Hi Bernd, vielen Dank für deinen konstruktiven Kommentar! Ja du hast recht, die 9,3x72 R von Sax hat eine E100 von 2037 Joule. Für die Jagdprüfung ist es allerdings sehr wichtig, die angehenden Jungjägerinnen auf dieses Kaliber einzuschwören, da hier gerne Fragen genau in diese Richtung gestellt werden. Mit deiner Information können die JagdschülerInnen jetzt noch zusätzlich Punkten! :-) Grundsätzlich sollten sie sich aber erst einmal merken, dass die 9,3x72 R nicht hochwildtauglich ist. Die Feinheiten lernen sie dann in ihrem Jägerleben kennen :) Aber nichtsdestotrotz hast du vollkommen recht, freuen uns immer sehr über derartige Kommentare. Einen schönen Sonntag noch für dich!
Super erklärt. Vielen Dank. Die Frage die mich umtreibt: gelten die Angaben zur Mindestenergie auf Basis eines Standardlaufs/Masslaufs oder für das konkrete Gewehr? Kürzere Läufe liefern weniger e100 als längere. Weiss da jemand was?
Achtet darauf, dass es verschiedene .308-Kaliber gibt (Win, Marlin Express, Norma,...). Pingelige Prüfer könnten da zum Problem werden. Einem Kumpel, der Sportschütze ist, wäre das bei seinem Bedürfnisnachweis mal fast auf die Füße gefallen. Nur als Hinweis.
Es ist grundsätzlich möglich eine 8x57 ir Patrone aus einer 8x57irs zu verschießen? Wahrscheinlich wird es schwierig hier eine ordentliche Präzision hinzubekommen?!
6,5 Creedmoor ist eine Trendpatrone die es in Europa in sehr wenigen jagdliche Laborierungen gibt und die sich nie gegen die konkurierenden alten .308win und .270win durchsetzen kann (und auch nicht darf!). beide sind ihr jagdlich gesehen in jeder relevanten Hinsicht überlegen. Im Sportschützenbereich wird die 6,5 creedmoor vielleicht bestehen bleiben. Jagdlich ist sie in Europa nicht relevant.
Im Jagdunterricht bekommt man nach Lehrplan alles so erklärt, wie es die Prüfer dann abfragen sollten...SOLLTEN. Es wird versucht nur auf das Wichtigste einzugehen, den Rest lernt man dann in der Jagdpraxis
Jagdlich nicht relevant? Bei uns (auch Mitteleuropa) eines der häufigsten Kaliber für Neuwaffen der letzten Jahre. Und ab 250m durchaus anderen überlegen ohne ein Magnumkaliber zu sein. Nicht das deutsche Flachland mit Europa verwechseln...
Hallo Roland, § 19 BjagdG regelt hier folgendes: Verboten ist: a) auf Rehwild und Seehunde mit Büchsenpatronen zu schießen, deren Auftreffenergie auf 100 m (E 100) weniger als 1 000 Joule beträgt; b) auf alles übrige Schalenwild mit Büchsenpatronen unter einem Kaliber von 6,5 mm zu schießen; im Kaliber 6,5 mm und darüber müssen die Büchsenpatronen eine Auftreffenergie auf 100 m (E 100) von mindestens 2 000 Joule haben; Somit wäre z.B. auch eine .204 Ruger auf Rehwild zugelassen (Geschossdurchm: 5,18 mm). Diese gibt es z.B. von Norma mit einer E100 1365 J. Ob dieses Kaliber wirklich für Rehwild in der Jagdpraxis geeignet ist, darüber lässt sich zu Recht streiten. Schaue hier gerne auch nochmal in den Kommentar von @andre felhauer unter diesem Video. Beste Grüße und ein kräftiges Weidmannsheil! :)
@@Jaegerschmiede um die Verwirrung zu lichten. Das gilt nicht laut BJG, das ist einfach eine Merkhilfe. Jede Patrone über 5,6 mm hat über 1000 Joule :)
Was meinst du? Die .270 win ist in praktisch allen Fabrikslaborierungen absolut hochwildtauglich und eine hervorragende,, leicht zu beherrschende, Allroundpatrone. mit der man in Europa auf so ziemlich Alles, selbst aus großen Entfernungen, weidgerecht schießen kann. die .270wsm theoretisch ebenfalls allerdings ist das Sortiment an Laborierungen sehr begrenzt im vergleich zur .270 win (270wsm ist nur etwas für 1000m+ und zwar weil man sie in ein short action system rein bringt. jagdlich hat sie keinerlei Daseinsberechtigung imho [rws sieht das scheinbar sehr ähnlich])
Der vermeindliche Geschossdurchmesser bei 30-06, 8x57, 7x64 usw. ist genau genommen das Nennkaliber. Ist nicht viel um aber trotzdem. ein 7x64 Geschoss hat den Durchmesser .284 inch das sind ~ 7,2mm and damit ist die Abweichung wesentlich schlimmer als bei "8mm alt" zu "8mm neu". wenn also jemand ein 7mm Geschoss (zb von der .270 win) in einer 7x64 hülse in ein 7x64 Patronenlager schiebt ist der Spass vorbei.
S ist die Bezeichnung für "Spitz" und nicht "Stark". Zwar ist sie auch im Durchmesser 0,1mm "stärker", löste aber 1904/05 die Patrone M/88 mit Rundkoofgeschoss ab. Deshalb "spitz".
Wir müssen uns hier an den Prüfungsfragen und der hM orientieren. Da ist die 9,3x72R nicht hochwildtauglich. Wenn wir das so vermitteln würden, würden die Jagdschüler in der Prüfung ein Problem haben. Und ja du hast recht, dass es kein Problem ist, sie über 2000J zu bekommen. Im Kurs ist darauf auch explizit hingewiesen, damit die Jagdschüler auch mit dem nötigen Hintergrundwissen ausgestattet werden 😉😀
Das S steht für einen um ca. 1/10 mm stärkeren Geschossdurchmesser. Daher ist unbedingt darauf zu achten, dass S-Patronen nicht aus Läufen verschossen werden, die nicht für S-Patronen zugelassen sind. Das kann zu einer Laufsprengung führen! Daher bitte absolute Vorsicht.
Alfredo, du hast natürlich Recht, dass das 8x57 IS wörtlich für Infanterie "Spitz" steht und nicht für "Stärker". Wir haben im Video allerdings die Entscheidung getroffen, die für den "Alltag" relevante Erklärung zu verwenden, so wie sie für die JagdschülerInnen auch wichtig ist. Somit können sie sich das "S" immer mit "Stärker" merken und wissen, da müssen sie aufpassen. Im Sinne des Erfinders hast du aber vollkommen Recht, heißt es Spitz.
Wie immer super erklärt
Vielen Dank! Das freut uns sehr, dass es dir gefällt :)
Gut erklärt, aber es gibt durchaus 9,3x72R Patronen die hochwildtauglich sind. z.B. von Sax wenn ich ich nicht irre.
Hi Bernd, vielen Dank für deinen konstruktiven Kommentar! Ja du hast recht, die 9,3x72 R von Sax hat eine E100 von 2037 Joule. Für die Jagdprüfung ist es allerdings sehr wichtig, die angehenden Jungjägerinnen auf dieses Kaliber einzuschwören, da hier gerne Fragen genau in diese Richtung gestellt werden. Mit deiner Information können die JagdschülerInnen jetzt noch zusätzlich Punkten! :-) Grundsätzlich sollten sie sich aber erst einmal merken, dass die 9,3x72 R nicht hochwildtauglich ist. Die Feinheiten lernen sie dann in ihrem Jägerleben kennen :)
Aber nichtsdestotrotz hast du vollkommen recht, freuen uns immer sehr über derartige Kommentare. Einen schönen Sonntag noch für dich!
Ob das die Hirsche früher auch wussten das sie bei dieser Munition nicht hätten umfallen müssen ;-)
Wieder sehr gut erklärt
Vielen Dank! Das freut uns sehr zu hören!!! :D
@jägerschmiede was gibt es noch? also wofür darf ich muntion mit e100 500-1000 benutzen?
Super erklärt. Vielen Dank. Die Frage die mich umtreibt: gelten die Angaben zur Mindestenergie auf Basis eines Standardlaufs/Masslaufs oder für das konkrete Gewehr? Kürzere Läufe liefern weniger e100 als längere. Weiss da jemand was?
sehr hilfreiche Videos !
Vielen Dank! Freut uns sehr, dass es dir gefällt :)
Achtet darauf, dass es verschiedene .308-Kaliber gibt (Win, Marlin Express, Norma,...). Pingelige Prüfer könnten da zum Problem werden. Einem Kumpel, der Sportschütze ist, wäre das bei seinem Bedürfnisnachweis mal fast auf die Füße gefallen. Nur als Hinweis.
Vielen Dank dir! Wir freuen uns immer sehr über so konstruktives Feedback wie von dir! :-) Mach dir noch einen schönen Sonntagabend!
Es ist grundsätzlich möglich eine 8x57 ir Patrone aus einer 8x57irs zu verschießen? Wahrscheinlich wird es schwierig hier eine ordentliche Präzision hinzubekommen?!
Hallo was ist mit dem Kaliber 9,3x74R.und
5,6x50R sind die auch Rehwild tauklich???? LG
Kurz und gut erklärt
Eine Kleinigkeit stimmt jedoch nicht:
Kaliber .222 hat den Durchmesser 5.56 und nicht 5.6 mm (wie .22 lfb).
Warum hat man nicht bei der 6,5 Creedmoor mit 2500 Joule für Hochwild taugliches Kaliber angefangen?
sicher zu "neu" - kaum verbreitet und in einer Prüfung vermutlich nicht abgefragt.
6,5 Creedmoor ist eine Trendpatrone die es in Europa in sehr wenigen jagdliche Laborierungen gibt und die sich nie gegen die konkurierenden alten .308win und .270win durchsetzen kann (und auch nicht darf!). beide sind ihr jagdlich gesehen in jeder relevanten Hinsicht überlegen.
Im Sportschützenbereich wird die 6,5 creedmoor vielleicht bestehen bleiben. Jagdlich ist sie in Europa nicht relevant.
Vielen Dank an die Vorredner in den Kommentaren, genau das sind die Gründe! :)
Im Jagdunterricht bekommt man nach Lehrplan alles so erklärt, wie es die Prüfer dann abfragen sollten...SOLLTEN. Es wird versucht nur auf das Wichtigste einzugehen, den Rest lernt man dann in der Jagdpraxis
Jagdlich nicht relevant? Bei uns (auch Mitteleuropa) eines der häufigsten Kaliber für Neuwaffen der letzten Jahre. Und ab 250m durchaus anderen überlegen ohne ein Magnumkaliber zu sein. Nicht das deutsche Flachland mit Europa verwechseln...
Früher galten 5,6 mm min, fürs Reh und 1000 j auf 100
Danke für deinen Kommentar Roland. Weißt du, bis wann das der Fall war?
@@Jaegerschmiede meines Wissens gilt das immer noch
Hallo Roland,
§ 19 BjagdG regelt hier folgendes:
Verboten ist:
a) auf Rehwild und Seehunde mit Büchsenpatronen zu schießen, deren Auftreffenergie auf 100 m (E 100) weniger als 1 000 Joule beträgt;
b) auf alles übrige Schalenwild mit Büchsenpatronen unter einem Kaliber von 6,5 mm zu schießen; im Kaliber 6,5 mm und darüber müssen die Büchsenpatronen eine Auftreffenergie auf 100 m (E 100) von mindestens 2 000 Joule haben;
Somit wäre z.B. auch eine .204 Ruger auf Rehwild zugelassen (Geschossdurchm: 5,18 mm). Diese gibt es z.B. von Norma mit einer E100 1365 J. Ob dieses Kaliber wirklich für Rehwild in der Jagdpraxis geeignet ist, darüber lässt sich zu Recht streiten. Schaue hier gerne auch nochmal in den Kommentar von @andre felhauer unter diesem Video.
Beste Grüße und ein kräftiges Weidmannsheil! :)
@@Jaegerschmiede um die Verwirrung zu lichten. Das gilt nicht laut BJG, das ist einfach eine Merkhilfe. Jede Patrone über 5,6 mm hat über 1000 Joule :)
Super erklärt :)
Wo steht die 270 hier?
Was meinst du? Die .270 win ist in praktisch allen Fabrikslaborierungen absolut hochwildtauglich und eine hervorragende,, leicht zu beherrschende, Allroundpatrone. mit der man in Europa auf so ziemlich Alles, selbst aus großen Entfernungen, weidgerecht schießen kann. die .270wsm theoretisch ebenfalls allerdings ist das Sortiment an Laborierungen sehr begrenzt im vergleich zur .270 win (270wsm ist nur etwas für 1000m+ und zwar weil man sie in ein short action system rein bringt. jagdlich hat sie keinerlei Daseinsberechtigung imho [rws sieht das scheinbar sehr ähnlich])
Vielen Dank für die sehr tolle Ausführung @asdf jklö
Keine Daseinsberechtigung....so ein Quatsch
Sauber!
Vielen Dank! Freut uns, wenn es lehrreich ist :)
Der vermeindliche Geschossdurchmesser bei 30-06, 8x57, 7x64 usw. ist genau genommen das Nennkaliber. Ist nicht viel um aber trotzdem. ein 7x64 Geschoss hat den Durchmesser .284 inch das sind ~ 7,2mm and damit ist die Abweichung wesentlich schlimmer als bei "8mm alt" zu "8mm neu". wenn also jemand ein 7mm Geschoss (zb von der .270 win) in einer 7x64 hülse in ein 7x64 Patronenlager schiebt ist der Spass vorbei.
S ist die Bezeichnung für "Spitz" und nicht "Stark". Zwar ist sie auch im Durchmesser 0,1mm "stärker", löste aber 1904/05 die Patrone M/88 mit Rundkoofgeschoss ab. Deshalb "spitz".
Es gab Zeiten da stand das "S" durchaus für stark. Ist also nicht falsch.
Die 9,3x72R iiiiiiist sehr wohl hochwild tauglich. Nicht sonderlich schwer sie über E100=2000J zu bringen.
Wir müssen uns hier an den Prüfungsfragen und der hM orientieren. Da ist die 9,3x72R nicht hochwildtauglich. Wenn wir das so vermitteln würden, würden die Jagdschüler in der Prüfung ein Problem haben. Und ja du hast recht, dass es kein Problem ist, sie über 2000J zu bekommen. Im Kurs ist darauf auch explizit hingewiesen, damit die Jagdschüler auch mit dem nötigen Hintergrundwissen ausgestattet werden 😉😀
Wusste gar nicht das es Deutschland Seehunde gibt ?
Seehunde kommen an der Nord- und Ostsee vor und sind auch auf den Sandbänken des Wattenmeeres zu finden.
Das S in 8x57 IRS steht für Spitz und nicht für stärker
Das S steht für einen um ca. 1/10 mm stärkeren Geschossdurchmesser. Daher ist unbedingt darauf zu achten, dass S-Patronen nicht aus Läufen verschossen werden, die nicht für S-Patronen zugelassen sind. Das kann zu einer Laufsprengung führen! Daher bitte absolute Vorsicht.
Jägerschmiede in meiner Aussage steht nichts gegen ihre Aussage im Video mit dem 0,1 mm nur ihre bezeichnung ist falsch.
Alfredo, du hast natürlich Recht, dass das 8x57 IS wörtlich für Infanterie "Spitz" steht und nicht für "Stärker". Wir haben im Video allerdings die Entscheidung getroffen, die für den "Alltag" relevante Erklärung zu verwenden, so wie sie für die JagdschülerInnen auch wichtig ist. Somit können sie sich das "S" immer mit "Stärker" merken und wissen, da müssen sie aufpassen. Im Sinne des Erfinders hast du aber vollkommen Recht, heißt es Spitz.