Я сам - представитель северного народа, родственного манси. Весьма много занимался историей уральских народов, краеведением. Поэтому могу Вас сразу поправить - на фото НЕ могила шамана. Это или недостроенный или развалившийся самьях - эдакий амбарчик "на ножках", характерный для северных народов...) Вообще, Вы излишне "демонизируете" манси. Это уже давным давно не те грозные вогулы, какими они были во времена экспансии Руси на Урал. И даже не те, какими они были хотя бы в 18 веке... Это практически полностью ассимилированный в культурном плане народ. Такой же, как, например, ненцы, коми, саамы, ханты. Нет у них никаких кровавых обрядов, тайных неприкосновенных святилищ и т.д. Более того - в основной массе их даже родноверами назвать уже нельзя. Или православные христиане или вообще не верующие. Шаманы, бубны - это уже не более, чем атрибутика. Даже если допустить конфликт между группой и местными - поверьте, все ограничилось бы банальным мордобоем, но без смертоубийства.... Согласен - ОЧЕНЬ интересная и захватывающая версия, хоть книгу пиши или кино снимай, готовый триллер. Но, поверьте, вероятность ее стремится к нулю. Даже версия о конфликте внутри группы или версия Ракитина о "контролируемой поставке" гораздо более (просто на порядок) правдоподобны... С уважением...
Заметьте я не разу не произнёс «Манси» или «Вогулы» 1959 год это самый закат великой самобытности этого народа. Даже бы наверное угасание великой цивилизации. Чем больше я узнаю тем меньше мне хочется конкретизировать. Мордобоем заканчивались все другие конфликты. Не надо приуменьшать тех людей из 1959 года. Причём я никого не обвиняю. Это большая трагедия в которой пострадали все.
Что касается амбарчика. Там свящённые места до сих пор. Охота там запрещена. Там даже нужду справить грех. Люди там до сих пор молятся , и никто этого не скрывает. Там нет жилища , кто там будет ставить мясной амбар? Потом чтобы построить подобное сооружение нужен инструмент. Объём работы какой. Да я и не делаю упор на это «воздушное захоронение». Я ведь сказал что за осквернение могилы или посещение Турумкана - отгребли бы конечно но остались живы. Тут жёсткий сгусток обиды. Что-то иное. И история это началась в начале 20 века и только в 1959 году получила развязку.
И ещё добавлю , кровавые обряды до сих пор соблюдаются. Приносят в жертву правда не оленя как раньше а покупают барана. Ритуал по покойному соблюдают до сих пор. Вы же изучали , Вы знаете как и что делают с животным. Что делать , такова традиция.
@@ДмитрийКиреев-х2н нет. Бараны вообще не в традиции северных народов. Это, скорее, имеет отношение к мусульманам... А на дохристианские праздники, которые до сих пор значимы - кочевые люди забивают именно оленя. А оседлые ... Не слышал сколь-бы то ни было современных/достоверных историй про ритуальные жертвоприношения... Про снежного человека, зато, слышал. Там он называется "кумполен")) А не охотятся в тех местах не столько из-за каких-то запретов - там тайга просто "пустая". Не везде приуралье богато дичью.
@@Milan_19 Уважаем «Милан» Вы тот собеседник с которым интересно общаться. Не совсем удобно в комментариях . Ну что делать. Я ведь описываю не свои предположения. Опираюсь на конкретные факты которые мне известны. Приносили действительно барана , купленного в Ивделе , т к оленя купить не смогли . А человека проводить на тот свет было необходимо. Могу привести кого когда и кем. Естественно не в общем чате. Гора Хой-Эква свящённое место. Есть хранители. Поэтому там не охотятся. Тайга там совсем не пустая. С конца января приходят лоси с западного склона ( из Вищерского заповедника). Птица соболь всё есть. Гора просто свящённое место поэтому нельзя. В других местах , на том же перевале бьют зверя , даже диких теперь оленей. Вообще, если Вы не против , вот моя Почта Kireevumko@yandex.ru. Пишите , будем общаться.
Кто то из дятловцев писал, что перед ними прошли нарты и они шли по их следам, а один из манси сказал, что видел следы узких лыж. Манси никогда не писали информацию на деревьях краской, тушью, а просто делали насечки топором!!!
Не понимаю, почему алгоритм ю-тюба мне подсовывает тему "Перевал Дятлова" ? А так вы конечно правы, в КГБ работают садисты и живодеры, туда других не берут. Их хлебом не корми, дай кому - нибудь пятки поджарить. В Древнем Египте так определяли - жив фараон или помер. Раскаленный меч прислоняли к пяткам, если вскакивал и убегал, то бальзамировать и делать мумию рано. В КГБ эта группа фигурировала как "альпинисты", а не "туристы", но она их не интересовала.
Много лет назад, читал в какой-то заметке, что накануне гибели у туристов был конфликт с местными пацанами в посёлке, у продмага. Местные потом очухались, собрались с силами и настигли туристов на перевале. Но эту версию, по команде сверху, очень быстро замяли. Якобы один из местных был сыном большого начальника, а также, чтобы не спровоцировать межнациональный конфликт.
@@ДмитрийКиреев-х2нВы наверное украинец ? Полуночный - по-русски Северный . Вы имели ввиду посёлок геологов 2-й Северный ? Но от этого посёлка до перевала было совсем не далеко - около 15 км. Раньше в посёлке была школа, детсад, магазин, жили также и манси , и был даже один , как его звали , "бандеровец" с Украины с семьёй.
@@sergiucarolingi584 какой 2-й Северный. В 1959 году это заброшенный посёлок. Какой там магазин ? Крайний магазин был в Полуночном. На Вижайе и то под вопросом. Столовая точно была. Аптека была. Про магазин в посёлке Вижай информации точно нет.
Предложенное исследование вполне правдоподобно объясняет причину появления таких ожогов и, может, все так и происходило. но... Еще ни один приверженец версии насильственной смерти туристов не объяснил один очевидный факт. А именно - где? Где следы посторонних людей, почему возле найденной палатки (пускай даже эту палатку не ставили дятловцы, как здесь нам говорят) найдены и идентифицированный следы только группы Дятлова. И ниже, возле кедра нет никаких посторонних следов. Район трагедии изучен вдоль и поперек, но даже обычной охотничьей лыжни нет. А логично предположить, что преследователи должны были перемещаться на лыжах или подобных приспособлениях. Это личная версия автора, проведена практическая работа, но увы, как и все остальные версии мало что дало нового.
Видимо ответ в обуви Которую носили преследователи . Валенок , сапог или ботинок а может быть какая нибудь местная национальная обувь будет оставлять различные следы. Плюс на той поверхности вообще не остаются следы. Да и кто сказал что те следы ГД. За месяц что их искали там кто угодно мог натоптать.
@@натальян-э4н поисковик Сюникаев рассказывал , всё до нас было стоптано следами людей в спец обуви. Из нас просто делали дураков. Вот вам и следы. Следов на самом деле было очень много.
Вообще то описаны следы не только дятловцев, а много следов, причем от армейских ботинок. На фото попался только один след от ботинка (у дятловцев не было ботинок), а по словам поисковиков их там было много. Наследили капитально.
Ежели кто то думает, что манси на оленях очень мобильны и быстры (прискакали, убили, ускакали, или по другому варианту быстро доскакали для сообщения о найденных трупах до посёлка) то очень глубоко заблуждается. Вы не жили с оленеводами, а я жил. Сообщаю- - северный олень в снежной горной и каменистой местности это совсем не снегоход и даже не конь во степях. Олень не большой и маломощный, в снегу очень быстро устаёт в упряжке. Упряжка скорее всего на одного каюра, а если есть груз/пассажир, то ещё нужно пристегнуть оленей, но тогда не везде проедете из-за громоздкости и маршрут удлинится. Если не хотите оленей загнать до смерти, то нужен частый отдых и питаться им нужно регулярно каждый день и именно там где есть корм (зимой фиг ещё найдёшь) и распрягать-запрягать тоже нужно, что бы он передвигался искал и копытил себе из под снега корм. По курумникам лучше не ездить - поломаешь и ноги оленю и нарты из очень тонких прутиков. Значится прямого маршрута никогда не будет, а будет извилистый и долгий. Вот теперь и думайте сколько нужно упряжек и нарт, что бы привезти кучу мансей для убийства , причём одновременно в одну точку ??? И что бы это стадо не оставило Поисковикам никаких следов??? Ещё вопрос- а на хрена нужно было куче мансей бросать свой охотпромысел, бросать охрану своего стада оленей, бросать семью на произвол и сговариваться с другими мансями (без рации, заметьте) и мчаться всей бандой сломя голову в мороз то без оружия, по колено в снегах голыми руками убивать толпу спортсменов в непробиваемой толстой тёплой одежде (а манси отнюдь не Брюсы Ли или Джеки Чаны) толпу Дятловцев И сколько мансей должно быть для этого - 50 или 100? А сколько мансей было убито дятловцами при защите своей жизни топором, ножами, лыжными палками (копьём)? Ответ разумных мансей очевиден: «Чур меня - я в чуме жду рассвета!!!» PS. Кстати, горные места, где убили Дятловцев очень плохие и для охоты и для выпаса оленей (оленей на камнях не пасут, ибо жрать нечего и ноги все попереломают)) - вряд ли манси там шарахались , да ещё массово зимой в это время. А они и не шарахались, они умные - в чуме сидели, да в посёлок ездили. Пока в посёлок ездили /возвращались, то Анямов и лыжню Дятловскую узрел. Всё просто.
Согласен с вами, это точно не манси. Убийцы ребят были бывшие сидельцы, каторжане, отсидевшие не малые сроки и люто ненавидевшие советскую власть. Их было трое. В последствии их нашли, они дали признательные показания, после чего были расстреляны..
Это Ваше личное предположение. Полно народу было задействовано с обоих сторон. Некоторые до сих пор живы. Это Вы не узнаёте. Много людей кому правда известна.
@@ДмитрийКиреев-х2н Тогда почему же они молчат!!!!Ведь погибли дети и страшной смертью, А ведь чужих детей не бывает!!!!Жаль бедных Дятловцев ижаль ,что не было нормального расследования ни в чем,начиная с палатки,которой не было,как и самих туристов в ней!!!!!
@@ДмитрийКиреев-х2нСерьезно?Да ладно! Очень просто быть стратегом,видя бой со стороны... Вот это все ( представленное в ролике) исключительно ваша ,,правда" ,просто ещё одна версия(домыслы) из нескольких уже ,,живущих" Помните,как один литературный персонаж,одного известного автора,поковыряв в носу,воскликнул ,,О,я открыл электричество!" Так и вы - продолжайте ,,открывать" электричество,ваше право.
Уважаемый Дмитрий! Вы несете такую ерунду, даже смешно. Какие манси, какой шаман? Ребята шли по заданию кгб искать портал междумирья, золотую бабу сорнинай. Вшестоящая элита собирала сведенья об этом. Сам лев бокия вел разработку этого плана. Ребята попали в вакуумную зону, где людям находиться нельзя. Их убрали хранители портала алатыряне- это наши предки, высокоразвитой цивилизации. Обратите внимания на увечья ребят. Это нечеловеческая сила. Почитайте Андрея тюняева и не пишите , то чего не знаете. Об этом давно известно, даже по тв об этом говорят
Сколько тумана и бездоказательных предположений. Ни мотивов, ни доказательств. Манси, КГБ, тайные планировщики, тайный предмет, кровавые ритуалы... Уже и загадки никакой нет, а любители конспирологии всё ищут тайные мотивы.
факт в том...что группа которая убивала Дятловцев явно были не туристы и не случайно встретивщиеся такие же туристы(зачем им так страшно всех убивать).......................это не зэки случайные-беглая группа (информация бы ушла по этому делу )....все таки это "службисты"....!!!???? У убийц была цель....информация...они были сплоченная группа-знали что делали....они были не мальчики туристы.................убийцы реальные.............даже пытали...........факела были наготове....были подготовлены....ТУТ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ "ТАЙНА"........................хотя ведь службисты делали так: надо убить шпиона...не смотрели на людей советских...главное НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ....................................И тут наверное также...................................!!!!???? НУ ЧТО ТОГДА ТУТ БЫЛ ЗА СЕКРЕТ ТАКОЙ ГРАНДИОЗНЫЙ ЧТО ДАЛИ ДОБРО НА ЛИКВИДАЦИЮ ВСЕЙ ГРУППЫ!!!???
Если бы было замешано советское государство,представьте как бы это было выгодно сегодняшним дерьмократам.Какой бы они подняли вой и уж поверьте они бы с удовольствием все рассекретили и ещё бы от себя приврали.
@@МихаилБояринцев-л5я Именно государственным деятелям не выгодно выставлять себя в плохом виде,здесь присутствует солидарность.Государство думает,что народ одинаково их воспринимает при любом стиле;народ отдельно,аппарат насилия отдельно.Именно поэтому скрывают,что они,сегодняшние,отождествляют себя с теми вчерашними.
А Юдин, действительно, возвращался тайно. Не мог Дятлов отправить больного человека одного без ружья в такой дальний путь. Да и Юдин что-то не спешил домой, добравшись до города. Как будто чего-то ждал.
@@Natalia-ze7hv Ни семьи, ни детей. А парень видный был. Странно. Вину чувствовал, наверное.А эти враки, как ему блокады ставили в поезде.Будут нарушать расписание, сняли с поезда и в больничку.И на вопросы журналистов, а их много было, начинал колобродить, туману напускать, заикаться, уходить в сторону. Простой вопрос Кто нес палатку? Не смог ответить. Человек он неплохой, но тайну унес с собой.
На фото могила очень заслуженного манси,а не лабаз...лабаз по описанию в деле -это просто закопанные в снегу продукты,ботинки и лыжи в качестве ориентира,очень подозрительный лабаз...туристы должны были сделать его так,чтобы животные не растащили продукты...
@@СергейДурнев-в5ш Да, хорошая версия. Но не объясняет секретность. Интересна версия Валиды, она объясняет секретность. Интересна версия о передаче донесения Юдиным.
Дмитрий! при всем уважении: сколько должно быть манси, чтоб укокошить группу из 9 спортивных человек? Неужели вы думаете, что манси вышли из драки без единой царапины?? наиценнейший предмет хранился на просторе урала открыто и без охраны??? Ожог факелом был посмертным, - это была проверка ликвидаторов: жив или нет..
@user-os6zw7tr1e да не так много, если учесть, что манси охотники, а это обязательно ловушки и хорошие стрелки, и холодным оружием они владеют хорошо. Вы чего все время забываете о том, что они в тайге живут, а не в городе. У них вся жизнь строится на том, что они должны уметь выживать в лесу и охотится. Это вы в магазин ходите) Если бы вы жили в этих местах, не задавали бы подобные вопросы
Да да да☝️😢 кто знает что такое СИДАЛИЩНЫЙ НЕРВ ЗАСТУДИТЬ мммлять😢 один хрен дойдёшь😭 я бы не рискнул например, откажет и будешь ползти как МЕРЕСЬЕВ☝️☝️☝️
Комменты прочитала, да прав Дмитрий, сто раз прав, или Юдин унес что- то, или кто- то взял спер что- то , подставив группу.Ребята атеисты, вели себя вольно, Юра Кри.вообще парень шубутной такой по характеру, любознательный, шкода такой, в хорошем смысле, а манси, со своими тараканами, мухоморами, жестокие, обряд с оленем, я чуть в обморок не упала, читая об этом, это за гранью моего понимания, они, манси- ханты и сейчас живут с мыслью, они хозяева, они это и есть там власть и закон, и уничтожили ребят. А Советская власть, они же нам всю плешь проели с этой дружбой народов, как и сейчас, на бумаге эта дружба а по факту, убийство туристов. Я часто на Байкал езжу, там тоже шаманы, обряды, язычество, тоже странные они конечно, но они не злобные, обрусевшие уже, ворчат на туристов, но без агрессии. Хотя тоже не понимаю, какие- то тесемки, ленточки навяжут, в бубен бьют, пургу гонят, типо Духи накажут, а Духам делать то больше нечего как за туристами бегать. Но это шаманы, а люди живут как и все мы и не замарачиваются. А тут шаман на шамане, шаманом поганяют, а нормальные люди то были тогда?
@@ЯгодаМалина-д8в всё что доступно на сегодняшний день , мною изучено. Со всеми живущими на сегодняшний день ( кроме Аскинадзи) лично знаком. Это более чем серьезно.
@@АндрейКуликов-н3ц палатку люди будут резать , предположительно , в случае если их выкуривают дымом. Возникает удушье , паника. Остальным так не напугаешь опытных людей. Сами проведите подобный эксперимент. Поставьте брезентовую палатку. Дымовые шашки продаются. Сядьте , возьмите в руку нож. Ну а потом проанализируйте свои действия. Всё сразу станет ясно.
Спасибо за информацию! Про палатку вы правы! Она военного образца, весит от 80к.г. у них должно было быть на всю группу 3-4 брезентовых палатки , обьемом на 4 человека которые весят по 25-30кг.каждая а тут одна, и тянуть в горы!? Глупо! Просто сами ходили в поход группой в 1985г.и знаю вес и объем толсто- брезентовых палаток
какой смысл жечь факелом ногу до обугливания??? Чедовек уже потеряет сознание от болевого шока, а скорее всего выгорит верхняя одежда и ботинки.. Что бы обуглить мясо нужно минут 20-40.
НЛО, ожоги от облучения, или нанесены особым лучем, травмы тоже нанесены лучем, про это говорил Лев Иванов журналисту Богомолову в 90г, что от органов Дятловцев шёл сильный радиационный фон 👽
В комсомольцы принимали всех, в обязательном порядке, за очень редким исключением (не принимали только отъявленых хулиганов, стоящих на учете в детской комнате милиции).
Документально установлено что пследними живими Дятловцев видели двое- Юдин и дед Слава. Нет никаких свидетельств и документов, что группа покинула поселок Северный2! Тут тоже есть над чем подумать! И вряд ли Юдин забрал с собой какой-то артефакт-даже если Дятловцы и нашли что то во время похода, скорее они спрятали это, чтобы вернуться за ним летом в более благоприятную погоду. Таково мое мнение. Всем Добра!
Почему манси- преследователи группы- хранили ценную вещь в заброшенном посёлке, если это для них некая реликвия и есть для этого священные места, а не пустые постройки? Надо знать малые народы! Версия никудышная. А вот что с собой нёс обратно Юдин, почему возвращался пешком, хотя мог сесть на повозку, остаётся вопросом.Никто этим так и не занимался.
@@ДмитрийКиреев-х2н ознакомилась с этим гротом- что за секрет? Входит в « Семь чудес» Северного Урала. Организуют туда экскурсии: вертолёт- сплав по Лозьве- пешие. Манси не возражают, хотя это их сакральные места. И идти туда от посёлка 2 -й Северный неблизко- Юдин бы не дошёл за такой короткий срок.
Здравствуйте, Дмитрий. С уважением отношусь к вашей деятельности, но версия с украденным предметом повлекшим пытки и смерть ребят не убедительна. 1. Потому что вся собственность была социалистической. Полезные ископаемые, поля-луга, реки, океаны, леса, рвы и овраги, рожь и овес, трава и деревья, дома, заводы, школы, музеи и культурные ценности тех или иных важных эпох, событий или персон - все было в социалистической ( общественной ) собственности. Если человек ВОРОВАЛ, то он воровал у народа. И за это не убивали, так как оставался шанс найти предмет. Если же манси выпытали адреса Юдина, то об этом бы тоже было известно, что Юра подвергался нападению, угрозам или грабежу. Он же по 40 км ходил со станции в деревню. Лес густой , его можно было там на каждом метре настигнуть. 2. На улице огонь "гуляет" от ветра. И выполнить факелом точечную рану в размер 2-го пальца ступни - это физически невыполнимо у сопротивляющегося ( если хотите - извивающегося на веревке ) парня, или нужно использовать зажигалку Зиппо ( бензиновую ) на морозе и при ветре, чтобы сделать точечный ожег. 3. А что именно унес Юдин с собой ? В чем ценность предмета и почему он ( если предмет такой уж ценный и являлся собственно целью похода ) почему Юдин не спешит домой ? 4. Где Юдин перехватил свой рюкзак в деда Величкявичуса, если возвращения Юры на 41-м не помнит ни один человек ? 5. Почему дорога на 2-й Северный занимает у лошади 13 часов , а дорога назад всего 5 часов ? (см. Протоколы допросов в ДЕЛЕ ) 6. Почему прокурор за заводит уголовное дело на убийц, если он в курсе, что убили манси и за что... ( ну , мы о воровстве и осквернении своим появлением могилы ) . А при этом сам предмет - это малоизвестная обывателю статуэтка, как она работает и что делает - одним манси известно, думаете позволили бы им ? Если да, то почему ?
@@vetty1088 Наивная чукотка ? А зачем вы оскорбляете людей ? Вам трудно спорить , поэтому вы начинаете с оскорблений неизвестно вам человека ? ВАм не хватает фактов и интеллекта привести хоть один вразумительный ответ, кроме как обозвать человека ? Так из чего же был сделан этот предмет ? Вы его видели в глаза ? А я видела . И из чего он сделан ? Ну ?
Вот так. Когда проводил отжиг ноги сам удивился. Оказалось ожоги в точь точь как у Кривонищенко. Видео осталось выложу его в полном объёме или повторю на камеру снова.
Криминальная версия самая желанная для следователя. Это очень просто ,они даже манси пытались к этому делу привлечь. В том то и загвоздка, что не было никого, а туристы погибли. Такой же ожег был у Зины на лбу, вероятно с потерей глаза. Это расплескавшийся горящий термит или фосфор , от огненного шара или люстры, от нее же травмы и отравления , ослепление. Но не всех туристов. Так как на тот момент в палатке было пятеро туристов.
весьма логично, более близко к реальности, чем, допустим теория Ракитина. Мерзко, когда скрывают истинные причины гибели. Погибшие ребята имеют право на истину.
@@zakirov9339 если выдумка и при чём заведомая, значит был серьёзный повод для этого,,,,,возможно кто то слишком близко подошёл к разгадке и необходимо было срочно переключить внимание? мне версия Ракитина кажется весьма близкой к реальности,,,,,,,,,правда есть вопросы,,,,,,,,,,,,,
Дмитрий, ваша версия интересна и правда в ней может и есть. Но... 1. На то, что вы назваете "могила шамана", есть видео, где местные манси, говорят, что это место куда кладут убитого оленя, перед разделыванием. 2. Если бы Юдин сделал, то, в чем его обвиняют, он бы не дожил до 2013г. Его бы и манси сами нашли или убрали бы организаторы, как свидетеля. Или сам бы покончил с собой. Может отгадка кроется не в ожогах Кривонищенко, а в самых сильно пострадавших (Золотарев и Дубинина)?
Зачем поисковикам делать инсценировку?Они что заодно с убийцами?Поисковики могли участвовать в инсценировке,если был техноген,отсюда и засекреченность.
Затем чтобы скрыть реальную картину происшедшего. «По плану» четверка в ручье должна была к маю быть не узнаваемой и не определяемой. Только в горах холоднее чем в Свердловске и Москве. А Возрожденый всё определил как есть. А не списал на гнилостные изменения.
Исследовали в те годы летательные аппараты , взрывались они высоко в воздухе, а как и на что падали, и были ли там туристы, мало кого волновало: лес рубят, щепки летят.
@@НадеждаПетрова-ж6э помимо этого остро стоял вопрос защиты неба от американских самолётов и это факт наши не могли их сбить.Как раз в эти годы испытавались новые РЗК.Доказательством чего и является сбитый над Уралом Пауэрс через год после трагедии на перевале.
Дмитрий, очень уважаю Вашу манеру расследования этого дела. Вы не торопитесь выдвигать сенсационные версии, а досконально изучаете произошедшее и с Вашими аргументами очень сложно не согласиться. С нетерпением жду продолжения. Вам удачи!
Я тоже думаю что к гибели группы причастны местные аборигены, 1 - знание местности , 2 - засекречивание до сих пор , потому что не хотят межнациональной розни .
Дмитрий, я думаю, что Вы и Ильдар близки к цели, но, коренные народы либо причастны, либо что-то видели, либо участвовали каким то образом. Мне было интересно почитать их допросы, ну, чисто из профессионального интереса. Ну, конечно их всех вывели из подозреваемых, мы также делали, когда нужно было убрать лишних свидетелей и не заморачиваться
@@marichakolomiets9741 кто то знает как было на самом деле , по другой версии , убийцы были группа кгбешников , чтобы устроить резонансное чп , детей известных людей на урале , для того чтобы поднялся бунт и Хрущёв ушёл в отставку , типо под него копали ! Если завязаны спецслужбы то все концы в воду !
сам напросился!1 что убило птиц в округе?2 из за чего пена изо рта? 3 чем была вызвана паника? 4.чем вызвано не адекватное поведение?5.@@ДмитрийКиреев-х2н
Больше поверю в версию испытания на группе метамфетамина (по типу танкового шоколада). Ожоги внешней части бедра (если они когечно были!) были получены после смерти, так как труп лежал возле костра. Пальцы и пятка при жизни так как обмороженная ступня не чувствовала боли!
Очень интересно послушать Вас. Пересмотрела много «документальных» фильмов о перевале Дятлова, и в голове множество вопросов и загадок, на которые не нахожу ответа. Спасибо за видео!
+ Мне думается, здесь, злобствовала нечисть или, что одно и тоже, бесы, которые могут, в редких случаях и, только, по попущению Божию, материализовываться. Место это гнилое, т.е. гиблое, а все погибшие ребята, были безбожниками, т.е. неверующими, в Господа Бога, людьми.
@@ДмитрийКиреев-х2н Благодарю Вас за ответ. Ещё вопрос, пожалуйста. Если допустить, что Юдин взял что-то и отправился один это выносить. А потом узнал, что группа погибла/была убита. Здоровой реакцией было бы залечь на дно и полностью отказаться от публичной деятельности. Однако Юдин давал много интервью, строил версии. Зачем ему это было нужно и, главное, психологически насколько комфортно было ему все это делать. Почему Юдин не боялся мести манси?
Если это была реликвия манси, почему она находилась в поселке лесозаготовителей? Значит, у манси ее похитили другие люди? И манси не спохватились раньше? Как часто манси "пользовались" этой реликвией? Получается, они наказали не тех. Вернее, тех, кто похитил, не наказали, а тех, кто не сказал, куда дели, убили...
Очень интересная версия. Я тоже не могла понять ситуацию с Юдиным. Все это было очень странно и неправдоподобно. Если вспомнить интервью с Юдиным, как мне кажется, он был очень напуган. И свою тайну предпочел унести в могилу. Но он очень боялся чего-то или кого-то до последнего.
Наверно знал, что погибли от угарания. Вернее выскочили из теплой палатки налегке, когда она заполнилась угарным газом. Знал про печку, а этого надо было не знать, воля партии.
А что они не прошли 2-й Северный , могилу Шамана и Турумкан? Юдин не ушёл со 2-го Северного. У них нет ссадин полученных более чем за сутки до смерти. У Кривонищенко нет характерного ожога ? Здесь фактов поболее чем где либо. То что Вы называете домыслы , есть логическое умозаключение. А это разные вещи.
ЗНАЕТЕ.............................ВЕДЬ ЭТУ ПРОСЬБУ СНЯТЬ ГРИФ СЕКРЕТНОСТИ И ПРЕДАТЬ ГЛАСНОСТИ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ДОВЕЛИ ДО САМОГО НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА.....................................НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@АнатолийСавченко-и7эпо мне ГД это группа КГБ, не все. Остальных использовали в тёмную. Причем таких групп было несколько. Иначе не задействовали бы столько военных при их поиске
Теперь всё понятно, Здравствуйте,я пересмотрел кучи,горы, океаны, видео по этому вопросу, вот теперь мне всё понятно, во истину говорят,,Кто ищет тот найдёт,, ,Их убили ,люди возможно Манси а возможно просто охотники за сокровищами, ,из за жадности и жажды наживы, Привет из Якутии.
Только если начинать вникать глубоко в детали можно добраться до истины. Действительно от куда у них ожоги если как многие сейчас утверждают там была лавина.
Не слабо настил припорошило. И почему не важно, стояла или нет палатка? Версия не новая, показали бы этот эксперимент с ожёгом ноги. Пока только слова, до этого тоже было много слов, почему именно этим нужно доверять? Доказательства надо, железобетонные.
Все эксперименты засняты на видео. Часть показана в материалах Нового региона и других статьях. Вообще это легко проверить любому. Деревянная нога , носок , веревка факел. Вообще всё проверяю что можно проверить и Вам того же желаю.
Уважаемый Дмитрий К. Очень впечатлен исследованием ожега, полученного Кривонищенко, подкрепленного опытным путем. Не могли бы вы показать, как разместить на площадке 4.3м×1.5м (хотя бы разметить на снегу) девять взрослых человек , девять рюкзаков, верхнюю одежду, печку с трубой. Эксперимент не займёт много времени и м/затрат, но подтвердит вашу версию. Также было бы интересно узнать, как установить палатку, используя две лыжи и несколько л/палок, без растяжек (как на фото), чтобы она выдержала шквальный ветер?
По коньку палатки 4 .30 в натянутом состоянии.По дну 4 метра минус нахлёсты на сшивание 2 х палаток.;45 см на ширину плеч -9 человек в притык умещается.10 однозначно лишний.
@@АлександрЁрш-ц5щ может "дистрофикам" 45 см и хватит, такому как Дорошенко в одежде будет маловато. А ещё 9 рюкзаков с продуктами, пила, топор, печка с трубой, да и дрова нужно подкладывать, и "до ветра" выйти
Так вот ( Собрик Белкин -это видимо гибрид Соболя и Бобрика плюс ещё Белка) раз уж Вас не воспитали обращению к людям , всё таки отвечу ВАМ. Откуда на священной территории, где охота запрещена, мясной лабаз ? По меньше Андросова читайте. Он тот ещё шутник был. Марусе сказки рассказывал а она и верила.
Человек замерзал, принял позу эмбриона на боку, поджав ноги. Замёрз, умер. Костёр продолжает гореть. Языки пламени, раздуваемые ветром оставляют ожоги именно в этих местах на ноге.
Если Юра уносил что то ценное логичней было бы дать ему сопровождающего и убедиться, что он дошел куда нужно целый , невредимый и с артефактом. На 2ой Северный группа вышла в сумерках , на лыжах, все вещи были в рюкзаках. Неужели до ,, предмета,, было так легко добраться?
Они просто точно знали , где и что. Юдина скорее всего страховали на 41 квартале. На Вижайе он точно остановился у кого надо. Поэтому и не было сопровождения , да и следов меньше.
@@iwanttobelieve6248 видимо не кто угодно. Были хранители у места. В случае с туристами поздно среагировали. Но могли и моментально в течении нескольких часов хватиться. Вот для этого и нужна была группа туристов. Чтобы отвлечь проследование на себя. Что в принципе и произошло.
@@iwanttobelieve6248 вообще тур группа в тех местах нормальное явление не вызывающая подозрения. Для прекрытия лучше не придумаешь. Ну туристы и туристы. Лучше чем группа вооруженных людей в форме.
Зачем мусолить то , что уже разгадано. Никто на них не нападал. Ведь вы тоже об этом знаете. Вы деньги что ли зарабатываете на своих сказках? Говорят вы не бедный человек.
Их однозначно пытали и убили.Нескольким глаза выдавили!Но это не манси!!!!!Это игры контразведки и правды мы не узнаем.Но местные манси,здесь ни при чем!
Сколько же было мучителей, если даже девушки принимали участие в драке. У Зины раны на пальцах. Обо что? Если манси, но у них одежды мягкие, из шкур. Но не в лицо же она их била.
девки в том то дело кидаются в первую очередь на лицо , царапаются и тд - да и по природе они как кошки хитры и балдеют от жизни, а мужик с рогами ходит и вкалывает всю жизнь , не все такие конечно, но 90 процентов такие
@@ГалинаКорнеева-б8юНе давайте вводить себя в заблуждение. Ссадины на тыльной стороне ладоней, на лице, локтях, голенях и коленях один из явных признаков смерти от гипотермии. Туманом наводит туман. Треснутый череп Слободина тоже характерен для воздействия низких температур. Кусок кожи с пальца у Кривонищенко также может характеризоваться как признак обморожения. Так что ссадины, треснутый череп и некоторые другие факты не могут являться признаком драки или избиения. С переломом рёбер сложнее, пока не разбирал.
А ЕЩЕ О ЧЕМ ТВЕРДИТ СЛЕДСТВЕННАЯ ГРУППА: 1) ЯКОБЫ "ВООБЩЕ" НИКАКИХ СЛЕДОВ НЕ БЫЛО ПОСТОРОННИХ КРОМЕ ДЯТЛОВЦЕВ И ВСЕ ТУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................ЕСЛИ МАНСИ...... ТО БЫЛО БЫ ВИДНО СЛЕДЫ ПОСТОРОННИХ..........................А ТУТ КАК БЫ МИСТИКА....САМИ СЕБЯ ПОКАЛЕЧИЛИ ...ГРЕЛИСЬ У КОСТРА ДО ОЖОГОВ...НА ДЕРЕВО ЛЕЗЛИ В МОРОЗ НОЧЬЮ И ТАК ДАЛЕЕ...........................ВИДНО ЧТО СЛЕДСТВИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ...................ПОЭТОМУ И ГРИФ СЕКРЕТНОСТИ СДЕЛАЛИ НА 75 ЛЕТ.........................тут была причастность "служб"....их это касается.....................это "НЕ БЫТОВОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ"...................................ВСЕ ПОШЛО НЕ ПО ПЛАНУ У НИХ.......................
Игорь Дятлов принял решение отослать Юдина со свертком или Золотарев был в теме тоже? Судя по его словам , был.. а остальные ребята ,может , и не знали ничего. И когда была первая разборка ( драка) они были в недоумении прчему им предьявили обвинения, и конечно защищались. Эх, похожа версия на правду то , что ни говори. И Юдин молчал всю жизнь , но она красноречивее слов говорит - не мог он спокойно быть , знал что то
Дмитрий...тут такая тайна....оооооо!!!! И все в племени Манси про это не знают...знают избранные...которым передают эту информацию из уст в уста....СОХРАНЯЮТ ТАЙНУ.........ТАМ ИХ ЗАХОРОНЕННЫЕ ПРЕДКИ.....ТАМ СВЯТОЕ...
Спасибо, невероятно интересно!!!. Лично мне не верится в злобу манси, хотя и допускаю наличие религиозно-культового предмета!! Скорее-бывшие уголовники, с 41-го квартала мошли им что-то то ли продать, то ли навести, а другие-хотели пнрехватить!.. Спасибо еще раз!!
Дмитрий, большое спасибо за исследования. Очень интересно даже не имея к нему (расследованию) отношения, получить новые знания, впечатления. Тем более полученные скрупулезным и внимательным образом и так интересно изложенные. Благодарю.
тысячи версий.Но правду,не узнает никто. Если бы зачистили спец.службы...они бы не стали оставлять тела...зарыли бы просто группу туристов...и дело с концами. Просто был бы вердикт,ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ. Нет логики ...оставлять на показ, искалеченные тела.
Логика есть. ВЫ плохо знаете дело. Туристы не простые, как и их родители. Родители некоторых, имели связи и подняли шум. Требовали тела найти, и просто так этого бы не оставили. Если бы не этот факт, то конечно дело бы замяли (как много других дел), а так слишком много было шуму и сразу 9 трупов
По этому и трупы положили в ручей, чтобы гнилостные изменения были. Ведь в ручье лежали трупы с очень тяжелыми травмами. Совпадение? Был расчет на то, что трупы будут в ужасном состоянии. По этому долго и тянули с поисками. что же тут не понятного
согласна с вами Дмитрий..и молчание Юдина и его последующее одиночество свидетельствует о том.что он чувствовал свою вину в произошедшем..но сознаться у него не хватило духу..или банальная трусость.
Юдин знал за что убили группу. Он не знал именно кто и как. Всю жизнь он искал другую правду в которой всё произошло по другой причине. Плюс его было кому контролировать.
Все упускают деталь ,что погибли лётчики , как прямые.свидетили тех делишек , не думаю что они в воздухе столкнулись с воздушной могилой , скорее свозили золото и другое добро системы ГУЛАГа , а Юдин дал подписку он не разглашение , а про могилу.фуфло манси объяснили бы ребятам что не надо было туда ехать,идти ,да и зачем туда идти и манси принципиально не занимаются золотом, рз, и манси были в таком положении не до убийств им было ,они знали про лагеря не по наслышке , да и зачем туристам лезть манси да у них был прототип микро атомного реактора - бля у них пороха и соли не было - механическая баба на изотопах - вообще ку-ку
Не вписывается в концепцию автора, поэтому ничего не сказал об этом. А такие травмы, если бы они были, были бы отмечены следователями. Подвесить живого, извивающегося человека, допустим, 70кг веса, за лодыжки - конечно, останутся следы - поврежденная кожа, растяжение, разрыв сухожилий, возможно, вывих стопы и т.д. Так что, реальнее версия про ожог от костра или упавшей трубы печки-буржуйки.
Я сам - представитель северного народа, родственного манси. Весьма много занимался историей уральских народов, краеведением. Поэтому могу Вас сразу поправить - на фото НЕ могила шамана. Это или недостроенный или развалившийся самьях - эдакий амбарчик "на ножках", характерный для северных народов...) Вообще, Вы излишне "демонизируете" манси. Это уже давным давно не те грозные вогулы, какими они были во времена экспансии Руси на Урал. И даже не те, какими они были хотя бы в 18 веке... Это практически полностью ассимилированный в культурном плане народ. Такой же, как, например, ненцы, коми, саамы, ханты. Нет у них никаких кровавых обрядов, тайных неприкосновенных святилищ и т.д. Более того - в основной массе их даже родноверами назвать уже нельзя. Или православные христиане или вообще не верующие. Шаманы, бубны - это уже не более, чем атрибутика. Даже если допустить конфликт между группой и местными - поверьте, все ограничилось бы банальным мордобоем, но без смертоубийства.... Согласен - ОЧЕНЬ интересная и захватывающая версия, хоть книгу пиши или кино снимай, готовый триллер. Но, поверьте, вероятность ее стремится к нулю. Даже версия о конфликте внутри группы или версия Ракитина о "контролируемой поставке" гораздо более (просто на порядок) правдоподобны... С уважением...
Заметьте я не разу не произнёс «Манси» или «Вогулы»
1959 год это самый закат великой самобытности этого народа. Даже бы наверное угасание великой цивилизации. Чем больше я узнаю тем меньше мне хочется конкретизировать. Мордобоем заканчивались все другие конфликты. Не надо приуменьшать тех людей из 1959 года. Причём я никого не обвиняю. Это большая трагедия в которой пострадали все.
Что касается амбарчика. Там свящённые места до сих пор. Охота там запрещена. Там даже нужду справить грех. Люди там до сих пор молятся , и никто этого не скрывает. Там нет жилища , кто там будет ставить мясной амбар? Потом чтобы построить подобное сооружение нужен инструмент. Объём работы какой. Да я и не делаю упор на это «воздушное захоронение». Я ведь сказал что за осквернение могилы или посещение Турумкана - отгребли бы конечно но остались живы. Тут жёсткий сгусток обиды. Что-то иное. И история это началась в начале 20 века и только в 1959 году получила развязку.
И ещё добавлю , кровавые обряды до сих пор соблюдаются. Приносят в жертву правда не оленя как раньше а покупают барана. Ритуал по покойному соблюдают до сих пор. Вы же изучали , Вы знаете как и что делают с животным. Что делать , такова традиция.
@@ДмитрийКиреев-х2н нет. Бараны вообще не в традиции северных народов. Это, скорее, имеет отношение к мусульманам... А на дохристианские праздники, которые до сих пор значимы - кочевые люди забивают именно оленя. А оседлые ... Не слышал сколь-бы то ни было современных/достоверных историй про ритуальные жертвоприношения... Про снежного человека, зато, слышал. Там он называется "кумполен")) А не охотятся в тех местах не столько из-за каких-то запретов - там тайга просто "пустая". Не везде приуралье богато дичью.
@@Milan_19 Уважаем «Милан» Вы тот собеседник с которым интересно общаться. Не совсем удобно в комментариях . Ну что делать. Я ведь описываю не свои предположения. Опираюсь на конкретные факты которые мне известны. Приносили действительно барана , купленного в Ивделе , т к оленя купить не смогли . А человека проводить на тот свет было необходимо. Могу привести кого когда и кем. Естественно не в общем чате. Гора Хой-Эква свящённое место. Есть хранители. Поэтому там не охотятся. Тайга там совсем не пустая. С конца января приходят лоси с западного склона ( из Вищерского заповедника). Птица соболь всё есть. Гора просто свящённое место поэтому нельзя. В других местах , на том же перевале бьют зверя , даже диких теперь оленей. Вообще, если Вы не против , вот моя Почта Kireevumko@yandex.ru. Пишите , будем общаться.
Кто то из дятловцев писал, что перед ними прошли нарты и они шли по их следам, а один из манси сказал, что видел следы узких лыж. Манси никогда не писали информацию на деревьях краской, тушью, а просто делали насечки топором!!!
Зинаида Колмогорова Рима в своём дневнике
Не понимаю, почему алгоритм ю-тюба мне подсовывает тему "Перевал Дятлова" ? А так вы конечно правы, в КГБ работают садисты и живодеры, туда других не берут. Их хлебом не корми, дай кому - нибудь пятки поджарить. В Древнем Египте так определяли - жив фараон или помер. Раскаленный меч прислоняли к пяткам, если вскакивал и убегал, то бальзамировать и делать мумию рано. В КГБ эта группа фигурировала как "альпинисты", а не "туристы", но она их не интересовала.
Много лет назад, читал в какой-то заметке, что накануне гибели у туристов был конфликт с местными пацанами в посёлке, у продмага. Местные потом очухались, собрались с силами и настигли туристов на перевале. Но эту версию, по команде сверху, очень быстро замяли. Якобы один из местных был сыном большого начальника, а также, чтобы не спровоцировать межнациональный конфликт.
Далеко бы догонять пришлось. Посещали они магазин в Полуночном. Так конфликта не было.
@@ДмитрийКиреев-х2нВы наверное украинец ? Полуночный - по-русски Северный . Вы имели ввиду посёлок геологов 2-й Северный ? Но от этого посёлка до перевала было совсем не далеко - около 15 км. Раньше в посёлке была школа, детсад, магазин, жили также и манси , и был даже один , как его звали , "бандеровец" с Украины с семьёй.
@@sergiucarolingi584 какой 2-й Северный. В 1959 году это заброшенный посёлок. Какой там магазин ? Крайний магазин был в Полуночном. На Вижайе и то под вопросом. Столовая точно была. Аптека была. Про магазин в посёлке Вижай информации точно нет.
@@sergiucarolingi584 от 2-го Северного до перевала более 60 км.
36 км по Лозьве и 25 по земле. От Вижайя до перевала 102,5 км.
@@ДмитрийКиреев-х2н В, 41 ом, магазин.
Предложенное исследование вполне правдоподобно объясняет причину появления таких ожогов и, может, все так и происходило. но... Еще ни один приверженец версии насильственной смерти туристов не объяснил один очевидный факт. А именно - где? Где следы посторонних людей, почему возле найденной палатки (пускай даже эту палатку не ставили дятловцы, как здесь нам говорят) найдены и идентифицированный следы только группы Дятлова. И ниже, возле кедра нет никаких посторонних следов. Район трагедии изучен вдоль и поперек, но даже обычной охотничьей лыжни нет. А логично предположить, что преследователи должны были перемещаться на лыжах или подобных приспособлениях. Это личная версия автора, проведена практическая работа, но увы, как и все остальные версии мало что дало нового.
Видимо ответ в обуви
Которую носили преследователи . Валенок , сапог или ботинок а может быть какая нибудь местная национальная обувь будет оставлять различные следы. Плюс на той поверхности вообще не остаются следы. Да и кто сказал что те следы ГД. За месяц что их искали там кто угодно мог натоптать.
Ну это да, должны быть следы. Любая версия об что-то сыпется!
@@натальян-э4н поисковик Сюникаев рассказывал , всё до нас было стоптано следами людей в спец обуви. Из нас просто делали дураков. Вот вам и следы. Следов на самом деле было очень много.
Вообще то описаны следы не только дятловцев, а много следов, причем от армейских ботинок. На фото попался только один след от ботинка (у дятловцев не было ботинок), а по словам поисковиков их там было много. Наследили капитально.
@@АндрейПетров-ю1х не могли их перебросить на вертолете, там не было места где бы вертолет мог сесть, такую площадку вырубили, когда искали дятловцев.
Самые лучшие гипотезы
@@Makslogachev Спасибо.
Дмитрий Вы мне очень понравились,буду Вас смотреть
Спасибо.
Ежели кто то думает, что манси на оленях очень мобильны и быстры (прискакали, убили, ускакали, или по другому варианту быстро доскакали для сообщения о найденных трупах до посёлка) то очень глубоко заблуждается. Вы не жили с оленеводами, а я жил. Сообщаю- - северный олень в снежной горной и каменистой местности это совсем не снегоход и даже не конь во степях. Олень не большой и маломощный, в снегу очень быстро устаёт в упряжке. Упряжка скорее всего на одного каюра, а если есть груз/пассажир, то ещё нужно пристегнуть оленей, но тогда не везде проедете из-за громоздкости и маршрут удлинится. Если не хотите оленей загнать до смерти, то нужен частый отдых и питаться им нужно регулярно каждый день и именно там где есть корм (зимой фиг ещё найдёшь) и распрягать-запрягать тоже нужно, что бы он передвигался искал и копытил себе из под снега корм. По курумникам лучше не ездить - поломаешь и ноги оленю и нарты из очень тонких прутиков. Значится прямого маршрута никогда не будет, а будет извилистый и долгий. Вот теперь и думайте сколько нужно упряжек и нарт, что бы привезти кучу мансей для убийства , причём одновременно в одну точку ??? И что бы это стадо не оставило Поисковикам никаких следов??? Ещё вопрос- а на хрена нужно было куче мансей бросать свой охотпромысел, бросать охрану своего стада оленей, бросать семью на произвол и сговариваться с другими мансями (без рации, заметьте) и мчаться всей бандой сломя голову в мороз то без оружия, по колено в снегах голыми руками убивать толпу спортсменов в непробиваемой толстой тёплой одежде (а манси отнюдь не Брюсы Ли или Джеки Чаны) толпу Дятловцев И сколько мансей должно быть для этого - 50 или 100? А сколько мансей было убито дятловцами при защите своей жизни топором, ножами, лыжными палками (копьём)? Ответ разумных мансей очевиден: «Чур меня - я в чуме жду рассвета!!!» PS. Кстати, горные места, где убили Дятловцев очень плохие и для охоты и для выпаса оленей (оленей на камнях не пасут, ибо жрать нечего и ноги все попереломают)) - вряд ли манси там шарахались , да ещё массово зимой в это время. А они и не шарахались, они умные - в чуме сидели, да в посёлок ездили. Пока в посёлок ездили /возвращались, то Анямов и лыжню Дятловскую узрел. Всё просто.
Чтоб в аду горели эти звери что убили молодых ребят
На допросах манси говорили, что за туристами шла группа " чужих" на лыжах и с оружием. Так что это не манси
Согласен с вами, это точно не манси. Убийцы ребят были бывшие сидельцы, каторжане, отсидевшие не малые сроки и люто ненавидевшие советскую власть. Их было трое. В последствии их нашли, они дали признательные показания, после чего были расстреляны..
@@ЕремейСеркаплюхин Интересно. Они вам сами это рассказали?
Михаила Бутова послушайте
Зачем нужно было ТУДА отправлять группу, чтобы потом их ликвидировать????
Заняться нечем людям . Изучают они , сами не понимая что . Какой от ваших изучений практический смысл ?
Никто правды никогда не узнает, каждый фантазирует как может...
Это Ваше личное предположение. Полно народу было задействовано с обоих сторон. Некоторые до сих пор живы. Это Вы не узнаёте. Много людей кому правда известна.
@@ДмитрийКиреев-х2н Тогда почему же они молчат!!!!Ведь погибли дети и страшной смертью,
А ведь чужих детей не бывает!!!!Жаль бедных Дятловцев ижаль ,что не было нормального расследования ни в чем,начиная с палатки,которой не было,как и самих туристов в ней!!!!!
@@ДмитрийКиреев-х2нСерьезно?Да ладно! Очень просто быть стратегом,видя бой со стороны... Вот это все ( представленное в ролике) исключительно ваша ,,правда" ,просто ещё одна версия(домыслы) из нескольких уже ,,живущих" Помните,как один литературный персонаж,одного известного автора,поковыряв в носу,воскликнул ,,О,я открыл электричество!" Так и вы - продолжайте ,,открывать" электричество,ваше право.
@@ДмитрийКиреев-х2н ты шо, был там?
@@ДмитрийКиреев-х2нтолько у каждого своя правда и у каждого неопровержимые доказательства.
Уважаемый Дмитрий! Вы несете такую ерунду, даже смешно. Какие манси, какой шаман? Ребята шли по заданию кгб искать портал междумирья, золотую бабу сорнинай. Вшестоящая элита собирала сведенья об этом. Сам лев бокия вел разработку этого плана. Ребята попали в вакуумную зону, где людям находиться нельзя. Их убрали хранители портала алатыряне- это наши предки, высокоразвитой цивилизации. Обратите внимания на увечья ребят. Это нечеловеческая сила. Почитайте Андрея тюняева и не пишите , то чего не знаете. Об этом давно известно, даже по тв об этом говорят
Сколько тумана и бездоказательных предположений. Ни мотивов, ни доказательств. Манси, КГБ, тайные планировщики, тайный предмет, кровавые ритуалы... Уже и загадки никакой нет, а любители конспирологии всё ищут тайные мотивы.
Ох и версия!🙄 Бред какой-то!
факт в том...что группа которая убивала Дятловцев явно были не туристы и не случайно встретивщиеся такие же туристы(зачем им так страшно всех убивать).......................это не зэки случайные-беглая группа (информация бы ушла по этому делу )....все таки это "службисты"....!!!???? У убийц была цель....информация...они были сплоченная группа-знали что делали....они были не мальчики туристы.................убийцы реальные.............даже пытали...........факела были наготове....были подготовлены....ТУТ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ "ТАЙНА"........................хотя ведь службисты делали так: надо убить шпиона...не смотрели на людей советских...главное НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ....................................И тут наверное также...................................!!!!???? НУ ЧТО ТОГДА ТУТ БЫЛ ЗА СЕКРЕТ ТАКОЙ ГРАНДИОЗНЫЙ ЧТО ДАЛИ ДОБРО НА ЛИКВИДАЦИЮ ВСЕЙ ГРУППЫ!!!???
Мужик, начал очень хорошо, но дальше сказки пошли, я знаю почему группу дятлова убрали
Они и залезли вдвоем на кедр, один выше, другой ниже, вот их таким способом пытались стащить с кедра...
Какой кедр? Их ритуально убили и выклали потом там, где их нашли.
Раз не раскрывают тайну,значит она очень неприглядная и подрывает престиж государства.
Недавно пересматривал интервью с Юдиным. В нем он сказал - Причина по которой погибла групп , существует до сих пор.
День добрый! Честно говоря не слышал такого!? Он говорил, что Иванов ему сказал...что если бы он был с ними , то тоже погиб
Если бы было замешано советское государство,представьте как бы это было выгодно сегодняшним дерьмократам.Какой бы они подняли вой и уж поверьте они бы с удовольствием все рассекретили и ещё бы от себя приврали.
@@МихаилБояринцев-л5я Именно государственным деятелям не выгодно выставлять себя в плохом виде,здесь присутствует солидарность.Государство думает,что народ одинаково их воспринимает при любом стиле;народ отдельно,аппарат насилия отдельно.Именно поэтому скрывают,что они,сегодняшние,отождествляют себя с теми вчерашними.
@@МихаилБояринцев-л5я Ага и простились бы с предметом который для них добыли студенты в 1959 году.
Это могла проделать только подготовленная спец группа, манси бы много наследили!!!
А Юдин, действительно, возвращался тайно. Не мог Дятлов отправить больного человека одного без ружья в такой дальний путь. Да и Юдин что-то не спешил домой, добравшись до города. Как будто чего-то ждал.
точно
И Юдин так и не вспомнил куда девался керн, который он якобы взял с собой
@@МаринаНиколаевна-з9ш был ли вообще керн - доказательств нет же никаких, словам верить сложно
Да ,Юдин повел себя вообще ,странно!!!Как он с этим жил всю жизнь??????
@@Natalia-ze7hv Ни семьи, ни детей. А парень видный был. Странно. Вину чувствовал, наверное.А эти враки, как ему блокады ставили в поезде.Будут нарушать расписание, сняли с поезда и в больничку.И на вопросы журналистов, а их много было, начинал колобродить, туману напускать, заикаться, уходить в сторону. Простой вопрос Кто нес палатку? Не смог ответить. Человек он неплохой, но тайну унес с собой.
Зачем говорите о могиле и показываете лобаз с продуктами? Об этом лобазе говорится в дневниках.
На фото могила очень заслуженного манси,а не лабаз...лабаз по описанию в деле -это просто закопанные в снегу продукты,ботинки и лыжи в качестве ориентира,очень подозрительный лабаз...туристы должны были сделать его так,чтобы животные не растащили продукты...
Простите, а как пламя подлезало под одежду? Или потом мёртвого одели?
@alexandergrishchenko4280, это уже похоже на шаровую молнию. Шаровая может сжечь тело на уголь, при этом никак не повредив одежды.
.по секрету - На перевале была погоня и месть, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа
@@СергейДурнев-в5ш Да, хорошая версия. Но не объясняет секретность. Интересна версия Валиды, она объясняет секретность. Интересна версия о передаче донесения Юдиным.
При поражении электрическим током на молекулярном уровне (гистологическая экспертиза) наблюдаются прожоги.У них такого небыло. @@_petro_dmyterchuk
Ожоги могли быть от облучения, или луча пущенного с НЛО 🛸
Это не манси!, зачем хернёй занимаетесь...😢
Нет конечно. А также не русские, не военные, не гномы , не олени, не заключённые, не ети, не инопланетяне, не лесорубы, не золотодобытчики .
Дмитрий! при всем уважении: сколько должно быть манси, чтоб укокошить группу из 9 спортивных человек? Неужели вы думаете, что манси вышли из драки без единой царапины?? наиценнейший предмет хранился на просторе урала открыто и без охраны??? Ожог факелом был посмертным, - это была проверка ликвидаторов: жив или нет..
Хватило бы троих с ружьями
@user-os6zw7tr1e да не так много, если учесть, что манси охотники, а это обязательно ловушки и хорошие стрелки, и холодным оружием они владеют хорошо. Вы чего все время забываете о том, что они в тайге живут, а не в городе. У них вся жизнь строится на том, что они должны уметь выживать в лесу и охотится. Это вы в магазин ходите) Если бы вы жили в этих местах, не задавали бы подобные вопросы
@@DanishevskiyGerman"невпихуемое", рассмешили до слёз,надо же это придумать. Сегодня я день не зря прожил.
даногу никто нежог кривонищенко он ожог получил у кедра
@@rommeoparadox3786 не найдены... Убийцы и заказчики - в версии Анны Русских Уральская Голгофа... названы пофамильно..
На счет Юдина, Вы правы! Не болел он, столько пройти пешком, один не мог с болью.
Ещё как мог!
При радикулите нагибаться невозможно, а идти на прямых ногах - на лыжах, еще как нормально.
Да да да☝️😢 кто знает что такое СИДАЛИЩНЫЙ НЕРВ ЗАСТУДИТЬ мммлять😢 один хрен дойдёшь😭 я бы не рискнул например, откажет и будешь ползти как МЕРЕСЬЕВ☝️☝️☝️
@@TM-nk9vv Не дай Бог этой болезни никому,это адская боль,у меня была эта болезнь!!!Там ногой двинуть нельзя,а не то ,что бы идти!!!!!
Послушайте интервью Юдина
Комменты прочитала, да прав Дмитрий, сто раз прав, или Юдин унес что- то, или кто- то взял спер что- то , подставив группу.Ребята атеисты, вели себя вольно, Юра Кри.вообще парень шубутной такой по характеру, любознательный, шкода такой, в хорошем смысле, а манси, со своими тараканами, мухоморами, жестокие, обряд с оленем, я чуть в обморок не упала, читая об этом, это за гранью моего понимания, они, манси- ханты и сейчас живут с мыслью, они хозяева, они это и есть там власть и закон, и уничтожили ребят. А Советская власть, они же нам всю плешь проели с этой дружбой народов, как и сейчас, на бумаге эта дружба а по факту, убийство туристов. Я часто на Байкал езжу, там тоже шаманы, обряды, язычество, тоже странные они конечно, но они не злобные, обрусевшие уже, ворчат на туристов, но без агрессии. Хотя тоже не понимаю, какие- то тесемки, ленточки навяжут, в бубен бьют, пургу гонят, типо Духи накажут, а Духам делать то больше нечего как за туристами бегать. Но это шаманы, а люди живут как и все мы и не замарачиваются. А тут шаман на шамане, шаманом поганяют, а нормальные люди то были тогда?
Что Вы думаете о версии Михала Бутова ?
Самая правельная версия,это у Бутова!!!!
Версия Бутова.
Самая логичная и ближе к правде у Бутова.
У Бутова трэш
На перевале была погоня и месть, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа ....
Что вы изучали какие материалы, для меня не понятно.... сплошные домыслы. Это не серьёзно
@@ЯгодаМалина-д8в всё что доступно на сегодняшний день , мною изучено. Со всеми живущими на сегодняшний день ( кроме Аскинадзи) лично знаком. Это более чем серьезно.
Какая забористая наркотик у автора....
С русским языком в своей голове для начала разберитесь.
Если за ними следили, как вы говорите, как же тогда юдин мог незамеченным уйти
Уважаемая Ирина.
За ними не следили. За ними началось преследование с момента обнаружения пропажи.
@@ДмитрийКиреев-х2н сам ты ирина
@@ДмитрийКиреев-х2н пропажа была когда?
@@ДмитрийКиреев-х2н почему они в ужасе разрезали палатку изнутри?
@@АндрейКуликов-н3ц палатку люди будут резать , предположительно , в случае если их выкуривают дымом. Возникает удушье , паника. Остальным так не напугаешь опытных людей. Сами проведите подобный эксперимент. Поставьте брезентовую палатку. Дымовые шашки продаются. Сядьте , возьмите в руку нож. Ну а потом проанализируйте свои действия. Всё сразу станет ясно.
Спасибо за информацию! Про палатку вы правы! Она военного образца, весит от 80к.г. у них должно было быть на всю группу 3-4 брезентовых палатки , обьемом на 4 человека которые весят по 25-30кг.каждая а тут одна, и тянуть в горы!? Глупо! Просто сами ходили в поход группой в 1985г.и знаю вес и объем толсто- брезентовых палаток
Да и четыре печки.
У них была сшитая из 2х 4х местных палаток.
...по секрету - На перевале была погоня и месть, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа
Где то читал или смотрел не помню. В посёлке Вижай алмазы добывали. Может в этом причина.
На перевале была погоня и месть, жестокое убийство, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа
полностью с вам согласен , криминал там был
Автор сам-то хоть понимает чего нагородил?..
какой смысл жечь факелом ногу до обугливания??? Чедовек уже потеряет сознание от болевого шока, а скорее всего выгорит верхняя одежда и ботинки.. Что бы обуглить мясо нужно минут 20-40.
А аам известно о лучевом звуковом и радиоволновом оружии?
НЛО, ожоги от облучения, или нанесены особым лучем, травмы тоже нанесены лучем, про это говорил Лев Иванов журналисту Богомолову в 90г, что от органов Дятловцев шёл сильный радиационный фон 👽
На перевале была погоня и месть, жестокое убийство, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа .
Говорите пытку не применяют из удовольствия. Уверяю, применяют. Садисты, например. Когда ненависть кипит, нет приятнее запаха трупа твоего врага.
Со знанием дела говорите((
Вам бы с Бутовым продолжить расследование
Ну я не против. Или ему со мной.
Дмитрий, спасибо за новое видео!
Спасибо
Они были комсомольцы и не смогли они заниматься херней в комсомольцы кого попало не принимали ,все уже знают военные испытания!!!!
В комсомольцы принимали всех, в обязательном порядке, за очень редким исключением (не принимали только отъявленых хулиганов, стоящих на учете в детской комнате милиции).
Документально установлено что пследними живими Дятловцев видели двое- Юдин и дед Слава. Нет никаких свидетельств и документов, что группа покинула поселок Северный2! Тут тоже есть над чем подумать! И вряд ли Юдин забрал с собой какой-то артефакт-даже если Дятловцы и нашли что то во время похода, скорее они спрятали это, чтобы вернуться за ним летом в более благоприятную погоду. Таково мое мнение. Всем Добра!
А как же слова Золотарёва, что этот поход бомбанёт Мир.
Почему манси- преследователи группы- хранили ценную вещь в заброшенном посёлке, если это для них некая реликвия и есть для этого священные места, а не пустые постройки? Надо знать малые народы! Версия никудышная. А вот что с собой нёс обратно Юдин, почему возвращался пешком, хотя мог сесть на повозку, остаётся вопросом.Никто этим так и не занимался.
Рядом со вторым Северным много что находится. Грот Китовая пасть , старое кладбище. Не спешите делать выводы.
@@ДмитрийКиреев-х2н ознакомилась с этим гротом- что за секрет? Входит в « Семь чудес» Северного Урала. Организуют туда экскурсии: вертолёт- сплав по Лозьве- пешие. Манси не возражают, хотя это их сакральные места. И идти туда от посёлка 2 -й Северный неблизко- Юдин бы не дошёл за такой короткий срок.
Слушал слушал и сделал вывод, что артефакт сродни чаше Грааля ! ;) ;) 🙃🙃🙃
Здравствуйте, Дмитрий. С уважением отношусь к вашей деятельности, но версия с украденным предметом повлекшим пытки и смерть ребят не убедительна.
1. Потому что вся собственность была социалистической. Полезные ископаемые, поля-луга, реки, океаны, леса, рвы и овраги, рожь и овес, трава и деревья, дома, заводы, школы, музеи и культурные ценности тех или иных важных эпох, событий или персон - все было в социалистической ( общественной ) собственности. Если человек ВОРОВАЛ, то он воровал у народа. И за это не убивали, так как оставался шанс найти предмет. Если же манси выпытали адреса Юдина, то об этом бы тоже было известно, что Юра подвергался нападению, угрозам или грабежу. Он же по 40 км ходил со станции в деревню. Лес густой , его можно было там на каждом метре настигнуть.
2. На улице огонь "гуляет" от ветра. И выполнить факелом точечную рану в размер 2-го пальца ступни - это физически невыполнимо у сопротивляющегося ( если хотите - извивающегося на веревке ) парня, или нужно использовать зажигалку Зиппо ( бензиновую ) на морозе и при ветре, чтобы сделать точечный ожег.
3. А что именно унес Юдин с собой ? В чем ценность предмета и почему он ( если предмет такой уж ценный и являлся собственно целью похода ) почему Юдин не спешит домой ?
4. Где Юдин перехватил свой рюкзак в деда Величкявичуса, если возвращения Юры на 41-м не помнит ни один человек ?
5. Почему дорога на 2-й Северный занимает у лошади 13 часов , а дорога назад всего 5 часов ? (см. Протоколы допросов в ДЕЛЕ )
6. Почему прокурор за заводит уголовное дело на убийц, если он в курсе, что убили манси и за что... ( ну , мы о воровстве и осквернении своим появлением могилы ) . А при этом сам предмет - это малоизвестная обывателю статуэтка, как она работает и что делает - одним манси известно, думаете позволили бы им ? Если да, то почему ?
Вы видимо не поняли что группа действовала не официально в интересах государства. Золотарёв там всем руководил.
Да,вы наивная чукоткаlamertti,сами подумайте из чего был сделан этот предмет, чтоб его отдали народу из алюминия что ли
@@vetty1088 Наивная чукотка ? А зачем вы оскорбляете людей ? Вам трудно спорить , поэтому вы начинаете с оскорблений неизвестно вам человека ? ВАм не хватает фактов и интеллекта привести хоть один вразумительный ответ, кроме как обозвать человека ? Так из чего же был сделан этот предмет ? Вы его видели в глаза ? А я видела . И из чего он сделан ? Ну ?
@@vetty10889
Потому что манси здесь ни при чем.
Вы упомянули второй палец ноги сверху, но не объяснили, что имеете в виду. Как факел мог действовать так избирательно?
Вот так. Когда проводил отжиг ноги сам удивился. Оказалось ожоги в точь точь как у Кривонищенко. Видео осталось выложу его в полном объёме или повторю на камеру снова.
Криминальная версия самая желанная для следователя. Это очень просто ,они даже манси пытались к этому делу привлечь. В том то и загвоздка, что не было никого, а туристы погибли. Такой же ожег был у Зины на лбу, вероятно с потерей глаза. Это расплескавшийся горящий термит или фосфор , от огненного шара или люстры, от нее же травмы и отравления , ослепление. Но не всех туристов. Так как на тот момент в палатке было пятеро туристов.
Хм, зачем для пыток огнем подвешивать до двух метров😮, это я вам скажу нелегко😊
Это я вам скажу. Совсем не трудно. Проверено. От туда и сломанные ветки кедра.
весьма логично, более близко к реальности, чем, допустим теория Ракитина. Мерзко, когда скрывают истинные причины гибели. Погибшие ребята имеют право на истину.
Ракитина это не теория - это выдумка )))) Причем заведомая (то есть он специально врал)
@@zakirov9339 если выдумка и при чём заведомая, значит был серьёзный повод для этого,,,,,возможно кто то слишком близко подошёл к разгадке и необходимо было срочно переключить внимание? мне версия Ракитина кажется весьма близкой к реальности,,,,,,,,,правда есть вопросы,,,,,,,,,,,,,
Дмитрий, ваша версия интересна и правда в ней может и есть. Но... 1. На то, что вы назваете "могила шамана", есть видео, где местные манси, говорят, что это место куда кладут убитого оленя, перед разделыванием. 2. Если бы Юдин сделал, то, в чем его обвиняют, он бы не дожил до 2013г. Его бы и манси сами нашли или убрали бы организаторы, как свидетеля. Или сам бы покончил с собой. Может отгадка кроется не в ожогах Кривонищенко, а в самых сильно пострадавших (Золотарев и Дубинина)?
Манси не договаривают,оленя зовут шаманом,и кладутего туда когда умрет. Так они вам правду и сказали.
Зачем поисковикам делать инсценировку?Они что заодно с убийцами?Поисковики могли участвовать в инсценировке,если был техноген,отсюда и засекреченность.
Затем чтобы скрыть реальную картину происшедшего. «По плану» четверка в ручье должна была к маю быть не узнаваемой и не определяемой. Только в горах холоднее чем в Свердловске и Москве. А Возрожденый всё определил как есть. А не списал на гнилостные изменения.
Исследовали в те годы летательные аппараты , взрывались они высоко в воздухе, а как и на что падали, и были ли там туристы, мало кого волновало: лес рубят, щепки летят.
@@НадеждаПетрова-ж6э помимо этого остро стоял вопрос защиты неба от американских самолётов и это факт наши не могли их сбить.Как раз в эти годы испытавались новые РЗК.Доказательством чего и является сбитый над Уралом Пауэрс через год после трагедии на перевале.
Дмитрий, очень уважаю Вашу манеру расследования этого дела. Вы не торопитесь выдвигать сенсационные версии, а досконально изучаете произошедшее и с Вашими аргументами очень сложно не согласиться. С нетерпением жду продолжения. Вам удачи!
Спасибо большое. Постараюсь наверное в ближайшее время провести открытый стрим. Изложу все подробности версии. Так что готовьте вопросы.
Я тоже думаю что к гибели группы причастны местные аборигены, 1 - знание местности , 2 - засекречивание до сих пор , потому что не хотят межнациональной розни .
Дмитрий, я думаю, что Вы и Ильдар близки к цели, но, коренные народы либо причастны, либо что-то видели, либо участвовали каким то образом. Мне было интересно почитать их допросы, ну, чисто из профессионального интереса. Ну, конечно их всех вывели из подозреваемых, мы также делали, когда нужно было убрать лишних свидетелей и не заморачиваться
@@marichakolomiets9741 кто то знает как было на самом деле , по другой версии , убийцы были группа кгбешников , чтобы устроить резонансное чп , детей известных людей на урале , для того чтобы поднялся бунт и Хрущёв ушёл в отставку , типо под него копали ! Если завязаны спецслужбы то все концы в воду !
сам напросился!1 что убило птиц в округе?2 из за чего пена изо рта? 3 чем была вызвана паника? 4.чем вызвано не адекватное поведение?5.@@ДмитрийКиреев-х2н
Больше поверю в версию испытания на группе метамфетамина (по типу танкового шоколада). Ожоги внешней части бедра (если они когечно были!) были получены после смерти, так как труп лежал возле костра. Пальцы и пятка при жизни так как обмороженная ступня не чувствовала боли!
Очень интересно послушать Вас. Пересмотрела много «документальных» фильмов о перевале Дятлова, и в голове множество вопросов и загадок, на которые не нахожу ответа. Спасибо за видео!
Всегда пожалуйста!
+ Мне думается, здесь, злобствовала нечисть или, что одно и тоже, бесы, которые могут, в редких случаях и, только, по попущению Божию, материализовываться. Место это гнилое, т.е. гиблое, а все погибшие ребята, были безбожниками, т.е. неверующими, в Господа Бога, людьми.
Вот это погружение в тему! Ноги деревянные делают в натуральную величину и обжигают! Круче уже только натурные эксперименты на добровольцах!
Уже и это делали с термозащитой. Всё делали и палатку задымляли и резали.
Офигеть 😮!
Столько возни и...
Очень сильная магия, однако.
@@ДмитрийКиреев-х2н а перед ними группа из 8-ми человек тоже что-то стянула и манси их убили?
Делали ноги..
При каком же огне пятка обгорит, а носок будет целый?
Когда нога в подвешенном состоянии
Дмитрий, верно говорите, одни исследуют, другие списывают, всё как в школе.
Главный вопрос - почему следствие сначала ухватилось за версию манси, а потом сдало назад?
Потому что в случае уголовного преследования была бы озвучена причина всего произошедшего. Плюс полная дискредитация «Дружбы народов СССР»
Статуэтка у согрина?
@@АлександраЛарина-ш6ф нет у государства
Знает кот , чье сало съел
@@ДмитрийКиреев-х2н Благодарю Вас за ответ. Ещё вопрос, пожалуйста. Если допустить, что Юдин взял что-то и отправился один это выносить. А потом узнал, что группа погибла/была убита. Здоровой реакцией было бы залечь на дно и полностью отказаться от публичной деятельности. Однако Юдин давал много интервью, строил версии. Зачем ему это было нужно и, главное, психологически насколько комфортно было ему все это делать. Почему Юдин не боялся мести манси?
Если это была реликвия манси, почему она находилась в поселке лесозаготовителей? Значит, у манси ее похитили другие люди? И манси не спохватились раньше? Как часто манси "пользовались" этой реликвией? Получается, они наказали не тех. Вернее, тех, кто похитил, не наказали, а тех, кто не сказал, куда дели, убили...
их кто то более умный нахлобучил и подставил под удар дятловцев, какой гений,а может сам 😈 мистер зло ?😮
Очень интересная версия. Я тоже не могла понять ситуацию с Юдиным. Все это было очень странно и неправдоподобно. Если вспомнить интервью с Юдиным, как мне кажется, он был очень напуган. И свою тайну предпочел унести в могилу. Но он очень боялся чего-то или кого-то до последнего.
Наверно знал, что погибли от угарания. Вернее выскочили из теплой палатки налегке, когда она заполнилась угарным газом. Знал про печку, а этого надо было не знать, воля партии.
@@region57-v9h там в такой ситуации выскочить сложно, по мере накопления просто засыпаешь вечным сном
Скорее всего Золо накормил грибами некоторое вызывает глюк ,ребята в чём были выскочили из палатки ,и кто бы небыл их легко убили😢😢😢
Мог бы перед смертью рассказать.
На перевале была погоня и месть, жестокое убийство, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа .
а если нога была сжата в колене..тогда ожог складывается из двух частей-голени и ляшки в один..так что какие пытки дядя
Нужно сделать вторую ногу. С одной непонятно.
И попробовать резаком их пытали.
В этой версии, как и в любой другой больше домыслов, а фактам отводится второстепенная роль.
А что они не прошли 2-й Северный , могилу Шамана и Турумкан? Юдин не ушёл со 2-го Северного. У них нет ссадин полученных более чем за сутки до смерти. У Кривонищенко нет характерного ожога ? Здесь фактов поболее чем где либо. То что Вы называете домыслы , есть логическое умозаключение. А это разные вещи.
@@ДмитрийКиреев-х2н В этом деле с логикой огромная проблема.
Нет элементов, чтобы сложить полную картину.
@@ДмитрийКиреев-х2н В их гибели нет логики.
Вот в чем проблема.
На фото ни какая не могила ...,а обыкновенный охотничий Лабаз ..! для хранения продуктов ..или мяса зверя ..от Волков . птиц ..Росомах...
315 раз поясняю. Окрестности Хой-Эква это свящённые места . Там охота не ведётся. ruclips.net/video/VluOwVcT0BU/видео.htmlsi=L8XZ9iYv8uZqGfzg
6 минута
ЗНАЕТЕ.............................ВЕДЬ ЭТУ ПРОСЬБУ СНЯТЬ ГРИФ СЕКРЕТНОСТИ И ПРЕДАТЬ ГЛАСНОСТИ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ДОВЕЛИ ДО САМОГО НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА.....................................НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ожёг Кривонищенко, это действительно травма,которая, так сказать, выбивается из общего набора травм полученных ребятами.
Кто ходил в походы, кто замерзал возле костра при -25, тот знает что и не так еще можно обжечься.
@@СерегаПросто-о4и Так нельзя. Это уже обугливание тканей.В сознательном состоянии такой не получишь.
НЛО, ожог от облучения, или луча 🛸👽
Ребят просто убили и сделали это не манси, причём Тибо убили последним. Тысячи публикаций с разными версиями, есть ложь.
@@АнатолийСавченко-и7эпо мне ГД это группа КГБ, не все. Остальных использовали в тёмную. Причем таких групп было несколько. Иначе не задействовали бы столько военных при их поиске
Теперь всё понятно, Здравствуйте,я пересмотрел кучи,горы, океаны, видео по этому вопросу, вот теперь мне всё понятно, во истину говорят,,Кто ищет тот найдёт,, ,Их убили ,люди возможно Манси а возможно просто охотники за сокровищами, ,из за жадности и жажды наживы, Привет из Якутии.
Добрый вечер!
Привет с Северного Урала !
@@ДмитрийКиреев-х2н здравствуйте, а мой Папа тоже из Башкирии родом из Тюртелинского района.п.Оконеево.а я вот в Якутии.и Мама.😊
Посмотрите версию Михаила Бутова.Очень логично и захватывающе.
@@margaritafirsova5745 работа качественная , анализ глубокий , подано интересно. Вывод только маловероятный.
Очередная версия...шаманить не пробовали?
Если бы Кривонищенко подвесили на ноге.. То должны были остаться следы от сдавленной веревки на коже. Но в морге на фото этого не видно.
Потому- то и носок не сняли,не заметили типа многое.
@@MX_ruесли веревка была поверх шерстяного носка, то след связывания мог и не остаться
Только если носок из металла.@@iwanttobelieve6248
Только если начинать вникать глубоко в детали можно добраться до истины. Действительно от куда у них ожоги если как многие сейчас утверждают там была лавина.
Так интересно и так мало. Хотелось еще и еще материала. Буду ждать новых видео.
что бы было больше нужно сюжет сочинить
Доброго времени ! Куда, по вашему Юдин дел тот предмет. Ничего не исчезает бесследно.
Передал тем кто всё это организовал.
Рептилоидам?
КГБ,надо полагать...
Насчёт преследователей настоятельно рекомендую ознакомится с версией Михаила Бутова, она частично сходиться с вашей версией.
Не слабо настил припорошило. И почему не важно, стояла или нет палатка? Версия не новая, показали бы этот эксперимент с ожёгом ноги. Пока только слова, до этого тоже было много слов, почему именно этим нужно доверять? Доказательства надо, железобетонные.
Все эксперименты засняты на видео. Часть показана в материалах Нового региона и других статьях. Вообще это легко проверить любому. Деревянная нога , носок , веревка факел. Вообще всё проверяю что можно проверить и Вам того же желаю.
настил закопали как и трупы глубоко в овраге у ручья что бы долго никто не обнаружил и время сделало свое дело, убирая следы борьбы разложением
Уважаемый Дмитрий К. Очень впечатлен исследованием ожега, полученного Кривонищенко, подкрепленного опытным путем. Не могли бы вы показать, как разместить на площадке 4.3м×1.5м (хотя бы разметить на снегу) девять взрослых человек , девять рюкзаков, верхнюю одежду, печку с трубой. Эксперимент не займёт много времени и м/затрат, но подтвердит вашу версию. Также было бы интересно узнать, как установить палатку, используя две лыжи и несколько л/палок, без растяжек (как на фото), чтобы она выдержала шквальный ветер?
По коньку палатки 4 .30 в натянутом состоянии.По дну 4 метра минус нахлёсты на сшивание 2 х палаток.;45 см на ширину плеч -9 человек в притык умещается.10 однозначно лишний.
@@АлександрЁрш-ц5щ может "дистрофикам" 45 см и хватит, такому как Дорошенко в одежде будет маловато. А ещё 9 рюкзаков с продуктами, пила, топор, печка с трубой, да и дрова нужно подкладывать, и "до ветра" выйти
Ты зачем обычный лАбаз за могилу выдаешь? Понавыдумывал каких-то магических предметов и выдаешь за истину.
Так вот ( Собрик Белкин -это видимо гибрид Соболя и Бобрика плюс ещё Белка) раз уж Вас не воспитали обращению к людям , всё таки отвечу ВАМ. Откуда на священной территории, где охота запрещена, мясной лабаз ? По меньше Андросова читайте. Он тот ещё шутник был. Марусе сказки рассказывал а она и верила.
Ну усё, ещё один доклад для симпозиума дятловодов готов! Ура товарищи!
@@MX_ru ну да, зачем им лишние конкуренты😁
@@MX_ruизвините конечно. Ну просто как дилетанту интересно узнать имена профессионалов Дятловедения. Хотяб 3-5.
@@ДмитрийКиреев-х2н Бутов, Титов, Масленников.
@@АндрейКуликов-н3ц Масленников ? Титов
Вот оно что. Ну Бутов от части соглашусь.
@@ДмитрийКиреев-х2н забыл Ракитина.
на протяжении 20 лет,а может и больше иде оправдывание одних перед другим. Это позор какой то товарищи.
Может быть потому что одни убивали и издевались над другими ?
Потому что при власти ментовские беспредельщики и гбшники, во-главе с главным фюрером 21 века, убивший уже с миллион человек
Огромное спасибо за материал очень интересно вас слушать❤
Ритуал на молчание... Мне кажется, что с инопланетянами версия более правдоподобно звучит.
Вот точно не ко мне. Это «Хант» Степочкину рассказал про заклятие на молчание. Я кстате с этим согласен.
Человек замерзал, принял позу эмбриона на боку, поджав ноги. Замёрз, умер. Костёр продолжает гореть. Языки пламени, раздуваемые ветром оставляют ожоги именно в этих местах на ноге.
Кто и зачем раздел и убил - вот в чем вопрос?
Они при нахождении не были в позе змбриона, один лежал на спине,второй на животе,подогнув под голову руки😮
Если Юра уносил что то ценное логичней было бы дать ему сопровождающего и убедиться, что он дошел куда нужно целый , невредимый и с артефактом. На 2ой Северный группа вышла в сумерках , на лыжах, все вещи были в рюкзаках. Неужели до ,, предмета,, было так легко добраться?
Они просто точно знали , где и что. Юдина скорее всего страховали на 41 квартале. На Вижайе он точно остановился у кого надо. Поэтому и не было сопровождения , да и следов меньше.
@@ДмитрийКиреев-х2н путь от 41 до 2 го Северного всего 20 км. Место точно знали. Зачем тогда группа туристов? Взять мог кто угодно и когда угодно.
@@iwanttobelieve6248 видимо не кто угодно. Были хранители у места. В случае с туристами поздно среагировали. Но могли и моментально в течении нескольких часов хватиться. Вот для этого и нужна была группа туристов. Чтобы отвлечь проследование на себя. Что в принципе и произошло.
@@ДмитрийКиреев-х2н если группу убили из мести, то почему не тронули Юдина. У него охраны не было и найти не трудно?
@@iwanttobelieve6248 вообще тур группа в тех местах нормальное явление не вызывающая подозрения. Для прекрытия лучше не придумаешь. Ну туристы и туристы. Лучше чем группа вооруженных людей в форме.
Зачем мусолить то , что уже разгадано. Никто на них не нападал. Ведь вы тоже об этом знаете. Вы деньги что ли зарабатываете на своих сказках? Говорят вы не бедный человек.
Очень интересно. Когда хот разгадали ? Что-то пропустил .
@@ДмитрийКиреев-х2нни один человек из не трогал. Тем более военные. 🌞- Что это?
@@ДмитрийКиреев-х2нВы не хотите видеть или притворяетесь?
После первого конфликта, зачем группа дальше продолжила поход? Они же знали нравы местных.
Есть версия, что за ними шли некие "геологи". Попытки перевести стрелки на манси не выдерживает никакой критики.
Конфликт у них был ещё в поезде, они кого-то оскорбили.
На перевале была погоня и месть, жестокое убийство, в деле КГБ и Водка, ютуб: Комсомольцы в лесах ГУЛАГа .
Их однозначно пытали и убили.Нескольким глаза выдавили!Но это не манси!!!!!Это игры контразведки и правды мы не узнаем.Но местные манси,здесь ни при чем!
Сколько же было мучителей, если даже девушки принимали участие в драке. У Зины раны на пальцах. Обо что? Если манси, но у них одежды мягкие, из шкур. Но не в лицо же она их била.
девки в том то дело кидаются в первую очередь на лицо , царапаются и тд - да и по природе они как кошки хитры и балдеют от жизни, а мужик с рогами ходит и вкалывает всю жизнь , не все такие конечно, но 90 процентов такие
@@иванбаширов-р5й Чтобы сбить костяшки пальцев, надо подставить лицо.
@@MX_ru что-то я сомневаюсь, чтобы Зина так умела драться. Хотя...Драка ведь была накануне их гибели. Раз раны покрылись корочкой.
@@ГалинаКорнеева-б8юНе давайте вводить себя в заблуждение. Ссадины на тыльной стороне ладоней, на лице, локтях, голенях и коленях один из явных признаков смерти от гипотермии. Туманом наводит туман. Треснутый череп Слободина тоже характерен для воздействия низких температур.
Кусок кожи с пальца у Кривонищенко также может характеризоваться как признак обморожения. Так что ссадины, треснутый череп и некоторые другие факты не могут являться признаком драки или избиения. С переломом рёбер сложнее, пока не разбирал.
Странно, почему тогда мой коментарий удалили. Кому он не понравился?
Очень много информации прочитала и пересмотрела по данному вопросу. Ваша версия- просто чушь!
Нежиданно и как хотелось слышать то что сказано вами!!
Спасибо
А ЕЩЕ О ЧЕМ ТВЕРДИТ СЛЕДСТВЕННАЯ ГРУППА:
1) ЯКОБЫ "ВООБЩЕ" НИКАКИХ СЛЕДОВ НЕ БЫЛО ПОСТОРОННИХ КРОМЕ ДЯТЛОВЦЕВ И ВСЕ ТУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................ЕСЛИ МАНСИ...... ТО БЫЛО БЫ ВИДНО СЛЕДЫ ПОСТОРОННИХ..........................А ТУТ КАК БЫ МИСТИКА....САМИ СЕБЯ ПОКАЛЕЧИЛИ ...ГРЕЛИСЬ У КОСТРА ДО ОЖОГОВ...НА ДЕРЕВО ЛЕЗЛИ В МОРОЗ НОЧЬЮ И ТАК ДАЛЕЕ...........................ВИДНО ЧТО СЛЕДСТВИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ...................ПОЭТОМУ И ГРИФ СЕКРЕТНОСТИ СДЕЛАЛИ НА 75 ЛЕТ.........................тут была причастность "служб"....их это касается.....................это "НЕ БЫТОВОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ"...................................ВСЕ ПОШЛО НЕ ПО ПЛАНУ У НИХ.......................
Очень красиво,но мы никогда не узнаем правду
Что бы правду знать,надо материалы дела изучать,а не блогеров смотреть. Пару лет потратите на изучение и правда сама придет. Готовы?
Читайте Михаила Бутова!!!!!
Ознакомиться с тысячей версий - только еще больше запутаться.@@valerijfjodorov7148
Шары разумные. Глупо отрицать (прятать голову в песок) 👆
Приятно с пользой выслушать пытливого-профессионала🤝 Ещё больше разжог интерес к этой группе.👍 Но правду всё же нужно было дооткрыть. Благодарю 🤝
Спасибо большое.
Игорь Дятлов принял решение отослать Юдина со свертком или Золотарев был в теме тоже? Судя по его словам , был.. а остальные ребята ,может , и не знали ничего. И когда была первая разборка ( драка) они были в недоумении прчему им предьявили обвинения, и конечно защищались. Эх, похожа версия на правду то , что ни говори. И Юдин молчал всю жизнь , но она красноречивее слов говорит - не мог он спокойно быть , знал что то
Нет это одна из версий, но она не правдоподобна, не такой народ манси...
Дмитрий...тут такая тайна....оооооо!!!! И все в племени Манси про это не знают...знают избранные...которым передают эту информацию из уст в уста....СОХРАНЯЮТ ТАЙНУ.........ТАМ ИХ ЗАХОРОНЕННЫЕ ПРЕДКИ.....ТАМ СВЯТОЕ...
Спасибо, невероятно интересно!!!. Лично мне не верится в злобу манси, хотя и допускаю наличие религиозно-культового предмета!! Скорее-бывшие уголовники, с 41-го квартала мошли им что-то то ли продать, то ли навести, а другие-хотели пнрехватить!.. Спасибо еще раз!!
Дмитрий, большое спасибо за исследования. Очень интересно даже не имея к нему (расследованию) отношения, получить новые знания, впечатления. Тем более полученные скрупулезным и внимательным образом и так интересно изложенные. Благодарю.
Спасибо
Почему Южина они не убили если как вы говорите ,что он вынес что-то
Они это кто ?
Как бы они его убили в большом городе. Там не их территория.
тысячи версий.Но правду,не узнает никто. Если бы зачистили спец.службы...они бы не стали оставлять тела...зарыли бы просто группу туристов...и дело с концами. Просто был бы вердикт,ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ. Нет логики ...оставлять на показ, искалеченные тела.
Логика есть. ВЫ плохо знаете дело. Туристы не простые, как и их родители. Родители некоторых, имели связи и подняли шум. Требовали тела найти, и просто так этого бы не оставили. Если бы не этот факт, то конечно дело бы замяли (как много других дел), а так слишком много было шуму и сразу 9 трупов
По этому и трупы положили в ручей, чтобы гнилостные изменения были. Ведь в ручье лежали трупы с очень тяжелыми травмами. Совпадение? Был расчет на то, что трупы будут в ужасном состоянии. По этому долго и тянули с поисками. что же тут не понятного
Почему не сгорел носок на обгоревшей ноге? Ну хватит уже сочинять.Носок- то цел остался...
согласна с вами Дмитрий..и молчание Юдина и его последующее одиночество свидетельствует о том.что он чувствовал свою вину в произошедшем..но сознаться у него не хватило духу..или банальная трусость.
Юдин знал за что убили группу. Он не знал именно кто и как. Всю жизнь он искал другую правду в которой всё произошло по другой причине. Плюс его было кому контролировать.
хранил тайну
или ни чего не знал, о том что ему припишут
@@ДмитрийКиреев-х2н х
Все упускают деталь ,что погибли лётчики , как прямые.свидетили тех делишек , не думаю что они в воздухе столкнулись с воздушной могилой , скорее свозили золото и другое добро системы ГУЛАГа , а Юдин дал подписку он не разглашение , а про могилу.фуфло манси объяснили бы ребятам что не надо было туда ехать,идти ,да и зачем туда идти и манси принципиально не занимаются золотом, рз, и манси были в таком положении не до убийств им было ,они знали про лагеря не по наслышке , да и зачем туристам лезть манси да у них был прототип микро атомного реактора - бля у них пороха и соли не было - механическая баба на изотопах - вообще ку-ку
Кроме ожогов на ноге были ещё отметины, говорящие что он был подвешен? Следы от верёвок, повреждения ахилеса, лодыжки?
Не вписывается в концепцию автора, поэтому ничего не сказал об этом.
А такие травмы, если бы они были, были бы отмечены следователями.
Подвесить живого, извивающегося человека, допустим, 70кг веса, за лодыжки - конечно, останутся следы - поврежденная кожа, растяжение, разрыв сухожилий, возможно, вывих стопы и т.д.
Так что, реальнее версия про ожог от костра или упавшей трубы печки-буржуйки.
@@paulmax2409посмотрите фото в морге. След от сдавливания. Человека мы тоже подвешивали за одну ногу , нечего не растянул.