Лоргар мутноватый примарх,он,я уверен,ещё раскроет себя.Лоргар искал куда больше,нежели «божка для поклонения».Лоргар искал правды мироздания.А также считал,что человечество сметут ксеносы если человечество не станет сильнее.Усиление человечества,он видел сначала в Импи,а затем увидел его в Хаосе,на примере Гал Ворбак,и что все человечество должно стать таким для их же блага.Подобным занимается и Фабий Байл,только наукой,а не религией .
Несовсем, он искал кого-то для поклонения и первым увидел Бога в Императоре, но тот отринул его фанатизм и унизил в глазах другого легиона, чем посеял вражду в сердце Лоргара. После этого тот бы никогда не смог принять Крестовый поход и владыку Империума как лидера, поэтому начал поиск других божеств ("более достойных"). Лоргар не искал больше, и не искал усиление человечества, он лишь не смог забыть неуважения, которое к нему и его делу проявили другие. Иронично, что Император пытаясь искоренить Хаос, сам посеял его семена в сердцах других примархов.
Не помню, как звали другана Кхарна (его Эреб прирезал в спину ещё), в одной из книг он сказал, что этот союз не имеет будущего(гал ворбак). Сказал, что испытывает боль и страдания, не от союза, а понимая, что они сделали, но пути назад нет.
Имхо, Всё очень просто. Лоргар верил в Импи как в бога, но тот им не являлся и отвергал поклонение. Лоргар с помощью Ереси Хоруса и последующим событиям извратил империум, таким образом, чтобы в конце Импи всё таки стал богом на манер "Той что жаждет". Благодаря миллиардам людей скормленных золотому трону, рано или поздно это произойдёт.
restwiththetablet Вот ток что появится? Все же человеки не погрязли в культе наслаждений, а в ненависти ко всему, что не относится к Империуму и человечеству.
Император человек с псионными способностями, ещё он вечный то есть бессмертный, но во вселенной вахи таких вечных достаточно много просто нам известны единицы. Чтобы получить силу для завоевания... ой... объединения Земли он заключил сделку с богами хаоса и пообещал им Империю, ну а дальше вы знаете.
Арктурус Менгск ясно,понятно,это сугубо твое мнение.А между тем книжные описания говорят об "удивительном сходстве Лоргара и Императора". В то время,как Хоруса описывают похожего на Императора внутренними качествами.
Вообще, интересно, какова все таки природа Императора. Есть теория, что Импи до Ереси и после это два разных существа. Настоящий Император давно умер, а вера людей породила сущность в варпе. Тот самый Император который божественный. Это бог хаоса?
Ivan Popov Император жив. Робаут Гиллиман/Жиллиман после воскрешения беседовал на Терре с Императором. В серии книг The Gathering Storm об этом пишут. Так, что официально не говорили, что главбатя умер. Интересно если новый бог Эльдар, который втыкает, но не может проснуться, оживил Жилю, то может он и Императора вылечит? А про природу Императора говорят, что самые могущественные шаманы прервали жизнь и воплотились в мальчике, который позже станет Импи. В книге Демски Боудена Император повелитель человечества, есть моменты, когда Император показывает своему кустодию Ра, картины из своего детства. Отвечает на вопрос, почему Император не предвидел падение Хоруса.
@@H_XX_D не вылечит бог смерти эльдар Импика, ибо, если Импи возрождается, то становится богом варпа, богом человечества, а значит что? Значит то, что вырезать всех к хуям собачим, что бы оставить только людей. А там этот бог смерти не факт, что потянт 1х1 такого мощного парня как Император
Ivan Popov Импи-вечный,вдобавок он многократно усилен 10к поклонениями.Его нельзя убить.По сути,отключив его от трона,можно его возродить,но тогда Терре моментальный конец.
С чего он станет богом хаоса, других богов хаоса породили эмоции и не обузданные желания, но у Эльдар был целый пантеон богов рожденный верой, и вот новый бог почти родился, вера Императора больше походит под создание бога на подобии Эльдарских чем богов хаоса, его не питают губительные желания, его питает вера и по идее он как раз должен переродится в людского бога на подобии Эльдарских.
Корракс в этом плане красава, превратился в варпе в стаю ворон, и каркает каркает у башни Лоргара, да так что тот уже 10к лет наружу гулять не идет, а всем говорит "ребят я гулять не пойду, мне для четверки, медитировать надо.. ", там блять Кадия пала, а он все сидит и пердит в своей варп башне, в свой варп диван своим очком ужаса,
невозможно передать то что испытывают мои уши, когда имя примарха 17-ого произносится правильно. всякий раз когда я слышу лоргАр, а ещё лучше лоГхгАгх, меня как будто поместили в комнату из пенопласта и в ней всё движется и скрипит.
Серьёзно? Один из самых опасных и хитрых примархов. Между прочим создавший легион равный по силе Ультрамаринам. Не имея Империю в 500 миров. (про слухи насчёт 2 и 11 говорить не будем). Покорял целые миры лишь с помощью слова. Организовал Ересь. В то время как большинство его братьев могли лишь вы*бываться без конца и стены лбами расшибать.
Ну сейчас бы нести бред про то что Хорус - демон принц. Никогда он им не был, он сильнее их, ибо избранник Четверки и к тому же примарх. Те что стали демоническими примархами, полностью зависят от богов, Хорус же наоборот был усилен богами по максимуму, но оставаясь материальным, чтобы быть способным противостоять Императору. Аббадон теперь так же усилен, хоть и жалок по сравнению с Хорусом. Но сам отказаться принять демоничество.
Почему Лоргар слаб по мнению автора. Да его точка зрения отличалась от точки зрения Императора. Император унизил его. Он был бы слабым еслибы подтерся и простил.
Слабым в том плане, что он не может быть одиночкой, ему надо чувствовать чью то божественность над собой, ему постоянно нужен кто то, кому тот будет поклонятся.
Ну. Как бы, Лорган, по природе себя - священник, да? То есть он обязан быть - психологом. Поэтому, он... А поспорить? Да, с папкой! А вот почему это я не прав? Я так вот вижу! И вобще, "истина рождается в споре. И диспуте". Импи, почесал затылок... "Так. Я вот - твое божество, да? (Лорган: "Угу") Так вот, я тебе это - приказываю держать в секрете. Ага. Форма такая с тебя мне поклонения.".😁😁 Не, ну а чего? Хочет верить в батю? Ок. Пусть будет. А народ всякой фигнёй, мутить - не-надо...😁
Не все легионеры Несущих слово приняли такой резкий поворот идеологии и приняли хаос. Многие продолжали верить в божественность Императора, сомневались во всем или искали свой путь, особенно уроженцы Терры. Поэтому поход на Ультрамар был своего рода "Иствааном 3" для легиона. На безумный штурм Калта и Арматуры были отправлены в первую очередь "подозрительные братья". Таким образом решали тактические задачи по залочиванию Ультрамаринов и очищали свои ряды.
Никак нет, в книге про воскрешение Вулкана он от туда сдриснул (не помню как) и с Саламандрами перебрался на Ноктюрн (правда под видом спейсмарина Малкадора)
Юрий Гаврус Эм, нет. Повели туда как раз верных Несущих Слово, с радостью убивавших Ультрамаринов. Вёл их лично Кор Фаэрон и ещё несколько высокопоставленных офицеров легиона. Ими был выработан план, при котором у тринадцатого легиона не было шансов. Читай "Не ведая страха".
Блин в итоге император ещё тот жопошник ,ведь Лоргар оказался талантливым проповедником и словом миры покорял ,а значит сохранял ресурсы и население ,поправьте меня если я не прав
Во-во,лоргар конечно тот еще довн,но его методы так-то были как раз лучше принуждения силой еще и с перспективой восстания,а импи вместо того чтоб откорректировать и направить его ораторские и дипломатические способности в нужное русло или на худой конец отобрать у фанатика легион, тупо все проебал. И это "мудрейший" правитель человечества>.>
@@ТамКаджи Лоргар жил в набожной среде. Набожность, подпитываемая видениями о пришествии на планету какого-то по истине могущественного существа и вера в потустороннее сыграли свою роль. Даже сам Хорусу, который слышал слова "Я не бог" было тяжело верить в то, что Император не является им.
@@Kelwood что не отрицает того факта что два братца-дебила не восприняли прямой посыл и в результате обиделись на то что папка таки не бог. С известным результатом. Идиотизм так себе оправдание для сверхчеловеков.
В небольших отрывках о провшем 11 примархе было сказано, что "это разбило сердце Аврелиана" . Так что возможно не только Эреб и Корфаэрон виноваты в падении - ереси - хаоситах
Мне вот что интересно, Лоргар вел крестовый поход десятилетия, Импи никак не мог не знать, о его религиозных наклонностях с самого начала. Так как же он допустил это?
Azamat BlackDog Император просто "отец года";) Сам Лоргар в "Первом еретике"(вроде бы) эту тему поднимал. Мол когда Император прилетел на Колхиду и увидел планету что его почитает как бога нефига не сказал. А потом мордой в грязь на Монархии весь легион. Так что если откинуть версию что импи идиот, то остается что он нефига ниразу не психолог.;)
Mr. Demonenok, бы сказал, что Дембски-Боуден хуево пишет. Драма это неплохо, но пиздотстрадания Аргел Тала весьма доебали. Импи у него ведёт себя как туповатый мудак просто потому что, ради конфликта и действа.
@@MrMird Лоргар и сам мог понять что импи топит за атеизм. Не думаю, что он не видел рядом книгосжигателей + его легион уже долгое время сжигал еретические писания на мирах.
@@MR-xz1xe ты прям археолог:) И все же, Император не рьяно насаждал атеизм. А Лоргар не увлекался вначале темой богов и т.д. Изначально это именно был культ Императора. Для примера еще есть Механикум, со своим культом Машины, в образе Омнисии и Императора. Ну и самое простое. Император закрыл глаза или не вник в мысли Лоргара в начале. А Лоргар как и всякий "верующий" не сильно вникал в то что думает сам Император. На Монархии у них в диалоге это ясно показанно.
Не знаю кто там что на него гонит. У блэк либрали получился охуенный примарх, который человечеству хотел только хорошего, ведь по сути куда все попадут после того как подохнут? В варп. Да и после монархии к этой вере его склонил Кор Фаэрон и император. Император потому что вместо того чтобы убедить Лоргара в своей правоте просто надломил его, а Кор Фаэрон, потому что убедил его начать искать старые пути, которые он помнил и начал систематизировать когда увидел что они очень похожи на верования планет которые они покоряли, ну и сам Кор вообщем то тоже в них сомневался раз служил вере которую проповедовал Лоргар. Кому интересно узнать про него больше чем написано в кодексах написанных от имперской точки зрения можете взять ,,Первый еретик" ,,Аврелиан" ну и ,,Предатель." Ну и чуть не забыл, император сам молчал в тряпочку о выходе для человечества, который он нашёл, так что виноват в предательстве он, ибо нехрен утаивать такие подробности от сыновей, которым ты дал в руки целые армии.
А Император не считал примархов сыновьями, хоть и был к ним привязан, они были для него больше инструментом) А вот на счёт того что он утаил тайны варпа.. Примархи прекрасно знали что за хрень там может возидится и что она делает с людьми...
StGrafin 1.Через десять тысяч лет постоянной агонии, невозможно сохранить отцовские чувства. Гиллиман,Жиллиман мог ошибиться. 2. Если Император считал примархов лишь инструментами, то не стал нянчиться с Хорусом, убив его сразу.
Тут наверно имелось ввиду что осальные примархи предпочитают силовой подход, а вот про Керза лучше не говорить, может это ему и не нравилось, но с его то репутацией еще на подлете его легиона системы срали в штаны от страха.
Ну, может какой-то для него смысл и был. Он ж с какого-то вырубал все памятники культуры на Тере. С другой стороны, на культ Омнисии смотрел сквозь пальцы. То ли решил потерпеть пока марсиане очень надо, то ли...то ли реально ему вот на этот культ было по барабану. Если так, то хз почему? Но религии он не любил на том же уровне, что комунисты. В честь оно чего? Вообще, если наложить на них легенду об Артуре... Может, Малькадор (был же он в какой-то мутной конторе) когда-то собирался какие-то обряды с детьми делать, а потом в бошку шырнуло, что хрень творит, и он с ними дал деру?... Кабы так, это много чего на ноги поставило: и отношение Импи к Малькадору, и что он культы не уважал так... Если тебя самого по малолетке едва не сьели, будешь их не любить-то... Да и архитека он явно побаивался. Нормальный б не закрывать стал запрещенку, а изучать. Да, с целью понять: как устроено, и обезвредить.
Блин, подводка к Ериси Хоруса тоже шикарна, от чего само его подение ещё глупее выглядит(сорян, не хэйт канала или контента, они - супер, просто полыхает от той глупости в бэке)
Так ты посмотри как пали великие империи и поймешь что все там нормально с Ересью Хоруса просто мы воспринимаем их как сверх людей но даже они могут ошибаться
Вся проблемы вахи зиждятся на незнании психологии 🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Однако, если бы ею пользовались и знали о ней, то нельзя было бы создать конфликты, которые произошли)) В общем, авторы себе многократно облегчили работу)
Лоргар получил лихих пиздюлей от Коракса (во второй раз) причем в Варпе!!!, и после этого сныкался в башне. Полную книгу не читал, только отрывок перевода wh.reactor.cc/post/3436682
@@ВадимВел вообще-то это события до того как он "сныкался" в башне. Судя по тому что Мардук еще является Первым Послушником и Ярулек жив, и возглавляет воинство.
Ну, ВООБЩЕ-ТО Лоргар нифига не причина падения Хоруса и легионов. Причиной тому как раз Эреб и Фаэрон. Лоргар при всем пиздеце как бы просто мимокрокодил. Да, несомненно он участвовал и активно помогал, но называть его одной из причин событий ереси-это, пардон, незнание Бэка.
Здесь скорее стремление к смыслу жизни через служение. Эдакий ронин ищущий себе, достоиного господина. А то, что все примархи ведут себя глупее, чем даже на 12 лет... Ну хз. Может, слишком быстрый рост виноват, не знаю. Просто, нормальные люди, не зря проходят долго и нудно стадию детеныша. Они привыкают так к тому, что они маленькие, слабые, физически хрупкие... Поэтому надо много знать, быть гибким, хитрым, приспособлючим, и ГЛАВНОЕ! - всегда перво-наперво думать: как б не прибили. А у этих нет такого. Вот и поступки такие.
@@Kira_Novik согласен на счёт становления их личности и тд. Почти все из них были как дети, которым дали супер силы. Но не соглашусь по поводу покровителя. У него был покровитель, которого он боготворил. Просто он обиделся, как маленький мальчик, когда ему сказали, для чего он рождён и чего от него ждут, а не пляски с кадилом и заунывные речи, длящиеся пару месяцев, когда хватило бы 1 роты космодеса решить вопрос и идти дальше. Но даже сами примархи признавали в нём лишь слабака. Не силён в тактике, не силён в боевом искусстве, да и его легион проигрывал другим легионам в силе и навыках боя.(только Гал Ворбак что-то из себя представляли в бою, и то только из-за связи с демонами) Да он сильнее любого космодеса или кустодия, но любой другой примарх размотал бы его на лоскуты. На истване были показаны все его слабые стороны, когда его Корвус чуть ли не разорвал и Курц пообещал это сделать, если ещё раз подобное увидит. Но он вывозит своей хитростью. Крысёныш среди братьев.
@@ВадимЦыганов-н8р дык, крыски то ж очень разные бывают. Вот и качал б крысость. На благо своему семейному клану. А чё нет? Вон, Тилиан с Игры Престолов. Вояка с него - так себе. Зато, где парламентёрить - так он первый. И устроиться лучше всех, благодаря своей болтавне и уму. Тч... В каждом человеке есть сильные и слабые стороны. И работа хорошего начальника (и наставника) - это скумекать: куда с макс КПД впихнуть именно эту вот личность. А Импи...ну, не понимал, что они - детки еще. Их учить, наставлять там, надо... И если у Кёрза такое еще заскоками на бошку и помойным прошлым пояснить можно: ну, не социализированый он. Как и эти, 2 маугли - одного в кусте нашли, другого - в сугробе. Ну, Мортя ещё - ок. Его приемный батя - тот еще треш был. (Вот если б Керз кого усыновить б решил - то б на то и получилось.😁) Такое впечатление, что только у Ягатая и Жили семья приемышем нормально занималась. Вот на глаз судя. Ну, и Вулкан, возможно. (Ладно, у Корвуса "предки" зависали на работе: типа есть, по факту нету.😁).
@@Kira_Novik по сути все примархи себя быстро нашли и приспособились, ну кроме Ангрона( он из-за гвоздей ваще отбитый был. Лучше бы импи его не спасал). А Лоргар верил в то, что сам себе надумал, а когда ему сказали, что он не баклан проповедник, а генерал и воин, то сразу обидка и вообще Жиля виноват. Без его соплей и ереси бы не было. Тот же Мортарион хоть и был завистником и чмом, никогда бы не попёр против бати. Он бы просто зассал, а Лоргар не зассал, только из-за своей набожности и хотел подчинения богам. Он банально батю не слушал, когда ему втирали, что богов нет и тд, иди воюй дебил. Ему было наплевать какие боги, к чему это приведёт и тд. Просто хотел служить как раб. Я всё-равно убеждён, что он самый слабый, как душой, так телом, навыками, да и весь легион из себя мало что представлял. Половина попов , ораторов и тд. Хотя их готовили как ударный штурмовой легион, который любого должен порвать во славу импи. И Кёрз замутил приемника - пророка, который был Ловцом душ и переродился уже в новое тело и стал пророком. Кёрз это всё предвидел и ржал перед смертью.( не только из-за того, что батю подъебал своим выпилом от ассасина)
Валентин, религиозный фанатизм это лишь последствие тупости и невежества, человеку в здравом уме с критическим мышлением, никогда не будет такому подвержен. Это как обман с напёрстками, люди которые дают себя обмануть являются корнем всей проблемы, а обманщики лишь те, кто этим пользуется. Не будет рыбы, не будет рыбаков, рыба и есть создатель рыбаков, рыба является целью рыбаков. Так и для различных религиозный учреждений, отчаявшиеся люди в результате различных событий (смерть родственников, неизлечимая болезнь и т.д.) проявляют слабость, тут-то и приходит "бог", который решит все проблемы и поможет всех спасти и даёт мнимую надежду, или же подростки, которые только начинают формировать свою личность в процессе начинают искать цель своего существования, смысл жизни, тут-то и приходит "бог", который всё это даст. Люди сами позволяют себя обманывать и вселять ложные идеалы в сердца. Современные религии исчезнут, когда люди обучатся критическому мышлению, но этому мешает наша система образования, правительство, ведь гос-ву нужны шестерёнки для замены деталей механизма, умные люди лишь будут мешать, веть они так же будут видеть коррупцию, обманы, манипулирование. А ведь религия и конкретно сам бог, это лишь очередная попытка поиска первоначала всего мира, люди ещё с античных времён задавались вопросом о первоначале, думали что это вода, смотря на её круговорот, были и атомисты, которые уже знали о существовании атома, до картин рейнбронта, время шло, кол-во объяснений росло, появились патристика и схоластика (идея в том, что первоначало - бог), но как видите, если посмотреть на этот вопрос шире, то можно прямо увидеть, что бог это лишь очередная попытка, объяснить наше происхождение, и далеко не первая попытка, и далеко не последняя. 99% верующих не знают об этом, и не могут взглянуть на картину в целом. Для них "бог" это нерушимый столб творения, для истории - это лишь очередная провальная попытка поиска первоначала, которую в будущем снова заменят, но новую идею и так будет всегда. Потому что даже "первоначало" должно с чего-то начаться, а можно ли найти начало у круга? Я не филолог, но думаю мою мысль я передал правильно и не ошибся в употреблении терминов.
Послушал я про лоргара, и скажу что император есть еще большее зло, а примархи хаоса, познали что то от тех 4 темных, что то весомое что обернуло их против так называемого императора, и явно когда то он сам с ними сталкивался, и получил какой то темный дар.
"А мы пойдём другим путём!" - сказала Раша, и урылась носом в науки. 😁😁 Да-да, из Чувства Противоречия, да наспор... Наш человек и рецепт вечной жизни выкопать в состоянии... А вообще... Вот варп бы сам наших по обратному адрессу отправил б. Почему? А потому, что "етти" что они в Аду, не понимают. Они сбиваются в кучу (благо численность населения еще как позволяет), и начинают - что? Правильно! Заниматься любимыми своими земными видами спорта: художественный гон шмали, азартное выживание наспор с текущими условиями бытия, драчки с соседней улицей (и если мы не могем брать силой, мы пойдем к вам с криативом!😁), дачки-грядочки, изобретательство... Не, что-то мне подсказывает, что таких соседей - и богам Хаоса даром не надо! "У вас же есть своя дурка, а? - скажут хором их боги. - Нах вас сюда-то прислали?"😁
Во имя Хаоса Неделимого! Лучший примарх! Самый мотивированный легион! Мотивы и действия Логара более чем логичны и понятны, и кстати, Лоргар единственный, кто искал истину и нашел её! С точки зрения Лоргара, он нёс истину Империуму, и не осуществлял предательский геноцид. И говорить о зле в ВАХИ, ну это как то глупо), ибо в ВАХЕ добра вообще не существует. Тот замысел, который Лоргар воплотил со своим Легионом, достоин почитания и по совокупным КПД превосходит несколько легионов вместе взятые, так что о какой слабости воли и характера данного Примарха вообще идет речь?!)))
так и в чем замысел? Дать варп паразитам, которые даже богами по-сути не являются, поглотить вселенную, слив ее в единую, безумную мешанину материального и имматериального? Это все равно, что развести дома тараканов и подкармливать их. А на счет слабости воли и характера, почитай книги: "Лоргар" и "Первый еретик", в них очень хорошо отражен характер примарха и то, как им манипулируют Кор Фаэрон и Эреб, ну просто как ребенком десятилетним.
@@jungleruin2332 Манипулируют?! Ты ведать как то по своему толкуешь описанные события. Во время медитации после сожжения Монархии у них были приватные беседы, где Аврелиан позволил своим ближайшим людям высказаться. Они поведали ему о старой Колхидской религии, на тот момент, ему было не легко принять данную истину, и все же, он её принял. В дальнейшем ему открылось его предназначение и Лоргар окончательно изменился. Окончательное становление Лоргара произошло после Истваана 5, где он осознал свои ошибки и на момент событий книги Предатель, Аврелиан уже был совсем другим примархом, уже он манипулировал всеми. В этом и есть рост, он не стагнирует, а развивается! И про каких тараканов идет речь, такое узкое толкование изначальной истины типично для какого то фанатика церкви Бога Императора.. Высшие силы варпа не хотят ничего смешивать, они хотят поклонения, в замен они предоставляют дары! Империум в данный момент если ты не заметил, находится в стагнации, причем уже 10к лет))).
@@zone3437 да они вели себя как 2 нянечки утешающие дворянское дитя после отцовского выговора! А потом картина вкратце: Лоргар плачет, просит чтоб его оставили, а они ему на уши приседают, Кор Фаерон открыто манипулирует, говорит что будет им разочарован, если тот не прислушается к его словам и не отринет императора, Лоргара уже трясет, тут же Эреб выхватывает меч и просит вырезать оба его сердца, если Лоргар не примет старых богов Колхиды, так-как если будет не во что верить, то лучше и вовсе не жить, но пусть примарх сам растопчет своими ногами все принципы легиона. Тут он и расчувствовался. Это по твоему не манипуляция чтоль, как это еще интерпретировать? Типичное эмоциональное давление. Император не бог и церковь его сплошная ложь. Точно такая же, как и "изначальная истина", никакая она не изначальная, люди и эльдар сами создали этих "богов", а вернее паразитов, теперь страдают от них. Они жрут души смертных, мы для них - корм! Поклоняться им ради даров, все равно что поклоняться мышеловке потому что там лежит сыр, будучи мышкой. Так Империум впал в стогнацию из-за ереси, начатой одними верунами, а продолжает в ней находиться из-за других верунов, вера никогда не помогала развитию.
@@jungleruin2332 Мда.. На счет "Это по твоему не манипуляция чтоль" - это называется диалог, представь себе? На счет богов в вахе, то по твоей логике в мире далекого будущего, богов нет. Допустим, это можно допустить, и называть их синонимом, как некие могущественные сущности. Кому как нравится. Ну а на счет причин ереси, то это точно не вера и религия, а череда событий, которые вытекают из прямых действий самого Императора. Так, что гадать тут можно сколько угодно, а истина такова, что все стало так, как предсказали сущности Варпа;). А архитектором всего, выступил Лоргар. Так что, можешь сколько угодно критиковать характер Аврелиана, но вклад, который он внес событие Ереси и дальнейший миропорядок, невозможно недооценивать, они абсолютны..
АФТАР ЛОЯЛЮГА ШКОЛНИК В ДУШЕ И АБАСРАЛСЯ ПО ПОЛНОЙ с учетом что лоргару то нельзя а вот техножрецпам можна импи конечно же не бог вы шо , но на марсе пацаны я омнисия и бог да да только делайте мне кораблики а че храмы и статуи да да стройте куораблики ж нужны. но лоялюги и логика , про ваша божесвиность , и планы по выпилу примархов и астартес после войнушки мы тоже молчим так как лоялюги кроме википедии читать ничсего не могут))
![[Dragon Age: Veilguard] У Рука є фанати серед венаторі #14](http://i.ytimg.com/vi/HRltL1mhrm0/mqdefault.jpg)
Лоргар мутноватый примарх,он,я уверен,ещё раскроет себя.Лоргар искал куда больше,нежели «божка для поклонения».Лоргар искал правды мироздания.А также считал,что человечество сметут ксеносы если человечество не станет сильнее.Усиление человечества,он видел сначала в Импи,а затем увидел его в Хаосе,на примере Гал Ворбак,и что все человечество должно стать таким для их же блага.Подобным занимается и Фабий Байл,только наукой,а не религией .
Несовсем, он искал кого-то для поклонения и первым увидел Бога в Императоре, но тот отринул его фанатизм и унизил в глазах другого легиона, чем посеял вражду в сердце Лоргара. После этого тот бы никогда не смог принять Крестовый поход и владыку Империума как лидера, поэтому начал поиск других божеств ("более достойных").
Лоргар не искал больше, и не искал усиление человечества, он лишь не смог забыть неуважения, которое к нему и его делу проявили другие. Иронично, что Император пытаясь искоренить Хаос, сам посеял его семена в сердцах других примархов.
@@МаксЗацаринний-ш3л Нихера он не пытался. Он сделал всё от него зависящее, чтобы его возненавидели и устроили войну.
Не помню, как звали другана Кхарна (его Эреб прирезал в спину ещё), в одной из книг он сказал, что этот союз не имеет будущего(гал ворбак). Сказал, что испытывает боль и страдания, не от союза, а понимая, что они сделали, но пути назад нет.
@@ВадимЦыганов-н8р аргел тал гал ворбак первый из узревших истину
Ребята вы молодцы!
Желаю вам развития!
А с меня лойс и подписка))))))%
Спасибо за Ваш труд!
"...Под многими именами,как например , Рикардо милос..."
Ор
Очень жаль что видео от вас больше не выходит. :( но я раз в пару недель пересматриваю их.:)
Если ты плюнешь в Лоргара, он утрётся, а вот если Лоргар плюнет в тебя, ты утонешь... и будешь потом лежать в кресле и вонять...
Пожалуйста, сделайте что-нибудь с микрофоном
Да
Комментаторы хуевы, дайте денег каналу, купят микрофон.
Имхо, Всё очень просто. Лоргар верил в Импи как в бога, но тот им не являлся и отвергал поклонение. Лоргар с помощью Ереси Хоруса и последующим событиям извратил империум, таким образом, чтобы в конце Импи всё таки стал богом на манер "Той что жаждет". Благодаря миллиардам людей скормленных золотому трону, рано или поздно это произойдёт.
Ну вообще то Император и был богом, это даже Кор Фаэрон во время Ереси признавал и как весь бэк к этому ведёт.
Артём Крючков ага, классный бог. Настолько, что заключил сделку с Хаосом. Без них он продолжил бы был просто бессмертным человеком.
restwiththetablet Вот ток что появится? Все же человеки не погрязли в культе наслаждений, а в ненависти ко всему, что не относится к Империуму и человечеству.
Я имел ввиду что по тому же принципу, но эмоции его породившие будут естественно другими.
Император человек с псионными способностями, ещё он вечный то есть бессмертный, но во вселенной вахи таких вечных достаточно много просто нам известны единицы. Чтобы получить силу для завоевания... ой... объединения Земли он заключил сделку с богами хаоса и пообещал им Империю, ну а дальше вы знаете.
У меня даже есть кулон несушек,серебряный.Обожаю этот легион)
можешь показать?
Здравствуйте! Это инквизиция, пройдемте к костру, вас там ждут интересные развлечения
😂😂😂 "Несушки" - это 5. Это надо запомнить. Или кулон несушек - это брелок МТС? 😱Блиииин... даже цвета совпадают. Они уже на Терре.
@@Wanderer-N8 инквизиции - нет
Он единственный был копией императора на лицо
Арктурус Менгск все были в той или иной мере похожи на импи.Но по описанию внешне Лоргар больше всех был схож
Арктурус Менгск подтверждение в студию
Арктурус Менгск ясно,понятно,это сугубо твое мнение.А между тем книжные описания говорят об "удивительном сходстве Лоргара и Императора". В то время,как Хоруса описывают похожего на Императора внутренними качествами.
Александр Лукин "первый еретик" адб прочитай
Лан ал'Тал читал и что?
Вообще, интересно, какова все таки природа Императора. Есть теория, что Импи до Ереси и после это два разных существа. Настоящий Император давно умер, а вера людей породила сущность в варпе. Тот самый Император который божественный. Это бог хаоса?
Ivan Popov Император жив. Робаут Гиллиман/Жиллиман после воскрешения беседовал на Терре с Императором. В серии книг The Gathering Storm об этом пишут. Так, что официально не говорили, что главбатя умер. Интересно если новый бог Эльдар, который втыкает, но не может проснуться, оживил Жилю, то может он и Императора вылечит? А про природу Императора говорят, что самые могущественные шаманы прервали жизнь и воплотились в мальчике, который позже станет Импи. В книге Демски Боудена Император повелитель человечества, есть моменты, когда Император показывает своему кустодию Ра, картины из своего детства. Отвечает на вопрос, почему Император не предвидел падение Хоруса.
@@H_XX_D не вылечит бог смерти эльдар Импика, ибо, если Импи возрождается, то становится богом варпа, богом человечества, а значит что? Значит то, что вырезать всех к хуям собачим, что бы оставить только людей. А там этот бог смерти не факт, что потянт 1х1 такого мощного парня как Император
Ivan Popov Импи-вечный,вдобавок он многократно усилен 10к поклонениями.Его нельзя убить.По сути,отключив его от трона,можно его возродить,но тогда Терре моментальный конец.
С чего он станет богом хаоса, других богов хаоса породили эмоции и не обузданные желания, но у Эльдар был целый пантеон богов рожденный верой, и вот новый бог почти родился, вера Императора больше походит под создание бога на подобии Эльдарских чем богов хаоса, его не питают губительные желания, его питает вера и по идее он как раз должен переродится в людского бога на подобии Эльдарских.
@@H_XX_D бля очердной фанфик высер про шаманов из 80 годов блядь как аргумент , естесвенно стар чаилд это бог хаоса давно
Корракс мутузил Лоргара как до его возвышения в демон-принца, так и после. Так что, Демон Лоргар явно не наделён теми же плюшками Хаоса, что и Хорус
ну в твоих фанфиках по факту лоргар отпиздил самого силного физ бойца ангрона и самого силного кастера магнуса шах и мат
@@Sagrath696 Эмм... в каких таких "моих фанфиках"? Где это Лоргар дрался с Ангроном и Магнусом? Откуда вы это взяли?
Корракс в этом плане красава, превратился в варпе в стаю ворон, и каркает каркает у башни Лоргара, да так что тот уже 10к лет наружу гулять не идет, а всем говорит "ребят я гулять не пойду, мне для четверки, медитировать надо.. ", там блять Кадия пала, а он все сидит и пердит в своей варп башне, в свой варп диван своим очком ужаса,
И насколько я помню Лоргал золотоликий от всех пиздян выхватил)))
Спасибо!
невозможно передать то что испытывают мои уши, когда имя примарха 17-ого произносится правильно.
всякий раз когда я слышу лоргАр, а ещё лучше лоГхгАгх, меня как будто поместили в комнату из пенопласта и в ней всё движется и скрипит.
Самый слабый примарх из примархов отдался хаосу жаль что Коракс его не добил
Серьёзно? Один из самых опасных и хитрых примархов. Между прочим создавший легион равный по силе Ультрамаринам. Не имея Империю в 500 миров. (про слухи насчёт 2 и 11 говорить не будем). Покорял целые миры лишь с помощью слова. Организовал Ересь. В то время как большинство его братьев могли лишь вы*бываться без конца и стены лбами расшибать.
Я в книгах о Лоргаре постоянно вижу отсылы к раннему христианству. Очень жизненно)) И поскольку я атеист, то Лоргара тоже не люблю. Слабое звено.
2:03 Рикардо Милос
Банданы не хватает
2:05, это же мужик из "oh shit im sorry"
Ну сейчас бы нести бред про то что Хорус - демон принц. Никогда он им не был, он сильнее их, ибо избранник Четверки и к тому же примарх. Те что стали демоническими примархами, полностью зависят от богов, Хорус же наоборот был усилен богами по максимуму, но оставаясь материальным, чтобы быть способным противостоять Императору. Аббадон теперь так же усилен, хоть и жалок по сравнению с Хорусом. Но сам отказаться принять демоничество.
Какой следующий примарх ?
Почему Лоргар слаб по мнению автора. Да его точка зрения отличалась от точки зрения Императора. Император унизил его. Он был бы слабым еслибы подтерся и простил.
Слабым в том плане, что он не может быть одиночкой, ему надо чувствовать чью то божественность над собой, ему постоянно нужен кто то, кому тот будет поклонятся.
Ну. Как бы, Лорган, по природе себя - священник, да? То есть он обязан быть - психологом. Поэтому, он... А поспорить? Да, с папкой! А вот почему это я не прав? Я так вот вижу! И вобще, "истина рождается в споре. И диспуте".
Импи, почесал затылок... "Так. Я вот - твое божество, да? (Лорган: "Угу") Так вот, я тебе это - приказываю держать в секрете. Ага. Форма такая с тебя мне поклонения.".😁😁 Не, ну а чего? Хочет верить в батю? Ок. Пусть будет. А народ всякой фигнёй, мутить - не-надо...😁
@@shtitshtit8258 вера не слабость.
Не все легионеры Несущих слово приняли такой резкий поворот идеологии и приняли хаос. Многие продолжали верить в божественность Императора, сомневались во всем или искали свой путь, особенно уроженцы Терры. Поэтому поход на Ультрамар был своего рода "Иствааном 3" для легиона. На безумный штурм Калта и Арматуры были отправлены в первую очередь "подозрительные братья". Таким образом решали тактические задачи по залочиванию Ультрамаринов и очищали свои ряды.
Приятно почитать понимающего в вахе человека !
Интереснее всех судьба Бартусы Нарека, жив курилка.
это снайпер который?его же в расход пустили по приказу Жили
Никак нет, в книге про воскрешение Вулкана он от туда сдриснул (не помню как) и с Саламандрами перебрался на Ноктюрн (правда под видом спейсмарина Малкадора)
Юрий Гаврус Эм, нет. Повели туда как раз верных Несущих Слово, с радостью убивавших Ультрамаринов. Вёл их лично Кор Фаэрон и ещё несколько высокопоставленных офицеров легиона. Ими был выработан план, при котором у тринадцатого легиона не было шансов. Читай "Не ведая страха".
Блин в итоге император ещё тот жопошник ,ведь Лоргар оказался талантливым проповедником и словом миры покорял ,а значит сохранял ресурсы и население ,поправьте меня если я не прав
Неведомы деянья учителя тщедушным отпрыскам
Во-во,лоргар конечно тот еще довн,но его методы так-то были как раз лучше принуждения силой еще и с перспективой восстания,а импи вместо того чтоб откорректировать и направить его ораторские и дипломатические способности в нужное русло или на худой конец отобрать у фанатика легион, тупо все проебал. И это "мудрейший" правитель человечества>.>
Лоргар, самый тупорылый персонаж во вселенной - ну нельзя же в здравом уме столетиями игнорировать фразу "я не бог! Тупорылый ты кусок идиота!"
@@ТамКаджи Лоргар жил в набожной среде. Набожность, подпитываемая видениями о пришествии на планету какого-то по истине могущественного существа и вера в потустороннее сыграли свою роль. Даже сам Хорусу, который слышал слова "Я не бог" было тяжело верить в то, что Император не является им.
@@Kelwood что не отрицает того факта что два братца-дебила не восприняли прямой посыл и в результате обиделись на то что папка таки не бог. С известным результатом.
Идиотизм так себе оправдание для сверхчеловеков.
В небольших отрывках о провшем 11 примархе было сказано, что "это разбило сердце Аврелиана" . Так что возможно не только Эреб и Корфаэрон виноваты в падении - ереси - хаоситах
все норм, но звук херовый
Принято к сведению, решим проблему
да вроде нормальный звук
Темная Кузница, а что за музыка играет?
имп предаёт лоргара и крошит монархию
лоргар предаёт импа
suprised pikachu face
лайк и подписка с меня обеспечена
текст интересный, но монотонность чтения убивает весь интерес. Больше эмоций в голосе!
Скорость x2 или x1.5 решает
В следующий раз можешь еще дальше от микрофона отойти, а то тебя еще слышно!
у хорошего диктора голос должен звучать словно шепот из варпа
откуда слова в начале видео？) это просто шедеврально
Это слова из книги Аврелиан (серия Ересь Хоруса).
Диалог Лоргара и Ингефеля на мертвоей планете эльдар.
Тематика интересная, материал хороший. Звук с*** тихий
прозорлиИИИИИИИвость, а не прозоОООООрливость
нет не верно
Мне вот что интересно, Лоргар вел крестовый поход десятилетия, Импи никак не мог не знать, о его религиозных наклонностях с самого начала. Так как же он допустил это?
Azamat BlackDog Император просто "отец года";) Сам Лоргар в "Первом еретике"(вроде бы) эту тему поднимал. Мол когда Император прилетел на Колхиду и увидел планету что его почитает как бога нефига не сказал. А потом мордой в грязь на Монархии весь легион. Так что если откинуть версию что импи идиот, то остается что он нефига ниразу не психолог.;)
Mr. Demonenok, бы сказал, что Дембски-Боуден хуево пишет. Драма это неплохо, но пиздотстрадания Аргел Тала весьма доебали. Импи у него ведёт себя как туповатый мудак просто потому что, ради конфликта и действа.
@@MrMird Лоргар и сам мог понять что импи топит за атеизм. Не думаю, что он не видел рядом книгосжигателей + его легион уже долгое время сжигал еретические писания на мирах.
@@MR-xz1xe ты прям археолог:) И все же, Император не рьяно насаждал атеизм. А Лоргар не увлекался вначале темой богов и т.д. Изначально это именно был культ Императора. Для примера еще есть Механикум, со своим культом Машины, в образе Омнисии и Императора. Ну и самое простое. Император закрыл глаза или не вник в мысли Лоргара в начале. А Лоргар как и всякий "верующий" не сильно вникал в то что думает сам Император. На Монархии у них в диалоге это ясно показанно.
Что то со звуком у видео. слышно хуже других
сделай видио о Конраде Кёрсе
ЛоргАр, УризЕн
Да что ты, может пруфы с ударением предоставишь? Нет? Нет таких нигде? Ну тогда не умничай.
спасибо, что распространяешь максимально неправильные ударения.
а что не магнУс, феррУс, лемАн, эль джонсОн, пертурабО.
поверхностно, сейчас что 2008-й?
не уверен, что в 2008 ты уже умел читать)
Меня ждёт смерть с мечём.
Не знаю кто там что на него гонит. У блэк либрали получился охуенный примарх, который человечеству хотел только хорошего, ведь по сути куда все попадут после того как подохнут? В варп. Да и после монархии к этой вере его склонил Кор Фаэрон и император. Император потому что вместо того чтобы убедить Лоргара в своей правоте просто надломил его, а Кор Фаэрон, потому что убедил его начать искать старые пути, которые он помнил и начал систематизировать когда увидел что они очень похожи на верования планет которые они покоряли, ну и сам Кор вообщем то тоже в них сомневался раз служил вере которую проповедовал Лоргар. Кому интересно узнать про него больше чем написано в кодексах написанных от имперской точки зрения можете взять ,,Первый еретик" ,,Аврелиан" ну и ,,Предатель." Ну и чуть не забыл, император сам молчал в тряпочку о выходе для человечества, который он нашёл, так что виноват в предательстве он, ибо нехрен утаивать такие подробности от сыновей, которым ты дал в руки целые армии.
А Император не считал примархов сыновьями, хоть и был к ним привязан, они были для него больше инструментом) А вот на счёт того что он утаил тайны варпа.. Примархи прекрасно знали что за хрень там может возидится и что она делает с людьми...
StGrafin 1.Через десять тысяч лет постоянной агонии, невозможно сохранить отцовские чувства. Гиллиман,Жиллиман мог ошибиться.
2. Если Император считал примархов лишь инструментами, то не стал нянчиться с Хорусом, убив его сразу.
Разве Кёрз именно ЛЮБИЛ воевать и сражаться?!
Тут наверно имелось ввиду что осальные примархи предпочитают силовой подход, а вот про Керза лучше не говорить, может это ему и не нравилось, но с его то репутацией еще на подлете его легиона системы срали в штаны от страха.
@@Lucius42k парадокс, что так-то ему это для себя и нафиг не падало. Но, самовнушение - эт ж великая штука.😁
Ересь началась из-за Императора. В чем смысл отказа от богоподобности, если в итоге все сейчас его боготворят Импа?
Ну, может какой-то для него смысл и был. Он ж с какого-то вырубал все памятники культуры на Тере. С другой стороны, на культ Омнисии смотрел сквозь пальцы. То ли решил потерпеть пока марсиане очень надо, то ли...то ли реально ему вот на этот культ было по барабану. Если так, то хз почему? Но религии он не любил на том же уровне, что комунисты. В честь оно чего? Вообще, если наложить на них легенду об Артуре... Может, Малькадор (был же он в какой-то мутной конторе) когда-то собирался какие-то обряды с детьми делать, а потом в бошку шырнуло, что хрень творит, и он с ними дал деру?... Кабы так, это много чего на ноги поставило: и отношение Импи к Малькадору, и что он культы не уважал так... Если тебя самого по малолетке едва не сьели, будешь их не любить-то... Да и архитека он явно побаивался. Нормальный б не закрывать стал запрещенку, а изучать. Да, с целью понять: как устроено, и обезвредить.
все гут. ребя, обратитесь к кому-нибудь из блогров за рекламой и дело пойдет
хаос показал Хорусу плоды творения Лоргара (шучу)
Не, норм, но не знающему будет трудно разобраться в хронологии событий
Ну уж на Монархии никто не падал в конвульсиях то. Они все на коленях стояли просто
Несущие ересь. А Эреб - главный гей.
А как же Корфаерон?
Да всёровно Абаддон разнесёт всех!
Pink Glasses руки новые имплантируют, и тогда да-обязательно!!1!1!1!11!!!!!1!1!!!
@@АндрейСидоренко-э3ю Мем уже не актуален
@@aurelianXVII Как и сам Аббадон...
@@Гном-Гномыч-р1т А кто тогда актуален? 😅
@@Гном-Гномыч-р1т Слава Украине кстати.
Блин, подводка к Ериси Хоруса тоже шикарна, от чего само его подение ещё глупее выглядит(сорян, не хэйт канала или контента, они - супер, просто полыхает от той глупости в бэке)
Так ты посмотри как пали великие империи и поймешь что все там нормально с Ересью Хоруса просто мы воспринимаем их как сверх людей но даже они могут ошибаться
@@hitcliakayaba1703 блин, эт из серии: "Звездун бдит".😁 Не, Раша и пафос - это плохо с нашим природным скепсисом, и подковыркой сочетается.
звук жесть
Вся проблемы вахи зиждятся на незнании психологии 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Однако, если бы ею пользовались и знали о ней, то нельзя было бы создать конфликты, которые произошли))
В общем, авторы себе многократно облегчили работу)
Всему веной труп на троне, пусть единый Хаус направляет нас!!!!
Хаус , Грегори Хаус
Когда Лоргар закончит медитацию - Империуму придет хана.
Rogdai de Amarok Уже вышел из медитации, причём давно. Хана Империуму не пришла.
Лоргар получил лихих пиздюлей от Коракса (во второй раз) причем в Варпе!!!, и после этого сныкался в башне. Полную книгу не читал, только отрывок перевода wh.reactor.cc/post/3436682
@@ВадимВел Лоргар хрен убьёшь живой хаоситский герб (люций круче)
@@MR-xz1xe Это прям как Борис хрен попадешь?
@@ВадимВел вообще-то это события до того как он "сныкался" в башне. Судя по тому что Мардук еще является Первым Послушником и Ярулек жив, и возглавляет воинство.
8:53 Ну не так все было!!! Читай первый еретик!
Ну, ВООБЩЕ-ТО Лоргар нифига не причина падения Хоруса и легионов. Причиной тому как раз Эреб и Фаэрон. Лоргар при всем пиздеце как бы просто мимокрокодил. Да, несомненно он участвовал и активно помогал, но называть его одной из причин событий ереси-это, пардон, незнание Бэка.
Самый слабый примарх. Сколько раз он искал себе покровителей, хотел быть рабом, предметом.
некоторым нравятся унижения. Кайфуют)
Здесь скорее стремление к смыслу жизни через служение. Эдакий ронин ищущий себе, достоиного господина. А то, что все примархи ведут себя глупее, чем даже на 12 лет... Ну хз. Может, слишком быстрый рост виноват, не знаю. Просто, нормальные люди, не зря проходят долго и нудно стадию детеныша. Они привыкают так к тому, что они маленькие, слабые, физически хрупкие... Поэтому надо много знать, быть гибким, хитрым, приспособлючим, и ГЛАВНОЕ! - всегда перво-наперво думать: как б не прибили. А у этих нет такого. Вот и поступки такие.
@@Kira_Novik согласен на счёт становления их личности и тд. Почти все из них были как дети, которым дали супер силы. Но не соглашусь по поводу покровителя. У него был покровитель, которого он боготворил. Просто он обиделся, как маленький мальчик, когда ему сказали, для чего он рождён и чего от него ждут, а не пляски с кадилом и заунывные речи, длящиеся пару месяцев, когда хватило бы 1 роты космодеса решить вопрос и идти дальше. Но даже сами примархи признавали в нём лишь слабака. Не силён в тактике, не силён в боевом искусстве, да и его легион проигрывал другим легионам в силе и навыках боя.(только Гал Ворбак что-то из себя представляли в бою, и то только из-за связи с демонами) Да он сильнее любого космодеса или кустодия, но любой другой примарх размотал бы его на лоскуты. На истване были показаны все его слабые стороны, когда его Корвус чуть ли не разорвал и Курц пообещал это сделать, если ещё раз подобное увидит. Но он вывозит своей хитростью. Крысёныш среди братьев.
@@ВадимЦыганов-н8р дык, крыски то ж очень разные бывают. Вот и качал б крысость. На благо своему семейному клану. А чё нет? Вон, Тилиан с Игры Престолов. Вояка с него - так себе. Зато, где парламентёрить - так он первый. И устроиться лучше всех, благодаря своей болтавне и уму. Тч... В каждом человеке есть сильные и слабые стороны. И работа хорошего начальника (и наставника) - это скумекать: куда с макс КПД впихнуть именно эту вот личность. А Импи...ну, не понимал, что они - детки еще. Их учить, наставлять там, надо... И если у Кёрза такое еще заскоками на бошку и помойным прошлым пояснить можно: ну, не социализированый он. Как и эти, 2 маугли - одного в кусте нашли, другого - в сугробе. Ну, Мортя ещё - ок. Его приемный батя - тот еще треш был. (Вот если б Керз кого усыновить б решил - то б на то и получилось.😁) Такое впечатление, что только у Ягатая и Жили семья приемышем нормально занималась. Вот на глаз судя. Ну, и Вулкан, возможно. (Ладно, у Корвуса "предки" зависали на работе: типа есть, по факту нету.😁).
@@Kira_Novik по сути все примархи себя быстро нашли и приспособились, ну кроме Ангрона( он из-за гвоздей ваще отбитый был. Лучше бы импи его не спасал). А Лоргар верил в то, что сам себе надумал, а когда ему сказали, что он не баклан проповедник, а генерал и воин, то сразу обидка и вообще Жиля виноват. Без его соплей и ереси бы не было. Тот же Мортарион хоть и был завистником и чмом, никогда бы не попёр против бати. Он бы просто зассал, а Лоргар не зассал, только из-за своей набожности и хотел подчинения богам. Он банально батю не слушал, когда ему втирали, что богов нет и тд, иди воюй дебил. Ему было наплевать какие боги, к чему это приведёт и тд. Просто хотел служить как раб. Я всё-равно убеждён, что он самый слабый, как душой, так телом, навыками, да и весь легион из себя мало что представлял. Половина попов , ораторов и тд. Хотя их готовили как ударный штурмовой легион, который любого должен порвать во славу импи. И Кёрз замутил приемника - пророка, который был Ловцом душ и переродился уже в новое тело и стал пророком. Кёрз это всё предвидел и ржал перед смертью.( не только из-за того, что батю подъебал своим выпилом от ассасина)
Вот он! Вот он корень зла - религия.
Корень зла - тупость и невежество людей.
Channel C.I.S., так религиозный фанатизм - их квинтесенция
Валентин, религиозный фанатизм это лишь последствие тупости и невежества, человеку в здравом уме с критическим мышлением, никогда не будет такому подвержен. Это как обман с напёрстками, люди которые дают себя обмануть являются корнем всей проблемы, а обманщики лишь те, кто этим пользуется. Не будет рыбы, не будет рыбаков, рыба и есть создатель рыбаков, рыба является целью рыбаков. Так и для различных религиозный учреждений, отчаявшиеся люди в результате различных событий (смерть родственников, неизлечимая болезнь и т.д.) проявляют слабость, тут-то и приходит "бог", который решит все проблемы и поможет всех спасти и даёт мнимую надежду, или же подростки, которые только начинают формировать свою личность в процессе начинают искать цель своего существования, смысл жизни, тут-то и приходит "бог", который всё это даст. Люди сами позволяют себя обманывать и вселять ложные идеалы в сердца. Современные религии исчезнут, когда люди обучатся критическому мышлению, но этому мешает наша система образования, правительство, ведь гос-ву нужны шестерёнки для замены деталей механизма, умные люди лишь будут мешать, веть они так же будут видеть коррупцию, обманы, манипулирование.
А ведь религия и конкретно сам бог, это лишь очередная попытка поиска первоначала всего мира, люди ещё с античных времён задавались вопросом о первоначале, думали что это вода, смотря на её круговорот, были и атомисты, которые уже знали о существовании атома, до картин рейнбронта, время шло, кол-во объяснений росло, появились патристика и схоластика (идея в том, что первоначало - бог), но как видите, если посмотреть на этот вопрос шире, то можно прямо увидеть, что бог это лишь очередная попытка, объяснить наше происхождение, и далеко не первая попытка, и далеко не последняя. 99% верующих не знают об этом, и не могут взглянуть на картину в целом. Для них "бог" это нерушимый столб творения, для истории - это лишь очередная провальная попытка поиска первоначала, которую в будущем снова заменят, но новую идею и так будет всегда. Потому что даже "первоначало" должно с чего-то начаться, а можно ли найти начало у круга?
Я не филолог, но думаю мою мысль я передал правильно и не ошибся в употреблении терминов.
Автор книги походу не особо читал
Послушал я про лоргара, и скажу что император есть еще большее зло, а примархи хаоса, познали что то от тех 4 темных, что то весомое что обернуло их против так называемого императора, и явно когда то он сам с ними сталкивался, и получил какой то темный дар.
Ирония.
Узнаешь про хаотиков, и потом думаешь, чего Император, такой дегенерат?
Пересыщенно низкими и нефильтрацией.
"А мы пойдём другим путём!" - сказала Раша, и урылась носом в науки. 😁😁 Да-да, из Чувства Противоречия, да наспор... Наш человек и рецепт вечной жизни выкопать в состоянии... А вообще... Вот варп бы сам наших по обратному адрессу отправил б. Почему? А потому, что "етти" что они в Аду, не понимают. Они сбиваются в кучу (благо численность населения еще как позволяет), и начинают - что? Правильно! Заниматься любимыми своими земными видами спорта: художественный гон шмали, азартное выживание наспор с текущими условиями бытия, драчки с соседней улицей (и если мы не могем брать силой, мы пойдем к вам с криативом!😁), дачки-грядочки, изобретательство... Не, что-то мне подсказывает, что таких соседей - и богам Хаоса даром не надо! "У вас же есть своя дурка, а? - скажут хором их боги. - Нах вас сюда-то прислали?"😁
Ы
Все отлично. Но микрофон портит восприятие
Эреб гей
Минус уши
лОргар аврЕлиан? Вы уверены в ударениях?
АурЕлиан. Точно не известно, в книгах на это не делается акцент
Не напрягайтесь сильно на эту тему вон есть Рабуты Гилиман Рабаут Жилиман
30 прОцентов наших дОцентов говорят: пОртфель... и какая ещё КолхИда??? Раз ЛОргар, АврЕлиан и т.д., то КОлхида!
Первая жертва недальновидности золотого мужика.
Не Колхида, а Колхис. Понятия не имею почему Колхида, ёперный театр.
Эмм. Может потому что Colchis переводится как Колхида?) Или ты Шона-дурочка наслушался?)
Во имя Хаоса Неделимого! Лучший примарх! Самый мотивированный легион! Мотивы и действия Логара более чем логичны и понятны, и кстати, Лоргар единственный, кто искал истину и нашел её! С точки зрения Лоргара, он нёс истину Империуму, и не осуществлял предательский геноцид. И говорить о зле в ВАХИ, ну это как то глупо), ибо в ВАХЕ добра вообще не существует. Тот замысел, который Лоргар воплотил со своим Легионом, достоин почитания и по совокупным КПД превосходит несколько легионов вместе взятые, так что о какой слабости воли и характера данного Примарха вообще идет речь?!)))
Не смешите
так и в чем замысел? Дать варп паразитам, которые даже богами по-сути не являются, поглотить вселенную, слив ее в единую, безумную мешанину материального и имматериального? Это все равно, что развести дома тараканов и подкармливать их. А на счет слабости воли и характера, почитай книги: "Лоргар" и "Первый еретик", в них очень хорошо отражен характер примарха и то, как им манипулируют Кор Фаэрон и Эреб, ну просто как ребенком десятилетним.
@@jungleruin2332 Манипулируют?! Ты ведать как то по своему толкуешь описанные события. Во время медитации после сожжения Монархии у них были приватные беседы, где Аврелиан позволил своим ближайшим людям высказаться. Они поведали ему о старой Колхидской религии, на тот момент, ему было не легко принять данную истину, и все же, он её принял. В дальнейшем ему открылось его предназначение и Лоргар окончательно изменился. Окончательное становление Лоргара произошло после Истваана 5, где он осознал свои ошибки и на момент событий книги Предатель, Аврелиан уже был совсем другим примархом, уже он манипулировал всеми. В этом и есть рост, он не стагнирует, а развивается! И про каких тараканов идет речь, такое узкое толкование изначальной истины типично для какого то фанатика церкви Бога Императора.. Высшие силы варпа не хотят ничего смешивать, они хотят поклонения, в замен они предоставляют дары! Империум в данный момент если ты не заметил, находится в стагнации, причем уже 10к лет))).
@@zone3437 да они вели себя как 2 нянечки утешающие дворянское дитя после отцовского выговора! А потом картина вкратце: Лоргар плачет, просит чтоб его оставили, а они ему на уши приседают, Кор Фаерон открыто манипулирует, говорит что будет им разочарован, если тот не прислушается к его словам и не отринет императора, Лоргара уже трясет, тут же Эреб выхватывает меч и просит вырезать оба его сердца, если Лоргар не примет старых богов Колхиды, так-как если будет не во что верить, то лучше и вовсе не жить, но пусть примарх сам растопчет своими ногами все принципы легиона. Тут он и расчувствовался. Это по твоему не манипуляция чтоль, как это еще интерпретировать? Типичное эмоциональное давление.
Император не бог и церковь его сплошная ложь. Точно такая же, как и "изначальная истина", никакая она не изначальная, люди и эльдар сами создали этих "богов", а вернее паразитов, теперь страдают от них. Они жрут души смертных, мы для них - корм! Поклоняться им ради даров, все равно что поклоняться мышеловке потому что там лежит сыр, будучи мышкой. Так Империум впал в стогнацию из-за ереси, начатой одними верунами, а продолжает в ней находиться из-за других верунов, вера никогда не помогала развитию.
@@jungleruin2332 Мда.. На счет "Это по твоему не манипуляция чтоль" - это называется диалог, представь себе? На счет богов в вахе, то по твоей логике в мире далекого будущего, богов нет. Допустим, это можно допустить, и называть их синонимом, как некие могущественные сущности. Кому как нравится. Ну а на счет причин ереси, то это точно не вера и религия, а череда событий, которые вытекают из прямых действий самого Императора. Так, что гадать тут можно сколько угодно, а истина такова, что все стало так, как предсказали сущности Варпа;). А архитектором всего, выступил Лоргар. Так что, можешь сколько угодно критиковать характер Аврелиана, но вклад, который он внес событие Ереси и дальнейший миропорядок, невозможно недооценивать, они абсолютны..
Вообще-то Эреб первый еретик.
И Кор Фаэерон. Правда, он полу-Астартес, но все же Первый Капитан.
АФТАР ЛОЯЛЮГА ШКОЛНИК В ДУШЕ И АБАСРАЛСЯ ПО ПОЛНОЙ с учетом что лоргару то нельзя а вот техножрецпам можна импи конечно же не бог вы шо , но на марсе пацаны я омнисия и бог да да только делайте мне кораблики а че храмы и статуи да да стройте куораблики ж нужны. но лоялюги и логика , про ваша божесвиность , и планы по выпилу примархов и астартес после войнушки мы тоже молчим так как лоялюги кроме википедии читать ничсего не могут))
Какой же ты дегенерат
Ваха это хорошо, но дизлайк за то что затронули мои религиозные атеистические взгляды.
Pavel Linton, мы атеисты. Потому если не нравится, это дело ваше
воинствующие атеисты верят в смерть после жизни!)
атеисты, верующие, один хуй стадо хомячков, которое спорит о том, чего понять не может. Хуже только агностики.
Channel C.I.S. чего блять? По твоей логике агностики наоборот правы.