Здесь пишут, что на внутреннюю стену лучше делать т.н. тёплые стены, а для санузла из пескоцементных блоков так же на внутреннюю стену эффективнее? Блоки - пустотные.
Было бы интересно посмотреть обзор такого каркасного дома, его теплопотери и итоговые затраты на отопление. У вас в КП дома продуманные и, главное, реализованные - наглядное пособие соотношения рациональности и энергоэффеетивности.
Учтём Ваше пожелание. По предварительным расчётам для отопления и ГВС устанавливается ТН тепловой мощностью 12 кВт. В этом доме есть ещё несколько оригинальных технических решений, но об этом позже...
Интересное решение. Правда есть вопрос - в такой системе в верхней точке большая вероятность создания воздушной пробки, как вы планируете бороться с данной проблемой?
Вы имеете ввиду при охлаждении? Нет, при температуре 18 градусов и постоянной работе системы вентиляции в доме не будет такой влажности, чтобы она конденсировалась.
Спасибо за критику. У этих панелей нет задачи выдавать эффективно и равномерно тепло для прогрева дома, хватает других источников. Только микрокомфорт. Видел Ваши ролики про отопление стеной с трубой 16 мм с шагом 100 мм, вот там совсем другая задача
Схема монтажа труб сделана от 10-ти магистралей... Длина каждого стенового сегмента 30-40 п. м. Стена при такой короткой трассы прогревается равномерно....
Владимир Бритченко спускники ставятся на гребенке на вход и выход (для перестраховки). Тёплые стены естественно по проекту надо делать с расчетом длины контура, скорости теплоносителя и тд...
@@nazlotarifam а почему они должны рассохнуться? от батарей ведь не рассыхаются. на втором этаже думал эти стены основным отоплением т.к. тп не вариант
@@Vjacheslav79 я не знаю Вашего конструктива и отделки. Но за батареей обои рассыхаются. Если дом каркасный с обшивкой гипсом, то и дерево и стыки гвл будут шевелиться: зима/лето
@@nazlotarifam внешняя стена пирог из дома на улицу - 20см газобетон, 5см минвата, 12см кирпич силикат. но между трубами и стеной хочу положить вспененный полиэтилен с фольгой 10мм ( не знаю как там его правильно зовут) внутренняя деревянные стойки между ними минвата и закрыто дсп с пароплёнкой.
Поэтому, из-за слабого теплового потока этот вид отопления является дополнительным. И в данном процессе больший вклад вносит конвективная составляющая, чем теплопередача через 10 мм гипсокартона
@@nazlotarifam если честно то не сильно понимаю, в видео Вы говорите что нет конвекционной составляющей. Подскажите какая отделка предпочтительнее? у меня гипсокартонная стена , хочу по ней пустить такую трубу, чем отделать кроме керамики? спс
Отделка любая, если покраска, то обязательно флизелин наклеить, чтоб исключить микротрещины. Через гипс нормально тепло проходит. Для хорошо утепленного дома нормально.
С гипсовой плиткой ещё не сталкивался. Наверно про гкл речь? В целом проходит, но лучше конечно расчёт сделать теплопотерь через ограждающие и сопоставить с тепловым потоком от стен с учётом "задерживающей" отделки....
Я так тёплый пол собирал , только труба упонор , гкл , и скотч . Да эти технологии в России спросом не пользуются , здесь если тп то 16-20 труба и 7-12 см стяжки , отопление радиаторы . Я так делаю у себя и у своих знакомых , и то критики наслушаюсь , что труба тонкая , змейкой раскладывать нельзя работать не будет и Всякое другое , но на это не обращаю внимание так как знаю результат будет отличный
Циркуляция воздуха, как бы, необходима для нормальной вентиляции. Зачем вообще нужно делать тёплые стены, если можно сделать тёплые полы? И я совсем не знаю как дьявольски нужно топить, чтобы на батареях пыль сгорала.
В этом доме сделана приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла, тёплые полы, а теплая стена - это элемент комфорта. Она сделана в той зоне, где воздействие теплого пола минимально - рядом с лестницей
Просто сделал по такому же принцепу два контура по 28м насос 25/60 и не смог избавится от шума пока не поставил сбросники в верних точках! Пришлось делать лючки сверху и туда их смонтировать!
Нужно было воздух стравить! Ставите насос на 3 скорость и закрываете все контура на коллекторе, кроме одного. Выгнали с одного контура воздух, его закрываете и выгоняете со следующего, и т.д. Мы даже 16 мм. трубой уже наловчились теплые стены делать.
Вообще, проблема с воздухом надуманная. Воздух хорошо выходит, даже если коллекторы стоят ниже зон теплых стен. В 10-милиметровых тубах возникает капиллярый эффект и воздух быстро выходит. Сложнеее выгнать воздух из 16-милиметровой трубы.
Станислав, здравствуйте, очень бы хотелось услышать ваше мнение на эту же тему но от Терехова. У него всё наоборот)))) ruclips.net/video/D9zJ0_OsEO4/видео.html
В первой половине видео при обсуждении температуры стены, теплоносителя звучит полнейший бред. "Около стены с температурой 40 градусов Вы будете чувствовать себя не комфортно!". Я вот рядом с женой сижу на расстоянии метра, она температурой 36 градусов, а мне комфортно! ))) И рядом с батареей 80 градусов тоже хорошо! Классическая температура в контуре теплого пола до 30 градусов, воздуха в жилом помещении 23. 20 холодно даже для некого норматива. Так вот, никакого жара или некомфортного излучения Вы не почувствуете. По поводу потерь, согласен. Но, у него стена нормативная, сопротивление 3 с небольшим, а у нас около 10. Стена в нашем видео имеет воздушный зазор между теплой поверхностью и основным массивом утеплителя. Это тоже своего рода утеплитель. Получается,что потери возрастут, но явно не в 1,5 раза. В энергоэффективных домах это работает по другому. С уважением, Илья Каликин
@@nazlotarifam Спасибо большое, тоже примерно так думаю по энергоэффективности.... Про жену абсолютно согласен)))) 10 серьёзно! если не сложно можно поподробнее почему именно столько.
@@МихаилМ-е5ч в сети есть теплотехнический калькулятор. Вбиваете 400-450 мм минеральной ваты и получаете нужное теплосопротивление. Этот дом большой площади. Для обеспечения его отопления предусмотрен тепловой насос тепловой мощностью 12 кВт. Чтобы снизить теплопотери до необходимых величин по расчёту была выбрана такая толщина стена.
@@nazlotarifam Спасибо! тему тепловых насосов тоже давно изучаю, дороговато было, но постепенно ЖКХ растёт а насосы б в идеале дешевели) это очень перспективное направление в отоплении, особенно когда с газом беда...а это у многих уже реальность
@@nazlotarifam Я достраиваю баню-гостевой дом на 100 квм. Уже заложен ТП водяной, собираюсь делать ТС вместо радиаторов. Дом кирпичный. А вот котёл твердотопливный!!! Система будет работать? Или перегревы будут и как быть? Газа нет, электричества мало пока, порядка 2 кВт.
Какой то несвязный набор фраз. В этом доме предусмотрена приточно-вытяжная вентиляция. Она в первую очередь обеспечивает движение воздуха. Теплые стены сделаны в дополнение к теплым полам как элемент комфорта, так как рядом находятся большие окна с высокими теплопотерями. По факту после чистовой отделки получим теплую комфортную стену с температурой 27-30 градусов
На самом деле, формально теплопотери будут больше в 1,5 раза. В первом случае градиент 45 градусов (от -25 до 20), в другом 65 (от -25 до 40). Во-вторых, воздушный зазор и толщина теплоизоляции в 500 мм превращает теплопотери с кв.метра в столь малую величину, что ее увеличение в 1,5-2 раза на локальном участке не сыграет существенной роли в суммарных потерях. Может быть 1-2 %. При этом никто не заставляет Вас ставить эту трубу на внешнюю стену, можно использовать перегородки
Теплые стены делают всегда на внутренние теплоемкие стены из кирпича. Так у шведов и немцев. На внешние каркасные энергоэффективных домов не рекомендуется даже розетки ставить, чтобы не допускать утечек тепла.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Гипс хорошо изолирует тепло, лучше цементным раствором или плиточным клеем
наконец новое видео
класс
Здесь пишут, что на внутреннюю стену лучше делать т.н. тёплые стены, а для санузла из пескоцементных блоков так же на внутреннюю стену эффективнее? Блоки - пустотные.
Тепловые потери от этой стены наружу дома будут меньше, если разместить на внутренних стенах
Было бы интересно посмотреть обзор такого каркасного дома, его теплопотери и итоговые затраты на отопление. У вас в КП дома продуманные и, главное, реализованные - наглядное пособие соотношения рациональности и энергоэффеетивности.
Учтём Ваше пожелание. По предварительным расчётам для отопления и ГВС устанавливается ТН тепловой мощностью 12 кВт. В этом доме есть ещё несколько оригинальных технических решений, но об этом позже...
6:45 "И летом он будет давать инфракрасный холод". Срочно пишите заявку в Нобилевский комитет.
Он имел ввиду как давать инфракрасное тепло со знвком минус. 🤣
Что бы поменять инфракрасное тепло, на инфракрасный холод, нужно пустить теплоноситель в обратную сторону. Профит.
Станислав, вы молодец!!!! Делайте больше видео!!!
Спасибо! Сезон закрыли, теперь видео будут выходить чаще.
Интересное решение. Правда есть вопрос - в такой системе в верхней точке большая вероятность создания воздушной пробки, как вы планируете бороться с данной проблемой?
Это давно решенная проблема. Решается при заполнении и наладке контура один раз
Михаил Кононов на всякий случай есть несколько воздушников наверху...
Такие стены могут завоздушиваться?
при заполнении контура выполняют развоздушивание и после этого работает
Один вопрос. А не будет ли конденсационной влаги на этом участке стены?
Вы имеете ввиду при охлаждении? Нет, при температуре 18 градусов и постоянной работе системы вентиляции в доме не будет такой влажности, чтобы она конденсировалась.
@@nazlotarifam з
я вместо гк гвлв использовал а замазывал плиточным клеем
С кирпичными стенами стандартное решение. Здесь каркасный дом....
Почему не используете ппу в качестве утеплителя?
Дорого. Куб больше 10 тыср....
Достаточно десяточки, аха, вы цену не сказали этой десяточки. Чем можем, тем и проводим.
Мы двойной змейкой теплые стены делаем, чтобы равномерно тепло распределялось. Обычной змейкой как у вас не совсем то...
Спасибо за критику. У этих панелей нет задачи выдавать эффективно и равномерно тепло для прогрева дома, хватает других источников. Только микрокомфорт.
Видел Ваши ролики про отопление стеной с трубой 16 мм с шагом 100 мм, вот там совсем другая задача
@@nazlotarifam Кстати, комфорт от теплых стен офигенный, тут не поспоришь. Вам лайк, подписался на ваш канал)))
Схема монтажа труб сделана от 10-ти магистралей... Длина каждого стенового сегмента 30-40 п. м. Стена при такой короткой трассы прогревается равномерно....
Монтажные траки какие использовали?
Очень тонкие трубы. Это плюс с т.з. экономии пространства, но - как с гидравликой? На каждую комнату не потребуется отдельный насос?
Дмитрий Подогов проходит по расчётам и по факту эксплуатации. Тот дом первым этажом отапливался, пока на втором делали. 2 насоса на 2.5 км труб...
А так старался же, лайк заслужил.
А куда воздух денем с верхней точки???
Владимир Бритченко спускники ставятся на гребенке на вход и выход (для перестраховки).
Тёплые стены естественно по проекту надо делать с расчетом длины контура, скорости теплоносителя и тд...
Что мешает пустить по таким стен тепло в 45-50°. Хочу на втором этаже как альтернативу батареям.
Если не боитесь рассыхания стеновых конструкций и имеете два источника тепла с разными температурами теплоносителя: для теплого пола и теплой стены
@@nazlotarifam а почему они должны рассохнуться? от батарей ведь не рассыхаются.
на втором этаже думал эти стены основным отоплением т.к. тп не вариант
@@Vjacheslav79 я не знаю Вашего конструктива и отделки. Но за батареей обои рассыхаются. Если дом каркасный с обшивкой гипсом, то и дерево и стыки гвл будут шевелиться: зима/лето
@@nazlotarifam внешняя стена пирог из дома на улицу - 20см газобетон, 5см минвата, 12см кирпич силикат. но между трубами и стеной хочу положить вспененный полиэтилен с фольгой 10мм ( не знаю как там его правильно зовут) внутренняя деревянные стойки между ними минвата и закрыто дсп с пароплёнкой.
@@Vjacheslav79 трубы надо просто на стене заштукатурить и не выдумывать другие "пироги"...
так гипс же вроде плохо проводит тепло
Поэтому, из-за слабого теплового потока этот вид отопления является дополнительным. И в данном процессе больший вклад вносит конвективная составляющая, чем теплопередача через 10 мм гипсокартона
@@nazlotarifam если честно то не сильно понимаю, в видео Вы говорите что нет конвекционной составляющей. Подскажите какая отделка предпочтительнее? у меня гипсокартонная стена , хочу по ней пустить такую трубу, чем отделать кроме керамики? спс
Отделка любая, если покраска, то обязательно флизелин наклеить, чтоб исключить микротрещины.
Через гипс нормально тепло проходит. Для хорошо утепленного дома нормально.
@@СтаниславПилецкий-з4ш Гипсовая плитка норм? по таблице теплопроводность в два раза примерно лучше чем у дерева
С гипсовой плиткой ещё не сталкивался. Наверно про гкл речь? В целом проходит, но лучше конечно расчёт сделать теплопотерь через ограждающие и сопоставить с тепловым потоком от стен с учётом "задерживающей" отделки....
На полу что? Ждём с нетерпением новых видео!
Паркетная доска в доме. В санузлах водяной тёплый пол.
Я так тёплый пол собирал , только труба упонор , гкл , и скотч . Да эти технологии в России спросом не пользуются , здесь если тп то 16-20 труба и 7-12 см стяжки , отопление радиаторы . Я так делаю у себя и у своих знакомых , и то критики наслушаюсь , что труба тонкая , змейкой раскладывать нельзя работать не будет и
Всякое другое , но на это не обращаю внимание так как знаю результат будет отличный
Циркуляция воздуха, как бы, необходима для нормальной вентиляции.
Зачем вообще нужно делать тёплые стены, если можно сделать тёплые полы?
И я совсем не знаю как дьявольски нужно топить, чтобы на батареях пыль сгорала.
В этом доме сделана приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла, тёплые полы, а теплая стена - это элемент комфорта. Она сделана в той зоне, где воздействие теплого пола минимально - рядом с лестницей
с теплым полом, в помещении не будет циркуляции воздуха
Просто сделал по такому же принцепу два контура по 28м насос 25/60 и не смог избавится от шума пока не поставил сбросники в верних точках! Пришлось делать лючки сверху и туда их смонтировать!
Нужно было воздух стравить! Ставите насос на 3 скорость и закрываете все контура на коллекторе, кроме одного. Выгнали с одного контура воздух, его закрываете и выгоняете со следующего, и т.д. Мы даже 16 мм. трубой уже наловчились теплые стены делать.
Мы изначально заполняли контура специальным насосом, без воздуха
Вообще, проблема с воздухом надуманная. Воздух хорошо выходит, даже если коллекторы стоят ниже зон теплых стен. В 10-милиметровых тубах возникает капиллярый эффект и воздух быстро выходит. Сложнеее выгнать воздух из 16-милиметровой трубы.
А вас, случайно, на форумхаусе нет?
СтасНН
Станислав, здравствуйте, очень бы хотелось услышать ваше мнение на эту же тему но от Терехова.
У него всё наоборот))))
ruclips.net/video/D9zJ0_OsEO4/видео.html
В первой половине видео при обсуждении температуры стены, теплоносителя звучит полнейший бред. "Около стены с температурой 40 градусов Вы будете чувствовать себя не комфортно!". Я вот рядом с женой сижу на расстоянии метра, она температурой 36 градусов, а мне комфортно! ))) И рядом с батареей 80 градусов тоже хорошо!
Классическая температура в контуре теплого пола до 30 градусов, воздуха в жилом помещении 23. 20 холодно даже для некого норматива.
Так вот, никакого жара или некомфортного излучения Вы не почувствуете.
По поводу потерь, согласен. Но, у него стена нормативная, сопротивление 3 с небольшим, а у нас около 10. Стена в нашем видео имеет воздушный зазор между теплой поверхностью и основным массивом утеплителя. Это тоже своего рода утеплитель. Получается,что потери возрастут, но явно не в 1,5 раза. В энергоэффективных домах это работает по другому.
С уважением, Илья Каликин
@@nazlotarifam Спасибо большое, тоже примерно так думаю по энергоэффективности....
Про жену абсолютно согласен))))
10 серьёзно! если не сложно можно поподробнее почему именно столько.
@@МихаилМ-е5ч в сети есть теплотехнический калькулятор. Вбиваете 400-450 мм минеральной ваты и получаете нужное теплосопротивление. Этот дом большой площади. Для обеспечения его отопления предусмотрен тепловой насос тепловой мощностью 12 кВт. Чтобы снизить теплопотери до необходимых величин по расчёту была выбрана такая толщина стена.
@@nazlotarifam Спасибо!
тему тепловых насосов тоже давно изучаю, дороговато было, но постепенно ЖКХ растёт а насосы б в идеале дешевели) это очень перспективное направление в отоплении, особенно когда с газом беда...а это у многих уже реальность
@@nazlotarifam Я достраиваю баню-гостевой дом на 100 квм. Уже заложен ТП водяной, собираюсь делать ТС вместо радиаторов. Дом кирпичный. А вот котёл твердотопливный!!! Система будет работать? Или перегревы будут и как быть? Газа нет, электричества мало пока, порядка 2 кВт.
я бы сказал, что в каркасном то доме комфортнее зимой чем в кирпичном, где стены ледяные как ни грей.
Мега колхоз. Отсутствие конвекции в помещении, это как? Кровь из ушей и глаз. Столько сделать и гвл накрыть.
Какой то несвязный набор фраз. В этом доме предусмотрена приточно-вытяжная вентиляция. Она в первую очередь обеспечивает движение воздуха. Теплые стены сделаны в дополнение к теплым полам как элемент комфорта, так как рядом находятся большие окна с высокими теплопотерями. По факту после чистовой отделки получим теплую комфортную стену с температурой 27-30 градусов
Теплопотери через такую стену будут в 2 раза больше
На самом деле, формально теплопотери будут больше в 1,5 раза. В первом случае градиент 45 градусов (от -25 до 20), в другом 65 (от -25 до 40). Во-вторых, воздушный зазор и толщина теплоизоляции в 500 мм превращает теплопотери с кв.метра в столь малую величину, что ее увеличение в 1,5-2 раза на локальном участке не сыграет существенной роли в суммарных потерях. Может быть 1-2 %. При этом никто не заставляет Вас ставить эту трубу на внешнюю стену, можно использовать перегородки
Теплые стены делают всегда на внутренние теплоемкие стены из кирпича. Так у шведов и немцев.
На внешние каркасные энергоэффективных домов не рекомендуется даже розетки ставить, чтобы не допускать утечек тепла.
НАЗЛО ТАРИФАМ! У
решение чуть менее бесполезное , чем тёплый потолок
Да Вы разбираетесь! Наверное сможете своё эскпертное мнение подтвердить расчётами? Мы можем
да, вы правы, система чисто теоретическая...
@@ogb1vita457 система реально работающая. Эффект ощутим
ну многие говорят что и тёплый пол для отопления не годится.
БУРЖУЙКА _ решение всех проблем с отоплением :)
@@Vjacheslav79 Говорят в Москве кур доят...