@koglow bardzo dobre zestawienie, ja ze swojej strony polecę przyjrzeć się niemieckiej firmie FOCUS, ich gravel Atlas 6.8 jest na pełnym GRX oraz na piastach typu Boost, stosunek jakości do ceny w tym rowerze jest naprawdę bardzo dobrze wyważony, w mojej ocenie firma FOCUS ma w swojej ofercie bardzo dobre rowery.
2 года назад+1
Niestety nie jest to już niemiecka firma :( została kupiona przez jakieś holenderskie konsorcjum przez co serwis gwarancyjny to dramat... pęka rama karbonowa i wcześniej bez pytania ci odsyłali z informacją, że "ramy focusa nie pękają"... holendrzy mają inne podejście i na wszelkie sposoby będą udowadniać, że to pęknięcie to wina użytkownika
Coś jeszcze z Niemieckiego rynku jesteś w stanie polecić? Dopiero zacząłem się rowerami interesować, szukam Gravela, mieszkam w DE, a nie chciałbym specjalnie do PL po rower jechać.
2 года назад+2
@@johny-rc7ze Canyon godny polecenia, tylko ostatnio kiepsko z dostępnością (wiem coś na własnym przykładzie - 7 lutego zamówiłem, miał być na początku kwietnia... dostałem w marcu info, ze dostawa przełożona na początek maja, a kilka dni później termin dostawy był zmieniony na koniec maja początek czerwca) - więc to jest mały klops i jedyny minus jest taki (zaszłyszane od znajomych, że czasami zdarza się, że gdzieś tam jakaś rysa się na ramie zdarzy) ale tak to Canyon super.... ze względu na kiepskie terminy poszedłem w Ridleya - belgijska firma z mega tradycjami kolarskimi.... jestem po pierwszych jazdach i jestem bardzo zadowolony... FOCUS ogólnie jest spoko firmą, ale z własnego doświadczenia wiem, że kibel jest z serwisem gwarancyjnym - ale Atlasy Focusa są spoko...
Jedna uwaga - Romet Nyk na 2022 jest o tysiąc droższy, kosztuje 9999 zł. Sam jeżdżę na modelu z 2019, kupiony w 2020 z 10-procentowym rabatem. Świetna maszyna.
Mi się udało go znaleźć i już mam zarezerwowanego :) Problem mam tylko z ramą. Przy 178 cm jestem na pograniczu M i L. Przymierzałem M i jest za krótki. Kolanem dotykam baranka... Z kolei L... Wydaje mi się za duży, ale raczej skłaniam się ku niemu (najwyżej skrócę mostek). @koglow - czy możesz doprecyzować swoją uwagę w filmie o brak haka do przerzutki?
Na co dzień nadmierna szerokość zakresu przełożeń tylko przeszkadza bo "wozimy" nieużywane przełożenia a tych potrzebnych pośrednich brak. Oczywiście jak jedziemy w góry to możemy założyć inną kasetę lub małą tarczę przednią.
Najlepszy i rzeczowy na chwilę obecną polski opis rowerów typu gravel na 2022. Dodam tylko że Eskery 6.0 2022 są w miarę dobrze dostępne (nie to co w sezonie) i zyskały połyskujący lakier. I mówię to jako użytkownik. Pozdrawiam kolegę!!!
Ja polecam Kellysa. Sam kupiłem w zeszłym roku model soot 50. Poniżej 6 tys (w sklepie cena była chyba 6400). GRX - dwa blaty z przodu, 11 przełożej z tyłu. Zrobione ponad 14 tys km w tym około 2 tys z sakwami. Dokupiony drugi zestaw kół dla szybszej zmiany. Naprawdę fajny rowerek. Minusy - tylko 3 rozmiary, tragiczne ustawienie fabryczne kierownicy (ale w 2020 r.), matowy lakier oraz fakt, że na rok 2021 nie było już modelu z takim osprzętem, nie wiem jak na 2022.
Do 4500zł polecam Marina Four Corners, zwłaszcza cięższym zawodnikom, u mnie dźwigał 175kg + sam rower 14kg bez problem co prawda na razie przejechałem na nim 500km w tym roku od czerwca, ale poza regulacją przerzutek i gwintowaniem korby (na własne życzenie...) wszystko chodzi sprawnie.
@@Radex930 dziwne, bo Marin to firma a Four Corners to model. Może być ewentualnie różny rocznik a co za tym idzie różna kolorystyka. Zresztą w modelu tym są dwa kolory do wyboru, czarny i zielony.
Za 4400 jest jeszcze felt broam 60. Niedawno zakupiłem i jestem zadowolony. Ma bardzo podobną geometrię do Meridy. Mało agresywna ale po obniżeniu mostka jest super. Fajnie daję radę na szosie dzięki gładkim oponom maxxis. Sora, sztywne osie, karbonowy widelec. Delikatnie żałuje że nie wziąłem cuba nu road pro ale 1000 zł różnicy przekonał mnie do Felta. Chciałem kupić aspre 1 albo eskera 2.0 więc i tak przeskok cenowy dość spory 😂
@@COOLBIKEyt Niestety takie czasy, że gdy człowiekowi uda się kupić rower po normalnej cenie (albo w ogóle uda się kupić) to cieszy się jak dziecko. Szkoda, że jeszcze nie są na kartki ;)
Pełna zgoda, z jednym małym ALE ! Czyli, możliwość zakupu tylko przez internet. Zakup, świadomy zakup za pośrednictwem internetu możliwy jest tylko dla osób dysponujących dużą wiedzą, bardzo dużą wiedzą czyli dla ekspertów z zakresu szeroko rozumianej wiedzy rowerowej, wiedzy technicznej, technologicznej czy motorycznej. To naprawdę jest ogromna wiedza dostępna nielicznym. Dlatego, uważam, są produkty, których nie powinno kupować się na odległość, i właśnie współczesny rower do takich produktów należy.
Tylko większość sprzedawców i tak będzie polecac coś co da im największy zarobek. Aby kupić rower najpierw trzeba poczytać opinie zwykłych ludzi i ogarnąć co jest do czego. Kupno stacjonarnie ma ten plus że można przymierzyć rozmiar chociaż i tak nie oznacza to że weźmiesz idealny rozmiar.
Szczerze? Nie do końca się zgodzę. Kupujesz Canyona i on ma 99% tych samych części co inne rowery. W Warszawie spokojnie znajdziesz serwis co ogarnie ci sprzęt Shimano, stery itd. Nie ma się co bać :-)
Moim skromnym zdaniem uważam że Romet jest konkurencyjny nawet dla firm pro . Cena , jakość , warunki gwarancji , dobry serwis . Romet zrobił duże postępy w ostatnim czasie . Jak miałbym wybrać wybrałbym Rometa w przedziale do 6 tysięcy . Dzięki za fajny merytoryczny film Pozdrawiam serdecznie z Chicago 🚲🇵🇱
@@poziom79 miałem kiedyś ten cud techniki, miałem też kiedyś superiora - ile przeszedł! Miałem Demę, to chyba był największy syf jakim jeździłem. Znajomi w pracy połasili parę lat temu na rowery z Decathlonu, bo tanie, kumpel miał Krossa. Powiem jedno, każdy z nas w pewnym momencie dorósł i kupujemy już drogie i solidne marki i nie ma powodów do narzekań (jak to było wcześniej)
@@andredo4880 No ok, ale miałeś Rometa, nie wiem, w latach 80-tcyh, czy na przykład jakiś 2 lata temu? Gravela, szosę czy może trekkinga? Pytam, bo wydaje mi sie, ze Romet mocno postawił na grawele. Nie wiem, ja mam szosę Cube i przełaja Fuji. Nie jakieś marki premium ale jestem zadowolony (z Cube'a nawet bardzo).
@@poziom79 jakieś 12 lat temu miałem szosę. Cube jest spoko, dobra jakość do ceny. No i bądźmy szczerzy, nie ma czegoś takiego jak marki premium, chyba że mówimy o czymś włoskim i bardzo drogim. Ja lubię solidne marki. Też się zastanawiam teraz nad MTB, myślę czy cube, którego ciężko kupić, czy Canyon czy może Superior albo Trek czy Scott. W sumie to teraz się kupuje to co jest dostępne a nie wybrzydza.
Ja jeżdżę na fuji jari Carbon 1.3. Dla mnie rama i koła super. Prawie pełny grx. Narzekałbym na owijkę która od razu do wymiany. Podoba mi się osłona na ramę pod supportem. Dużo mocowań . Mega dużo.
Rower godny uwagi, jednak jedno warto dodac na minus to waga 9.7kg na full carbon to bardzo slabo. Gravele z rama al czesto sa lżejsze. Wiec czy warto ? Wizualnie tak. Dla wytrzymałości samej ramy przy tej wadze zdecydowanie nie.
Ciekawa analiza rynku graveli. A co powiesz o ramie Z Loca Bikes. Bardziej szosowa - taki road +, CX czy faktycznie grawelowa. A co do ramy karbonowej, przy tańszych jego odmianach wolę aluminium lub stal. Tani karbon ma w składzie włókno szklane, co niekorzystnie wpływa na jego jakość, użytkowanie i serwisowanie. Po kilku latach użytkowania takiego taniego karbonu praktycznie nie nadaję się on do niczego, no może do jazdy wokół komina.
W maju udało się kupić cube nuroad race 🤘🏻 przyjemny rower, póki co 2.5k km najechane , brakuje jeszcze jednego mocowania na bidon na dolnej rurze, zacisk sztycy na starcie zabezpieczyłem stara dętką 😁
Świetny materiał, wielkie dzięki! Żyję w UK, wiec niestety Rometu nie dostanę. Potrzebuję rower do pracy i na wyjazdy szosowo/lasowe w weekendy do ok 1000 funtów. Jak masz jakieś propozycje nowe to byłbym wdzięczny.
Ale QR można "przeskoczyć". Wystarczy kupić piasty DT choćby 350 pod QR a potem w przypadku zmiany ramy zmienić adaptery na sztywna oś i koła zostają. Pozdrawiam.
Jechać do sklepu i patrzeć co mają na stanie, ja tak kupiłem gravela od gianta a nie planowałem go lecz szukałem jakiegoś rondo, meridy. Meridy sklep najbliższy miałem z 250km od domu a rondo w sklepie w którym kupiłem rower była dostawa miesiąc później ale mówili w sklepie że nie wiadomo kiedy będą i mówili że może i nawet za pół roku więc kupiłem to co było lekki błąd ze względu na rozmiar średnio dobrany też w sklepie sreneio doradzili zaś sam rower polecam giant
Esker za 3200pln najlepszy, same plusy, bez plastikowych pressfitów, carbonów, 11 czy 12 rzędowych napędów itp. Rower bez obsługowy, nic nie pyka, strzela nie skrzypi. Kasete i łańcuch wymienisz za 150 zl a nie 1500.
Cześć! Na stronie krossa jest napisane, że jest to model męski, czy nada się w rozmiarze S dla kobiety? 161 cm i 55 kg. Ewentualnie polecasz jakiś damski zamiennik? Dziękuję bardzo! :)
a gdzie jest Giant Revolt 2? Jest tańszy od omawianego tu Silexa 200 a model na 2022 ma bardzo ciekawą ramę z możliwości zmiany geometrii i wsadzenia opon ponad 50mm
Przemawia za mną patriotyzm konsumenci. Esker 6.0 byłby super, ale po prostu mi się nie podoba. Loca Bikes ma fajne malowania, ale ceny już ponad 10 tys. zł. Jako nowicjusz zdecyduję się chyba na Aspre 2 od Rometa.
Gdyby niefajna podwyżka cen to polecałbym także rowery marki którą sam zakupiłem w ubiegłym roku. A tak zakup (nowych modeli) pomimo przebudowy ramy pozostaje kontrowersyjny.
@aliendonald Ramy przyszłorocznych modeli całkowicie zmienili powiększyli prześwity,dodali więcej punktów mocujących gadżety bickepackingowe,zmienili kształt widelca,pochowali przewody lecz nie zmienił się osprzęt na wyższej serii a porównując ceny modelu mojego 2021 do 2022 to różnica 1,6tyś i tu kończy się racjonalność wyboru ;)
@aliendonald Widzę (niestety) że te manufaktury dobrze sobie liczą za swoją potencjalną "wyjątkowość". To chyba zostańmy przy ewentualnej "zagramanicy" ;)
Warto dodać że niektóre marki mają swoje tzw myki serwisowe i nie wszystko zrobimy w każdym serwisie np. canion gaiant... Dlatego warto się nad tym zastanowić
Nie wiem jak ramą (czy wygodna czy nie) i nie wiem za ile masz okazję kupić :-) Jeśli budżet nie pozwala Ci na dodanie kilkuset pelenów do eskera (który osprzętowo jest o wiele lepszy). Za niewiele mniejsze pieniądze dostaniesz Aspre 2 na GRX, który też jest osprzętowo o wiele lepszy (GRX >>>> Sora), ALE z wyglądu (patrząc na slopping), Giant może lepiej tłumić drgania. Wybór ciężki, ale chyba szedłbym w Rometa, albo Krossa. :-)
@@koglow Trochę się wyjaśnia. Sprawdziłem tabelę rozmiarów. Ja jestem bardzo niski, tj. 164 cm. W Esker i Aspre rozmiary zaczynają się od trochę większych wartości. W Aspre rama od 52 cm, w Eskerze od 48. Aspre na pewno, a Esker raczej jest na mnie za duży. W Revolcie mam komfort. Rozmiar S jest od 159 do 171 cm. Poza tym Revolta miałem okazję przymierzyć. Wydaje się być rozmiarowo idealny. Dzięki za Twoje słowo. Jakbyś coś jeszcze chciał mi podpowiedzieć, chętnie poczytam. Ja jestem kompletnym żółtodziobem, który zakręcił się niemożliwie na rowery. Pozdrawiam i gratuluję super materiału.
Zęby nie szczekają na wertepach? Kusi mnie wymiana starszego Trek DS na rower gravelowy, ale mały skok amortyzatora w moim crossowym treku się czasem przydaje.
Co sadzisz o MArin Fur corners? bardzo mi się podoba połączenie wygody z barankiem i możliwościami zarówno na drodze jak i po lesie. Mam do wyboru marin four corners lub Cube Nuroad 2022 (podstawowa wersja) jazda 70% miasto 30% las, raz na miesiąc wyjazd 100 km w jedną stronę, a tak tygodniowo średnio 150km robię
Jeżeli potencjalny nabywca będzie miał możliwość (życzenie) sprowadzenia roweru z zagranicy to otwiera się przed nim dużo większa różnorodność marek rowerów. Może i jest to bardziej kłopotliwe, przeglądy,ewentualne naprawy ale... Nie wiem czy w obecnej wariackiej dobie takie poszukiwania/zakupy nie będą odpowiednim rozwiązaniem. Oczywiście bardziej mam tutaj na myśli trzecią półkę cenową do 10tyś.
@aliendonald Zgadza się między innymi tę markę miałem na myśli plus inne z podwórka UK, Europy no i oczywiście USA. Jeśli nie osobiście to wiele osób posiada rodzinę,przyjaciół, przysłowiową "ciocię w ameryce" i temat można "okiełznać" ;)
@aliendonald Fakt masz rację to jest doskonałe podejście. Ja akurat zakupiłem (dodatkowo) gravela na jesieni zeszłego roku w Polsce niemniej jednak jeśli miałbym zakupić aktualnie rower to raczej skłaniałbym się ku UK. Akurat tam mieszka od lat mój przyjaciel więc w temacie zapewne by pomógł :)
Cześć! Proszę o poradę. Obecnie jeżdżę na single speed, ale potrzebuje czegoś lepszego. Jeżdżę głównie na szosie/asfalt, ale chce żeby też dawał radę po jakiś ubitych ścieżkach (nie planuje leśnych przejażdżek) czy powinnam wybrać gravela? Zależy mi żeby można było rozwinąć spore prędkości plus do pokonywania długich dystansów. Czy raczej postawić na szosę?
U mnie było tak, że 90, nawet 95% był asfalt więc przesiadłem się na szosę. Gravel będzie troszkę wygodniejszym rowerem, pozwalającym wstawić szersze opony. W teorii będzie bardzo uniwersalnym, w praktyce, możesz znaleźć szosę, która pozwoli wstawić opony o szer. 35mm i to też może wystarczyć. :-)
@@Urikaa66 Ogólnie zanim kupisz czy to szosę czy gravela musisz wiedzieć, czy wytrzymasz długo w pozycji aero - pamiętaj, że te rowery mają kierownicę poniżej poziomu siodełka - jedziesz szybciej, ale niekomfortowo - siada kark od zadzierania głowy oraz nadgarstki bo to na nich opierasz dużą część swojej wagi. Poza tym kierownica typu dropbars w mieście to nieporozumienie - masz klamki hamulca i zmianę biegów w fatalnym miejscu. Zamiast tego rozważ np. rower fitnessowy z normalną kierownicą z możliwością wstawienia szerszych opon - kierownica też dosyć nisko, ale nie ma tych nieszczęsnych dropbars, więc do miasta lepiej pasuje. Możesz dołożyć też rogi dla zwiększenia ilości chwytu. Jeden z moich rowerów to właśnie fitnessowiec dostosowany do długich tras (mam błotniki, bagażnik, chwyty z rogami) i idę nim jak rakieta.
@@Tomtar mam jeden z rowerów na stali. Ma już 5 lat i nic go nie rusza. Jeśli chodzi o komfort to zastanawiałbym się czy nie jest bardziej komfortowy w pochłanianiu drgań niż karbon, który też mam. Gra warta świeczki. Warto wymienić w takim rowerze sztycę na carbo. Względem alu różnicę czuć, ale jeśli koszt takiej maszyny wzrasta o połowę to ja bym raczej szukał alu z większym prześwitem na oponę. Szersza opona da komfort.
Jasne, można mnie nazwać ignorantem, ale już jednej osobie odpowiedziałem: 1. Ramy stalowe są (moim zdaniem) dla osób, które tego szukają. To nie jest sprzęt dla wszystkich. 2. To, że nie wspominam o czymś może być również moją preferencją, a nie byciem ignorantem. Nie trzeba od razu kogoś obrażać.
Moi finaliści w 2021 to był Esker 6.0 i Rose Backroad AL. Wbrew temu co powiedziałeś Esker 6.0 był seriami dostępny (wprawdzie na kilka dni ale co parę tygodni). Udało mi się go kupić w lipcu i jestem bardzo zadowolony. Szkoda, że tak mało powiedziałeś o Rose, bo design wydaje się majstersztykiem - pytanie czy takie niestandardowe rozwiązania (clean cocpit, zintegrowana sztyca) to trwałe i bezawaryjne rozwiązania? Rose AL praktycznie niedostępny. Zamówiony w lipcu razem z Eskerem był już 4 razy opóźniony. Nie wiem teraz czy jest sens finalizować to zamówienie...???
Z chęcią bym sam wypróbował Rose, ale niestety jakieś problemy zazwyczaj wychodzą po tysiącu km, więc samemu bym tego nie stwierdził. Fakt, rose są piękne, ale mając Eskera to już chyba tylko w karbon bym szedł. Taniej będzie go przemalować :-)
Kupowanie rowerów w Decathlon- ie, czy innych Media...., odradzam. Współczesny rower to złożony i skomplikowany produkt techniczny. Oczywiście, były i będą tanie, nazywam je "komunijne" rowery, ciszą nawet oko, czasem ładnie wyglądają, ale to tylko tyle.
@@janisz4045 No tak, są tam rowery "komunijne" ale są też za 5000 z wydaje się fajnym osprzętem i ok 10000 karbonowe. Chyba za tyle nie robią tandety? Zastanawiam się czym taki rower za 5k z decathlonu różni się od takiego np krossa który ma w teorii gorszy osprzęt
Decathlon ma najlepszy stosunek jakoś / cena przy niskich budżetach. Jak cię nie stać na nic innego to triban będzie jednym z najlepszych wyborów. Dodatkowo w tym roku mają zmienić obręcze na lepsze wiec rower będzie gicio tylko trudno go dostać. Gravele tribany mają taki minus że posiadają szosowe grupy zamiast grx. Ale rowery z grx są droższe.
@@janisz4045 witam serdecznie. Na wstępie powiem że nie mam roweru z Decathlonu ale miałem. Ale dodam że sam zajmuje się naprawą rowerów. Same rowery w Decathlonie w porównaniu do bardziej znanych marek wypadają bardzo dobrze patrząc na relacje cena jakość. Problem Decathlonu to serwis. Pracują często tam chlopaki z łapanki bez wiedzy i doświadczenia za najniższą krajową. Często wiec kupujac rower z Decathlonu rowery odbieramy źle ustawione. Obręcze są krzywe, przerzutki i hamulce nie działają tak jak powinny. Pracownik Decathlonu często sklada rower miedzy czasie. Pomiędzy obsługą kilku działów a serwisem roweru. Reasumując niska placa dla serwisantów, brak doświadczenia, wiedzy, brak czasu. Mamy wiec idealny przepis na slaby efekt końcowy po zakupie i słabe opinie na temat rowerów. A jak masz wiedzę i zamówisz rower przez internet. Samemu go sobie dobrze poskładasz i ustawisz to naprawdę masz fajny rower. Mam nadzieję że sensownie to wytłumaczyłem. Pozdrawiam
co myslicie o eskerze 4.0 warto, nie warto? przykuła mnie jego piekna budowa ale szczerze mowiac nie znam sie na specyfikacjach i dopiero zaczynam na powaznie szukanie 1 szutrowca
Ja nie szukałem stalowego, kupiłem pierwszy lepszy rok temu i padło właśnie na eskera 4.0 - byl w budzecie i byl dostepny. Rower ma kilka wad, ale na moje potrzeby jest świetny i nie wymieniłbym go na nic z tej samej półki cenowej. Największe plusy to wygląd, niezbyt agresywna pozycja sprzyjająca wyprawom z sakwami, sporo otworów w ramie i widelcu na montaż czegokolwiek, wysokiej jakości akcesoria: siodełko, owijka, opony. Z minusów wymienię za mały zasięg miękkich przełożeń (choć to odczuje sie tylko w górach i można naprawić zmieniając blat na mniejszy) i nieprzemyślaną geometrię przodu roweru powodującą szuranie butem po oponie przy ostrzejszych zakrętach.
Cube jest fajny szkoda ze to rower widmo xD Ja tam muszę zrobić przymiarkę a w sklepach nie ma :// Myślałem też nad aspre2 ale jak czytam hejty że to marka komunijna to się odechciewa no i jest jeszcze ns bikes rag 2 ale na żywo go nie widziałem
Siema! Bardzo fajny materiał. Moim zdaniem zabrakło jednego roweru, czyli takiej jakby hybrydy gravela i fitnessa, czyli marina dsx. W sumie tak jak napisałem, nie jest to typowy gravel, ale chciałem kupić rower tego typu i nawet kupiłem, ale kierownica typu baranek zupełnie mi nie przypasowała. Dwa lata później usłyszałem o marinie dsx1 i od lutego jestem jego szczęśliwym posiadaczem. Myślę, że jako ciekawostkę można było go dodać, bo to naprawdę świetny rower, dla ludzi którzy chcą uniwersalność gravela, ale baranek im nie leży. Pozdrawiam i leci sub.
Jak ci się nim jeździ? Na asfalcie jesteś w stanie pojechać w miarę szybko? Zastanawiałem się nad DSX 2, i w sumie być może jeszcze go kupię, tylko obawiam się że zbyt dużo nie będzie się różnił od mojego MTB z blatem X3..
@@johny-rc7ze siema Jak dla mnie bardzo fajny rower, ale napęd 1 na 11 to nie jest najlepsze rozwiązanie. Nie jeżdżę zbyt szybko, ale jak mam jakieś 28-30 km/h, to z zostaje jeszcze najmniejsza zębatka,więc można szybciej. Gorzej jeśli chodzi o strome górki, albo sporadycznie cięższy teren w lesie. Przełożenie mogłoby być lżejsze, a do tego słychać łańcuch jak trze o zębatki, bo jest duży przekos. Jak masz mtb, to ja bym poszedł bardziej w fitnessa. Żona ma meride speeder 400 i jest ogromna różnica na asfalcie między jej rowerem, a moim. Ja chciałem rower bardziej uniwersalny i jestem zadowolony, ale jak myślisz o czymś głównie na asfalt, to są lepsze sprzęty, ja osobiście polecam speedera.
@@JedziBiegnij od dziś i ja jestem posiadaczem Marin DSX'a tylko że modelu 2. Mega rower, mi akurat te 12 biegów wystarcza. Przez 10 dni byłem właścicielem Esker'a 6, ale po powrocie z urlopu oddałem bo kupiłem Mke zamiast Ski, więc nawet nim się nie przejechałem, tylko chwilę koło sklepu. Osobiście jestem w szoku jak ten DSX jeździ. Mówią że najlepiej 2 blaty albo i 3, mam też MTB z 3 blatami, jak dla mnie Marin to jest złoty środek.
Ciężki wybór przy budżecie do 10k. Zastanawiam się pomiędzy Grilz CF, Grail 7 AL, i Grail 7 eTap. Czy lepiej postawić na Carbon kosztem niższego osprzętu? A może dołożyć do eTap, jeżeli będzie szybciej dostępny?
Panowie mam Aspre 2. Czy ktoś miał klopot z ustawieniem zaciskow hamulcy grx 400 tak aby nie ocierały o tarcze. Oraz czy u Was korba tez dość ciężko się kreci?
Jeśli chodzi o nr 1 to przy nowym rowerze zacisk moze trochę ocierać. Po ok 100km powinno być łatwiej wyregulować (dlatego się robi przegląd zerowy) jeśli chodzi o numer 2 to najlepiej zdjąć łańcuch z korby i machnąć ramieniem. Jak się nie kręci dość płynnie to znaczy, że albo support i korba za mocno skręcone albo dostał się tam piach…
@@koglow Usterki Roweru Aspre 2 usunięte. Ciężko dzialajaca korba, przyczyną było nie właściwe włożenie korby w mufe i łożyska stąd też byl problem z przednią zmieniarką. Usterka hamulcy czyli ocieranie tarcz o klocki. Powodem było delikatne bicie kiepskiej jakości tarcz co ciężko było zobaczyć gołym okiem. A że dość sztywno to wszystko tam jest złożone to niestety ocierało( prawdopodobnie gdybym tego nie naprawiał usterka by sama ustąpiła po 100 km gdy klocki dotarły by się do tarcz). Tarcz na ta chwile nie wymieniałem, prostowanie pomogło ale na wiosne wrzucę dobre tarcze oraz klocki. Bo te tarcza seryjne są najtańsze podstawowe. Pozdrawiam serdecznie.
Cervelo to kozak marka. I jeśli grupa 1x jest wybrana świadomie to będziesz Pan zadowolony. PS: sklepy co sprzedają takie marki często oferują Bikefitting w cenie. Warto się o to zapytać. Rower tani nie jest.
@@koglow dzięki! Mam jednego na oku w moim rozmiarze i cena do przełknięcia. Pan przekonuje do grupy 1x, w internecie tez czytałem, że nie ma tragedii a w szosie w sumie rzadko korzystam z małego blatu. Dzięki za info o BF - to by dużo pomogło.
Polecam i to bardzo. Jeżdżę na Aspero GRX1 na kołach 650B. Można sobie w tym rowerze założyć również koła 700c. Trochę coś nowego i innego. Cervelo jest super.
Do momentu aż padły słowa 'Romet jest taki jak Trek' w nawiązaniu do 'corocznych przeglądów płatnych' byłem względnie zadowolony z treści, aczkolwiek mam wrażenie że autor nie ma doświadczenia w tematach gwarancyjnych i ich realizacji w marce z siedzibą w Dębicy, a światowym producentem z Waterloo. To tak jakbyśmy porównywali Cinquecento do S klasy bazując na tym, że oba mają koła i opony. Pozdrawiam
Nie powiedziałem, że Romet jest taki jak Trek tylko „Romet jest PRAWIE jak Trek” i to był żart. Chciałem tym nawiązać do takiego starego hasła reklamowego „Prawie robi wielką różnice”. Czasem warto wyluzować i nie brać wszystkiego na serio. Peace ✌️
Skończyłem oglądać jak powiedziałeś że gravel musi mieć szeroki zakres przełożeń 😂 ...stary większość nie wjeżdża gravelami głębiej niż w lekki szuter,gravelem który ma podstawowego SRAMa 1/10 🤙😉
Czemu mówisz ze Romet to jest Polska firma? Z tego co wiem to został on sprzedany i już nie jest Polska firma. Tam chyba udział maja 3-4 osoby co raczej nie są z Polski
Gravele nie są dla ludzi ważących 90- 105 kg. Gravele to antidotum na kiepską sprzedaż rowerów szosowych. Podstawowa zasada marketingu dotyczy zaspokojenia potrzeb klienta.Jeśli potrzeby są zaspokojone, należy wymyślić inna, i ją po prostu zaspokoić.
Zaskakujące, że gravele wychwalają ludzie, którzy nie mają pojęcia o rowerach, którzy może łącznie 100km przejechali w swoim życiu a teraz kupują rower, tylko dlatego, że jest modny
Zazwyczaj po postawieniu tezy w następnym zdaniu następuje argumentacja. U ciebie wystąpiło chyba jakieś spięcie na neuronach i jedno się z drugim nie klei.
@@lucky1ukz Chcesz argumentu? Wystarczy spojrzeć na kierownicę i masz odpowiedź dla kogo są te rowery. Nie bez kozery mówią na ten typ kierownicy "baran". Trzeba nim być by wydać kilka tysięcy na takie coś. Ani to ładne ani wygodne. I wystarczy posłuchać ludzi którzy zachwalają te rowery. Mają wypaczone pojęcie o wyposażeniu rowerowym i cierpią na wyrzucanie kasy w błoto.
@@Aves81 Nie no gościu, co ty za jakieś totalne bzdury wygadujesz to głowa mała. Jezdzilem trochę na gravelu i w życiu nie kupiłbym crossa, o szosowym nie wspomnę bo jeżdżę po różnych nawierzchniach.
super, ciekawy materiał, subek, łapka w górę👍 leci w twoją stronę, pozdrawiamy z Holandii i zapraszamy do nas na kanał🌏✈️🙏 :-) TAM i Z POWROTEM ❤️️❤️️❤️️ Szczęśliwego Nowego Roku 2022
1:35 No właśnie gravele NIE BĘDĄ latać po górach i po leśnych ścieżkach, bo to nie rower do tego. Później kupuje Janusz jeden z drugim gravela i się dziwi, że nie da się tym jechać po lesie. Smutne, ale ludzie, którzy to kupują nie mają zielonego pojęcia o rowerach...
Kolekcja Rometu ma najlepszy stosunek ceny do jakości + szacun za produkcję w Polsce 💪💪
Jest jeszcze Unibike Geos .
@@bolektajny154gdzie on jest 😅
@@robertwozniak7300 produkcja rzędu 30 sztuk rocznie.
@koglow bardzo dobre zestawienie, ja ze swojej strony polecę przyjrzeć się niemieckiej firmie FOCUS, ich gravel Atlas 6.8 jest na pełnym GRX oraz na piastach typu Boost, stosunek jakości do ceny w tym rowerze jest naprawdę bardzo dobrze wyważony, w mojej ocenie firma FOCUS ma w swojej ofercie bardzo dobre rowery.
Niestety nie jest to już niemiecka firma :( została kupiona przez jakieś holenderskie konsorcjum przez co serwis gwarancyjny to dramat... pęka rama karbonowa i wcześniej bez pytania ci odsyłali z informacją, że "ramy focusa nie pękają"... holendrzy mają inne podejście i na wszelkie sposoby będą udowadniać, że to pęknięcie to wina użytkownika
Coś jeszcze z Niemieckiego rynku jesteś w stanie polecić? Dopiero zacząłem się rowerami interesować, szukam Gravela, mieszkam w DE, a nie chciałbym specjalnie do PL po rower jechać.
@@johny-rc7ze Canyon godny polecenia, tylko ostatnio kiepsko z dostępnością (wiem coś na własnym przykładzie - 7 lutego zamówiłem, miał być na początku kwietnia... dostałem w marcu info, ze dostawa przełożona na początek maja, a kilka dni później termin dostawy był zmieniony na koniec maja początek czerwca) - więc to jest mały klops i jedyny minus jest taki (zaszłyszane od znajomych, że czasami zdarza się, że gdzieś tam jakaś rysa się na ramie zdarzy) ale tak to Canyon super.... ze względu na kiepskie terminy poszedłem w Ridleya - belgijska firma z mega tradycjami kolarskimi.... jestem po pierwszych jazdach i jestem bardzo zadowolony... FOCUS ogólnie jest spoko firmą, ale z własnego doświadczenia wiem, że kibel jest z serwisem gwarancyjnym - ale Atlasy Focusa są spoko...
Pominąłeś kellys soot 70 i 90, bardzo rozsądny wybór
Świetny przegląd ofert dostępnych na rynku. Dzięki za podsumowanie👍
Sam śmigam na Aspre 2 od początku roku u jestem mega zadowolony sama przyjemność z jazdy
Aspre 2 z 2021r. jest teraz w promocji za 4759zł i według mnie ta cena to sztos !!
Komu udało się skorzystać ten wygrał na tym
@@TajsoN1918 nadal są dostępne w takiej cenie
@@Greg0200 w jakim sklepie?
Jedna uwaga - Romet Nyk na 2022 jest o tysiąc droższy, kosztuje 9999 zł. Sam jeżdżę na modelu z 2019, kupiony w 2020 z 10-procentowym rabatem. Świetna maszyna.
Musiałem spojrzeć na model z 2021... Ogólnie to strona www Rometa woła o pomstę do nieba...
Mam Eskera 6.0, zdecydowanie polecam! ;)
To prawda, jeżdżę Esketem 6.0 i Cube Nuroad. Dobrze dobrany rozmiar to warunek konieczny, zwłaszcza przy produkcie Krossa.
Polowałem na niego…
Mi się udało go znaleźć i już mam zarezerwowanego :) Problem mam tylko z ramą. Przy 178 cm jestem na pograniczu M i L. Przymierzałem M i jest za krótki. Kolanem dotykam baranka... Z kolei L... Wydaje mi się za duży, ale raczej skłaniam się ku niemu (najwyżej skrócę mostek). @koglow - czy możesz doprecyzować swoją uwagę w filmie o brak haka do przerzutki?
@@janisz4045 Czym Ci się lepiej jeździ i dlaczego?
@@konradkkk1450i który wybrałeś? Mam ten sam.problem na pograniczu jestem. Przymierzałem esker 4.0.
Na co dzień nadmierna szerokość zakresu przełożeń tylko przeszkadza bo "wozimy" nieużywane przełożenia a tych potrzebnych pośrednich brak. Oczywiście jak jedziemy w góry to możemy założyć inną kasetę lub małą tarczę przednią.
Najlepszy i rzeczowy na chwilę obecną polski opis rowerów typu gravel na 2022. Dodam tylko że Eskery 6.0 2022 są w miarę dobrze dostępne (nie to co w sezonie) i zyskały połyskujący lakier. I mówię to jako użytkownik. Pozdrawiam kolegę!!!
Połysk jest kozak. Szkoda, że nie w kolorze Celeste :-)
@@koglow celeste ładnie wygląda tylko na Bianchi
O tym rowerze mówiłem :-)
Ja polecam Kellysa. Sam kupiłem w zeszłym roku model soot 50. Poniżej 6 tys (w sklepie cena była chyba 6400). GRX - dwa blaty z przodu, 11 przełożej z tyłu. Zrobione ponad 14 tys km w tym około 2 tys z sakwami. Dokupiony drugi zestaw kół dla szybszej zmiany. Naprawdę fajny rowerek. Minusy - tylko 3 rozmiary, tragiczne ustawienie fabryczne kierownicy (ale w 2020 r.), matowy lakier oraz fakt, że na rok 2021 nie było już modelu z takim osprzętem, nie wiem jak na 2022.
Chciałem dodać, ale cena poszła w górę z tego co pamietam…
Na rok 2021 nie było już modelu z takim osprzętem? Nadal jest na Shimano ( w tym GRX). Co masz na myśli? Może coś przeoczyłem a rozważam zakup :)
Do 4500zł polecam Marina Four Corners, zwłaszcza cięższym zawodnikom, u mnie dźwigał 175kg + sam rower 14kg bez problem co prawda na razie przejechałem na nim 500km w tym roku od czerwca, ale poza regulacją przerzutek i gwintowaniem korby (na własne życzenie...) wszystko chodzi sprawnie.
Potwierdzam ,mam popierdalam jest zajebisty,nic się nie dzieje.
który dokładnie model polecasz?
@@Radex930 pewnie Marin Four Corners
@@rafadugosz9898 Byku, wpisuje marin four corners i wyskakuje mi 10 modeli :)
@@Radex930 dziwne, bo Marin to firma a Four Corners to model. Może być ewentualnie różny rocznik a co za tym idzie różna kolorystyka. Zresztą w modelu tym są dwa kolory do wyboru, czarny i zielony.
Za 4400 jest jeszcze felt broam 60. Niedawno zakupiłem i jestem zadowolony. Ma bardzo podobną geometrię do Meridy. Mało agresywna ale po obniżeniu mostka jest super. Fajnie daję radę na szosie dzięki gładkim oponom maxxis. Sora, sztywne osie, karbonowy widelec. Delikatnie żałuje że nie wziąłem cuba nu road pro ale 1000 zł różnicy przekonał mnie do Felta. Chciałem kupić aspre 1 albo eskera 2.0 więc i tak przeskok cenowy dość spory 😂
Fajne porównanie, warto zwrócić uwagę jeszcze na rowery naszych najbliższych sąsiadów: Kellys, Superior i Focus.
Chciałem dorzucić Superiora, ale… ceny poszły w górę…
ostatnio na Black Friday udało mi się wyrwać Soot 50 za 4899, na pełnym GRX. Myślę że to był dobry deal
@@1LoX1 No i to jest dobra cena. Tyle powinny kosztować takie rowery. Gratulacje :)
@@COOLBIKEyt Niestety takie czasy, że gdy człowiekowi uda się kupić rower po normalnej cenie (albo w ogóle uda się kupić) to cieszy się jak dziecko. Szkoda, że jeszcze nie są na kartki ;)
@@1LoX1 HAHAH, ciiiii żebyś nie zapeszył
Dzięki za materiał. Co sądzisz o Scott speedster gravel 30? Szukam czegoś na grx i hydraulice
Pełna zgoda, z jednym małym ALE ! Czyli, możliwość zakupu tylko przez internet. Zakup, świadomy zakup za pośrednictwem internetu możliwy jest tylko dla osób dysponujących dużą wiedzą, bardzo dużą wiedzą czyli dla ekspertów z zakresu szeroko rozumianej wiedzy rowerowej, wiedzy technicznej, technologicznej czy motorycznej. To naprawdę jest ogromna wiedza dostępna nielicznym. Dlatego, uważam, są produkty, których nie powinno kupować się na odległość, i właśnie współczesny rower do takich produktów należy.
Tylko większość sprzedawców i tak będzie polecac coś co da im największy zarobek. Aby kupić rower najpierw trzeba poczytać opinie zwykłych ludzi i ogarnąć co jest do czego. Kupno stacjonarnie ma ten plus że można przymierzyć rozmiar chociaż i tak nie oznacza to że weźmiesz idealny rozmiar.
Szczerze? Nie do końca się zgodzę. Kupujesz Canyona i on ma 99% tych samych części co inne rowery. W Warszawie spokojnie znajdziesz serwis co ogarnie ci sprzęt Shimano, stery itd. Nie ma się co bać :-)
Moim skromnym zdaniem uważam że Romet jest konkurencyjny nawet dla firm pro . Cena , jakość , warunki gwarancji , dobry serwis . Romet zrobił duże postępy w ostatnim czasie . Jak miałbym wybrać wybrałbym Rometa w przedziale do 6 tysięcy . Dzięki za fajny merytoryczny film Pozdrawiam serdecznie z Chicago 🚲🇵🇱
Co ty chłopie możesz wiedzieć o romecie, mieszkając w tym swoim Chicago? Przecież to badziewie, miałem w życiu raz rometa i podziękuję.
@@andredo4880 Ciężko mi się odnieść, bo nie ma i nie "macałem" ale może coś się zmieniło? Chyba, że miałeś Rometa grawelowego?
@@poziom79 miałem kiedyś ten cud techniki, miałem też kiedyś superiora - ile przeszedł! Miałem Demę, to chyba był największy syf jakim jeździłem. Znajomi w pracy połasili parę lat temu na rowery z Decathlonu, bo tanie, kumpel miał Krossa.
Powiem jedno, każdy z nas w pewnym momencie dorósł i kupujemy już drogie i solidne marki i nie ma powodów do narzekań (jak to było wcześniej)
@@andredo4880 No ok, ale miałeś Rometa, nie wiem, w latach 80-tcyh, czy na przykład jakiś 2 lata temu? Gravela, szosę czy może trekkinga? Pytam, bo wydaje mi sie, ze Romet mocno postawił na grawele. Nie wiem, ja mam szosę Cube i przełaja Fuji. Nie jakieś marki premium ale jestem zadowolony (z Cube'a nawet bardzo).
@@poziom79 jakieś 12 lat temu miałem szosę.
Cube jest spoko, dobra jakość do ceny. No i bądźmy szczerzy, nie ma czegoś takiego jak marki premium, chyba że mówimy o czymś włoskim i bardzo drogim.
Ja lubię solidne marki.
Też się zastanawiam teraz nad MTB, myślę czy cube, którego ciężko kupić, czy Canyon czy może Superior albo Trek czy Scott. W sumie to teraz się kupuje to co jest dostępne a nie wybrzydza.
Cześć, co myślisz o Unibike geos?
Aspre nie tylko zmienil malowanie ale glowna roznica to rama. Fajniutki jest. Braklo Ci Revolta od Gianta.
Ja jeżdżę na fuji jari Carbon 1.3. Dla mnie rama i koła super. Prawie pełny grx. Narzekałbym na owijkę która od razu do wymiany. Podoba mi się osłona na ramę pod supportem. Dużo mocowań . Mega dużo.
Rower godny uwagi, jednak jedno warto dodac na minus to waga 9.7kg na full carbon to bardzo slabo. Gravele z rama al czesto sa lżejsze. Wiec czy warto ? Wizualnie tak. Dla wytrzymałości samej ramy przy tej wadze zdecydowanie nie.
A co myślisz o Scott speedster gravel 30?
Mam aspre1 21 i jestem mega zadowolony Romet robi robotę
A ile masz wzrostu do tego 21". Powiedz coś jeszcze o tym Aspre 1.
Ciekawa analiza rynku graveli. A co powiesz o ramie Z Loca Bikes. Bardziej szosowa - taki road +, CX czy faktycznie grawelowa. A co do ramy karbonowej, przy tańszych jego odmianach wolę aluminium lub stal. Tani karbon ma w składzie włókno szklane, co niekorzystnie wpływa na jego jakość, użytkowanie i serwisowanie. Po kilku latach użytkowania takiego taniego karbonu praktycznie nie nadaję się on do niczego, no może do jazdy wokół komina.
Dzięki za super film , fajnie się Ciebie słucha.Doradz mi proszę Kross Esker 6.0 przy wzroście 177 lepiej M czy L niby w obu się łapie.
Jak się w obu łapiesz to ja bym szedł w M.
Canyon wlasnie teraz ma dostępność Graila - nowe modele trzeba sie pospieszyć
W maju udało się kupić cube nuroad race 🤘🏻 przyjemny rower, póki co 2.5k km najechane , brakuje jeszcze jednego mocowania na bidon na dolnej rurze, zacisk sztycy na starcie zabezpieczyłem stara dętką 😁
Świetny materiał, wielkie dzięki! Żyję w UK, wiec niestety Rometu nie dostanę. Potrzebuję rower do pracy i na wyjazdy szosowo/lasowe w weekendy do ok 1000 funtów. Jak masz jakieś propozycje nowe to byłbym wdzięczny.
Obadaj sobie Fearless Warlock. Może Cię zainteresuje.
Ale QR można "przeskoczyć". Wystarczy kupić piasty DT choćby 350 pod QR a potem w przypadku zmiany ramy zmienić adaptery na sztywna oś i koła zostają.
Pozdrawiam.
6:35 Byku, to nie jest aspre 2, tylko aspre 1 model 2022.
ROMETY ASPRE/BOREAS 2022 powinny być hitem.
A co sądzicie o topstone 2?
Spoko film ale gravele dla mnie to jest takie MTB lat 90tych. Sztywny widelec, tam był. Porównując do dzisiejszych czasów wąskie opony :) UTP.
Obejrzałem z zainteresowaniem. Problem tylko gdzie te cuda kupić nie czekając po pół roku na dostawę 👍
Jechać do sklepu i patrzeć co mają na stanie, ja tak kupiłem gravela od gianta a nie planowałem go lecz szukałem jakiegoś rondo, meridy. Meridy sklep najbliższy miałem z 250km od domu a rondo w sklepie w którym kupiłem rower była dostawa miesiąc później ale mówili w sklepie że nie wiadomo kiedy będą i mówili że może i nawet za pół roku więc kupiłem to co było lekki błąd ze względu na rozmiar średnio dobrany też w sklepie sreneio doradzili zaś sam rower polecam giant
Cuby są w skiteamie
Pomocny film👍 myślę że temat się nie wyczerpał 😉
Teraz trochę żałuje ze jakiegoś rowerka z Deca nie wrzuciłem…
Czekamy na drugi otcinak 😉
No i NS bikes rag2?
Esker za 3200pln najlepszy, same plusy, bez plastikowych pressfitów, carbonów, 11 czy 12 rzędowych napędów itp. Rower bez obsługowy, nic nie pyka, strzela nie skrzypi. Kasete i łańcuch wymienisz za 150 zl a nie 1500.
Cały czas biję się z myślami gravel vs coś podobnego do XC ?
W kategori do 4k mówisz o Aspre 2 a na obrazku jest napisane Aspre 1. Chodzilo Ci o 1?
Cześć! Na stronie krossa jest napisane, że jest to model męski, czy nada się w rozmiarze S dla kobiety? 161 cm i 55 kg. Ewentualnie polecasz jakiś damski zamiennik? Dziękuję bardzo! :)
Damskie rowery robi Liv, albo Canyon. Ska przy 161to tak... na styk
a gdzie jest Giant Revolt 2? Jest tańszy od omawianego tu Silexa 200 a model na 2022 ma bardzo ciekawą ramę z możliwości zmiany geometrii i wsadzenia opon ponad 50mm
Słusznie.... Mogłem go umieścić...
Potwierdzam.
Revolt 2 na 2022, to koszt ok 6200 zł.
@@ukasz27a99 niestety podrożał od zeszłego roku o 1000 zł
@@mareks5164 Ciekawi mnie za to unibike geos, jeśli chodzi o rower w podobnej kwocie do revolta 2.
Przemawia za mną patriotyzm konsumenci. Esker 6.0 byłby super, ale po prostu mi się nie podoba. Loca Bikes ma fajne malowania, ale ceny już ponad 10 tys. zł. Jako nowicjusz zdecyduję się chyba na Aspre 2 od Rometa.
spece diverge na karbonie to jest to 😎
Spec to spec, wiadomka. Chociaż jeśli o mnie chodzi to chyba bardziej Canyon...
Podpowiecie czy warto dopłacać do GRX600 lub 800 vs GRX400?
400 ma 10biegów z tyłu, 800 ma 11. w 800 masz jeszcze genialne heble i jedne z najwygodniejszych klamkomanetek.
Hejj. A co ze stalową ramą?
Witajcie sportowe świry! Na 1 gravel Esker 6.0 czy rondo ruut al 2? Pozdro!
Esker jest kozak.
Gdyby niefajna podwyżka cen to polecałbym także rowery marki którą sam zakupiłem w ubiegłym roku.
A tak zakup (nowych modeli) pomimo przebudowy ramy pozostaje kontrowersyjny.
@aliendonald Nie ma problemu. Scott Speedster Gravel 30 (nieco już zmodyfikowany) ;)
@aliendonald Nie da się ukryć że z cenami modeli przyszłorocznych "polecieli" :/
@aliendonald Ramy przyszłorocznych modeli całkowicie zmienili powiększyli prześwity,dodali więcej punktów mocujących gadżety bickepackingowe,zmienili kształt widelca,pochowali przewody lecz nie zmienił się osprzęt na wyższej serii a porównując ceny modelu mojego 2021 do 2022 to różnica 1,6tyś i tu kończy się racjonalność wyboru ;)
@aliendonald No właśnie ta wszechobecna dostępność na poziomie "ghostbusters" ;)
@aliendonald Widzę (niestety) że te manufaktury dobrze sobie liczą za swoją potencjalną "wyjątkowość". To chyba zostańmy przy ewentualnej "zagramanicy" ;)
Warto dodać że niektóre marki mają swoje tzw myki serwisowe i nie wszystko zrobimy w każdym serwisie np. canion gaiant... Dlatego warto się nad tym zastanowić
Słusznie. Nie znoszę tej mody, ale producentów ciągnie do tego... Nie tylko zresztą w rowerach.
Koglow, co sądzisz o Giant
Revolt 2 na 2021? Mam taki okazję kupić. Ciekawy jestem Twojej opinii.
Nie wiem jak ramą (czy wygodna czy nie) i nie wiem za ile masz okazję kupić :-)
Jeśli budżet nie pozwala Ci na dodanie kilkuset pelenów do eskera (który osprzętowo jest o wiele lepszy). Za niewiele mniejsze pieniądze dostaniesz Aspre 2 na GRX, który też jest osprzętowo o wiele lepszy (GRX >>>> Sora), ALE z wyglądu (patrząc na slopping), Giant może lepiej tłumić drgania. Wybór ciężki, ale chyba szedłbym w Rometa, albo Krossa. :-)
@@koglow Trochę się wyjaśnia. Sprawdziłem tabelę rozmiarów. Ja jestem bardzo niski, tj. 164 cm. W Esker i Aspre rozmiary zaczynają się od trochę większych wartości. W Aspre rama od 52 cm, w Eskerze od 48. Aspre na pewno, a Esker raczej jest na mnie za duży. W Revolcie mam komfort. Rozmiar S jest od 159 do 171 cm. Poza tym Revolta miałem okazję przymierzyć. Wydaje się być rozmiarowo idealny.
Dzięki za Twoje słowo. Jakbyś coś jeszcze chciał mi podpowiedzieć, chętnie poczytam. Ja jestem kompletnym żółtodziobem, który zakręcił się niemożliwie na rowery.
Pozdrawiam i gratuluję super materiału.
esker 1 też ma dożywotnią gwarancję na ramę
co raz więcej prawietreków :D
Zęby nie szczekają na wertepach? Kusi mnie wymiana starszego Trek DS na rower gravelowy, ale mały skok amortyzatora w moim crossowym treku się czasem przydaje.
To zależy jak duże wertepy. Jak masz założone tubeless i max 2 bary to niewielkie nierówności są niestraszne :-)
@@koglow Dzięki :) A z 2 barami po asfalcie jak się jedzie?
No i właśnie to jest ponoć najlepsze w tubeless, że nawet jezdzi się super. Ale sam nigdy nie miałem okazji sprawdzic.
@@koglow No ja właśnie też nie. Niemniej dzięki wielkie za odpowiedź 👍
Co sadzisz o MArin Fur corners? bardzo mi się podoba połączenie wygody z barankiem i możliwościami zarówno na drodze jak i po lesie. Mam do wyboru marin four corners lub Cube Nuroad 2022 (podstawowa wersja) jazda 70% miasto 30% las, raz na miesiąc wyjazd 100 km w jedną stronę, a tak tygodniowo średnio 150km robię
Czy ktoś użytkuje Focusa Atlas w zestawie: rama alu+widelec carbon? Jakieś opinie? Jestem przed zakupem :)
Jeżeli potencjalny nabywca będzie miał możliwość (życzenie) sprowadzenia roweru z zagranicy to otwiera się przed nim dużo większa różnorodność marek rowerów. Może i jest to bardziej kłopotliwe, przeglądy,ewentualne naprawy ale... Nie wiem czy w obecnej wariackiej dobie takie poszukiwania/zakupy nie będą odpowiednim rozwiązaniem.
Oczywiście bardziej mam tutaj na myśli trzecią półkę cenową do 10tyś.
@aliendonald Zgadza się między innymi tę markę miałem na myśli plus inne z podwórka UK, Europy no i oczywiście USA. Jeśli nie osobiście to wiele osób posiada rodzinę,przyjaciół, przysłowiową "ciocię w ameryce" i temat można "okiełznać" ;)
@aliendonald Fakt masz rację to jest doskonałe podejście.
Ja akurat zakupiłem (dodatkowo) gravela na jesieni zeszłego roku w Polsce niemniej jednak jeśli miałbym zakupić aktualnie rower to raczej skłaniałbym się ku UK. Akurat tam mieszka od lat mój przyjaciel więc w temacie zapewne by pomógł :)
Cześć! Proszę o poradę. Obecnie jeżdżę na single speed, ale potrzebuje czegoś lepszego. Jeżdżę głównie na szosie/asfalt, ale chce żeby też dawał radę po jakiś ubitych ścieżkach (nie planuje leśnych przejażdżek) czy powinnam wybrać gravela? Zależy mi żeby można było rozwinąć spore prędkości plus do pokonywania długich dystansów. Czy raczej postawić na szosę?
U mnie było tak, że 90, nawet 95% był asfalt więc przesiadłem się na szosę. Gravel będzie troszkę wygodniejszym rowerem, pozwalającym wstawić szersze opony. W teorii będzie bardzo uniwersalnym, w praktyce, możesz znaleźć szosę, która pozwoli wstawić opony o szer. 35mm i to też może wystarczyć. :-)
@@koglow a co w przypadku jazdy w mieście? Typu ścieżki czy chodniki ? Szosa też da radę?
@@Urikaa66 Nie da. Opony za wąskie, zniszczysz koła na krawężnikach i dziurach. Poza tym kierownica typu drop bars do miasta to nieporozumienie.
@@kaliak8153 tak myślałam, czyli najlepiej gravel
@@Urikaa66 Ogólnie zanim kupisz czy to szosę czy gravela musisz wiedzieć, czy wytrzymasz długo w pozycji aero - pamiętaj, że te rowery mają kierownicę poniżej poziomu siodełka - jedziesz szybciej, ale niekomfortowo - siada kark od zadzierania głowy oraz nadgarstki bo to na nich opierasz dużą część swojej wagi. Poza tym kierownica typu dropbars w mieście to nieporozumienie - masz klamki hamulca i zmianę biegów w fatalnym miejscu. Zamiast tego rozważ np. rower fitnessowy z normalną kierownicą z możliwością wstawienia szerszych opon - kierownica też dosyć nisko, ale nie ma tych nieszczęsnych dropbars, więc do miasta lepiej pasuje. Możesz dołożyć też rogi dla zwiększenia ilości chwytu. Jeden z moich rowerów to właśnie fitnessowiec dostosowany do długich tras (mam błotniki, bagażnik, chwyty z rogami) i idę nim jak rakieta.
A co z Rondo Ruut?myślę e zdecydowanie go zabrakło ;-)
Nic nie wspomniłeś o Marinie. Gestalt jest dość ciekawy. Nic też nie wspomniałeś o ramach CrMo.
bo to ignorant a nie fachowiec ;)
A co myślisz o budżetowych stalakach ? bardziej pytam pod kątem wypraw a nie ścigania ?
@@Tomtar mam jeden z rowerów na stali. Ma już 5 lat i nic go nie rusza. Jeśli chodzi o komfort to zastanawiałbym się czy nie jest bardziej komfortowy w pochłanianiu drgań niż karbon, który też mam. Gra warta świeczki. Warto wymienić w takim rowerze sztycę na carbo. Względem alu różnicę czuć, ale jeśli koszt takiej maszyny wzrasta o połowę to ja bym raczej szukał alu z większym prześwitem na oponę. Szersza opona da komfort.
Jasne, można mnie nazwać ignorantem, ale już jednej osobie odpowiedziałem:
1. Ramy stalowe są (moim zdaniem) dla osób, które tego szukają. To nie jest sprzęt dla wszystkich.
2. To, że nie wspominam o czymś może być również moją preferencją, a nie byciem ignorantem. Nie trzeba od razu kogoś obrażać.
A Romet Finale czym on sie różni od Eksera 1.0
Moi finaliści w 2021 to był Esker 6.0 i Rose Backroad AL. Wbrew temu co powiedziałeś Esker 6.0 był seriami dostępny (wprawdzie na kilka dni ale co parę tygodni). Udało mi się go kupić w lipcu i jestem bardzo zadowolony.
Szkoda, że tak mało powiedziałeś o Rose, bo design wydaje się majstersztykiem - pytanie czy takie niestandardowe rozwiązania (clean cocpit, zintegrowana sztyca) to trwałe i bezawaryjne rozwiązania? Rose AL praktycznie niedostępny. Zamówiony w lipcu razem z Eskerem był już 4 razy opóźniony. Nie wiem teraz czy jest sens finalizować to zamówienie...???
Z chęcią bym sam wypróbował Rose, ale niestety jakieś problemy zazwyczaj wychodzą po tysiącu km, więc samemu bym tego nie stwierdził. Fakt, rose są piękne, ale mając Eskera to już chyba tylko w karbon bym szedł. Taniej będzie go przemalować :-)
O widzę mój lasek nad Wisłą :)
fajny materiał
Siemka a co z gravelami z decathlonu? Ceny dość konkurencyjne. Możesz powiedzieć co myślisz o takim tribanie 520 grvl?
Kupowanie rowerów w Decathlon- ie, czy innych Media...., odradzam. Współczesny rower to złożony i skomplikowany produkt techniczny. Oczywiście, były i będą tanie, nazywam je "komunijne" rowery, ciszą nawet oko, czasem ładnie wyglądają, ale to tylko tyle.
@@janisz4045 No tak, są tam rowery "komunijne" ale są też za 5000 z wydaje się fajnym osprzętem i ok 10000 karbonowe. Chyba za tyle nie robią tandety? Zastanawiam się czym taki rower za 5k z decathlonu różni się od takiego np krossa który ma w teorii gorszy osprzęt
Decathlon ma najlepszy stosunek jakoś / cena przy niskich budżetach. Jak cię nie stać na nic innego to triban będzie jednym z najlepszych wyborów. Dodatkowo w tym roku mają zmienić obręcze na lepsze wiec rower będzie gicio tylko trudno go dostać. Gravele tribany mają taki minus że posiadają szosowe grupy zamiast grx. Ale rowery z grx są droższe.
@@janisz4045 witam serdecznie. Na wstępie powiem że nie mam roweru z Decathlonu ale miałem. Ale dodam że sam zajmuje się naprawą rowerów. Same rowery w Decathlonie w porównaniu do bardziej znanych marek wypadają bardzo dobrze patrząc na relacje cena jakość. Problem Decathlonu to serwis. Pracują często tam chlopaki z łapanki bez wiedzy i doświadczenia za najniższą krajową. Często wiec kupujac rower z Decathlonu rowery odbieramy źle ustawione. Obręcze są krzywe, przerzutki i hamulce nie działają tak jak powinny. Pracownik Decathlonu często sklada rower miedzy czasie. Pomiędzy obsługą kilku działów a serwisem roweru. Reasumując niska placa dla serwisantów, brak doświadczenia, wiedzy, brak czasu. Mamy wiec idealny przepis na slaby efekt końcowy po zakupie i słabe opinie na temat rowerów. A jak masz wiedzę i zamówisz rower przez internet. Samemu go sobie dobrze poskładasz i ustawisz to naprawdę masz fajny rower. Mam nadzieję że sensownie to wytłumaczyłem. Pozdrawiam
Żałuje ze go nie dodałem. Jak znajdziesz tribana na Shimano 105 to nie będziesz płakał :-)
a wszelkie Rondo? i rower duch, czyli unibike Geox ? ;)
Dokładnie. Chciałem wrzucić Rondo, ale ciężko by to umiejscowić vs te modele co pokazałem…
co myslicie o eskerze 4.0 warto, nie warto? przykuła mnie jego piekna budowa ale szczerze mowiac nie znam sie na specyfikacjach i dopiero zaczynam na powaznie szukanie 1 szutrowca
Esker 4.0 jest stalowy. Samo w sobie to nie jest wada, ale mam wrażenie, że stalowe rowery są dla osób które szukają stalowych. :-)
Ja nie szukałem stalowego, kupiłem pierwszy lepszy rok temu i padło właśnie na eskera 4.0 - byl w budzecie i byl dostepny. Rower ma kilka wad, ale na moje potrzeby jest świetny i nie wymieniłbym go na nic z tej samej półki cenowej. Największe plusy to wygląd, niezbyt agresywna pozycja sprzyjająca wyprawom z sakwami, sporo otworów w ramie i widelcu na montaż czegokolwiek, wysokiej jakości akcesoria: siodełko, owijka, opony. Z minusów wymienię za mały zasięg miękkich przełożeń (choć to odczuje sie tylko w górach i można naprawić zmieniając blat na mniejszy) i nieprzemyślaną geometrię przodu roweru powodującą szuranie butem po oponie przy ostrzejszych zakrętach.
Cube jest fajny szkoda ze to rower widmo xD
Ja tam muszę zrobić przymiarkę a w sklepach nie ma ://
Myślałem też nad aspre2 ale jak czytam hejty że to marka komunijna to się odechciewa no i jest jeszcze ns bikes rag 2 ale na żywo go nie widziałem
Szukaj w ski teamie. Co chwile się tam pojawiają (pisząc to widzę, że 58 jest)
Siema!
Bardzo fajny materiał. Moim zdaniem zabrakło jednego roweru, czyli takiej jakby hybrydy gravela i fitnessa, czyli marina dsx. W sumie tak jak napisałem, nie jest to typowy gravel, ale chciałem kupić rower tego typu i nawet kupiłem, ale kierownica typu baranek zupełnie mi nie przypasowała. Dwa lata później usłyszałem o marinie dsx1 i od lutego jestem jego szczęśliwym posiadaczem. Myślę, że jako ciekawostkę można było go dodać, bo to naprawdę świetny rower, dla ludzi którzy chcą uniwersalność gravela, ale baranek im nie leży.
Pozdrawiam i leci sub.
Jak ci się nim jeździ? Na asfalcie jesteś w stanie pojechać w miarę szybko? Zastanawiałem się nad DSX 2, i w sumie być może jeszcze go kupię, tylko obawiam się że zbyt dużo nie będzie się różnił od mojego MTB z blatem X3..
@@johny-rc7ze siema
Jak dla mnie bardzo fajny rower, ale napęd 1 na 11 to nie jest najlepsze rozwiązanie. Nie jeżdżę zbyt szybko, ale jak mam jakieś 28-30 km/h, to z zostaje jeszcze najmniejsza zębatka,więc można szybciej. Gorzej jeśli chodzi o strome górki, albo sporadycznie cięższy teren w lesie. Przełożenie mogłoby być lżejsze, a do tego słychać łańcuch jak trze o zębatki, bo jest duży przekos. Jak masz mtb, to ja bym poszedł bardziej w fitnessa. Żona ma meride speeder 400 i jest ogromna różnica na asfalcie między jej rowerem, a moim. Ja chciałem rower bardziej uniwersalny i jestem zadowolony, ale jak myślisz o czymś głównie na asfalt, to są lepsze sprzęty, ja osobiście polecam speedera.
@@JedziBiegnij od dziś i ja jestem posiadaczem Marin DSX'a tylko że modelu 2. Mega rower, mi akurat te 12 biegów wystarcza. Przez 10 dni byłem właścicielem Esker'a 6, ale po powrocie z urlopu oddałem bo kupiłem Mke zamiast Ski, więc nawet nim się nie przejechałem, tylko chwilę koło sklepu. Osobiście jestem w szoku jak ten DSX jeździ. Mówią że najlepiej 2 blaty albo i 3, mam też MTB z 3 blatami, jak dla mnie Marin to jest złoty środek.
Czemu jest mowa o Romet Aspre 2 kiedy jest pokazany Aspre 1?
A po co gadać o czymś coi tak widać na ekranie? Nie mógł pokazać to opowiedział. Oj ciężki masz pomyślunek.. .
6:33 aspre 2 to jedynka z 2022? bo mowisz aspre dwa a na ekranie jedynka
Ciężki wybór przy budżecie do 10k.
Zastanawiam się pomiędzy Grilz CF, Grail 7 AL, i Grail 7 eTap.
Czy lepiej postawić na Carbon kosztem niższego osprzętu?
A może dołożyć do eTap, jeżeli będzie szybciej dostępny?
Szedłbym w karbon kosztem osprzętu. Osprzęt zawsze będziesz mógł dokupić później. Karbonu nie :-)
@@koglow dzięki
mikro uwaga: to nie jest "Rose" jak róża po ang., tylko nazwisko niemieckie, więc "ROZE"
Super materiał 👌👏 brakowało mi tylko Giganta do 6 tyś... Ale zwróciłeś uwagę na najważniejsze rzeczy, moim zdaniem.
Panowie mam Aspre 2. Czy ktoś miał klopot z ustawieniem zaciskow hamulcy grx 400 tak aby nie ocierały o tarcze. Oraz czy u Was korba tez dość ciężko się kreci?
Jeśli chodzi o nr 1 to przy nowym rowerze zacisk moze trochę ocierać. Po ok 100km powinno być łatwiej wyregulować (dlatego się robi przegląd zerowy) jeśli chodzi o numer 2 to najlepiej zdjąć łańcuch z korby i machnąć ramieniem. Jak się nie kręci dość płynnie to znaczy, że albo support i korba za mocno skręcone albo dostał się tam piach…
@@koglow Usterki Roweru Aspre 2 usunięte. Ciężko dzialajaca korba, przyczyną było nie właściwe włożenie korby w mufe i łożyska stąd też byl problem z przednią zmieniarką. Usterka hamulcy czyli ocieranie tarcz o klocki. Powodem było delikatne bicie kiepskiej jakości tarcz co ciężko było zobaczyć gołym okiem. A że dość sztywno to wszystko tam jest złożone to niestety ocierało( prawdopodobnie gdybym tego nie naprawiał usterka by sama ustąpiła po 100 km gdy klocki dotarły by się do tarcz). Tarcz na ta chwile nie wymieniałem, prostowanie pomogło ale na wiosne wrzucę dobre tarcze oraz klocki. Bo te tarcza seryjne są najtańsze podstawowe. Pozdrawiam serdecznie.
Jaki będzie najlżejszy tak do 6,5 - 7 z widelcem karbonowym ,rama aluminium ?
Nie wiem, ale obawiam się, że z tą wagą będzie ciężko znaleźć cokolwiek...
@@koglow 6,5 - 7 tyś zł :)
Jakieś opinie o Cervelo Aspero Apex 1?
Cervelo to kozak marka. I jeśli grupa 1x jest wybrana świadomie to będziesz Pan zadowolony.
PS: sklepy co sprzedają takie marki często oferują Bikefitting w cenie. Warto się o to zapytać. Rower tani nie jest.
@@koglow dzięki! Mam jednego na oku w moim rozmiarze i cena do przełknięcia. Pan przekonuje do grupy 1x, w internecie tez czytałem, że nie ma tragedii a w szosie w sumie rzadko korzystam z małego blatu. Dzięki za info o BF - to by dużo pomogło.
Polecam i to bardzo. Jeżdżę na Aspero GRX1 na kołach 650B. Można sobie w tym rowerze założyć również koła 700c. Trochę coś nowego i innego. Cervelo jest super.
@@skierskymichael2681 dzięki, jestem już szczęśliwym właścicielem i również polecam Aspero. Szybki jest skubany
Mógłby ktoś wyrazić opinię o modelu Tabou Gravo 2.0?
Na zdjęciach z Aspre 2 widać jakąś dziwną sztyce, ma takie otwory.
Na zdjęciach z Google większość ma normalną sztycę.
A gdzie Giant Revolt 1 ?
Esker 7.0 kosztował ok 7k a teraz 9k. A mówią że mamy 7 procent inflacji.
tu nie chodzi tylko o samą inflację a stale rosnacy popyt na tego typu rowery
I spadająca podaż :-)
Dodał bym Accenta Freak Carbon do wyboru wersja GRX albo Apex. Szerokie opony panaracer 43mm. Obłędny wygląd.
Gdzie go dostać?
Jaki wpływ na rower ma podskakiwanie na gravelu?
Ciężko mi powiedzieć, ale wydaje mi się, że te rowery są stworzone jednak do innej jazdy :-)
Cześć, fajny materiał!
Co sądzisz o nowym GRV 400 od M_Bike? W przedziale do 6000zł chyba bije wszystko na głowę.
Łańcuch PYC nic tańszego już nie było i opony CST . Łańcuch odrazu w sklepie niech wymienią zanim kupisz.
🚲🚲🚲❤️❤️❤️
W Kross widelec aluminiowy ! Masakra . Wolę Rometa
Triban na apexie 1x11 za 4600 to ciekawa propozycja.
Boreas 1 jest tańszy.
Warte uwagi dwa rowery do 10k Carbonowy Superior X Road GR i aluminiowy KTM X-STRADA 10.
Superior na 2022 już jest droższy… dlatego tutaj go nie ma :-(
@@koglow to usprawiedliwione ;) ja pamiętam cenę poniżej 10k, stąd pojawił się w mojej propozycji.
Do 10 tys to jeszcze karbonowy Canyon Grizl
zapomniano wspomniec czy piasty sa na łozyskach maszynowych czy konus i kulki a to bardzi wazne
propozycję - liczba pojedyncza, propozycje - liczba mnoga
Do momentu aż padły słowa 'Romet jest taki jak Trek' w nawiązaniu do 'corocznych przeglądów płatnych' byłem względnie zadowolony z treści, aczkolwiek mam wrażenie że autor nie ma doświadczenia w tematach gwarancyjnych i ich realizacji w marce z siedzibą w Dębicy, a światowym producentem z Waterloo. To tak jakbyśmy porównywali Cinquecento do S klasy bazując na tym, że oba mają koła i opony. Pozdrawiam
Nie powiedziałem, że Romet jest taki jak Trek tylko „Romet jest PRAWIE jak Trek” i to był żart. Chciałem tym nawiązać do takiego starego hasła reklamowego „Prawie robi wielką różnice”.
Czasem warto wyluzować i nie brać wszystkiego na serio. Peace ✌️
najlepszy gravel to lekki carbonowy full xc z blokada na szybkich oponach typu thunderbird schwalbe. Amen ;]
Full Xc to nie gravel ;) i nigdy nim nie bedzie ;)
Jaki gravel do 5000 dla osoby z wzrostem 198cm
Szukałbym Aspre 2 na promocji albo z Decathlona Triban na Apexie lub Shimano 105
Skończyłem oglądać jak powiedziałeś że gravel musi mieć szeroki zakres przełożeń 😂 ...stary większość nie wjeżdża gravelami głębiej niż w lekki szuter,gravelem który ma podstawowego SRAMa 1/10 🤙😉
Czemu mówisz ze Romet to jest Polska firma? Z tego co wiem to został on sprzedany i już nie jest Polska firma. Tam chyba udział maja 3-4 osoby co raczej nie są z Polski
W zarządzie zasiadają sami Polacy (Grzyby i jeszcze ktoś). Nie mam pojęcia o sprzedaży Rometa…
Poprawnie językowo, to nie "brak unikalnych, części" a "brak unikatowych części" !
Loca Bikes ma ramy z Tajwanu i wprost o tym mówią. Inna sprawa, ze dostępność u nich jest mocno wirtualna.
@aliendonald Miałem na myśli Carbon.
Gravele nie są dla ludzi ważących 90- 105 kg. Gravele to antidotum na kiepską sprzedaż rowerów szosowych. Podstawowa zasada marketingu dotyczy zaspokojenia potrzeb klienta.Jeśli potrzeby są zaspokojone, należy wymyślić inna, i ją po prostu zaspokoić.
Zaskakujące, że gravele wychwalają ludzie, którzy nie mają pojęcia o rowerach, którzy może łącznie 100km przejechali w swoim życiu a teraz kupują rower, tylko dlatego, że jest modny
Zazwyczaj po postawieniu tezy w następnym zdaniu następuje argumentacja. U ciebie wystąpiło chyba jakieś spięcie na neuronach i jedno się z drugim nie klei.
@@lucky1ukz Chcesz argumentu? Wystarczy spojrzeć na kierownicę i masz odpowiedź dla kogo są te rowery. Nie bez kozery mówią na ten typ kierownicy "baran". Trzeba nim być by wydać kilka tysięcy na takie coś. Ani to ładne ani wygodne. I wystarczy posłuchać ludzi którzy zachwalają te rowery. Mają wypaczone pojęcie o wyposażeniu rowerowym i cierpią na wyrzucanie kasy w błoto.
@@Aves81 super argument na to, ze gravele nie są dla ludzi ważących 90-105kg. Chyba z kolegą autorem nadajecie na tych samych falach ;)
@@Aves81 Nie no gościu, co ty za jakieś totalne bzdury wygadujesz to głowa mała. Jezdzilem trochę na gravelu i w życiu nie kupiłbym crossa, o szosowym nie wspomnę bo jeżdżę po różnych nawierzchniach.
2:10 czyli im tańszy tym lepszy
super, ciekawy materiał, subek, łapka w górę👍 leci w twoją stronę,
pozdrawiamy z Holandii i zapraszamy do nas na kanał🌏✈️🙏 :-)
TAM i Z POWROTEM ❤️️❤️️❤️️
Szczęśliwego Nowego Roku 2022
Chciałem wymienić aspre 1 na aspre 2 w tym roku ale wygląd nowej ramy na 2022 jest dla mnie tragiczny
No to ja mam inne zdanie. Kolorystycznie duża poprawa imo. :-)
@@koglow chodzi mi o kształt ramy, nie kolor
Pokazywany jest aspre 1 a omawiasz aspre2 :)
Pokazuje jeden i drugi, ale gadając się walnąłem :-)
1:35 No właśnie gravele NIE BĘDĄ latać po górach i po leśnych ścieżkach, bo to nie rower do tego. Później kupuje Janusz jeden z drugim gravela i się dziwi, że nie da się tym jechać po lesie. Smutne, ale ludzie, którzy to kupują nie mają zielonego pojęcia o rowerach...
Jak gravele nie beda latac po górach? Obejrzyj relacje z carpatia divide lub gravmagedonu 🤪
Posiadam aspre 1 z 21 r i lata jak złoto wbrew temu piszą
Romet Finale