Вся правда о 10 бит в телевизорах или почему не стоит гнаться за 10 Бит (субдискретизация)
HTML-код
- Опубликовано: 24 ноя 2024
- Попробовал максимально раскрыть тему субдискретизации и Битности для телевизоров, Если кто не в теме то обязательно к просмотру!
www.displaynin...
pid.samsungdis...
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Отлично рассказал и грамотно, респект, все понятно и наглядно, спасибо за труд. Подписался. Вот этот ликбез необходим продавцам и тот кто покупает телевизор
Браво. После этого видео, не нужно больше искать, отличия в битности на ютубе. Всё правильно, много зависит от контента. Это как купить тв с HDR и смотреть Т2. Если HDR не пришёл, то и он его не покажет. Так же и тут, если не пришло 10 бит 4.4.4 то его на экране не будет. Спасибо тебе мужик.
Фигасе что на ютубе есть ☝👍👍👍
Спасибо за простое объяснение 👍
Наконец-то я все понял) спасибо Вам огромное за проделанную работу.
Супер!!! Вот это ролик.
старался
👍Очень познавательно.
Спасибо. Очень понятно и информативно, буквально на пальцах все очень доходчиво.
Спасибо за познавательное видео! Очень интересно
спасибо за информацию. как говорит мое дите - с меня лайкос. подисался. желаю удачи вам и огромного количества подписчиков.
Отличная работа 👍
Очень годно!
Вы молодец!
13:56 - картинка на 8 и 10 бит с закатным солнцем, это не ложь. У меня ка то плагин переключил битность переброса 14 битного изображения из Лайтрума с 10 бит на 8 бит и вот такое получалось после обратного возвращения изображения из плагина в Лайтрум и вывод конечного результата из Лайтрум в 8 бит. Как только заметил и вернул на промежуточную конвертацию 10 бит, то этот эффект пастеризации исчез. Реально в 8 битах пропадает информация и это очень видно на посте/коррекции. Если изначально снимать в 8 бит, сцену уложить в диапазон и более ничего не трогать, то и на 8 битах не будет таких разводов, будут плавные переходы. Потеря информации никуда не денется, но вы не будете об этом знать.
Картинка примера не является ложью, но больше относится к постпродакшену.
Большое спасибо за видео! Наконец то все понял! Очень хорошо объясняете, Вам надо преподавать!)) Желаю успехов и развития!
Спасибо
Доходчиво , интересно! Лайк подписка ! Но 90 процентов контента в SDR , а там 10 бит не надо
по большому счёту =) классный видос
Спасибо, есть о чём подумать
Спасибо за просвещение!
Класс!,теперь хожу и всем объясняю
спасибо за работу
Надеюсь хоть немного понятнее стало ))
Спасибо, разобрался наконец что значит 444 и 422
отлично)
Могу поделиться личным опытом с 8 бит+ FRC или 10 бит.
Если смотри кабельное или цифровое ТВ, то тут 8 бит+ FRC, (ИМХО) но на мой взгляд не стоит сильно обращать внимание на битность матрицы, лучше заострить внимание на то, как ТВ апскейлит картинку и справляется шумами. На мой взгляд тут лучше диагональ побольше взять, толку будет куда больше.
Если любитель качественно контента и особенно видеоигр, то тут однозначно- 10 бит, картинка цветастее, чётче, в HDR это особенно заметно. Так-что по возможности лучше доплатить.
Так ведь на большей диагонали и шумы будут заметнее., зачем тогда ее брать для кабельного.
@@Бармалейкин-щ4р Одинаково всё будет заметно, а вот впечатление от большой диагонали- будет куда больше :)
@@Serega-to5dv Зато блюрей диски с плеера панасоник в разы круче картинка даже full Hd 1080p чем 4k со спутника. Где логика?
Все игры идут в 8 бит, за исключением игр с изначальной поддержкой HDR, но такие игры по пальцам можно пересчитать. Так что и не нужоны нам ваши 10 бит. И 8bit + frc вносит очень сильную задержку, так что для игр такое. Тут надо у целом смотреть на цветовой охват монитора или телевизора если уж так нужна сочность.
Спасибо за работу,познавательно
Пытаться сравнивать разницу 8 и 10 бит, глядя на это через 8 битовый экран - это же просто гениально! )
Так, не не не. Это уже не просто совпадение. ~10 лет назад ты дал мне первую аргументированную инфу о ТВ и фотоаппаратах, а теперь задавшись вопросом битности в ТВ я уже на третьем ролике попадаю на тебя? Это блин судьба) сфера техноблогинга идеально тебе подходит!
Технічно, чітко, зрозуміло. Підписка!
Пересмотрел, инфо файлы всех своих демо роликов в HDR и DV, так же кучу инфо файлов с 4К фильмов. Везде субдискретизация 4:2:0 Даже не знаю, существуют ли файлы с 4:4:4 или хотя бы 4:2:2 ...
Достаточно много сейчас появляется фильмов в сети, особенно 4К, с цветом 10.bit. И Dolby vision уже тоже есть. Через пару лет такого контента будет полно. Хороший телевизор покупается на более длительный срок. ЗА ИНФУ = 👍
Хотелось бы дополнить. Не особо рассчитывайте что сможете в играх и 4К фильмах насладиться 10бит без субдискретизации. Современные приставки переключаются в режим 4.2.2 или 4.2.0 без возможности изменения. И контент в кино индустрии идёт в 4.2.2 или 4.2.0. Так что 10 бит в ТВ может и быть, а контент - отсутствует.
Контент (99% как минимум) идёт в 4:2:0 (((
Здравствуйте, может вы подскажите. В итоге всё равно непонятно, что лучше RGB 8бит 4-4-4 или YCbCr 10 бит 4-2-0? И почему? Везде спрашиваю, никто не знает, зато все умничают про различные субдискретизации. =) RGB 8 bit это ведь 16млн оттенков, а YCbCr 10 бит 4-2-0 это 267,5млн оттенков. Памагите понять!
@@Yesli... зависит от источника сигнала и контента. Если подключаете ПК, то выбирайте rgb 444, а если приставку или тв бокс, то Ycbcr 4.2.2 или 4.2.0
@@Obidin7 Ну если я подключаю ПК, и смотрю его в режиме HDR кино. То при режиме RGB ведь будет показывать не правильно. Ведь все фильмы в HDR записаны в 4-2-0 10бит, и компьютер прекрасно поддерживает такой режим. Так вот и меня мучает вопрос. Зачем или для чего все всегда рекомендуют устаревший режим RGB? Для чего вы так делаете?
10 бит YUV420 - это стандартный формат цвета для записи и передачи HDR изображения. ... И большинство 4K HDR контента в принципе (UHD HDR Blu-Ray, Netflix, Amazon) в таком формате цвета и кодируется. И в таком формате обычно и по HDMI передаётся. Так что никакой половины цветов там не теряется. Это вот правда!.
отличный контент и объяснение! 👍👍
спасибо автору!! инфа реально бесценна!
Подскажите неучу, а то я так и не понял что для меня лучше: есть монитор 165Гц. В драйвере видеокарты есть 4 варианта вывода картинки, 3 варианта - это 4:4:4 всяческие RGB, и 1 вариант это 4:2:2. При установке 165гц глубина цвета на вариантах 4:4:4 - 8 бит, а в варианте 4:2:2 - 10 бит. Если частоту снижать до 120Гц и ниже, то и 4:4:4 тоже переходят в 10 бит. Вопрос - что лучше для 165Гц, 4:4:4 8 бит, или 4:2:2 10 бит?
Я так понимаю вы монитор подключили через HDMI, через него пропускная способность слабая, купите display port и будет вам счастье. И 10 бит и 165 герц.
спасибо, даже я понял )
Если видео низкого качества, то никакой телевизор не поможет. Если аудио низкого качества, то никакой саундбар не поможет. Личный опыт.
классно, спасибо
в общем разница в градациях, чем больше битность тем больше градаций цветов
Здравствуйте, может вы подскажите. В итоге всё равно непонятно, что лучше RGB 8бит 4-4-4 или YCbCr 10 бит 4-2-0? И почему? Везде спрашиваю, никто не знает, зато все умничают про различные субдискретизации. =) RGB 8 bit это ведь 16млн оттенков, а YCbCr 10 бит 4-2-0 это 267,5млн оттенков. Памагите понять!
Вы говорите, что никаких лесенок нет. Но вот я вижу их там, где присутствует градиент (клип Баста - Сансара). Это отвратительно выглядит.
Все улучшайзеры отключены (с ними картина такая же). Через PS4 такая же проблема. Режим изображения ИГРА. Что я делаю не так? Почему я вижу эту
лесенку? Увидел я её ещё в далеком 2017г. когда про 8bit и 10bit ничего и слышно не было.
Samsung UE49KU6400.
Так это дело в контенте , я сам эти лесенки вижу на 10 битном тв, как я уже сказал , тут в первую очередь важен контент, если ее удали или искусственно подняли тени , то вы начинаете видеть то чего нет в тенях , вот и результат , это я про то что если бы сняли видео изначально в 10 бит, потом осветляли тени, то проблем должно было быть меньше
Весьма и весьма годный обзор👍. Как обладатель монитора с матрицей 8 bit+frc, могу сказать что разница в цвете и деталях в тенях, при наличии контента 10 bit, есть. В играх картинка тоже несколько по-другому воспринимается
Полного контента в 10 бит нет, это правда. Но в моей приставке, стоит последняя прошивка, которая преобразует все full HD фильмы на 8 бит, в полноценные 10бит, 4:4:4 . Это я вам скажу, полный улёт, товарищи! Кстати, только после установки этой прошивки, я узнал, что у моего тв, 10-ти битная матрица.
Прочитал что настоящий hdr работает только при 10 битах и большом запасе яркости. И вот фотограф обяснил что снятое в 8 битах при обработке например затемнение или засветить приводит к потере деталей информации и появлению неправильных цветовых градаций.
Нет настоящего хдр, как и нет 4к в типичном видеоконтете и 99,99% не воспроизведут правильный хдр, даже если бы он был.
Есть то что ЕСТЬ:-)
Молодец
Выбор пал на lg 916 что скажите?
шикарный тв , могу крайне субъективно сказать, это лучший ips тв на рынке
@@pro4223 спасибо за ответ.
@@pro4223 а про 866 серию что скажите? стоит переплачивать за 906 или 916?
@@igor5254 906 или 916? что дешевле, основные функции одинаковые , а вот 866 отличается боковой подсветкой, это будет видно в темноте, а вот днем или в ярких сценах вы даже не поймете
@@pro4223 Спасибо. Вообще не могу чет решить что брать. Сходил в магаз, 55" маловат, 65 как то тоже, 70 и 75" есть по нормальной цене, но все с обновлением 50гц, без hdmi 2.1, и без всякий плюшек типа vrr, allm. Вот arc почти везде суют)
На 8 бит+FRC мониторе открываешь фотошоп задаёшь градиент и видишь лесенку в переходе от одного тона к другому. На 10 бит мониторе этого нет. Какие ещё вопросы ? Другое дело , что кому-то эта вся хрень до лампочки.😁
«Вот смотрите, если всё сделать хорошо, то разницы нет».
Дичь какая…
Что значит «сделать хорошо?
Залить всё ровным светом, снять не пойми на что и на получившейся плоской картинке что то там анализировать через RUclips?
Добрый день. Сегодня уже на рынке мониторы с «квантовыми точками» Quantum dot, и технология “8 bit + FRC”. Можете пару слов сказать, стоит ли смотреть в сторону этих самых квантовых точек, или это больше маркетинговый ход и от мониторов без них, ощутимой разрицы нет? Или все же цвета становятся действительно более насыщенными и яркими? И вопрос о FRC, я так понимаю, стандартных 8 bit будет абсолютно достаточно. Меньше мерцаний по сравнению с технологией FRC? Заранее благодарен за ответы, сейчас подбираю монитор, и остановился на двух MSI G274QRF-QD E2 и ASUS Strix XG27ACS.. еще рассматриваю ASUS ProArt PA278CGV.. спасибо.
все же цвета становятся действительно более насыщенными
Весь контент в 8 bit (SDR), 10 bit это уже HDR , много вы фильмов в HDR смотрите? Вот и думойте. Так что автор полностью прав.
Блин ну вы и заделали видео про битность ! А вообще надо стараться гнаться за битностью !!! Все довольно просто ! 8 бит=16.7 млн цветов. 10 бит = 1 млр с чем-то ! FRC это световой обман для наших глаз - она быстро моргает ( мерцает) меняя яркость подсветки и тем самым изменяя оттенки , но эти оттенки получается за счет уменьшения(повышения) яркости . По сути 10 бит-значит и дисплей сам по себе высокого качества . Наш глаз не воспринимает конечно 1 млрд . цветов , но такая битность позволяет избавиться от ореолов в цветовых оттенках в сложных динамических сценах(типа огня в темноте ) , которые можно рассмотреть при стоп-кадре. Написал коротко и ясно , а то ваше видео почти на полчаса .
я старался донести другое , что мало иметь прибор , надо еще взять контент для него, а сейчас такого контента почти нет , да и если брать торренты то там одни рипы
Наш глаз воспринимает полностью 10 бит. За примерами далеко ходить не надо. Вспомнить хотя бы ушедшую технологию ЭЛТ. Так там глубина цвета у топовых моделей могла доходить до 24 бит. И да, я разницу со своими VA(телевизор), ips (ноутбук) и убогой TN вижу. Записал я я несколько дисков мультами Диснея (и не только) и сравнил то, как выглядит одна сцена на стареньком и дешевеньком тедевизоре lg(Элт) и то, как она же выглядит на ips. Разница видна даже по композиту. Я и не помню когда я последний раз видел такие насыщенные оттенки синего, зелёного и красного цвета. И это я ещё сбалансированный режим поставил. Все на 50 процентов. Так что разница есть. И вы ее увидите. Единственная технология которая может конкурировать с элт в плане цвета это oled. Да глубина цвета там 12бит максимум. Но зато с контрастностью у Oled дела в несколько раз лучше. Если я правильно помню то у элт это 15000:1 а у олед 100000:1. Олед технология из 12 бит выжимает все соки.
Спасибо.
как телек выбрать. раньше были ящики японские и качество было лучше 100гц. теперь ЖК качество хуже мерцает экран . картинка застревает при движении. вопрос. ? на какие характеристики смотреть кроме процессора потому что процессор вообще не пишут. что бы на современых жк картинка была не хуже чем на старых японский ящиках сони и панасоник??? там еще интерфейс что бы был удобный.
Лайк. Подписка. =)
Фотография которую автор называет " со ступеньками" это не прямое сравнение, а как пример ( зеркалки тоже есть полноценные и кропнутые) на что обращать внимание, что в 8бит-ной матрице не такие плавные и четкие переходы как у 10бит, так я понимаю сравнение этих двух фотографий, а что там говорят продаваны мне побоку. В прошлом году покупал телевизор, некоторую информацию смотрел на сайте "дисплей спецификации" и что интересно, что с выходом моделей 2020 года, мой телевизор утратил по многим параметрам, и матрица стала 8 бит, а была полноценные 10 при 120 частоте, никому верить нельзя.
Случайно не lg 9 серия?
@@Katerok51992 таки да,случайно он
Молодца!
Разница будет. Аж бесит что утверждаете обратное. Опять же с примером неба! Есть разница 200 оттенков будет синего или 1000? Всегда видно на ровном цвете
я не спорю, просто показываю и обосную саму технологию, если вы уверены что вы можете отличить, то тут даже нет смысла спорить, надо брать то что дарит радость
@@siyaniecenter спасибо )) но я не хвастаюсь охренительностью )) если как-то оскорбил вас , то простите
как телек выбрать. раньше были ящики японские и качество было лучше 100гц. теперь ЖК качество хуже мерцает экран . картинка застревает при движении. вопрос. ? на какие характеристики смотреть кроме процессора потому что процессор вообще не пишут. что бы на современых жк картинка была не хуже чем на старых японский ящиках сони и панасоник???
Интересно какой фильм был показан на 16 минуте когда разбирались биты
Спасибо. Скажите, имеет ли смысл рендерить отцветокоренный 10-битный исходник в 10-битный же ролик, для ютуба, или достаточно для итогового видео 8 бит? Исходник 4К 60 к/с 4:2:0
10 бит это уже поле hdr. Если игра с поддержкой HDR, и записана в HDR, то наверное имеет смысл, так как Ютьюб умеет воспроизводить HDR. Если же игра без HDR, то и смысла рендерить в 10 бит нет. Ну и опять же вопрос чем вы записываете, способно ли ваша программа записи записать эти самые 10 бит.
Суть как раз не в переходе между чёрным и жёлтым, а как с примером неба, когда оно по идее однотонное, но по факту крошится в сотню кубиков
так проблема в самой камере , я конечно не знаю на что снимали, но очень сомневаюсь что поток идет в 100 мегабит / логично камера режет видео, ну и видно что матрица очень маленькая, сильно не хватает света и почти не умеет работать с костровым светом,
Как раз парился с этим. Два телека Sony 75", один 8bit+frc 60hz, второй 10bit 120hz. Оба 2020 года, разница в цене 30.000 тыс.руб. Или 65" 10bit 120hz vs 75" с 8bit(frc) 60hz. Диагональ или лучшие характеристики на бумаге. Разницу в размере точно заметишь, а вот разницу в битах не всегда.
У меня 10. Бит, но дело в том что в основном весь контент или 8 бит или урезанный 10 бит
@@pro4223 Выбрал 8бит, 10 в наличии не было. А на консоли PS5 или Series X игры сколько бит? Да и там наврядли разрабы будут париться с добавлением миллиард цветов для 10 бит. Дай Бог если миллионы ессть :) Если конечно в будущем нейросеть или еще какие нибудь движки автоматом будут красить мир. Но тогда там мощности никакой не хватит нынешней может быть.
@@BRIJILIANT ну смотрите, весь смысл 10 бит, это в градации реальных цветов, как понимаете игры это вымысел, и в первую очередь цвет неба или мира строится не иза физического явления , а как художник нарисовал, это я все к тому что 10 бит в играх , особенно в динамических не так уж и видно ,
@@pro4223 спасибо понятно. А то до сих пор в думке, что может поспешил и нужно было искать 10 бит с VA. Как думаете, 94000 тыс.руб за Sony 75" дюймов XH8096 нормальная цена?
@@BRIJILIANT за 75 да! Не такой уж и большой выбор до 100000руб за 75 размер ,
Здравствуйте скажите у меня телевизор Philips 42PFL6877T в нем 600 герщ матрица 12 бит это правда?
Спс за инфу, но я так и не разобралса с етим...
Стало понятно что биты битами, а первоисточник первоисточником, и если даных нет то все зависит от качества апскейла (процессор...)
Но все начилось из инфы что, якобы, "настоящего" HDR при 8ми битах - не б ывает, что ето обман.
Так что ж такое HDR?
Что обеспечивает его работу?
Если допустим речь идет о консоли:
Xbox поддержывает HDR, теперь уже и dolby vision.
Тут не идет речь про апскейл, обработку изображения процессором, ибо я так понимаю тв работает как монитор?
Так что обеспечивает роботу hdr?
Консоль как источник сигнала, или тв?
И при чем здесь битность?
Тут говорят важна яркость...
Можете подсказать проще говоря стоит ли брать под консоль бюджетн ый тв если я допустим хочу етого hdr?
Например в тв skyworth вообше заявлен dolby vision....
Ето возможно?
Картинка с волнами напоминает мне, как сравнивают 60 и 120 Гц при ооочень замедленной сьемке. Типа как урезаны кадры. Но контент то мы смотрим в обычной скорости))
8 битные самсунги имеют 10 битную обработку цвета. Тоесть это важно. Вопрос насколько технология frc заменяет недостающие 2 биты.
Видео объясняет очень многое и довольно достоверно. Но автору не хватает опыта в теме. Начинается видео с ошибки в том как работают два цветовых канала (YCbCr или часто «YUV»). На самом деле примерно так: Chrominance is usually represented as two color-difference components: U = B′ − Y′ (blue − luma) and V = R′ − Y′ (red − luma).
Подскажите пожалуйста. Как быть с таким моментом, что некоторые 10бит матрицы не поддерживают 100% цветовой охват dci-p3, а новые 8 бит + frc такой охват поддерживают?
Добрый,то есть я правильно понял, в принципе на процессор нагрузка ложится больше если это 4к ,тот же процессор в full hd 1080р к примеру обработает изображение лучше?
ну вот в этом и причина , почему даже средний китай спокойно тянет 1080Р но с 4к (не демо ролики) большие проблемы , более того мало еще 4К так там еще hdr, это дело тоже требует ресурсы , у меня много сравнений пример хайсенс u7, 1080 шикарно а вот hdr провалы
@@pro4223 В общем нужно брать 1080p и не морочить себе голову ))))
@@Darth-xc6tz скажем так , топы 1080 прошлых лет на голову лучше чем средние 4к, просто тут одна беда , новые телевизоры могут читать формат hevc и 60кадров , если у вас смарт приставка , то проблем нет,
@@Darth-xc6tz тут скорее игра, производители придумывают то что вам р мне не надо , но!! Им надо заработать, в итоге они придумали 4к, однако сбросили все техналоги с 4к на ноль, потом опять начали с каждым годом добавлять немного того немного сего, вспоминая Самсунги 8-9серии на 1080 матрицах, могу сказать что они были крайне качественные ,
@@pro4223 топы 1080p HDR А-брендов типа Сони стоят дороже, чем массовые 4К ТВ 2020года.
Благодарю за обзор,но для меня нужны были последние 5 минут(где всё по полочкам), хотя в принципе знал, что 10 бит и 100 герц на хрен не нужны, добавлю только что человеческий глаз не различает между миллионом оттенков цвета-8бит,и миллиардом оттенков цвета-10бит! Вывод - просто хотят срубить побольше деньжат с народа!
))) у тебя просто 10 бит не было никогда поэтому так и пишешь ...сравнивал дома 8 бит, 8 бит+frc и 10 бит - между первым и вторым разница действительно практически незаметная но вот 10 бит решают.. только слепой не заметит разницу да и герцовка не критически но тоже добавляет качества
@@ЛихойЗверобой так може справа була не у бітах, а якості продукту, краща підсвітка, люмінофор і так далі... Які моделі телевізорів ви порівнювали, що зупинились на 10 бітах?
Аватарка полностью выдаёт уровень твоего интеллекта)
Странно а фото мужика из ролика на глаз различаются. Неужели вы их видите одинаково.
Братан,а как же контроллеры развертки помимо процессора,если использовать внешний проц,нигде про это найти не могу
3:20 Лолшто? Третий канал -- совокупность двух первых? Серьёзно? YCbCr -- это семейство цветовых пространств, в котором Y -- компонента яркости (а не свет), Cb -- синяя цветоразностная компонента, а Cr -- красная цветоразностная компонента. А не смесь синей и цвета.
Ну и в целом, 4:2:2 -- это не 10 бит. Это 8 бит + FRC
Ну наконец то кто то правильно все сказал ...
Подскажите пожалуйста. Как быть с таким моментом, что некоторые 10бит матрицы не поддерживают 100% цветовой охват dci-p3, а новые 8 бит + frc такой охват поддерживают?
так в этом и есть суть , что все это условность, есть 10 бит тв но нет контента ,
Площади разные для 8 и 10 бит :-)))
если не сравнивать в лоб, один хрен зрение и мозг адаптируются и дофантазируют.
тем более это видео, а не фото, никто не будет рассматривать/докапываться до отдельного кадра
Здравствуйте! Скажите, приставка Apple tv будет обрабатывать изображение вместо телевизора?
конечно , однако современные тв не полностью дают управление приставке, однако алгоритмы должны помочь среднему тв решить незначительные проблемы, если речь о сони 9 серии или панаса 9 серии , то тут без вариантов , там процы и алгоритмы лучше любого плеера
Спасибо за интересный материал! В принципе, выводы совпадали с моими рассуждениями. Возник только один вопрос. Из материала, как я понял, понятия 4-4-4, 4-2-2 и 4-2-0 относятся к пикселизации изображения и сжатию спектра по цветоразностным каналам, получается, это не имеет прямого отношения к 8 или 10 битной дискретизации сигнала? Если так и 2 дополнительных бита лишь позволяют снизить ошибки вычисления и уменьшить количество артефактов на изображении, тогда непонятно для чего вообще 10-битная матрица? Разве не достаточно использовать 10 бит при вычислении, а изображение выводить на 8 битную матрицу?
маркетинг, экономия пространство(готового файла, битрейт в разы выше ) и осмысление переплаты
А теперь конкретно по теме) имеется лыжа 8600 с эдж лед 8 бит, и есть возможность очень не дорого взять витрину 9010 с директ лед 10 бит)Будет ли разница?)
Разница будет существенная. тк edg портит картинку очень сильно . Небе и футбольное поле в полосах , т.к светодиоды по периметру как прожекторы светят
@@urinovik63 да уже давно поменял на 9010.Редко смотрю нг все же картинка радует,есить езе сасмс q87,он прям жгет)но лыжа ближе)
Лайк!
Можешь что-нибудь сказать про телевизор Philips 70pus7505(7605)?
привет , сегодня-завтра выложу видео в сравнении с 8505, там сами решите
@@pro4223 Ок, ждём)
Разница конечно же есть, для того что бы ее увидеть нужно иметь хороший дорогой телевизор. А то что вы показываете на видео чтобы мы увидели отличия - это честно говоря забавно, по простой причине - у большинства телевизор(монитор) 8 битные.. там не будет никакой разницы, Второе - нужно учитывать еще тот факт что ютуб тоже эту разницу убьет, так как он сильно пережимает видео, на ютубе есть специальный режим для 10 бит - называется HDR.. у вас же было все снято в минимальном качестве
Привет, у меня тв 10бит и разницы нет , прям совсем, hdr и 10бит прям не совсем одно и тоже , я раскрыл тему , тут можно согласиться или нет но это факт и математика , если вы найдете контент в 10бит без компрессии то вы правы , но еще раз нет в свободном доступе 10 бит 4.4.4 , если только вы купите камеру и сами будете снимать хоум видео , hdr. Это вообще другая тема .
@@pro4223 у меня блю рей диски производства германии 1080p, качество в разы круче 4k со спутника и даже HDR
Так что же, для обычного пользователя неискушенного, все эти 10бит считай просто маркетинг?
2,5 бита - это, конечно, сильно))
Личные наблюдения: Полный rgb лучше, более чёткое изображение, более чёрный цвет. 8 и 10 бит - разницы не увидел. HDR - отстой, картинка осветляется и обесцвечивается. Как бы более мутной становится.
Ахаха! Ищи правильный телевизор. :)
8 бит + FRC как раз и решает проблему "лесенок", но это в любом случае хуже, чем 10 бит
У мен вопрос. Есть информация, что для PS5 игр с hdr наличие 10бит в тв крайне важно. Иначе hdr будет работать не то чтобы неправильно..но заметно хуже.
Так ли это?
Почему производители так скрывают информацию о битности метрицы? Приходится лезть на специальные форумы, чтобы узнать эту инфу.
Почему в линейке LG oled55cx, b9 и многих других - 10 бит, а в новых флагманах Самсунг к примеру всегда 8?
HDR это минимум 10 бит и +- 1000 кандел яркости. Если какой-то из этих показателей ниже, то это уже обрезанный HDR, маркетинг короче.
Но,НО, даже если у вас экран 10 бит и 1000 кандел, то этот самый HDR будет все равно хреново смотреться на всех экранах кроме OLED и miniled (ну и может быть какие-то аналоги). Потому что другие мониторы попросту не могут в контрастность. Короче на 1000 канделах яркости цвета будут яркие, но не сочные, потому что черный цвет буквально светится.
А почему флагманы самсунг в 8 бит хз, смею предположить что потребителю и не нужоны эти 10 бит. У меня куча знакомых качают какойнть двухчасовой фильм размером 5 гигабайт и кайфуют, и им плевать на качество.
Прошу Вас поставить точку в спорах сколько бит в lg 55 sm 9800 19 года - 10 bit или 8 bit +
по моим данным там 10 бит, однако наличие спора делает 10 бит еще более бессмысленной , так как понять на глаз не возможно)))
@@pro4223 спасибо
Неграмотно раскрыта тема, много ошибок. Соседние пиксели крайне редко бывают разных цветов, а чтобы ещё и все несколько - это практически исключено, на чём и строятся подобные алгоритмы, что и нужно понимать в первую очередь.
Есть нюанс 8 битный телевизор, как правило хуже показывает, 10 битного, за счёт более упрощённого всего.
Лучший вариант ОЛЕД.
Есть фильмы 10 бит 4к около 100 гб вес, под них и беру соответствующий телик. Хоббит например-разница огромна.
вы на любом тв увидите качество этого контента, но как я уже сказал, там не полные 10бит , все фильмы которые выходят в 4к , идут 10бит 4.2.0
@@pro4223 .Не на любом...На том телевизоре будет в разы лучше смотриться,на котором хорошая яркость(выше 500кд),высокий контраст, чёрный цвет без засветов,где есть полноценная поддержка HDR....а не для галочки.
@@GTR-98 все фильмы 4к идут 10 бит , 100гб говорит о том что там высокий битрейт , и на любом тв будет хорошая картинка если тв потянет , а вот яркость критична для hdr , если sdr то и 350-450 нит за глаза , а вот если hdr то минимум 1000нит а то и от 1500 нит
@@pro4223 10 бит может быть если фильм поддерживает HDR.А для более нормального отображения HDR нужно больше 500 Нит.Если по вашему только 1000нит нужно и выше,то практически все Олед телевизоры не могут нормально воспроизвести HDR? Но это же не так, HDR на оледах самый лучший,если смотреть в затемнёной комнате.
@@pro4223 .А насчёт 100 Гб фильма скажу,что если потянет телевизор,то на любом телевизоре будет хорошо, нормально смотреться...это да,но в разы лучше будет картинка,если будут характеристики телевизора,которые я описал в своём первом комментарии.Т.е.я имею в виду что разница будет и сильная в зависимости от характеристик телевизора.
Скажите, пожалуйста, с помощью какой программы можно проверить субдискретизацию матрицы конкретного монитора? А то купил новый монитор(8+frc) и хочется проверить его уровень
Матрица поддержке 4.4.4 , это контент бывает урезанным ,
@@pro4223 так вот...я и не знаю, какая матрица у моего монитора (asus tuf gaming vg289q). Впрочем, по субъективным ощущениям она в любом случае намного приятнее выглядит, чем у старого LG mp55
@@pro4223если любая матрица поддерживает 4.4.4, то...почему одно и то же видео разные 8-битные мониторы по разному отображают? Формально-то количество оттенков одинаковое? Вы, конечно, говорили про роль ПРОЦЕССОРА в обработке изображения, но простите, у меня компьютер один и тот же, но тем не менее разные мониторы по разному отображают картинку
@@logos6527 матрицы
IPS, яркость 350нит
@@logos6527 так вы забываете про все остальное)) яркость, контрастность, плотность пикселей, опять цветовая калибровка , строение самой матрицы и др, там много причин, 10 или 8 бит это один из знаменателей
У меня матрица 8 бит . Тел. подключен к смарт приставке. На приставке есть выбор 4:4:4 и rgb только 8 бит на 4:2:2 и 4:2:0 - 8, 10, 12 бит. Вопрос, что лучше выбрать?
Если есть автомат , то это лучшый вариант, ну а так 4.4.4 это то что может любой тв , так что можете выставить хоть 12 бит, просто это скорее для сигнала а не ты, скажем пример, у вас камера проф уровня и вы сами сняли видео в 10 бит, вот и решили посмотреть что получилось
Как при матрице 8 бит,можно выбрать 10бит? Но если у вас 8бит+frc,то это другой разговор....но и то,что бы 8бит+frc заработало нужен HDR.Да и качество изображения в HDR зависит от телевизора....в дешёвых телевизорах HDR зачастую реализован плохо!
@@GTR-98 самое главное для hdr в современных тв с 8+бит матрицами это яркость , там хоть будет 12 бит, если яркость меньше 1500нит то весь смысл теряется , а если на тв 400 и менее нит то вообще нет смысла в hdr
@@pro4223 По моему опыту для более менее нормального отображения HDR нужно больше 500нит....и не только яркость нужна,но и контраст и чёрный цвет.Всë в совокупности даёт хороший HDR.
@@GTR-98 вы правы что все в совокупности, но если у вас нет 700 и более нит, то хоть сколько контраста будет, в итоге мутная и серая картинка
👍🏽
👍👍👍
Please add English subtitles😭
Подскажите тогда телек до 150к,не Oled,для просмотра фильмов 4к HDR и футбола.
если честно, тут выбор не такой уж и большой !
www.dns-shop.ru/product/09e93d0e787e1b80/55-139-sm-televizor-led-sony-kd-55xg9505-cernyj/
www.dns-shop.ru/product/f220462a51231b80/55-138-sm-televizor-led-samsung-qe55q80r-cernyj/
я не фанат сони , но так как он дешевле и еще по мимо хорошей картинки там андроид, то это жирный плюс
@@pro4223
А как же серия Sony XH90?
9005 и 9505?
По моему очень даже хорошо за свои 80-90 тыс.
есть видео с советами по моделям разной ценовой категории, лучший за 10, 20 , 30, ... 100к рублей?
Хотел сделать , но цены быстро меняются , скажем хайсенс u7qf , который стоил 35-43тр и был просто супер, сейчас 53тр стоит, а вот q60 вообще подорожал на 20тр, а вот нано9 скинул 28тр,
а теперь главный вопрос???как увидеть или понять или проверить??? в матрице 4 4 4 он или 4 2 2 ???по каким параметрам???а девочку так и не показал на другом телевизоре()))
Взял q55q87 t самсунг . Это нормальный телек 📺 📺??
конечно , по сути все самое нужное там есть , тут главное что бы вам нравилось
Хороший телек.
10 полнейшая маркетинг
Почему попал в рекомендованые ?
Ну хорошо,а старый CRT монитор тогда сколько бит?
у аналогового монитора битность вообще невозможно замерить., на практике исходим от заявленного, по памяти это 24бита суммарно или 8 на канал
@@pro4223 я просто хотел узнать,если я буду смотреть на старом монике HDR+ контент,я его увижу,что бы мне не переживать?
@@LizBarbarian а где вы найдете монитор кинескопный с поддержкой hdr ?
@@pro4223 я думал аналоговая техника нихибает эту цифру на раз! Ну ладно,будем ходить по магазинам,щупать так сказать глазками,этот HDR!
@@LizBarbarian
Нагибает, но у меня был 36" кинескопный телевизор но показывал в 720р и менее 200к . Сдох .... Заменил на ОЛЕД лыжу А1 65" рад : небо и земля, хоть за цифровой кинескопный платил когда то 3,5 штуки баксов.
Ок
Ваши выводы полностью противоречат многим статьям в интернете и даже LG. На сайте LG четко указано, что просмотр без 10 бит HDR видео не даёт настоящей картинки , задуманной режиссёрами. У меня дома новый филипс HDR 58 диагональ 8 бит и много контента HDR и долби вижион и обычного 4 к . Разницы ни какой в картинке. Зато блюрей диски с плеера панасоник в разы круче картинка даже full Hd 1080p. Где логика?
10 бит есть 10 бит что бы вы не говорили это как купил Жигули и оправдываешься ну это ведь тоже машина))
насовсем, это когда жигули продали под названием ауди , и мол ауди лучше, 10 бит это всего лишь обозначение, а вот что скрывается под этим надо разобраться, я не пытаюсь переубедить, но и гнаться смысла не вижу, все что я сказал это открытая информация)) ну и еще я делаю сравнение , вот скажем 4к hdr 10бит в частую проигрывает 1080р , так как мало подвести сигнал , еще тв нужен на уровне
Какая чушь! Жигули какие то)
Вадим где новые видео, не могу 90t купить пока не дождусь твоего сравнения с сони xh9505)
@@pro4223 Вадим и ещё, как тебе 900r 8k который прошлогодний, за 210 тысяч можно взять 75 сейчас у нас в Москве, или всё таки 90t))))
@@ДанилаОботнин вот пытаюсь залит, гугл банит и банит ,
Не понял только одно - при чём тут субдискретизация если видео про битность? 😏 Это как сравнивать мягкое и горькое 😁 Субдискретизация это очень важно для понимания но это совершенно из другой оперы. Градиент бы лучше сравнили и показали на матрицах 10 и 8 бит.