом вступил Ларс на ударных, так он не успевал! И сбавил скорость песни гдето до 230. Вот это зверь Хэт! С днюхой, кстати! А вот соло он играл так себе. Всё-таки - прирожденный ритм-гитарист треша.
Больше удивило откуда в 2024 году Cool Edit стоИт на 10 Винде, судя по калькулятору? Он же вроде в Adobe Audition переназван и сама прога Cool Edit уже давно закрыта как проект и не работает под 10 х64..... Я из-за этого половину своих сведенных музонов 90х-2000х похерил из-за того, что Cool Edit сдохла, а в новой проге заново сводить и эффекты применять времени нет, а старые форматы она не берет.😮
Для будущих гитаристов , внимайте , такие вот разборы и делают из вас профи ...раньше и сам любил заморачиваться , особенно с винила , моя вертушка позволяла эксперименты со скоростью...другой век , другие возможности....Дерзайте
Сколько лет играю на гитаре и не могу чтобы на расслаблено в 212 сыграть «мастера», вроде сядешь заниматься разгонишь, вроде и нормально выходит, но скомкано как-то, без удовольствия. Вот так чтобы все устраивало в 190 хорошо, даже 200 уже не то
@@TheSmokish я не спорю. Знаю эту версию. И разумеется нет смысла тебе что-либо придумывать, учитывая что многие с пеленок знают всю историю группы. Я имел ввиду что на живых концертах они вполне скорость держали студийную
на 7:24 длинная нота не строит. в целом похоже, но мне кажется в строе ля струны болтаются, из-за этого атака более слабая. а на ускоренной записи время до пика атаки такое же как в оригинале, можно сравнить? было бы интересно посмотреть в программе
Там у гитары реверберация ещё была скорее-всего на записи, которая была на неё наложена до ускорения, из-за чего она звучит более увесисто, "чем на цифре".
Прикольно, но есть одно НО: Металлика эту песню не раз на концертах живьем исполняла и там уже в медленном темпе не сыграешь и потом не ускоришь. А так - да, зачетный видос 😁
Да, наверное, в те времена это надо было делать. А сейчас этого совершенно не надо, можно просто в медленном темпе сыграть и ускорить без всякой погрешности. По тону я имею в виду. Единственное, что нужно вычислить темп. Какие цифры подставить в тайм стрейч? Чтоб по скорости подошло. Я имею ввиду, чтобы. Не замедлять всю песню. Просто под метроном сыграл, и всё. А потом ускорил и подставил.
Не понял, что за скорость атаки (время между ударами медиатора?), можно взять любой строй, поделить частоты и bpm пересчитать с этим множителем, разве нет?
Любопытный эксперимент. Но! При повышении темпа скорость атаки тоже может возрастать (если только в медленном не играли хлесткой атакой). В целом не выглядит корректным брать скорость атаки в партиях с низким темпом и сравнивать их с партиями в высоком темпе, высчитывая процент замедления.
@@TheSmokish ну это конечно не совсем так) Взять для примера твое же видео про атаку, тот момент, где ты извлекаешь звук сильно, слабо и просто щелкаешь. Там время атаки отличалось, в первых двух случаях оно было 54 мс, во втором 28 мс. А чем отличались первые два случая от третьего? По сути временем прохода медиатора по струне. Давай проведем мысленный эксперимент и рассчитаем как оно есть в теории. Темп 140 bpm Возьмем амплитуду движения медиатора - 12 мм. За один клик метронома нужно преодолеть расстояние 2 * 12 мм = 24 мм = 0.024 м (даунстроук + апстроук). Один клик метронома длится ~0.429 с. Определим скорость медиатора. Скорость = 0.024 / 0.429 = 0.056 м/с. Теперь определим сколько времени скользит кончик медиатора по струне. Предположим что загрузка медиатора составляет 2 мм = 0.002 м. Таким образом время прохождения кончика медиатора по струне = 0.002 / 0.056 = 0.036 с = 36 мс Темп 200 bpm Амплитуда медиатора станет меньше, но для примера возьмем те же 12 мм. Расстояние по-прежнему 0.024 м. Один клик метронома длится 0.3 с. Определим скорость медиатора. Скорость = 0.024 / 0.3 = 0.08 м/с. Теперь определим сколько времени скользит кончик медиатора по струне. Предположим что загрузка медиатора также составляет 2 мм = 0.002 м. Таким образом время прохождения кончика медиатора по струне = 0.002 / 0.08 = 0.025 с = 25 мс Темп 200 bpm "в реальности" Но в реальности амплитуда движения при повышении темпа уменьшается, также как и загрузка медиатора. У меня, по наблюдениям, амплитуда движения в 200 bpm составляет в районе 10 мм (вверх вниз 20 мм). Скорость медиатора = 0.02 / 0.3 = 0.067 м/с. Загрузка тоже уменьшается (вот тут особенно сложно точно рассчитать) но где-то в районе 0.0015 м. Время прохождения кончика медиатора по струне = 0.0015 / 0.067 = 0.022 с = 22 мс Специально привел расчеты для темпа 200 bpm "в реальности", потому что у каждого гитариста техника своя и амплитуда движения медиатора и его загрузка тоже отличаются с изменением темпа. Тем не менее из первых двух расчетов видно, что тенденция на уменьшение времени атаки при повышении темпа есть.
Блин, всегда нравились эксперименты с плёнкой. Я в юности таким занимался. Развороты, ускорения, склейки. Было бы прикольно ещё чего-нибудь такого у известных поискать и привести в норму, чтоб послушать, как было на самом деле😊 Как всегда лайк и спасибо 👍
В теории да, но на концертах же они ее играют! То есть сыграть это возможно. То что мы не можем, это лишь означает что мы недостаточно уделили времени развитию такой скорости
И когда они начали играть мастера вживую? В каком году? И как игра, понравилась? Невозможно играть даун строком с такой скоростью и не закрепостить себе мышцы. Это нужно разрабатывать годами и толку не вижу от этого если то же самое проще сделать переменным штрихом, но он играет именно даунстрок. Сколько лет он потратил на возможность играть на концерте этот риф?
Идея интересная, но эксперимент не корректен немного. Возможно, оттого и результат не ожидаемые 180, а весьма конкретные 147 . Тут бы сравнить атаки внутри одной песни, вывести разброс и среднее, сравнить с эффектами на других приемах: слайды, тэппинг и пр. А то мы на малой выборке получили странный ответ, и типа, мы молодцы! С другими темпами тоже сравнить... Мне показалось, что отличия в характере звука есть
Блин, во заморочился! Хотя, я думаю, выбранный способ вычисления времени атаки имеет громадную погрешность. Не скрою, всегда думал, что понижение скорости было незначительным, но аргументами в видео особо не поспоришь, и все же, мне кажется, что строй был понижен традиционно до "СИ", - как-то более логично, что ли! Да, у студийного Штудера ручка изменения скорости хоть и дискретная, но понижение происходит плавно, но, полный оборот ручки не делится на 12 частей (одним "тиком" на полтона не опустишь)) )! В этой связи остается вопрос, - как высчитали ту скорость, где Ми, превратилась в СИ?
видео про атаку:
ruclips.net/video/EDDJwgWhVR8/видео.html
видео про Master of puppets:
ruclips.net/video/1O44rqxKweU/видео.html
ruclips.net/video/cV-RF5jUtkk/видео.html
Гениально! Спасибо за такую работу
Домашние окологитаристы, которые за год затерли руку до того, что смогли сыграть в оригинальном темпе в живую без ускорения:
🗿
На концертах тоже с замедлением играли?😂😂😂
@@Ametist_Spb на концертах хетфилд играл переменным
Интересно, то что эта песня в альбомном темпе очень помогла развить скил многим из нас ))))))
Звонил Хетфилд: тоби пезда!
он чё опять бухает?)
😂😂😂
😂😂😂
Перезвони ,скажи,пускай приезжает, есть бухло и деффки. Да,и гитару пусть прихватит.
и медведи....😊 Хэтфилд бухой очень любит медведей...😅😅😅
Вот это я понимаю топовый гитарный контент, а не вот это все. Очень похоже.
вот это всё, это что?
поливание друг друга калом и т д и т п.. @@ВаляИванов-ф7й
@@ВаляИванов-ф7йнапример, рожь.
@@ВаляИванов-ф7йФреды гитаристы и тд
а что в итоге за «вот это вот все»? или ты просто обиженка?
Ой, мне так понравилось как звучит в медленном темпе и низком строе. Запиши кавер пожалуйста целиком❤
ruclips.net/video/aL2YUXiBM70/видео.htmlsi=Wc2oP-NJqfYCqEya
и надо вокальчик соответсвенно, словно плёнку зажевало 😄
Поддерживаю идею
Молодец, не лень заморачиваться для нас.
Единственный приличный гитарный блогер.Взрослый и последовательный мужик.
А ты хоть кого-нибудь кроме него смотрел, чтоб такое утверждать?
@@markobey1468кого кроме Олейника предложишь?
@@markobey1468 у меня лайков сча будет больше, чем у тибя падпищикав на канале )
А что самое уникальное не замешан ни в каких срачах!
@@antventure8830Опарина посмотри и все встанет на свои места)
Когда, лет 30 назад, я увлекался трэш музыкой, было такое мнение, что это простые чуваки играли, зачастую ещё и любители выпить и чего покрепче. Лишь намного позже я понял и узнал, что Металлика, Мегадет и другие - это на самом деле сложная и виртуозная музыка, а Хетфилд, Мастейн и другие - это не какие то алкаши, а талантливые и супер техничные музыканты
Ну давайте их не обижать, алкашами они не переставали быть, так же как музыкантами исторического уровня.
Уточним, это коммерческие проекты. А кукловодами были как раз их продюсеры. А истории про парней из гаража просто корпоративные легенды.
Ты такой же полупокер как и этот автор видео. В живую на концертах они тоже эту хрень мутят? Сначало медленно, потом ускоряют видео
Прошло 38 лет с момента записи Кукловода, а блогеры все ещё ковыряются в этой песне😂
вы же это смотрите, блогеры-то тут причем
@@TheSmokish смотрим что показывают)
@@TheSmokish всё верно, не смотрели б-не ковырялись))
а что не так? шедевры и по тыще лет разбирают)
@@rakbladsvalsen218 согласен. хэви классика как-никак. а классику разбирать будут во все времена.
Здорово, когда музыкант не просто лабух, а ещё всесторонне развитый человек, математик и физик!
Крайне уважаю, тёзка! 👍
Да, звучит очень похоже...
Но зачем они это сделали? Этот рифф и так прекрасно играется на оригинальной скорости. (В свое время тоже его выдрочил и кайфовал от исполнения :))))
Возможно из-за такой трансформации именно и получился это фирменное звучание, какого больше никогда ни у кого не было.
В любом случае - это нереально круто и на века 😎
P.S. Что там насчёт вступления к Blackened, которое вроде бы записано и пущено задом-наперёд? ;)
Ты нереально крут!!! Спасибо за видео! Очень интересно тебя смотреть и слушать. Просто тащусь от твоих видосов.
то чувство, что в 2024ом узнал как записывали трек )))) доброе утро получается ))))
Игорь - master of эксперимент. Здорово вышло. Спасибо
В реальном времени такой звук не получить. Как бы быстро не лупить по струнам, скорость атаки не увеличится, физику не обмануть. А из-за ускорения выросла и скорость атаки и это дает именно мастеровкий звук. Может в этом идея была?
вряд ли изначально была в этом идея) Просто хотели удивить такой скоростью игры)
TheSmokish как всегда радует. Интеллигентно доносит информацию и и всегда в творческом поиске...в отличии от ФредаГитариста, который всех вечно хэйтит....
Зато у фреда смешно получается 😅
В каждом цирке есть свой клоун😜
Фред, кстати, оценил этот видос
Если есть за что хейтить, то почему бы и не хейтить
Фред это безрукое самовлюбленное чмо... Никто не знает, нашел он себе наконец то работу...этот гитарист виртуоз...😊
На концертах вроде даже быстрее чем в оригинале играли
Очень даже похоже. Даже почетче оригинала звучит! Однозначно лайк👍
не "похоже", а лучше оригинала звучит. И не "даже" почетче, а намного четче.
@@romx3855послушай изолированные гитарные треки мастер оф паппетс,потом вернёшь свои слова обратно.Никому ещё не удалось сделать звук плотнее чем на самом альбоме
Ты мега чел! Уважение за научные изыскания!
Это потрясающе !!! Похоже на правду ! Не хватило пары кусочков сравнить медленно играя-ускоренная версия и как бы сейчас звучал отрывок играя в реальном времени в этом темпе ну и оригинал , вот такую цепочку надо было , ну чтоб уж савсем сравнить , а вообще здорово , давно пришло к мысли что технически на аппаратуре прибегая к таким уловкам группы заставляли гитаристов подражателей набивать такие немыслимые темпы и оказалось можно , и сегодня мы имеем гитаристов со сверх скоростными техниками»они де смогли значит и я смогу» не зная что там уловки есть ))) короч спасибо вам !
Да, похоже очень
Не хватает записи на 212бпм сыгранной вживую без ускорения, именно сравнить разницу в восприятиии атаки
мне кажется, что при такой плотности звука будет как-то не очень на 212
посмотрите лайв из Торонто 1986 года и подложите клик, готов поспорить, что там больше 212 будет
офигенно !! 🔥🔥🔥🔥🔥
Слу-у-у-ушай, я же только сейчас понял: ты до сих пор используешь Cool Edit! Винтажный софт, можно сказать :)
Супер разбор. Спасибо, в отличии от некоторых нормально объясняет, никого не обсирает.
Очень годный видос вышел. Понятно, почему использовали замедление. Когда играешь в оригинальном темпе, правая рука просит пощады уже к первому куплету. Но на концертах они часто играют ее быстрее студийной записи, в Москве последний концерт был, тоже разогнали темп.
Игорь, ты просто крутой гитарный человек)
Вышло супер!
Всё очень круто и максимально точно, но есть ощущение, что чуть-чуть оригинал больше ускорен, чем ваша запись, но возможно я ошибаюсь (на слух) в остальном - претензий никаких. Браво!
Топовый гитарный контент. Присоединяюсь.
Игорь, разберите пожалуйста концертную запись этой песни (MoP) в Торонто 1986г, там темп около 235bpm (бешеная скорость) и прокомментируйте качество звукоизвлечения Хетфилда. Я считаю, что это лучшее представление этой песни, и оно заслуживает Вашего комментария!)
что там комментировать, когда там полпесни переменный штрих, ничего не видно и хреново слышно?
На такой скорости только переменным и сыграешь, если ты не робот конечно😅
@@TheRiders1990 так а в чем тогда вопрос? 235 переменным - это условно 118 даунстроком
@@sportsport9470 там переменный заметно только у Хэммета. Где ты там у хэта переменный увидел?
Там даже на плёночном звуке слышен адский нестрой на квинтах и отсутствие нормального палмьюта, на котором зиждется весь рифф (нет контраста между глушением и неглушёнием). Ровно такая же ситуация с Creeping death в этом же лайве.
Задача Рассмуссена в далеком 1986 была в том что бы хорошо записать
Альбом, он применял свои методы. Скажем так создать некий эталон. В живую эта песня все равно играется " в живую" и тут никак не ускоришь. Раньше магнитная пленка была очень дорогая , что бы переводить ее на "неудачные дубли", возможно сразу заптсали замеленно что бы не переводить дорогостоящую пленку, ибо не было компьютеров со здоровыми мониторами .
Главное, чистенько получается. Нет лишней амплитуды в руке. Живьем по-любому грязнее
Теперь мне не так обидно, что не получается сыграть))
Такие оригинальные ролики у нашего товарища. Мне очень интересно 👍
В живую Хэтфилд её всегда быстрее играет
Интересно вышло. 👍
круто, прямо круто, закрыв глаза вообще точь в точь
Офигенна, интересный контент, посмотрел на 1 дыхании 🔥
Спасибо, прекрасный канал!
Классно, спасибо за интересный материал. Слышал, что Агутин пел вместо Варум, повысив запись на пару тонов. Идея для рубрики расследований))
Это точно так
как мне кажется, что если она и ускорена,то максимум процентов на 10.
учитывая слова Хэтфилда, что после нескольких минут активной игры у него начинает плыть строй,то при перестройке в Ля и с учётом,что об усиленных струнах и евертюнах тогда не знали - он бы просто не смог записаться.
так что мне кажется,что всё-таки они писались в 170-180
что как минимум логично,так как лайв версия длится всего 10 минут (без пауз 9 с небольшим)
На 144 ударах тоже очень круто звучит. Будто бы Pantera)
6:40🔥
Напомним так же что Смокиш не написал ни одной песни в составе группы Металлика
Нажевал нам тут хлебного мякиша😂
Двух ладов не хватает что поделать 😢
да хлеба нажевал как бабка беззубая а вот если бы высекал то получилось бы один в один
Мышка сюся
Без рыбного чёса зато!
Никогда не думал, что на синглах возможно добиться такого звука
Купи гитару с пуш-пуллмом и убедись что на хай гейне звук почти одинаков
гейн это же частотный компрессор, от исходного сигнала остаётся только обрезка
Достаточно просто поиграть на телике
@@msfive7 телек резкий. Звук грубее, чем у какого-нибуь страта например.
@@FinFlipFilmsу меня Телекастер, и я просто тащусь со дисторшона на бридже, не жалею что не взял гитару с хамбакером
@@FinFlipFilmsт.е. ты назовешь где какая гитара в песне?
Благодарю за видео. Очень интересно и познавательно
Эксперимент 🔥🔥🔥, однозначно полезная пища для ума. По моим субъективным ощущениям чуть быстрее оригинала, буквально на несколько ударов метронома
В те времена еще каасеты карандашом перематывали....
В музыке все хитрили как могли.
Спасибо за видео.
На 144 это прям мясо на уровне To Live Is to Die. 😂
Ждём кавер!
Круто, звучит точно так же, как оригинал. Было бы интересно сравнить в игрой сразу в нужном темпе, без искусственного ускорения.
Круто! Отличное видео и эксперимент!
На Ютубе есть видео 86-го года, концертное, где Джеймс без ударных играет Мастера, я так чувствуюю, очень быстро. Потом почитал коменты, народ посчитал скорость - примерно 250-255 bpm!!!! Потом вступил Ларс на ударных, так он не успевал! И сбавил скорость песни гдето до 230. Вот это зверь Хэт! С днюхой, кстати! А вот соло он играл так себе. Всё-таки - прирожденный ритм-гитарист треша.
очень интересное расследование, теперь всё понятно
Не, ну это топ-контент однозначно!) 👍
И какой калибр струн при таком строе они использовали?
Хотелось бы увидеть сравнение ускоренной версии и сыгранной быстро без ускорения, иначе не понятно влияние ускорения на звук
Игорь, браво! Очень интересно. Спасибо за труд и верность теме
А ещё интересно, бас получается тоже так же записывали?
Клифф же пальцами играл, не медиатором
ничего не понятно, но очень интересно😂
Комментарий для поддержки канала.
Спасибо! Отличная рекомендация как преподавателя электрогитары!
Больше удивило откуда в 2024 году Cool Edit стоИт на 10 Винде, судя по калькулятору? Он же вроде в Adobe Audition переназван и сама прога Cool Edit уже давно закрыта как проект и не работает под 10 х64..... Я из-за этого половину своих сведенных музонов 90х-2000х похерил из-за того, что Cool Edit сдохла, а в новой проге заново сводить и эффекты применять времени нет, а старые форматы она не берет.😮
Спасибо тебе за такие крутые и тщательные разборы 👍
Для будущих гитаристов , внимайте , такие вот разборы и делают из вас профи ...раньше и сам любил заморачиваться , особенно с винила , моя вертушка позволяла эксперименты со скоростью...другой век , другие возможности....Дерзайте
Давно слышал про факт ускорения, но теперь все сделано очень наглядно.
Спасибо!
Сколько лет играю на гитаре и не могу чтобы на расслаблено в 212 сыграть «мастера», вроде сядешь заниматься разгонишь, вроде и нормально выходит, но скомкано как-то, без удовольствия. Вот так чтобы все устраивало в 190 хорошо, даже 200 уже не то
Отличный разбор
Вы супер крутой!! Очень даже похоже получилось!
Нифига ты сыщик, 😊 очень круто
Давно подглядываю в этот канал,но после этого видео подписался)
Давно не слежу за новостями музыкального мира, информация о том что трек был записан замедленным действительна?
Да, похожи. Немного ниже получилось. Но если посмотреть лайв концерты металлики то я особо не сказал бы что они мухлевали на студии
Это их sound продюсер заявил, ты думаешь это я сам чтоли придумал?
@@TheSmokish я не спорю. Знаю эту версию. И разумеется нет смысла тебе что-либо придумывать, учитывая что многие с пеленок знают всю историю группы. Я имел ввиду что на живых концертах они вполне скорость держали студийную
@@TheSmokish например концерт live'97. Там прям неплохо. Не megadeath конечно, но они и ушли от этого в '89
Классное видео)
на 7:24 длинная нота не строит. в целом похоже, но мне кажется в строе ля струны болтаются, из-за этого атака более слабая. а на ускоренной записи время до пика атаки такое же как в оригинале, можно сравнить? было бы интересно посмотреть в программе
Представь себе существуют баритон гитраы
Класный эксперимент! 👍🏻
В целом похоже.
Трек классный и это главное 🤘
Кажется, получилось супер
Отлично! Отличное совпадение по звуку!
Там у гитары реверберация ещё была скорее-всего на записи, которая была на неё наложена до ускорения, из-за чего она звучит более увесисто, "чем на цифре".
Вот это круто! Просто топ! Идея для видео супер!
Прикольно, но есть одно НО: Металлика эту песню не раз на концертах живьем исполняла и там уже в медленном темпе не сыграешь и потом не ускоришь. А так - да, зачетный видос 😁
Дело немного в другом тут. Песня играется даунстроком. А на концерте Хэтфилд переменным ее лупит.
Да, наверное, в те времена это надо было делать. А сейчас этого совершенно не надо, можно просто в медленном темпе сыграть и ускорить без всякой погрешности. По тону я имею в виду. Единственное, что нужно вычислить темп. Какие цифры подставить в тайм стрейч? Чтоб по скорости подошло. Я имею ввиду, чтобы. Не замедлять всю песню. Просто под метроном сыграл, и всё. А потом ускорил и подставил.
Гений!!!!!
Не понял, что за скорость атаки (время между ударами медиатора?), можно взять любой строй, поделить частоты и bpm пересчитать с этим множителем, разве нет?
Братан здорова! Давно тебя не видел.
Любопытный эксперимент. Но! При повышении темпа скорость атаки тоже может возрастать (если только в медленном не играли хлесткой атакой). В целом не выглядит корректным брать скорость атаки в партиях с низким темпом и сравнивать их с партиями в высоком темпе, высчитывая процент замедления.
время атаки от темпа не зависит
@@TheSmokish ну это конечно не совсем так)
Взять для примера твое же видео про атаку, тот момент, где ты извлекаешь звук сильно, слабо и просто щелкаешь. Там время атаки отличалось, в первых двух случаях оно было 54 мс, во втором 28 мс. А чем отличались первые два случая от третьего? По сути временем прохода медиатора по струне.
Давай проведем мысленный эксперимент и рассчитаем как оно есть в теории.
Темп 140 bpm
Возьмем амплитуду движения медиатора - 12 мм. За один клик метронома нужно преодолеть расстояние 2 * 12 мм = 24 мм = 0.024 м (даунстроук + апстроук).
Один клик метронома длится ~0.429 с.
Определим скорость медиатора. Скорость = 0.024 / 0.429 = 0.056 м/с.
Теперь определим сколько времени скользит кончик медиатора по струне. Предположим что загрузка медиатора составляет 2 мм = 0.002 м.
Таким образом время прохождения кончика медиатора по струне = 0.002 / 0.056 = 0.036 с = 36 мс
Темп 200 bpm
Амплитуда медиатора станет меньше, но для примера возьмем те же 12 мм. Расстояние по-прежнему 0.024 м.
Один клик метронома длится 0.3 с.
Определим скорость медиатора. Скорость = 0.024 / 0.3 = 0.08 м/с.
Теперь определим сколько времени скользит кончик медиатора по струне. Предположим что загрузка медиатора также составляет 2 мм = 0.002 м.
Таким образом время прохождения кончика медиатора по струне = 0.002 / 0.08 = 0.025 с = 25 мс
Темп 200 bpm "в реальности"
Но в реальности амплитуда движения при повышении темпа уменьшается, также как и загрузка медиатора.
У меня, по наблюдениям, амплитуда движения в 200 bpm составляет в районе 10 мм (вверх вниз 20 мм).
Скорость медиатора = 0.02 / 0.3 = 0.067 м/с.
Загрузка тоже уменьшается (вот тут особенно сложно точно рассчитать) но где-то в районе 0.0015 м.
Время прохождения кончика медиатора по струне = 0.0015 / 0.067 = 0.022 с = 22 мс
Специально привел расчеты для темпа 200 bpm "в реальности", потому что у каждого гитариста техника своя и амплитуда движения медиатора и его загрузка тоже отличаются с изменением темпа.
Тем не менее из первых двух расчетов видно, что тенденция на уменьшение времени атаки при повышении темпа есть.
@@sbalyakin никто в медленном темпе не делает специально амплитуду больше. Всегда играется всё максимально резко и экономно
@@erikamelsbach2270 речь не про специально, а про как оно получается исходя из удобства игры и задач.
@@sbalyakin по твоей теории тогда в одном темпе у четвертей восьмых и шестнадцатых будет атака разная
Блин, всегда нравились эксперименты с плёнкой. Я в юности таким занимался. Развороты, ускорения, склейки. Было бы прикольно ещё чего-нибудь такого у известных поискать и привести в норму, чтоб послушать, как было на самом деле😊 Как всегда лайк и спасибо 👍
В теории да, но на концертах же они ее играют! То есть сыграть это возможно. То что мы не можем, это лишь означает что мы недостаточно уделили времени развитию такой скорости
На концертах они и 10 секунд не сыграют так же чётко, как на записи.
Игорь,да очень классно у тебя получилось, интресный эксперимент. Вот только потом метле это пришлост вживую играть
Во-во, я тоже об этом подумал. И они нормально вживую лупили💁♂️
@@Кирилл-ч8э1ресть огромная разница между "нормально" на концерте и студийной записью, где всё должно быть идеально.
И когда они начали играть мастера вживую? В каком году? И как игра, понравилась? Невозможно играть даун строком с такой скоростью и не закрепостить себе мышцы. Это нужно разрабатывать годами и толку не вижу от этого если то же самое проще сделать переменным штрихом, но он играет именно даунстрок. Сколько лет он потратил на возможность играть на концерте этот риф?
Очень похоже!)
Молоток!уважуха
А вот интересно, соло тоже в замедленном виде записывалось?🤔
тэпинг в соло в песне one точно
Класс! Спасибо!!!
Похоже.
Для полноты картины осталось замедлить оригинал и сравнить пик с примерами из kil'em all и что там еще было ;)
А как они играют это на сцене тогда?
Офигеть, а я пытался догнать свой downstroke до их скорости.
Идея интересная, но эксперимент не корректен немного. Возможно, оттого и результат не ожидаемые 180, а весьма конкретные 147 . Тут бы сравнить атаки внутри одной песни, вывести разброс и среднее, сравнить с эффектами на других приемах: слайды, тэппинг и пр. А то мы на малой выборке получили странный ответ, и типа, мы молодцы! С другими темпами тоже сравнить... Мне показалось, что отличия в характере звука есть
Вау, подскажите, пожалуйста, что играет на фоне?
Уважение за такую работу
очень круто💣
Зашибись! Очень интереснр было! Сами таким приёмом на записи пользовались!😄
Я всегда думал, что они сыграли ее в бемоли, потом натянули так, словно бы играли в стандарте
Максимально логично вроде
Блин, во заморочился! Хотя, я думаю, выбранный способ вычисления времени атаки имеет громадную погрешность. Не скрою, всегда думал, что понижение скорости было незначительным, но аргументами в видео особо не поспоришь, и все же, мне кажется, что строй был понижен традиционно до "СИ", - как-то более логично, что ли! Да, у студийного Штудера ручка изменения скорости хоть и дискретная, но понижение происходит плавно, но, полный оборот ручки не делится на 12 частей (одним "тиком" на полтона не опустишь)) )! В этой связи остается вопрос, - как высчитали ту скорость, где Ми, превратилась в СИ?