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文春は芸能人追いかけてるより 政治家追いかけてほしいですよね。
十分追いかけてるぞ。オレの選挙区で20年以上負け知らずだったセンセーが、文春砲の餌食になり、前回総選挙で落選したよ。大きな権力を持ち、関係者の口もはるかに重い、政治家のスキャンダル取材は、芸能人なんかよりはるかに大変って、君は理解できてないんだ。この程度のことは、中学生でも理解できると思うよ。
お金になることを優先してやってるんやない？
言われなくても、ずっと追いかけてるよ。っていうか、この手のことをコメントする人間は、ほぼ例外なく政治に関心が無い。本音は、有名人を擁護したい一心で他に関心を移させようという狙いしかないから。現職の内閣総理大臣・田中角栄を失脚させたのは、『週刊文春』で展開されたスクープ記事。それに比べると小物ばかりとはいえ、『週刊文春』が政治家を追いかけ、失脚させた例は多い。有名人にしか興味を持ってない人間や、『週刊文春』に私怨がある人物に何を言っても理解できない、認めたくないかもしれないが、『週刊文春』の取材力は半端ではないよ。
@@kusattagomi それは一重に大衆が釣られるからや政治や自然災害より芸能ゴシップに釣られて騒ぎ出す大衆の責任だよ政治ネタはそもそも理解できるリテラシーがないのが問題だだから、選挙権年齢下げて早めに政治に親しませる狙いがあったのだろうが、いまのところそう大きな成果は出ていないように思われるこれは本当に由々しき事だよ
正直なところ、テレビ(公共の電波)で必要な芸人でしょうか。 既得権益を有する芸人に配慮した結果が今のテレビ業界。笑
ホリエモンは是々非々で話してるとよく言うが、やっぱり私怨が入ってたり、ポジショントークのようにも見える時は良くある
楽天なんて完全に好き嫌いでコメントしてるね。絶対倒産と思ってるら楽天株空売りすればいいけど、多分してないよね。
ポジショントークだらけなんだけど、いかにも是々非々に見せてるだけ。観点が文春憎きの話ありきなのが証明してる笑
この世に完璧な人間も組織もないので、誰しも最後はポジショントークになるよ。
我田引水、これ以上分かりやすい人間らしいやついないでしょ
頭が回る人でも感情・欲望をコントロールできるかどうかは別の話だなと最近いろいろと思わされてます
一回女性の証言をかませれば週刊誌は損害賠償しなくて良いってなんだかなぁって思うな
そんなことはないでしょう。まっちゃんや吉本の方針次第だと思うけどね。信憑性に乏しい主張を根拠に報道することの是非というか
擁護するために論点ずらししてて草松本が女遊びをしていたからこうなったのではなくて、「事実無根」この嘘が発端。「すいません」と謝罪していたら済んでいた話。
「女性に不快な思いをさせたとしたら申しわけない」と潔く謝罪し「悪いのは全て自分であり後輩たちは悪くない」と後輩たちを護る発言でもあれば、ここまで炎上しなかったしかも文春砲は用意していた第二弾不発になり、今頃騒ぎは鎮静化していたかも知れない
後輩にも黙らせて自分も黙って提訴するという、そもそも裁判で松本は何を取り返せるんだろう？
まずなんで8年越しなのかが分からないし、警察じゃなくて文春に行ったのが分からない
携帯を取り上げたうえで、松本人志と二人きりになる密室に出向くよう仕向けている事が、アテンドした芸人から証言としてあがっている。この状況だと「強要」と取られても致し方ない訳ですよ。それでもホリエモンさんは、良い弁護士つければ勝てるとふんでるのですかね？勝てないから賢い弁護士は受任しないだろ
バカな消費者が多いから週刊誌が無くならない…不倫や性的問題でこんなに盛り上がれるって、本当日本は平和過ぎる😂
お前もその一人やな
生意気な松雪泰子に腰フルはまたがおもろかったが
いやいや３０年賃金の上がらない世界にも稀な悲惨な国ですよ
昭和の時代と違って、最近のスポンサーの世界的なグローバル日本企業の企業の基準は不倫でもNG
平和過ぎるなら犯罪なんて起きないし裁判もやらないからꉂ🤣𐤔
何人もの女性が同じような証言をしている。ということで女性側証言の真実性が圧倒的に高くなっているという点をどう考えてるのかを述べるべき。あと被害者は当時19歳とかでそれぞれひとりきりやったんやから、すぐに訴えるとか戦うとかいう発想が出てこなかったことは理解するべき。これがわからないやつは全員馬鹿やと思う。
19歳が「VIPのいる飲み会」に進んで参加してしまうことに関して言えば、本人の自覚が足りてなさすぎると思いません？
少しでも嫌な思いをした女性が、事後に「幻みたいな稀少な会をありがとう。会えて嬉しかったです😊✨松本さんも本当に本当に素敵で、佐田さんも最後までとても優しくて、小沢さんに感謝します。🍀」なんてLINEを送るもんなの？女性の行動が本気でわからんあと当時子供だったジャニ被害者の件と、20歳超えてたこの女性の件を引き合いに出すのは違うと思うよ。
本当のことしか書かないって本気で思ってるんですか？
当時は同意したけど本当は嫌でした←これで男が100%悪になるならいくらでも女は男を貶めることができてしまう。この主張を認める判例は出さないようにするべきです
本気で愛してしまった不倫じゃないからこういうトラブルになるのよ一回ポッキリの不特定多数の風俗嬢の素人版 やったやらないの水掛け論になるのも仕方が無い これ、まっちゃんが100％悪になっても仕方が無いよ あの手この手で騙して連れ込んだ様だし
ほんとそれ！私女性ですが、ただでさえ男性が恋愛自分からいきにくい世の中になってるのに、文春のせいで未婚少子化加速しますよね 一番怖いのは文春だけを信じる人達ですよね!
コメ欄の松本信者きっつ 客観的にみてみろよ、こんなに女性とか芸人も証言してるのに白なわけないやん
検察をクビになった弁護士が５億5000万の裁判を弁護団も組まずに１人で弁護するという珍事を、このご意見番気取りはさて何というのかな
動画内で言及してるやんまさか見る前にコメント残すタイプか？
ジャニーズの時は性加害は今の時代完全にダメ、欧米などでは絶対だめでエンタメ終了と言ってて、同じエンタメでも芸人ならいいのか？言ってる事が矛盾してる。文春に恨みがあり、文春が絡むと意見が変わり決めつけ先入観が酷すぎる。偏向報道だよな。
家族もいるから身の潔白って💦どっちみち不倫やりまくりで何がって思うわ。そもそも芸人って無茶苦茶な生き方してる？ だからそういうもんだ、芸人の世界では許されるんだって昔の認識、価値観、もうヤバイて。そんなの通用させてちゃまずいって💦
昔のコメディアン例へば チャップリンは女性 子供の 人権を尊重し 愛情がありました。（人間愛）多くの人々が感動する作品を創っています。ステージが違いすぎる。
女の私からすると、なぜ帰りますって言わなかったんだろう？別に暴力振るわれた訳じゃ無いでしょ！大体この手の話の後ろには 男がいる可能性が高い様な気がします。
帰りますって言って結局事は行わなかったが無理やりキスまではされたって話みたいですよ。
女遊びするのに後輩芸人使ってアテンドしてもらうのカッコ悪い。こういう時代なんだからきれいに遊べない松本人志の自業自得。
文春に恨みがあるのは分かるけど自分も再生数稼ぎで色んな問題にいっちょがみしてるんだから似たようなもんやん
火のない所に煙はたたないって言うから松本人志さんは全くの白では無いでしょう！黒に近いダークグレーでしょうね
松本人志の何が情けないかって、自分の関連している事が発端で後輩芸人が困っているのに「松本動きます」しない事だよね。自分は雲隠れして、干され始めた芸人もでてるのに。たけしみたいに「おいらが悪い。軍団は関係ない」って言えない時点で小日本人の松本。
ホリエモンは好きだけど今回の件で松本擁護はかなり無理があると思います上納セックスなんて何百人もやってりゃその中には傷付く女性だっているでしょ機会があれば訴えたくなる女性だってそりゃいるでしょ芸人は破天荒でもいいけど、女を泣かせたらその分責任はとらなきゃさ本当に事実無根なら正々堂々記者会見で釈明するべきだし、ケチケチしないで相手の言い値で賠償するのがよほど破天荒だと思うけどな
知らんけど、イメージとしては、勝新とかね!
弁護団も結成せずにたった一人の三流弁護士だけってやる気ないんじゃね
お前はホンマ人のふんどし好きやな。松本に忖度して
指原莉乃さんが言いました「8年前とか、関係ない」ホリエモンさんなんかより、指原莉乃さんの方が、よほど大人だと思いました。
芸人だからってめちゃくちゃな遊びや生き方をしてもいいって考え方がイマイチ納得は出来ないなあ
堀江さんの言ってる事、言いにくくてなんか変な言い回しになってるとこ、めちゃわかる。松本さんに思い入れがあって庇ってる訳じゃなく、男だからある程度しょうがないだろって感じ。でもこれは女には通じないんよな。男の体で、性欲に脳が支配される体感をしないとわからんもの。
分からないけれど､『そうなんだ~』という未知の感覚への敬意というものを覚えますm(__)m
性関係した、問題っていつも、男目線のコメントですよね。人間的な道徳もなく 弱者を、利用してるだけ
「警察に駆け込めばよかったのに」派でしたっけ堀江さんて。残念です。
堀江さんの言ってるように、週刊誌が正しいとは思いませんが、私は、かつて、「2010年放送の『人志松本のすべらない話』で千原ジュニア氏が語った木村祐一氏が性行為を断った女性に冷凍チキンを投げたことを面白そうに語ったのを見て、ああいう価値観の人をスポンサーが応援することはやめて欲しいと思ってました。性行為を断ったら、暴力振るう人、それを面白そうに話す人、またその松本人志さんの番組に利益を提供してるスポンサーはモラルを問われるべきではないでしょうか？堀江さんはどのように考えますか？
14年も前のことを誰がどう責任取るんや
まあ、勝っても負けてもヤバいパーティ開いてたのは事実だろうから家庭内は崩壊だろうな金と子供があるから離婚はしないだろうけどそれかワンチャン元からそういう人間だと分かって結婚したから許すか
松本さんは敢えて田代弁護士に依頼したんだと思う。田代弁護士にとって、文春側の弁護士を務めるであろう喜田村弁護士は因縁の相手です。陸山会事件で田代弁護士の報告書が虚偽だと告発したのが喜田村弁護士不起訴にはなりましたが、田代弁護士はこの事がきっかけで検察官を辞職しました。田代弁護士からすれば、松本さんの提訴は喜田村弁護士への復讐のチャンスでもあるわけです。そういった背景から、勝つのは難しいと言うそこらの弁護士ではなく、敢えて田代弁護士に依頼したんじゃないかと。
そんなストーリーにあるんだ。バチバチにやってほしい。
松本氏の弁護士が無能、三流と書かれまくっているが、検事まで上り詰めた人が無能とは考え辛い。例の事件にて、明らかに巨悪で、どの線をたぐっても K 氏にたどり付き、裏で糸を引いてる黒幕が K 氏がほぼ確定かも・・という線が濃かった事件だけに、むしろ有能すぎたかも知れないのだ。証拠の捏造は確かにヤリ過ぎだったかも知れないが。裏の裏まで知り尽くしてるのが、ヤメ検なのだ。
なんかドラマみたいになって来たな
仮に同意があったとしても、ほぼ素人の女性をホテルに集め、飲ませて性行為に及ぶような遊び方するから、後々告発されてしまうのです。女性が多少なりとも本意ではなかった場合、性加害を受けたという記憶になってしまう可能性があります。月日が経っても、その屈辱を忘れることはありません。文春をどうこうと言う以前に、あまりにも松本さんの脇が甘すぎた、ということです。一方で相方の浜田さんも不倫が報じられていますが、報道後もプライベートなこととして、ほぼ問題視されていません。女性に恨まれるような接し方をしていないからです。コンビながら女性スキャンダルで明暗分かれましたねぇ。破天荒なことが、必ずしも面白いとは限りません。むしろ、破天荒な私生活で最終的に身を崩してしまった芸能人も少なくありません。芸人は、今までが好き勝手やり過ぎていたんだと思います。芸人に聖人君子のように振る舞えとは言いませんが、公共性の高いテレビを芸能活動の場としている以上、最低限の倫理観は持つべきでしょう。松本さんは、そういう意識が著しく欠けていたと思われます。あるいは、慢心していたのかもしれませんね。
最もていねいで的確なな解説ですね。
ホリエモンの思考回路は、完全に時代遅れ。30年前の男社会優性思想から脱却できていない。ホリエモンに正義は無い。出禁が相当。。。
堀江さんは松本さんに直接会って助言してあげたほうがいいんじゃないかとマジで思います
松本さんはもちろん弁護士は付けるらしいですが自分主導で闘われるらしいです。
弁護士の中にもダウンタウンファンは絶対いるはずだから実力が疑わしい弁護士がついたという情報を見たファンの人はマジで加勢にはいってほしい
@@もとよりヒロオ さん北村弁護士と橋下弁護士で良いですか？
@@大谷真也-z5v 2個目の感想言っただけで別にお前と会話してねーよ
なんで？
堀江さんはとても貴重だと思う。堀江さんのような発信力のある方が文春や文春読者をバカとかアホとか罵倒することによって、文春もさらに本気の記事を書くだけでなく、連載も第十弾くらい長期にもあるし、今田耕司さんや他の芸人の記事も書くことになると予想しています。そのことで、吉本もジャニーズの同じ道になり、ひいては万博中止、カジノ推進勢も終わコンという流れができます。なので、堀江さんには今後もガンガン文春をバカ呼ばわりし火に油を注いでください！頑張れ、堀江さん！！
確かに
芸人が芸人らしく生きて何が悪い、はそれでいいんだけど、それなら官公庁や自治体に関わったり、報道番組でコメンテーターしない方がいい気がする。爆笑問題太田が何かのときに、「なにかあったら、たかが芸人、と言い出すのは都合よすぎるよね」みたいなことを言っていた通りば気がする。
乱行パーティーをやらないのは聖人君子ではない。普通の人だ。これを求め過ぎと言う人は倫理観バグっている。
乱交ってどこに書いてたのかな？
怪しい飲み会せずに奥さんと子供大事にしてる芸人もたくさんいます。松本だけは何をしてもいいと甘やかした結果がこれ。
堀江さんのお考えと、ホリエモンチャンネルをご覧になっている方々とは意見が違うかもしれないのですが、私としてはようやく、長年続いてきた吉本興業の女性アテンドと非常に傷ついた多くの女性の存在が世に明るみになったことに涙しています。きっかけは文春、もちろん文春が真実を書いているか精査は必要です。ホリエモンさんの仰る文春に対する意見も十分わかるのですが、どのような経緯であれ、吉本興業及び所属タレントのやってきたことが少しでも明るみになったのであれば、片側だけを感情的に応援するよりも、長年こういったことをやってきたのであるならそれによってファンだった芸人さんたちを判断する冷静さが必要と思います。事実かどうか、それはいずれはっきりするでしょう。今は文春の言っていることが本当かどうかわからない、という点でまだ争点がありますが。
行った子たちは、偉い人に会える、仕事もらえるか持って行ってたと思うけどホテルでの飲み会大人なら、自分の利益ばかり考えるのではなく、そちらにも何かしら求めてくるものがあるかもくらい考えていかないと、と思います。
これでしかないと思う
性接待？なら最初から「松本人志とホテルで部屋飲みします」と言わないと。直前でホテルに変更するのはやり方が汚い。手口だと思われても仕方ない。
そんなこと言わなくても普通はわかるよw@@XzRq0P2Q2
頭悪すぎw
福岡の場合、キャナルシティが、行ってみたら、直前になってホテルに変更された。こうやって、女性がほぼ断れない状況に追い込んだ卑怯な手口が非難されてる、って、どうしてわからないの？
そのネタで、再生数を稼いでる人が、あんただよ。。
ホリエさんの文春に対する気持ちは理解出来ましたただ、今回の件の内容に関して、記事の内容が怪しいとか、周囲の人のコメントは如何なんですかね？ホテルのスイートで、飲み会された経験あるなら、その点もコメントして欲しいですどんな面子で、どんな内容で、女性への金銭等を知りたいです我々一般人は、ホテルのスイートで飲み会せず、居酒屋さんなどが殆どで、仮に有名人が居酒屋さんで飲み会するなら、個室や貸切りにすると考えてました事実無根に関しても、一言コメント欲しいです
なんも事実はわからん。でも警察行かずに文春に行く女には同情しにくいな。
これが全てやね。警察行け。文春行った時点で悪気あると思ってしまう。
@@DJ-bv2wu刑法なら時効過ぎてる。
ホリエモンは文春に対して私怨があるようで主張にかなりムリがある。文春は正義ではなく金儲けのためにやってるというが会社を維持するために利益出すのは当たり前だろwボランティアで不正を追求してくれるところがあれば良いがそんなところある？
金儲けは悪じゃない 慈善事業しろってことか？
金儲けは悪くない儲け方が問題
携帯も取り上げられたら文春を頼るしかない。個人で告発して5億請求されるなら誰も声を上げなくなる。
めちゃくちゃな犯罪者と比較して、松本をまともな印象に持っていっているな。
芸人という職業にかかわらず、人として松本人志がやったと疑われていることはアウトです
女性呼んでタクシー代2000円とか、普通に怒るよ
ダウンタウンは 芸人ではなく 元芸人。今は TVタレントで 司会進行が メインです。本人や ファンが それでいいなら いいけど 漫才やコントなど 舞台や TVで 芸を 見せるのが 芸人。カテゴリー的には 元芸人の 芸能人というところでしょうか。
この件に関してホリエモンは発言しないほうが良いね 私情が凄まじいし、負けず嫌いだよね相当の
人間がいかにバイアス無しで主張することが難しいのかよく分かる堀江ですらそうなんだから一般人がいかに酷いか
そもそも、最近のまっちゃんが、自分はまともです。って仕事の仕方をしていたのが、今回の件を厄介にしてしまっていて、そんなに悪い事してないけどイメージだから、ベッキーみたいに。あと、上納システムに関しては、山本の不祥事の時に芸人は普通にテレビで言ってたよ、23才以上は連れていけない、って。だから、上納システムは普通にあり、それをつっつかれた、と言う感じ。これはアウトでしょ、スポンサー側は...
堀江さんは文春きらいなんだねー、文春がいいわけではないが 悪ｖｓ悪なわけでどちらも言い分はあるんじゃないかな？あとなんか話が脱線してちがうことにすりかわっているしゃべりは堀江さんよくないんじゃないんですかねーずっとある論理のやくざがいないと治安が悪くなる 論理はもはや今の時代通用しないと思うんだが、どう思います。私はちょっとこの動画は堀江さんのレベルを下げたと私は思います。
切り抜き記事や勝手に写真撮られるような、今迄は面倒臭がって裁判しなかった著名人達を代表して全て戦うつもりやろ
お前、松本人志の事を、仮面ライダーの類の、正義のヒーローと勘違いしてない？
恐らくな前例をつくりたいと考えてるかもしれんな日本の司法は前例を重要視するきらいがあるだけにちょっとそれらしいことで火種を作って、アンチとかネット弁慶どもの似非世論を味方につけて『何となくな風潮』だけで潰された業界人は存外多いのかも知れないし美人局と似たようなもんだろうか
文春どうこうじゃねえのよ。松ちゃんやっちまったな、ってことよ。
おもろい、実はこれ文春がやらかしてるんよ
@@バリュラ こんだけ証言者がいるんだから文春はやらかしてはねえだろw松ちゃん無実ってかww
@@ogawankosoba ほほぉw少なからずあんたはこのニュースが面白いと思ってるって事だな。つまらんつまらん、時間稼ぎほど無駄な時間はない
@@バリュラ つまるつまらんじゃねえのよw文春がクソ会社だからって松ちゃんが免罪されちゃ話が違うってことよ。
@@バリュラ 君、実は文春やらかしてるっていう中身を教えてくれよ。やらかしてるだけじゃ何も言えてないよw
放送局やスポンサーしてみれば、今さら同意の有無よりも、妻子ある男が後輩芸人に女性を調達させて、ホテルの飲食店や宴会場ではなく、わざわざ客室に連れ込んで飲み会をやっていたこと自体が大きな問題だろう。 「飲み会やって何が悪い!」みたいな意見もあるが、客室に女性を連れ込んでいる時点で、性行為前提という疑いを持たれてしまう。 法律的には違法ではなくても、倫理的には十分アウト。特にスポンサーは自社のイメージを考えれば降りて当然。裁判どうこう以前の問題。
松本さんが表に出て記者会見すればいいと思います❗️
それ出来ない理由わかんない？公の場で顔を晒して堂々と嘘を言うにはかなりの度胸とリスクを伴うからやれないんだよ。宮迫の例見たらとてもやれないと思ってるんでしょ。公の場で嘘言った奴の末路は悲惨極まりないからな
@@marimokittiri悪いこと言わないから一度診てもらえってパラノイア
@@oftenahohidechan492 おいおい予想を言ってんだよ。それで人を病人呼ばわりするんじゃないよ😅意味のない俺への誹謗中傷コメだけしたって何も面白くないから会見開かない理由、お前なりの予想言ってみろよ。その話しようぜ
文春の体質に対する、自身のイメージを語っています。松本くんの件が、このイメージに当てはまるか？は全く別の話です。
最近のホリエは一般常識からズレて自己の好き嫌いでの主張が目立つ。しかも傲慢。前はなるほど鋭いと参考にしていたが、最近は共感することが減ってきました。
有名人ほど身辺や行動に気をつけるべき。脇が甘かったということ。
同感です。文春は松本ファンと松本さんの家族を傷付けても平気ですよね。頑張ってる人を地の底に叩き付けるけど、こっちとしては、そこまでしないで欲しい。
あ、俺こいつの意見好き今まで好きでも嫌いでもなかったけどちょっと好きになりかけたわ今までの取り上げられたコメントの中で1番納得出来る
昔の芸人達の女遊びは、正体隠さずクラブとかにいって、豪快に一日数百万とかでの遊びで、素人でのスキャンダルはほぼなかったですね。今回の松ちゃんの遊びの内容は、本当に面白くない女遊びですね。
6:06 そもそも「S〇Xしてもいいですよ」って女性側は言ってないと主張している点が問題なのであって…。まぁ密室での出来事なので真偽不明ですけどね。文春の下衆ぶりはその通りだけど、それが松本氏を擁護できる理由にはならないと思う。
堀江さんが文春に対する思いはわかりましたが、一般人が知らないまっちゃんの裏の顔を知ることはできました。
ホリエモンは、文春によって暴かれた事件功績よりも、文春に対しての恨みが大きいみたいだね私怨から松本擁護になってるな
自分とダブってる所があるのかなあー⁉️
芸人は破天荒はわかるんだけど、最初に事実無根で主張しちゃったのが完全に悪手だったと思う。そらスポンサーは臭いものには寄り付かんよ。昔のことなんだし、謝るとこは謝っとけばここまでのことにはならんかった気がする。
松本人志の件に関する動画だけは文春への私怨のせいかホリエモンの切れ味はゼロで面白くねえな。
芸のこやしだみたいな理屈はそもそもだめなんだよw
有名人側、つまり堀江さんのような人物の本音は、結局、「俺たちは特別な存在だから少しぐらい羽目を外すことも許されて然るべき。馬鹿正直に口にすると反発を受けて面倒くさいからなるべく黙ってるけど、できれば特別扱いされたい気持ちは変わらない。今の地位を脅かされたくないし、競争相手が増えるのは嫌だから、一般人共には俺たちの私的領域を侵させないよう繰り返し教育しておこう」ってところ。それを「芸の肥やし」といった言葉で誤魔化してる。
@@森山栄治-p9o まあ結論だめな理屈だってことだよ特別扱いって話、つきつめるとよくわからない
これから数年後には自認が女の男が「私は無理矢理に女にやられた。嫌だったけど断れない空気だった」と訴えだして、その次に男が「俺は女に無理矢理やられた。嫌だったけど断れない空気だった」と訴えだす世の中になるのかな
女が男を密室ホテルに誘い出して携帯没収して後輩から圧力かけるんか？
@@akirayamada3464何かのトーク番組で女優が飲み会でスマホを取り出した素人を怒鳴って店から追い出してやったのよ！みたいなのを言ってたな。芸能人の飲み会なら普通のリスク管理なのかもね。
@@あいあ-q9uイチ一般人を店から追い出すってダメでしょ法律に引っ掛かりそうその女優、自分の゙都合しか考えてない
@@友ちゃん-l4q 詳しく話してなかったけど、知り合いの店を貸し切り大勢で飲んでてそこに一緒に参加してた友達の一般人だったはず。楽しく飲んでたら先輩の芸能人を急に撮影し始めたとかだった。赤の他人を追い出したわけではなかった
人を見下し、ののしり、下げ遊み、攻撃し、笑い転げるといった吉本芸風を世に定着させた人でしょ？
わかります
・強姦罪は時効が７年なのでムリ・親告罪も半年までなのでムリ・不同意性行罪は去年７月からなのでムリよって告訴権はないので被害届は出せない。そーいうこと😂
考え方が昭和だな。まぁ、ホリエモンもいい年だからな。文春が嫌いなのはよくわかるが、ちょっと考え方アップデートしないと、またライブドアの時みたいになるんじゃないの？
週刊文春の頭の中は金儲けの事だらけ、と言うけどホリエモンだって、この件について金儲けしてるよね。週刊文春に感謝しなきゃならないね。
ホリエモンの方がお金儲け感かんじる
勝ち負けはともかく裁判した時点で文春は喜んでるだろな
女衒とか上納システムとか煽った甲斐がありました
事実が確定してないのに事実だと断定して報じるメディアに違和感感じる
事実が確定してないのに虚言と断定する人も多いから、どっちもどっちかなとも思います。
それだと少しでも否定されたら何も報道できなくなってしまう。そもそもどれだけの人がヤフーニュースじゃなくて記事を読んで批判してるのかな。
娘さんからしたら、どっちにしろ軽蔑レベルだよね俺の子を産めとか言うのも 娘さんからしたら相当なショック
やったらあかんことは、やったらあかんのよ。女性を大事にできないヤツが芸能界で偉そうにしたらあかんのよ。😊😊😊
裁判にだけ焦点を当てれば堀江氏のいう通りかもね。ただもはや裁判の勝ち負けなんて関係ないレベルになってきたけどな。松本氏が周りの芸人と結託して、女性かこって数千円で口止めして、なんて各所でそんなこと繰り返してきたわけでしょ。どこまでが本当で嘘かなんて見ている側にはわからないけど、これだけボロボロこぼれ落ちてきたんだから、もはや裁判に勝っても復帰は難しいのでは。今となっては最初の報道なんて火種でしかなかった。今は吉本が全焼するレベル。
事実無根なら松本人志雲隠れ、小沢活動休止する必要ないと感じました。非常に残念です。きちんと弁明して欲しかったです。
@@vjj8104 事実無根を吉本が撤回しましたからね。仮に事実無根でなかったとしても、早急に女性と直接会って、素直に謝れば後から私も私もと追撃なんてなかったかもしれないですね。最初から誠意に欠けた対応だったから燃え続けて収集つかなくなってしまったのかも。
ホリエモンが言ってるのはハニートラップだよね松本の件とは別話だと思うよ小沢が声をかけて相手が松本だと知らなかったんだよ罠にかかったのは女性で、松本じゃないでしょ決めつけて話をするのはやめた方がいいと思います
これだけ複数の被害者が出てきてるってことは、もっといるってことやん。その人達の悔しい気持ち、辛い気持ちはどうでもいいわけ？
最近は、調査不足や感情的に判断が多い。内容がない、感想文です。堀江さん、時代が、貴方を超えて先に進んでる。おじさん解説になってる。
おじさんの解説を崇め奉る信者は痛い。あなたはよく見えてらっしゃる。
強制だったからどうかは女性側の解釈による。セクハラと同じように女性側がそう捉えられたら否定ができない。よって勝訴は無理だね
スポンサーは高貴な倫理観もとめてるでしょ？上沼さんも言ってたけど、松本人志というのは自分であって自分でない。多くの人の人生を背負っている商品なんですよね？自分の行動がどれだけの人の人生を左右するのか、そこら辺どう考えているんでしょうか、松本さんは。中居くんが言った、性の抑制を松本さんさすべきだって、ただのエロい話だってことじゃないと思う。抑制をするのは、衝動だとおもう。ダウンタウンデラックスでも、松本さんがどれだけまだ元気か、っていう話しをしていたけど、なんかなっとく。性欲まだまだあるってこと、衰えてないってことを公言していました。性の抑制をしたほうがいい、と忠告されている人が、女性のいる飲み会で、ただ飲むだけで我慢できているとは考えにくい。芸人は破天荒なほうがおもしろい、だから不倫もおっけーっていうことですか？破天荒な芸をする芸人と、破天荒な芸人は違うと思いますが。背負っているものの重さがわからない人は一流とは言えないのかな、とも思ってしまいますが、、、。
芸人だろうが、一般人だろうが法の下には平等ですよ
法律的には無罪だから刑事事件になってないんじゃないの？
次は文春砲ホリエモンで
8年前の事で今更になって嫌だったとか言われても言葉が出らんわ。
そんなもんでしょ。社会なんて。気持ち悪いおじさんって心の中では思われていたんですよ。それが知れて良かったんじゃないですか？
自殺者出ても知らない、というのは一般人がWikipedia を書き換えたようです。堀江さん、信じちゃダメですよ。元記事のインタビューは真逆で、人の命が失われるのは辛い。だけれども真実を記事にする事に後悔は無い、という言い方でした。
話の内容が適当過ぎます。
そりゃ酷いなｗ文春も適当な発信してる堀江を完膚なきまでに叩いたほうがいいよ
文春も印象操作された被害者じゃん、これかなり拡散されてますよ私もあちこちで聞きました
芸人だから遵法精神を踏みにじっていいいって意見も凄いよなコンプラ必至の企業CMやスポンサード受けて金ガバガバ貰いたきゃ身を慎めよ、どの位？コンプラの範囲だよCMの話が来た時「昭和の芸人やから企業イメージ損なうで」言って断ってたら社会的に許されるかもな
ホリエモン、一般人見下すのだけはやめて下さい
文春も大嫌いだが、今回のまっちゃんの件はジャニー喜多川や渡部に通ずる権力の悪用と下品の要素がある。遊びに爽やかさがなく仮に裁判に「勝った」としても世間のイメージが悪すぎて復帰は難しいのでは？
嘘か本当かスタバ、蔦屋、教員など性的対象の女性の職業にこだわった癖があったとのことで、一流芸人に会えるよ！といって素人を誘う、この感じは印象が悪い。
理論より感情で喋られると頭に入ってこない💦
私が思うのは同意があったかどうかではなく、結婚しているのにも関わらず、そのような場をセッテングしてまで他の女性とやりたかったのかなぁ。奥さんがかわいそうでしょ。裁判して勝っても奥さんの立場や、この子供が成長した時に、パパのやったことを知ったらどうするの😢
奥さんは許可してますよ
自分が当事者なら、事実かどうかも分からない今の状況で外野が勝手に自分の旦那やお父さんを貶めてる事の方が嫌かな
松本の娘は中学２年とかそのぐらいでかくなってる
ハメを外して許される事が芸人なのか。外さないと芸が磨けないのかは、別問題じゃ無いかい。違うな。
日本社会は、全てにおいて昔とは考え方が大きく変わってきたので、状況を良く理解して行動しないと大変なことになると思います。
文春を非難したいという気持ちが先行し過ぎて、少し感覚がズレているように感じました。世間は芸人に聖人君子を求めている訳ではないと思います。実際、タケシさんやさんまさん等は女遊びをしていても世間はそういうものとして受け入れています。松本さんは後輩を使ったり、ケチだったり、遊び方がセコくて卑怯なので、イメージを落としてると思います。
文春に対する個人的恨みが強すぎてちょっと聞けないかな
ゴシップ記事に踊らされて罵詈雑言、誹謗中傷している人の方がどうかしていると思っています。少し冷静に考えれば相当なリスク犯してまで松本さんが性加害する事に違和感を感じますが、、この問題が雑誌媒体のあり方の分岐点になれば良いと思っています。堀江さんにも、松本さんにも頑張ってもらいたいです。
リスクを犯しながらもちゃっかり女性だけ携帯没収してるしね。ジャニーズも木原事件も松本問題もただのゴシップじゃないし。海外で無名の松本がこのニュースを報じられたのもただのゴシップじゃなく権力者による不同意性交だと認識されてるから。事実無根なら自分の口で語ってほしいね。
そもそも女性は弁護士同伴で訴えていましたよね？それは決していい加減じゃないですよね？小沢の開いたパーティーに出席してたホリエモンが言っても説得力無いな！胡散臭いの画面から伝わるから映像ってそこだけは価値がありますね。
ホリエモンさんってガクト、ヒカキン、松人など超上流の人には確実にへりくだってるよねだから薄っぺらい人間にしか見えない
ジャニーズもそうだが、力を持った芸能事務所に忖度してメディアが報道ができないという構図が日本の大きな問題なので、芸人の素行云よりも、文春が報じてネットメディアがフォローすることで既存メディアの歪んだ構造を崩してることに文春の社会的な価値を評価したい。ホリエモンのメディア論からすれば同様に考えると思ったのに、文春への個人的恨みが邪魔してしまっているようで残念。
さすが、立花氏とは真逆です。これで関係は決裂しましたね。
クズとか言うな！・・アンチ堀江です。瀬戸内海の『ホテル風の音』を貸切で何をやってたか、全部知ってるぞ。倫理観なんて全く無いパーティだったよなぁ。
ホリエモン「クズみたいな組織なんで」ホリエモン「文春の肩を持つ奴なんてアホ」立花孝志「・・・・」
文春は芸能人追いかけてるより 政治家追いかけてほしいですよね。
十分追いかけてるぞ。オレの選挙区で20年以上負け知らずだったセンセーが、文春砲の餌食になり、前回総選挙で落選したよ。大きな権力を持ち、関係者の口もはるかに重い、政治家のスキャンダル取材は、芸能人なんかよりはるかに大変って、君は理解できてないんだ。この程度のことは、中学生でも理解できると思うよ。
お金になることを優先してやってるんやない？
言われなくても、ずっと追いかけてるよ。
っていうか、この手のことをコメントする人間は、ほぼ例外なく政治に関心が無い。
本音は、有名人を擁護したい一心で他に関心を移させようという狙いしかないから。
現職の内閣総理大臣・田中角栄を失脚させたのは、『週刊文春』で展開されたスクープ記事。
それに比べると小物ばかりとはいえ、『週刊文春』が政治家を追いかけ、失脚させた例は多い。
有名人にしか興味を持ってない人間や、『週刊文春』に私怨がある人物に何を言っても理解できない、認めたくないかもしれないが、『週刊文春』の取材力は半端ではないよ。
@@kusattagomi それは一重に大衆が釣られるからや
政治や自然災害より芸能ゴシップに釣られて騒ぎ出す大衆の責任だよ
政治ネタはそもそも理解できるリテラシーがないのが問題だ
だから、選挙権年齢下げて早めに政治に親しませる狙いがあったのだろうが、いまのところそう大きな成果は出ていないように思われる
これは本当に由々しき事だよ
正直なところ、テレビ(公共の電波)で必要な芸人でしょうか。
既得権益を有する芸人に配慮した結果が今のテレビ業界。笑
ホリエモンは是々非々で話してるとよく言うが、やっぱり私怨が入ってたり、ポジショントークのようにも見える時は良くある
楽天なんて完全に好き嫌いでコメントしてるね。絶対倒産と思ってるら楽天株空売りすればいいけど、多分してないよね。
ポジショントークだらけなんだけど、いかにも是々非々に見せてるだけ。
観点が文春憎きの話ありきなのが証明してる笑
この世に完璧な人間も組織もないので、誰しも最後はポジショントークになるよ。
我田引水、これ以上分かりやすい人間らしいやついないでしょ
頭が回る人でも感情・欲望をコントロールできるかどうかは別の話だなと最近いろいろと思わされてます
一回女性の証言をかませれば
週刊誌は損害賠償しなくて良いって
なんだかなぁって思うな
そんなことはないでしょう。
まっちゃんや吉本の方針次第だと思うけどね。
信憑性に乏しい主張を根拠に報道することの是非というか
擁護するために論点ずらししてて草
松本が女遊びをしていたからこうなったのではなくて、「事実無根」この嘘が発端。
「すいません」と謝罪していたら済んでいた話。
「女性に不快な思いをさせたとしたら申しわけない」と潔く謝罪し「悪いのは全て自分であり後輩たちは悪くない」と後輩たちを護る発言でもあれば、ここまで炎上しなかった
しかも文春砲は用意していた第二弾不発になり、今頃騒ぎは鎮静化していたかも知れない
後輩にも黙らせて自分も黙って提訴するという、そもそも裁判で松本は何を取り返せるんだろう？
まずなんで8年越しなのかが分からないし、警察じゃなくて文春に行ったのが分からない
携帯を取り上げたうえで、松本人志と二人きりになる密室に出向くよう仕向けている事が、アテンドした芸人から証言としてあがっている。
この状況だと「強要」と取られても致し方ない訳ですよ。
それでもホリエモンさんは、
良い弁護士つければ勝てるとふんでるのですかね？
勝てないから
賢い弁護士は受任しないだろ
バカな消費者が多いから週刊誌が無くならない…不倫や性的問題でこんなに盛り上がれるって、本当日本は平和過ぎる😂
お前もその一人やな
生意気な松雪泰子に腰フルはまたがおもろかったが
いやいや３０年賃金の上がらない世界にも稀な悲惨な国ですよ
昭和の時代と違って、最近のスポンサーの世界的なグローバル日本企業の企業の基準は不倫でもNG
平和過ぎるなら犯罪なんて起きないし裁判もやらないからꉂ🤣𐤔
何人もの女性が同じような証言をしている。ということで女性側証言の真実性が圧倒的に高くなっているという点をどう考えてるのかを述べるべき。あと被害者は当時19歳とかでそれぞれひとりきりやったんやから、すぐに訴えるとか戦うとかいう発想が出てこなかったことは理解するべき。これがわからないやつは全員馬鹿やと思う。
19歳が「VIPのいる飲み会」に進んで参加してしまうことに関して言えば、本人の自覚が足りてなさすぎると思いません？
少しでも嫌な思いをした女性が、事後に「幻みたいな稀少な会をありがとう。会えて嬉しかったです😊✨松本さんも本当に本当に素敵で、佐田さんも最後までとても優しくて、小沢さんに感謝します。🍀」なんてLINEを送るもんなの？
女性の行動が本気でわからん
あと当時子供だったジャニ被害者の件と、20歳超えてたこの女性の件を引き合いに出すのは違うと思うよ。
本当のことしか書かないって本気で思ってるんですか？
当時は同意したけど本当は嫌でした←これで男が100%悪になるならいくらでも女は男を貶めることができてしまう。
この主張を認める判例は出さないようにするべきです
本気で愛してしまった不倫じゃないからこういうトラブルになるのよ
一回ポッキリの不特定多数の風俗嬢の素人版 やったやらないの水掛け論になるのも仕方が無い これ、まっちゃんが100％悪になっても仕方が無いよ あの手この手で騙して連れ込んだ様だし
ほんとそれ！私女性ですが、ただでさえ男性が恋愛自分からいきにくい世の中になってるのに、文春のせいで未婚少子化加速しますよね 一番怖いのは文春だけを信じる人達ですよね!
コメ欄の松本信者きっつ 客観的にみてみろよ、こんなに女性とか芸人も証言してるのに白なわけないやん
検察をクビになった弁護士が５億5000万の裁判を弁護団も組まずに１人で弁護するという珍事を、このご意見番気取りはさて何というのかな
動画内で言及してるやん
まさか見る前にコメント残すタイプか？
ジャニーズの時は性加害は今の時代完全にダメ、欧米などでは絶対だめでエンタメ終了と言ってて、同じエンタメでも芸人ならいいのか？言ってる事が矛盾してる。
文春に恨みがあり、文春が絡むと意見が変わり決めつけ先入観が酷すぎる。偏向報道だよな。
家族もいるから身の潔白って💦
どっちみち不倫やりまくりで何がって思うわ。
そもそも芸人って無茶苦茶な生き方してる？ だからそういうもんだ、芸人の世界では許されるんだって昔の認識、価値観、もうヤバイて。そんなの通用させてちゃまずいって💦
昔のコメディアン
例へば チャップリンは
女性 子供の 人権を
尊重し 愛情がありました。
（人間愛）
多くの人々が感動する
作品を創っています。
ステージが違いすぎる。
女の私からすると、なぜ帰りますって言わなかったんだろう？
別に暴力振るわれた訳じゃ無いでしょ！
大体この手の話の後ろには 男がいる可能性が高い様な気がします。
帰りますって言って結局事は行わなかったが無理やりキスまではされたって話みたいですよ。
女遊びするのに後輩芸人使ってアテンドしてもらうのカッコ悪い。こういう時代なんだからきれいに遊べない松本人志の自業自得。
文春に恨みがあるのは分かるけど自分も再生数稼ぎで色んな問題にいっちょがみしてるんだから似たようなもんやん
火のない所に煙はたたないって言うから
松本人志さんは全くの白では無いでしょう！
黒に近いダークグレーでしょうね
松本人志の何が情けないかって、自分の関連している事が発端で後輩芸人が困っているのに「松本動きます」しない事だよね。
自分は雲隠れして、干され始めた芸人もでてるのに。たけしみたいに「おいらが悪い。軍団は関係ない」って言えない時点で小日本人の松本。
ホリエモンは好きだけど今回の件で松本擁護はかなり無理があると思います
上納セックスなんて何百人もやってりゃその中には傷付く女性だっているでしょ
機会があれば訴えたくなる女性だってそりゃいるでしょ
芸人は破天荒でもいいけど、女を泣かせたらその分責任はとらなきゃさ
本当に事実無根なら正々堂々記者会見で釈明するべきだし、
ケチケチしないで相手の言い値で賠償するのがよほど破天荒だと思うけどな
知らんけど、イメージとしては、勝新とかね!
弁護団も結成せずにたった一人の三流弁護士だけってやる気ないんじゃね
お前はホンマ人のふんどし好きやな。
松本に忖度して
指原莉乃さんが言いました「8年前とか、関係ない」ホリエモンさんなんかより、指原莉乃さんの方が、よほど大人だと思いました。
芸人だからって
めちゃくちゃな遊びや生き方を
してもいいって考え方が
イマイチ納得は出来ないなあ
堀江さんの言ってる事、言いにくくてなんか変な言い回しになってるとこ、めちゃわかる。松本さんに思い入れがあって庇ってる訳じゃなく、男だからある程度しょうがないだろって感じ。でもこれは女には通じないんよな。男の体で、性欲に脳が支配される体感をしないとわからんもの。
分からないけれど､『そうなんだ~』という未知の感覚への敬意というものを覚えますm(__)m
性関係した、問題って
いつも、男目線のコメントですよね。
人間的な道徳もなく 弱者を、利用してるだけ
「警察に駆け込めばよかったのに」派でしたっけ堀江さんて。残念です。
堀江さんの言ってるように、週刊誌が正しいとは思いませんが、私は、かつて、「2010年放送の『人志松本のすべらない話』で千原ジュニア氏が語った木村祐一氏が性行為を断った女性に冷凍チキンを投げたことを面白そうに語ったのを見て、ああいう価値観の人をスポンサーが応援することはやめて欲しいと思ってました。性行為を断ったら、暴力振るう人、それを面白そうに話す人、またその松本人志さんの番組に利益を提供してるスポンサーはモラルを問われるべきではないでしょうか？堀江さんはどのように考えますか？
14年も前のことを誰がどう責任取るんや
まあ、勝っても負けてもヤバいパーティ開いてたのは事実だろうから家庭内は崩壊だろうな
金と子供があるから離婚はしないだろうけど
それかワンチャン元からそういう人間だと分かって結婚したから許すか
松本さんは敢えて田代弁護士に依頼したんだと思う。
田代弁護士にとって、文春側の弁護士を務めるであろう喜田村弁護士は因縁の相手です。
陸山会事件で田代弁護士の報告書が虚偽だと告発したのが喜田村弁護士
不起訴にはなりましたが、田代弁護士はこの事がきっかけで検察官を辞職しました。
田代弁護士からすれば、松本さんの提訴は喜田村弁護士への復讐のチャンスでもあるわけです。
そういった背景から、勝つのは難しいと言うそこらの弁護士ではなく、敢えて田代弁護士に依頼したんじゃないかと。
そんなストーリーにあるんだ。
バチバチにやってほしい。
松本氏の弁護士が無能、三流と書かれまくっているが、検事まで上り詰めた人が無能とは考え辛い。例の事件にて、明らかに巨悪で、どの線をたぐっても K 氏にたどり付き、裏で糸を引いてる黒幕が K 氏がほぼ確定かも・・という線が濃かった事件だけに、むしろ有能すぎたかも知れないのだ。証拠の捏造は確かにヤリ過ぎだったかも知れないが。裏の裏まで知り尽くしてるのが、ヤメ検なのだ。
なんかドラマみたいになって来たな
仮に同意があったとしても、ほぼ素人の女性をホテルに集め、飲ませて性行為に及ぶような遊び方するから、後々告発されてしまうのです。女性が多少なりとも本意ではなかった場合、性加害を受けたという記憶になってしまう可能性があります。月日が経っても、その屈辱を忘れることはありません。文春をどうこうと言う以前に、あまりにも松本さんの脇が甘すぎた、ということです。一方で相方の浜田さんも不倫が報じられていますが、報道後もプライベートなこととして、ほぼ問題視されていません。女性に恨まれるような接し方をしていないからです。コンビながら女性スキャンダルで明暗分かれましたねぇ。
破天荒なことが、必ずしも面白いとは限りません。むしろ、破天荒な私生活で最終的に身を崩してしまった芸能人も少なくありません。芸人は、今までが好き勝手やり過ぎていたんだと思います。芸人に聖人君子のように振る舞えとは言いませんが、公共性の高いテレビを芸能活動の場としている以上、最低限の倫理観は持つべきでしょう。松本さんは、そういう意識が著しく欠けていたと思われます。あるいは、慢心していたのかもしれませんね。
最もていねいで的確なな解説ですね。
ホリエモンの思考回路は、完全に時代遅れ。30年前の男社会優性思想から脱却できていない。ホリエモンに正義は無い。出禁が相当。。。
堀江さんは松本さんに直接会って助言してあげたほうがいいんじゃないかとマジで思います
松本さんはもちろん弁護士は付けるらしいですが自分主導で闘われるらしいです。
弁護士の中にもダウンタウンファンは絶対いるはずだから実力が疑わしい弁護士がついたという情報を見たファンの人はマジで加勢にはいってほしい
@@もとよりヒロオ さん
北村弁護士と橋下弁護士で良いですか？
@@大谷真也-z5v
2個目の感想言っただけで別にお前と会話してねーよ
なんで？
堀江さんはとても貴重だと思う。
堀江さんのような発信力のある方が文春や文春読者をバカとかアホとか罵倒することによって、文春もさらに本気の記事を書くだけでなく、連載も第十弾くらい長期にもあるし、今田耕司さんや他の芸人の記事も書くことになると予想しています。
そのことで、吉本もジャニーズの同じ道になり、ひいては万博中止、カジノ推進勢も終わコンという流れができます。
なので、堀江さんには今後もガンガン文春をバカ呼ばわりし火に油を注いでください！
頑張れ、堀江さん！！
確かに
芸人が芸人らしく生きて何が悪い、はそれでいいんだけど、それなら官公庁や自治体に関わったり、報道番組でコメンテーターしない方がいい気がする。
爆笑問題太田が何かのときに、「なにかあったら、たかが芸人、と言い出すのは都合よすぎるよね」みたいなことを言っていた通りば気がする。
乱行パーティーをやらないのは聖人君子ではない。普通の人だ。これを求め過ぎと言う人は倫理観バグっている。
乱交ってどこに書いてたのかな？
怪しい飲み会せずに奥さんと子供大事にしてる芸人もたくさんいます。
松本だけは何をしてもいいと甘やかした結果がこれ。
堀江さんのお考えと、ホリエモンチャンネルをご覧になっている方々とは意見が違うかもしれないのですが、私としてはようやく、長年続いてきた吉本興業の女性アテンドと非常に傷ついた多くの女性の存在が世に明るみになったことに涙しています。きっかけは文春、もちろん文春が真実を書いているか精査は必要です。ホリエモンさんの仰る文春に対する意見も十分わかるのですが、どのような経緯であれ、吉本興業及び所属タレントのやってきたことが少しでも明るみになったのであれば、片側だけを感情的に応援するよりも、長年こういったことをやってきたのであるならそれによってファンだった芸人さんたちを判断する冷静さが必要と思います。事実かどうか、それはいずれはっきりするでしょう。今は文春の言っていることが本当かどうかわからない、という点でまだ争点がありますが。
行った子たちは、偉い人に会える、仕事もらえるか持って行ってたと思うけどホテルでの飲み会大人なら、自分の利益ばかり考えるのではなく、そちらにも何かしら求めてくるものがあるかもくらい考えていかないと、と思います。
これでしかないと思う
性接待？なら最初から「松本人志とホテルで部屋飲みします」と言わないと。直前でホテルに変更するのはやり方が汚い。
手口だと思われても仕方ない。
そんなこと言わなくても普通はわかるよw@@XzRq0P2Q2
頭悪すぎw
福岡の場合、キャナルシティが、行ってみたら、直前になってホテルに変更された。こうやって、女性がほぼ断れない状況に追い込んだ卑怯な手口が非難されてる、って、どうしてわからないの？
そのネタで、再生数を稼いでる人が、あんただよ。。
ホリエさんの文春に対する気持ちは理解出来ました
ただ、今回の件の内容に関して、記事の内容が怪しいとか、周囲の人のコメントは如何なんですかね？
ホテルのスイートで、飲み会された経験あるなら、その点もコメントして欲しいです
どんな面子で、どんな内容で、女性への金銭等を知りたいです
我々一般人は、ホテルのスイートで飲み会せず、居酒屋さんなどが殆どで、仮に有名人が居酒屋さんで飲み会するなら、個室や貸切りにすると考えてました
事実無根に関しても、一言コメント欲しいです
なんも事実はわからん。でも警察行かずに文春に行く女には同情しにくいな。
これが全てやね。警察行け。
文春行った時点で悪気あると思ってしまう。
@@DJ-bv2wu
刑法なら時効過ぎてる。
ホリエモンは文春に対して私怨があるようで主張にかなりムリがある。文春は正義ではなく金儲けのためにやってるというが会社を維持するために利益出すのは当たり前だろwボランティアで不正を追求してくれるところがあれば良いがそんなところある？
金儲けは悪じゃない 慈善事業しろってことか？
金儲けは悪くない
儲け方が問題
携帯も取り上げられたら文春を頼るしかない。個人で告発して5億請求されるなら誰も声を上げなくなる。
めちゃくちゃな犯罪者と比較して、松本をまともな印象に持っていっているな。
芸人という職業にかかわらず、人として松本人志がやったと疑われていることはアウトです
女性呼んでタクシー代2000円とか、普通に怒るよ
ダウンタウンは 芸人ではなく 元芸人。今は TVタレントで 司会進行が メインです。本人や ファンが それでいいなら いいけど 漫才やコントなど 舞台や TVで 芸を 見せるのが 芸人。カテゴリー的には 元芸人の 芸能人というところでしょうか。
この件に関してホリエモンは発言しないほうが良いね 私情が凄まじいし、負けず嫌いだよね相当の
人間がいかにバイアス無しで主張することが難しいのかよく分かる
堀江ですらそうなんだから一般人がいかに酷いか
そもそも、最近のまっちゃんが、自分はまともです。って仕事の仕方をしていたのが、今回の件を厄介にしてしまっていて、そんなに悪い事してないけどイメージだから、ベッキーみたいに。
あと、上納システムに関しては、山本の不祥事の時に芸人は普通にテレビで言ってたよ、23才以上は連れていけない、って。
だから、上納システムは普通にあり、それをつっつかれた、と言う感じ。
これはアウトでしょ、スポンサー側は...
堀江さんは文春きらいなんだねー、文春がいいわけではないが 悪ｖｓ悪なわけでどちらも
言い分はあるんじゃないかな？あとなんか話が脱線してちがうことにすりかわっている
しゃべりは堀江さんよくないんじゃないんですかねー
ずっとある論理のやくざがいないと治安が悪くなる 論理はもはや今の時代通用しない
と思うんだが、どう思います。私はちょっとこの動画は堀江さんのレベルを下げたと
私は思います。
切り抜き記事や勝手に写真撮られるような、今迄は面倒臭がって裁判しなかった著名人達を代表して全て戦うつもりやろ
お前、松本人志の事を、仮面ライダーの類の、正義のヒーローと勘違いしてない？
恐らくな
前例をつくりたいと考えてるかもしれんな
日本の司法は前例を重要視するきらいがあるだけに
ちょっとそれらしいことで火種を作って、アンチとかネット弁慶どもの似非世論を味方につけて『何となくな風潮』だけで潰された業界人は存外多いのかも知れないし
美人局と似たようなもんだろうか
文春どうこうじゃねえのよ。松ちゃんやっちまったな、ってことよ。
おもろい、実はこれ文春がやらかしてるんよ
@@バリュラ こんだけ証言者がいるんだから文春はやらかしてはねえだろw松ちゃん無実ってかww
@@ogawankosoba ほほぉw少なからずあんたはこのニュースが面白いと思ってるって事だな。つまらんつまらん、時間稼ぎほど無駄な時間はない
@@バリュラ つまるつまらんじゃねえのよw文春がクソ会社だからって松ちゃんが免罪されちゃ話が違うってことよ。
@@バリュラ 君、実は文春やらかしてるっていう中身を教えてくれよ。やらかしてるだけじゃ何も言えてないよw
放送局やスポンサーしてみれば、今さら同意の有無よりも、妻子ある男が後輩芸人に女性を調達させて、ホテルの飲食店や宴会場ではなく、わざわざ客室に連れ込んで飲み会をやっていたこと自体が大きな問題だろう。 「飲み会やって何が悪い!」みたいな意見もあるが、客室に女性を連れ込んでいる時点で、性行為前提という疑いを持たれてしまう。 法律的には違法ではなくても、倫理的には十分アウト。特にスポンサーは自社のイメージを考えれば降りて当然。裁判どうこう以前の問題。
松本さんが表に出て記者会見すればいいと思います❗️
それ出来ない理由わかんない？公の場で顔を晒して堂々と嘘を言うにはかなりの度胸とリスクを伴うからやれないんだよ。宮迫の例見たらとてもやれないと思ってるんでしょ。公の場で嘘言った奴の末路は悲惨極まりないからな
@@marimokittiri悪いこと言わないから一度診てもらえってパラノイア
@@oftenahohidechan492 おいおい予想を言ってんだよ。それで人を病人呼ばわりするんじゃないよ😅
意味のない俺への誹謗中傷コメだけしたって何も面白くないから会見開かない理由、お前なりの予想言ってみろよ。
その話しようぜ
文春の体質に対する、自身のイメージを語っています。
松本くんの件が、このイメージに当てはまるか？は全く別の話です。
最近のホリエは一般常識からズレて自己の好き嫌いでの主張が目立つ。しかも傲慢。前はなるほど鋭いと参考にしていたが、最近は共感することが減ってきました。
有名人ほど身辺や行動に気をつけるべき。脇が甘かったということ。
同感です。文春は松本ファンと松本さんの家族を傷付けても平気ですよね。頑張ってる人を地の底に叩き付けるけど、こっちとしては、そこまでしないで欲しい。
あ、俺こいつの意見好き
今まで好きでも嫌いでもなかったけどちょっと好きになりかけたわ
今までの取り上げられたコメントの中で1番納得出来る
昔の芸人達の女遊びは、正体隠さずクラブとかにいって、豪快に一日数百万とかでの遊びで、素人でのスキャンダルはほぼなかったですね。今回の松ちゃんの遊びの内容は、本当に面白くない女遊びですね。
6:06 そもそも「S〇Xしてもいいですよ」って女性側は言ってないと主張している点が問題なのであって…。まぁ密室での出来事なので真偽不明ですけどね。文春の下衆ぶりはその通りだけど、それが松本氏を擁護できる理由にはならないと思う。
堀江さんが文春に対する思いはわかりましたが、一般人が知らないまっちゃんの裏の顔を知ることはできました。
ホリエモンは、文春によって暴かれた事件功績よりも、文春に対しての恨みが大きいみたいだね
私怨から松本擁護になってるな
自分とダブってる所があるのかなあー⁉️
芸人は破天荒はわかるんだけど、最初に事実無根で主張しちゃったのが完全に悪手だったと思う。
そらスポンサーは臭いものには寄り付かんよ。
昔のことなんだし、謝るとこは謝っとけばここまでのことにはならんかった気がする。
松本人志の件に関する動画だけは文春への私怨のせいかホリエモンの切れ味はゼロで面白くねえな。
芸のこやしだみたいな理屈はそもそもだめなんだよw
有名人側、つまり堀江さんのような人物の本音は、結局、「俺たちは特別な存在だから少しぐらい羽目を外すことも許されて然るべき。馬鹿正直に口にすると反発を受けて面倒くさいからなるべく黙ってるけど、できれば特別扱いされたい気持ちは変わらない。今の地位を脅かされたくないし、競争相手が増えるのは嫌だから、一般人共には俺たちの私的領域を侵させないよう繰り返し教育しておこう」ってところ。それを「芸の肥やし」といった言葉で誤魔化してる。
@@森山栄治-p9o まあ結論だめな理屈だってことだよ
特別扱いって話、つきつめるとよくわからない
これから数年後には自認が女の男が「私は無理矢理に女にやられた。嫌だったけど断れない空気だった」と訴えだして、その次に男が「俺は女に無理矢理やられた。嫌だったけど断れない空気だった」と訴えだす世の中になるのかな
女が男を密室ホテルに誘い出して携帯没収して後輩から圧力かけるんか？
@@akirayamada3464何かのトーク番組で女優が飲み会でスマホを取り出した素人を怒鳴って店から追い出してやったのよ！みたいなのを言ってたな。芸能人の飲み会なら普通のリスク管理なのかもね。
@@あいあ-q9u
イチ一般人を店から追い出すってダメでしょ
法律に引っ掛かりそう
その女優、自分の゙都合しか考えてない
@@友ちゃん-l4q 詳しく話してなかったけど、知り合いの店を貸し切り大勢で飲んでてそこに一緒に参加してた友達の一般人だったはず。楽しく飲んでたら先輩の芸能人を急に撮影し始めたとかだった。赤の他人を追い出したわけではなかった
人を見下し、ののしり、下げ遊み、攻撃し、笑い転げるといった吉本芸風を世に定着させた人でしょ？
わかります
・強姦罪は時効が７年なのでムリ
・親告罪も半年までなのでムリ
・不同意性行罪は去年７月からなのでムリ
よって告訴権はないので
被害届は出せない。
そーいうこと😂
考え方が昭和だな。まぁ、ホリエモンもいい年だからな。
文春が嫌いなのはよくわかるが、ちょっと考え方アップデートしないと、またライブドアの時みたいになるんじゃないの？
週刊文春の頭の中は金儲けの事だらけ、と言うけど
ホリエモンだって、この件について金儲けしてるよね。
週刊文春に感謝しなきゃならないね。
ホリエモンの方がお金儲け感かんじる
勝ち負けはともかく裁判した時点で文春は喜んでるだろな
女衒とか上納システムとか煽った甲斐がありました
事実が確定してないのに事実だと断定して報じるメディアに違和感感じる
事実が確定してないのに虚言と断定する人も多いから、どっちもどっちかなとも思います。
それだと少しでも否定されたら何も報道できなくなってしまう。
そもそもどれだけの人がヤフーニュースじゃなくて記事を読んで批判してるのかな。
娘さんからしたら、どっちにしろ軽蔑レベルだよね
俺の子を産めとか言うのも 娘さんからしたら相当なショック
やったらあかんことは、やったらあかんのよ。女性を大事にできないヤツが芸能界で偉そうにしたらあかんのよ。😊😊😊
裁判にだけ焦点を当てれば堀江氏のいう通りかもね。
ただもはや裁判の勝ち負けなんて関係ないレベルになってきたけどな。
松本氏が周りの芸人と結託して、女性かこって数千円で口止めして、なんて各所でそんなこと繰り返してきたわけでしょ。
どこまでが本当で嘘かなんて見ている側にはわからないけど、これだけボロボロこぼれ落ちてきたんだから、もはや裁判に勝っても復帰は難しいのでは。
今となっては最初の報道なんて火種でしかなかった。今は吉本が全焼するレベル。
事実無根なら松本人志雲隠れ、小沢活動休止する必要ないと感じました。
非常に残念です。きちんと弁明して欲しかったです。
@@vjj8104
事実無根を吉本が撤回しましたからね。
仮に事実無根でなかったとしても、早急に女性と直接会って、素直に謝れば後から私も私もと追撃なんてなかったかもしれないですね。
最初から誠意に欠けた対応だったから燃え続けて収集つかなくなってしまったのかも。
ホリエモンが言ってるのはハニートラップだよね
松本の件とは別話だと思うよ
小沢が声をかけて相手が松本だと知らなかったんだよ
罠にかかったのは女性で、松本じゃないでしょ
決めつけて話をするのはやめた方がいいと思います
これだけ複数の被害者が出てきてるってことは、もっといるってことやん。
その人達の悔しい気持ち、辛い気持ちはどうでもいいわけ？
最近は、調査不足や感情的に判断が多い。内容がない、感想文です。堀江さん、時代が、貴方を超えて先に進んでる。おじさん解説になってる。
おじさんの解説を崇め奉る信者は痛い。あなたはよく見えてらっしゃる。
強制だったからどうかは女性側の解釈による。セクハラと同じように女性側がそう捉えられたら否定ができない。
よって勝訴は無理だね
スポンサーは高貴な倫理観もとめてるでしょ？
上沼さんも言ってたけど、松本人志というのは自分であって自分でない。
多くの人の人生を背負っている商品なんですよね？
自分の行動がどれだけの人の人生を左右するのか、そこら辺どう考えているんでしょうか、松本さんは。
中居くんが言った、性の抑制を松本さんさすべきだって、ただのエロい話だってことじゃないと思う。抑制をするのは、衝動だとおもう。
ダウンタウンデラックスでも、松本さんがどれだけまだ元気か、っていう話しをしていたけど、なんかなっとく。性欲まだまだあるってこと、衰えてないってことを公言していました。
性の抑制をしたほうがいい、と忠告されている人が、女性のいる飲み会で、ただ飲むだけで我慢できているとは考えにくい。
芸人は破天荒なほうがおもしろい、だから不倫もおっけーっていうことですか？破天荒な芸をする芸人と、破天荒な芸人は違うと思いますが。背負っているものの重さがわからない人は一流とは言えないのかな、とも思ってしまいますが、、、。
芸人だろうが、一般人だろうが法の下には平等ですよ
法律的には無罪だから刑事事件になってないんじゃないの？
次は文春砲ホリエモンで
8年前の事で今更になって嫌だったとか言われても言葉が出らんわ。
そんなもんでしょ。社会なんて。気持ち悪いおじさんって心の中では思われていたんですよ。それが知れて良かったんじゃないですか？
自殺者出ても知らない、というのは一般人がWikipedia を書き換えたようです。堀江さん、信じちゃダメですよ。
元記事のインタビューは真逆で、人の命が失われるのは辛い。だけれども真実を記事にする事に後悔は無い、という言い方でした。
話の内容が適当過ぎます。
そりゃ酷いなｗ
文春も適当な発信してる堀江を完膚なきまでに叩いたほうがいいよ
文春も印象操作された被害者じゃん、これかなり拡散されてますよ
私もあちこちで聞きました
芸人だから遵法精神を踏みにじっていいいって意見も凄いよな
コンプラ必至の企業CMやスポンサード受けて金ガバガバ貰いたきゃ身を慎めよ、どの位？コンプラの範囲だよ
CMの話が来た時「昭和の芸人やから企業イメージ損なうで」言って断ってたら社会的に許されるかもな
ホリエモン、一般人見下すのだけはやめて下さい
文春も大嫌いだが、今回のまっちゃんの件はジャニー喜多川や渡部に通ずる権力の悪用と下品の要素がある。遊びに爽やかさがなく仮に裁判に「勝った」としても世間のイメージが悪すぎて復帰は難しいのでは？
嘘か本当かスタバ、蔦屋、教員など性的対象の女性の職業にこだわった癖があったとのことで、一流芸人に会えるよ！といって素人を誘う、この感じは印象が悪い。
理論より感情で喋られると頭に入ってこない💦
私が思うのは同意があったかどうかではなく、結婚しているのにも関わらず、そのような場をセッテングしてまで他の女性とやりたかったのかなぁ。奥さんがかわいそうでしょ。裁判して勝っても
奥さんの立場や、この子供が成長した時に、パパのやったことを知ったらどうするの😢
奥さんは許可してますよ
自分が当事者なら、事実かどうかも分からない今の状況で外野が勝手に自分の旦那やお父さんを貶めてる事の方が嫌かな
松本の娘は中学２年とかそのぐらいでかくなってる
ハメを外して許される事が芸人なのか。
外さないと芸が磨けないのかは、別問題じゃ無いかい。
違うな。
日本社会は、全てにおいて昔とは考え方が大きく変わってきたので、状況を良く理解して行動しないと大変なことになると思います。
文春を非難したいという気持ちが先行し過ぎて、少し感覚がズレているように感じました。世間は芸人に聖人君子を求めている訳ではないと思います。実際、タケシさんやさんまさん等は女遊びをしていても世間はそういうものとして受け入れています。松本さんは後輩を使ったり、ケチだったり、遊び方がセコくて卑怯なので、イメージを落としてると思います。
文春に対する個人的恨みが強すぎてちょっと聞けないかな
ゴシップ記事に踊らされて罵詈雑言、誹謗中傷している人の方がどうかしていると思っています。
少し冷静に考えれば相当なリスク犯してまで松本さんが性加害する事に違和感を感じますが、、
この問題が雑誌媒体のあり方の分岐点になれば良いと思っています。
堀江さんにも、松本さんにも頑張ってもらいたいです。
リスクを犯しながらもちゃっかり女性だけ携帯没収してるしね。ジャニーズも木原事件も松本問題もただのゴシップじゃないし。海外で無名の松本がこのニュースを報じられたのもただのゴシップじゃなく
権力者による不同意性交だと認識されてるから。事実無根なら自分の口で語ってほしいね。
そもそも女性は弁護士同伴で訴えていましたよね？
それは決していい加減じゃないですよね？
小沢の開いたパーティーに出席してたホリエモンが言っても説得力無いな！
胡散臭いの画面から伝わるから映像ってそこだけは価値がありますね。
ホリエモンさんって
ガクト、ヒカキン、松人など超上流の人には確実にへりくだってるよね
だから薄っぺらい人間にしか見えない
ジャニーズもそうだが、力を持った芸能事務所に忖度してメディアが報道ができないという構図が日本の大きな問題なので、芸人の素行云よりも、文春が報じてネットメディアがフォローすることで既存メディアの歪んだ構造を崩してることに文春の社会的な価値を評価したい。
ホリエモンのメディア論からすれば同様に考えると思ったのに、文春への個人的恨みが邪魔してしまっているようで残念。
さすが、立花氏とは真逆です。これで関係は決裂しましたね。
クズとか言うな！・・アンチ堀江です。
瀬戸内海の『ホテル風の音』を貸切で何をやってたか、全部知ってるぞ。
倫理観なんて全く無いパーティだったよなぁ。
ホリエモン「クズみたいな組織なんで」
ホリエモン「文春の肩を持つ奴なんてアホ」
立花孝志「・・・・」