Как обманывают на ремонте квартир Подделка автоматов ABB
HTML-код
- Опубликовано: 29 авг 2024
- В настоящий момент компания Королёвский электрик переделывает электропроводку за горестроителями. Хочу рассказать и показать неприятные моменты, чтобы Вы, зрители, знали и понимали откуда может прийти беда. Обращайте внимание на детали и будьте осторожны.... Повсюду злые серые волки :))))
Наш сайт elektrik-korole...
Инстаграм / korolevskiy_elektrik
#обман #обман_на_стройке #подделка_ABB
Работаем по всем новостройкам Москвы, а так же на севере Московской Обласи.
Мы делаем бесплатный расчет предварительной сметы чернового ремонта по готовым дизайн-проектам. Присылайте ваши проекты на +79647056677 WhatsApp или на почту 79647056677@yandex.ru
А лучше заказывайте разработку проекта у нас )
#ремонтквартир #инженерныесистемы #проектремонта
Много МЕГАполезной информации в наших профилях VK, Telegram, Instagram. Большое ПОРТФОЛИО. Подписывайтесь!
www.t.me/engineering_profile_official
instagram.com/engineering_profile
vk.com/engineering_profile
www.dzen.ru/engineering_profile
www.engprofil.ru (в разработке)
P.S.
Друзья, спасибо что смотрите наш канал! Если контент полезный - лучшая благодарность это Лайк, Подписка и Рекомендация другу! Я не имею возможности отвечать на комментарии ко всем видео на канале, но с удовольствием отвечаю на вопросы, которые вы оставляете к новым роликам. Если хотите пообщаться, получить совет для решения вашей конкретной ситуации, подписывайтесь на канал и задавайте свои вопросы под свежими роликами.
Я уважаю этого мастера! Причем не только за профессиональный подход к делу, но и за умение ПРАВИЛЬНО и красиво говорить, за умение выстраивать мысли в лаконичные фразы. Любой диктор может позавидовать! Смотреть и слушать ваши ролики - это бальзам на душу. Спасибо за то что на ютьюбе Вы есть.
Андрей Плетнев, Вот это комментарий, вот это да!!! Приятно до безумия!!! Спасибо, что Вам нравится! Значит не впустую трачу время на этот ютуб, значит буду продолжать снимать и монтировать! Еще раз, ОГРОМНОЕ Вам спасибо от души!
А вы на в Московском регионе? Может по электрике чем помочь? Скидку сделаю!!! :-)
Я с Челябинска. Видео у вас действительно очень познавательные и качественные, продолжайте совершенствоваться. Сам электромонтер. Когда клиенты меня спрашивают а как проводка будет выглядеть а как мы ее делаем и тд. Я в пример показываю ваши видео уж извините.))))))
Андрей Плетнев , да не вопрос, хоть на сайт их заливайте. Мне не жалко, особенно для хороших людей ✌. Привет Челябинску, иногда бываю у Вас, когда к родным езжу 😉
А еще кроме ВВГнг на паленом кабеле я увидел надпись LS (Low Smoke). LS - это самые дорогие кабеля в каждом семействе. Уверен, что они не выдержат и этот экзамен...
Так что дорогие потребители, на кабелях экономить, это все равно что не доложить цемент или сэкономить на тормозных колодках в автомобиле. Хотите экономить - экономьте на элементах финишной отделки и мебели, но только не на кабелях и автоматике. Запросто в Вашем квартале может зимой прорвать магистраль центрального отопления и, в период ремонта этой магистрали будете обогреваться электричеством. И тут дело такое, что можете лечь спать и не проснуться, или проснетесь, но не успеете выбежать из квартиры, или сами успеете, а детей или родителей вынести не успеете. Ежегодно в России таких случаев бывает тысячами.
Если Вы цените свою жизнь и относитесь к нему серьезно, то покупайте только качественную продукцию. Поймите правильно - электромонтажникам в плане объема работы вообще пофиг что прокладывать. хоть самые некачественные провода. Просто некоторые (явное меньшинство) злектриков любят свое дело, думают о своей репутации и работают на свое имя, а большинство "рвачи" и "однодневники".
Амарян Макич , 👍
Амарян Макич давай те дружить домами.
видео не о том что люди экономят, а о том что платят за качественный материал, а подсовывают все равно мусор. от того все больше людей кто старается по максимуму сделать самостоятельно. другое дело что к примеру делать одинокой женщине.
а я вам расскажу такое, что, к сожалению, многие учатся только на своем горе! ко мне приходило несколько покупателей, которые схода просили на проводку именно ввг нг лс. на мое удивление на вопрос о том откуда они точно знают про правильный кабель для электромонтажа, ответ был банально прост и краток - у них квартиры сгорали дотла из-за некачественной проводки.
а вот теперь обращение мое к заказчикам, которые только собираются делать ремонт или находятся на этапе черновых работ: уважаемые, ютуб вам в помощь! не жалейте времени, смотрите видео, изучайте как правильно и как недопустимо делать электромонтаж. а если вы боитесь, что вас кинут на деньги, будьте умнее, едьте покупать провод сами или вместе с мастером, а стоимость работ предварительно оговаривайте, и даже ели в процессе вы захотите еще несколько точек и соответственно метров кабеля, штроб и гофры, вы будете даже точно знать, сколько за все это вы еще должны будете заплатить.
И ВСЕГДА, ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕГДА ищите возможность и контроллируйте ваших мастеров на ВСЕХ этапах работы. чаще всего кидают "лохов" либо очень доверчивых. если хоть немножко сомневаетесь в качестве уже проделанной работы, настоятельно требуйте ее переделки, если мастер не хочет переделывать и говорит, что нормально и так будет - гоните его и ищите нормального ответственного человека.
Мастерам - нормальных, не жадных заказчиков; заказчикам - грамотных и ответственных вам мастеров! всем удачи.
Видимо, потому что он дороже его хуже берут и как результат в мерлене их ГОСТ лс дешевле просто ГОСТ
По сечению это очень актуально. Когда выставляешь заказчику хороший ГОСТовский кабель, по нормальной цене, он говорит, что купит дешевле и процентов на 30%!!! "Да быть такого не может" - думаем мы, ведь кабель берем от диллера и цены всегда были самые лучшие. В итоге заказчик привозит жуткую усеченку с каким-то сплавом, вместо меди и пытается доказать, что это такой же кабель, как мы ему пытались предложить.)))
По автоматам есть такая фишка: на ютубе есть мастера, которые печатают на автоматах любые надписи, таким образом уменьшают номинал автомата для установки на ввод, чтоб брать больше ампер. Китайцы делают копии автоматов без каких либо опознавательных знаков, а уже у нас, местные умельцы, на них пишут все, что нужно. Вот и получается, что якобы берешь АВВ, а по факту г..но)
Oleh Olovian , есть такое. Иногда еще, говорят: вы, что? Обворовать меня хотели? Почему так дорого?!
Есть категория людей, которые любят обманываться и искать сыр в мышеловках. Пытаются обхитрить судьбу, а потом плачут, что жизнь у них хреновая и все вокруг в этом виноваты.
Да в жопу таких клиентов! сам тащу их на рынок, говорю есть Гост есть ТУ мне похер что они будут брать, пусть потом горят синим пламенем мое дело предупредить, кстати люди среднего достатка очень адекватные все понимают и как правило не экономят, владельцы Вилл и Котеджей очень жадные (особенно не славяне) стараюсь с ними не работать.
по-моему все зависит от того, как обьяснишь.
просто отказываем в гарантии при приобретении не рекомендованных нами материалов и всё
Да,радиаторы в автоматическом выключателе-это "зачет"! А может это для гашения дуги при выключении?
А то что он говорит что в первый раз это все видит вас не напрягает? там все детальки надо было назвать деталька, фиговинка, штучка, тогда бы зашло на Ура. А так решил поумничать употребил термин и пошли профи мочить, что это дугогасительная камера и прочий бред который ему нафиг не нужен. Его задача взять автомат и правильно установить. А как оно устроено и работает не волнует. Сгорел, заменил на новый, и живем дальше.
То, что "бобышка" туго входит это конечно печально(((, а вот дугогасители радиаторами называть зачет¡)
Беда! Спасибо, что беретесь переделывать. Это большая редкость
Lar Mih , это правда беда 😢
ни разу не видел подделок абб. они все на разных заводах производятся, поэтому если хотите одинаковые с виду автоматы покупайте коробкой.
у подделок по описанию из интернета нет дугогасительной камеры. ну это по весам сразу видно.
Уважение автору видео!!!! Реально проблема с подделками существует!!! Я вчера столкнулся с этим, когда купил автоматы АББ, подключил только бойлер, и при выключении обнаружил дугу, которая вырывалась с автомата со всех щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 0_0 с шести автоматов только 2 абсолютно не пускали дугу!!! Я был в шоке! Сегодня обменял на ЕАТОН! Сегодня буду пробовать как эти себя поведут!)
что такое дуга? свечение вокруг?
Дуга образуется при отключении автомата под нагрузкой! Чтобы не было дуги в автомате есть дугогасительные камеры:))) а в подделке их нету!!!
@@ivankonovalov1804, в обоих вскрытых ав такие камеры были отозваны автором видео радиатором?
Огромное спасибо за обзор. Для будущего ремонта мне будет очень полезно знать. Как минимум смотреть что покупать или что мне купили мастера! Ещё раз повторюсь, спасибо огромное!!!!
Владимир Одиноцкий , рад что материал оказался полезным. Спасибо за отзыв 👍
Через неделю будет ролик по результатам переделки. Можно будет сравнить, что было с тем, что стало и почувствовать разницу 😊
Со всем сказанным согласен.
Сечение раньше тоже считал по формуле,теперь в приложении "мобильный электрик" .там удобней.
23:13 У тебя шуруповерт сверлит против часовой стрелки, поэтому приходится фиксировать заклепки. Шуруповерт направление сверления измени, по часовой должен сверлить и проблем с высверливанием не будет!
для чистоты эксперимента надо бы с подключенным амперметром подать напряжение и замерить при какой силе тока вырубается. Время срабатывания, я так думаю, измерить без спец прибора не получится.
Alik Aliev века увы авг
есть лишний амперметр
Буду многословен.
1) Блин, вижу и довольно часто, когда всё сделано ещё хуже, прямо на порядок. Прямо из говна и палок слеплено. Потому считаю важным показывать каждый случай бракодельства и показывать параллельно аккуратный монтаж правильным материалом и не выключая головы. Может это повысит уровень знаний заказчиков и увеличит критичность их восприятия.
2) Рукожопов многие кормят чуть ли не сознательно. Мы говорит "не можем позволить себе хорошего работника, нам бы как-нибудь" и потом начинается игра в лотерейку "сгорим - не сгорим, убьёт или нет?"
3) Бракоделы любят самый хреновенький кабель почему? Потому что на закупках греют свой карман. А ещё потому, что если сдача объекта и происходит, то максимум с включением лампочки и проверкой розеток зарядкой от телефона. Т.е. нагрузки нет! Вот тут и пригождаются мёртвые подделки под АВ и УЗО (вишь хозяйка, не сработал, значит нормально). Ну а тонкие жилки кабеля держат нагрузку, потому что меньше лишь лампочка от карманного фонарика.
Василий Зимин, Вот пять баллов! 👍
Я больше скажу,е...ли с тонким кабелем в разы меньше,особенно заметно на монтаже 6 .А потом такие мастера бегут,меняют номер и ип.
D2÷4•π...
Это так, что-бы не высчитывать радиус... Но зато хоть вспомнил как проценты считать, спасибо🤣👍
Вот эта "штука" с намотанной медной проволокой называется электромагнитным расцепителем. Это "сердце" автоматического выключателя.
кто же сесение медного тонкого материала измеряет штангельциркулем. Там от усилия нажатия многое зависит. Для подобных измерений необходимо использовать микрометр с трещеткой которая обеспечивает одинаковое усилие. тогда точность измерений будет до сотых.
Почему вы думаете, что если они отличаются, то подделка? Производственные площадки у АВВ во всем мире, просто с разных станков вышли, разные выпуски. "Подделка" выглядит очень сносно, если б подделывали, то сделали б гораздо проще, а так "подделка" сделана не дешевле оригинала)
Такое чувство, что б/у
Не правильно ты дядя обманщиков считаешь. Нужно было брать отношение площадей сечения обоих кабелей к заявленному номиналу. Более честные цифры получаются.
Та намотка проволоки в автомате - это соленоид электромагнитного размыкателя. Там схема как в ружье, когда взводишь автомат, то контакты фиксируются "шепталом". При КЗ ток возрастает, сердечник втягивается и давит на "спуск", шептало освобождает курок, курок щёлкает - размыкает цепь. Там, вроде, ещё где-то биметаллическая пластина теплового размыкателя должна быть. Она нужна для защиты от небольшой перегрузки, время сработки дольше.
Не совсем корректно мерить штангенциркулем т.к. указывается не фактическое сечение а номинальное которое должно соответствовать удельному сопротивлению. И если удельное сопротивление будет соответствовать сечению 2,5 а по факту сечение будет меньше то номинальное сечение будет считаться 2,5. До 6% сечение может колебаться. Заказчице явно продали голимый кантрофакт.
Видео 2 в 1,рукажопы внимание и заказчики вдвойне внимание.Отличное сравнение казалось бы двух на первый взгляд автоматов.На пространстве ютуб не видел такого ещё сравнения с прекрасным комментом и наглядной демонстрацией для зрителей.Королевский электрик даёшь дальше !!!пройдись по Леграндам и т.п.Разоблачение таких продавцов и покупателей-монтеров в топку...Просто ты не стал дальше усугублять рассказывать заказчикам и зрителям , что может быть с их гнездом ...при использовании такого материала ..но это в принципе все додумают сами..Отличное видео,Спасибо!!!
Yurgen B , Спасибо! Всё никак руки не доходят узошки испытать и реле напряжения. Может доберусь до этого дела, если у людей интерес есть. Пока вон смотрю дизлайки лепят, не нравится народу...
Королёвский электрик дизы вам как раз рукожопы и лепят
Дмитрий Македонский, Не... Дизы конкуренты лепят! Не коллеги из городов и весей, а местные электрики из городов, в которых мы работаем и отбираем львиную долю. На любое мое видео в первые полчаса сразу прилетает 7-10 дизов. Потом рост дизов останавливается и растут лайки. На самом деле это приятно! Конкуренты - самые верные подписчики :-)))
Королёвский электрик не знаю как это взаимозвязано? ведь если вы не компетентны прилетит сразу коментартями(электрика не та тема где можно лить воду)хотя умудряются некоторые . Я например считаю что учится и обмениваться опытоми получать онный просто жизненноважно, а заказы если вы мастер и профессионал будут регулярно. ведь нормальные мастера никуда не убегают и исправляют косяки за свои деньги. А благодоря таким вот роликом косяков становится мень ше. я точно завтра перепроверю все узо и автоматы. на всякий случай.
Поставил лайк после деления на калькуляторе.
Трещина на автомате скорее всего от того, что кто-то очень сильно закручивал до предела.
Молодцы что проявляете заботу о клиенте. Мне прям не верится что такие мастера еще есть. Сейчас такие косяки и от официальных подрядчиков типа ДСК-1. Буду ремонт делать - буду иметь ввиду Вашу фирму!
Спасибо.
Королёвский электрик, а автоматы на объекте сторонняя лаборатория прогружает? Петля фаза нуль, протоколы?
Реальный АВВ - это зачет! Но... не единый раз уж замечаю на объектах, что ИЕК - начал "рулить"! Сколько их на прогрузке раньше в брак шло! А теперь - честная вещь, за нормальные деньги. И причем реально - РЕАЛЬНО- работает!
АВВ - доххх подделок, причем бывает, что даже сносного "качества"... а ИЕК подделывать - себе дороже.
Мораль - неххх за брендами гоняться, надо ставить то, что работает и работает.
А провода - нехх на рынках у босяков за копье брать - есть реальные и очень крупные конторы, которым палятину не по кайфу толкать, а по сему, нарваться на говно - шансы минимум. Вот так как-то.
Да... про ИТОН (EATON) - он же мюллер - подделок пока нет, да и сами автоматмки и узошки - работают на свои деньги. Шнайдер - навозец тоже стал. Пару раз козу поймает и на парашу его...
Ну - всем удачи, в делах!
Сталина не хватает на производителей кабельной продукции😆. А если серьезно то очень печально что в России это не контролируется.
заказчик спрашивает "сколько это будет стоить?" отвечаю "N-ю сумму" , заказчик "а вот у соседа электрик делал и мне сказал что 3/4 N-й суммы" Отвечаю " ну пусть и Вам делает" заказчик " Да он так похабно делает... боюсь как бы не сгореть потом. Правда материалы у него все хорошие, не на рынке покупает, все чеки с Леруа- Мирлен." ....
А знаете что не смешно? Это не анекдот.
ТУшный кабель порой не только по сечению не проходит. Жилы не понятного синюшного цвета и зачистить их не то что стрипером, ножом не просто.
По автоматам : Катушка из провода с подвижным сердечником- электро магнитный расцепитель , а пластиночки - тепловой расцепитель. Ну это так, кому интересно....
Спасибо что ИЕК ругать не стали :-)
Многие заказчики не понимают, что хорошему электрику, просто не не выгодно работать с плохими материалами. Потому что хорошие электрики хотят ночью спать спокойно.
Юрий С , один раз работали с кабелем у которого все оплётки были спаянными. Снимая внешнюю оплётку сдиралась и внутренняя. Заказчик где-то по дешёвке кабелёк нарыл )
Про кабель который не чистится. Я работал с таким кабелем. Это казэлектрокабель производства г.Павлодар. не берите никакой!!!!
не знаю как там у вас, но у нас у одескабель-я что-то часто стала халтура последнее время попадаться: то изоляция дубовая, то жилки с синие, за всю продукцию судить не буду (может брак по дешевке закупают) но попадаться стало часто. Однажды работал с кабелями ÖLFLEX так вообще одно удовольствие :)
Юрий С ты это Серьезно ???? Я про то что типа ХОРОШИЙ работник типа всегда переживает за свою работу??? Уверяю тебя ты НЕПРАВ . Да он сделает хорошо . Но сделает и ВСЕЕ . Забудет .ненадо тут говорить просто что он типа переживает . НЕНАДО !!
это наверно подделка
Как всегда лайк за видео. Хочу немного поделиться своими наблюдениями. Все эти трещины на "левых" автоматах заказчика в одних и тех же местах и они говорят об одном, что провода в зажимах не держатся и чтобы они не вылетали, автоматы "протянули" отверткой со всей дури, вот пластик и "поплыл". По принципу сила есть ума не надо. Если затягивать шуруповертом на указанное количество Нм, то провод не выдрать даже пассатижами. Такой контакт будет надежен.
Nik Astgarot , согласен. Затяжку нужно делать шуруповертом с нужным усилием 👍
Радиаторы?! У вас нет официального электротехнического образования?) Просто любопытно... без каких либо намёков претензий и выводов.
вы ,что не знали, что дугогасительные камеры в автоматах-еще и играют роль радиаторов)) а вооообще -хороший контент канала, по профессиональней всяких комерсов типа земскова-который только пафос льет.. и сааавсем ни в чем не разбирается ...
занимаясь внутренней проводкой -можно и назвать радиатором)))
знаний там достаточно на уровне 2х курсов профилированных вузов. а вот аккуратность, ответственность, качество исполнения и подбор комплектухи-этого автору не занимать. хороший канал!
для внутренней электропроводки в квартирах, офисах, домах-впоолне с Вами согласен.да
я вообще удивлён . что он разбирать их стал . сначала мне кажется их надо было прогрузить и определить параметры их срабатывания. потом когда он отключающий элемент не опознал мне стало ясно что автор далёк вообще от электротехники .
может тот автомат который ему не нравится более соответствует заявленным параметрам чем оригинал.
Эдуард Данилов, 100%. Подделки всегда лучше оригинала. Их для того и подделывают, чтобы сделать их дешевле и лучше! :)
Серия DSH намеренно вышла на смену DS из-за подделок, но конкуренты не сидят на месте, и DSH тоже подделывают...
Спасибо, позавчера подписался, но уже кучу роликов просмотрел. Делай, если можно, по чаще такие сравнения, ибо не все могут себе позволить купить оригинал и подделку, чтобы сравнить, чаще хрень всякая дешевая, а значит контрафактная, по ходу, попадается. За видос, лайк.
Работа закончена, работа нами сдана и принята заказчиком. В ближайшие дни выйдет обзорный ролик о переделках.
Королёвский электрик
Королёвский электрик рад , что закончили и все живы . Момент сравнения двух автоматов ))) заказчику , где оригинал брать ? И да , полно мобильных приложений для считывания Штрих - кода и QR - кода . На электрике не опробывал , но паленые запчасти на авто отсеивает легко ))) и успехов !
Да чего с дифом та долго разбираться. там наклейка есть RIF ID. ее достаточно чуток отклеить - если просто бумага, то подделка. аннтенка чипа там должна быть. Странно, что Вы, как электрик, на это внимание не обратили
Дядьку не переигрывай. АВВ не подделывают. Провода, кабеля: да.
Есть автоматы просто с электромагнитным расцепителем, а есть с комбинированным.
На вводах, до варочных поверхонь и до электрочайников: характеристика автомата должна быть "В". Т. е.
Автомат С40 нужно заменять на В40.
Читай матчасть.
На разобранном выключателе, что без теплового расцепителя (это есть автомат с электромагнитным расцепителем), на его электромагнитном расцепителе количество витков больше чем на "первом".
"Первый" автомат есть с комбинированным расцепителем.
Так что зря разобрал.
Пользоваться нужно техдокументацией завода изготовителя.
Монтаж без соединительных коробок это плюс. Весь монтаж картинка.
Делай измерения Rизол. и R петли "Ф-0", измеряй Ікз. И будет тебе счастье.
Удачи.
Это те самые продавцы))),а дизлайки тоже не помешают;)
Надо было показать диф от вашего поставщика для сравнения. Просто не понятно какой должен быть оригинал. Сегодня был в Киеве на нескольких точках(на рынке, Леруа, Епицентр) везде одно и то же, Италия и корявое исполнение!
Надо покупать в электродоме-там оригинал и с гарантией .
Число Пи всё же правильнее представлять как 3,142 таким образом результаты расчётов будут несколько отличаться от представленных. Число в периоде 1.494954 по правилам математики следует округлять до 1,5.
Один контрафакт у нас.в Е.С никто такими смешными сравнение не занимается.Продавцы ответственные.
Качество даже родных автоматов авв последнее время оставляет желать лучшего при малейшем сомнении одно устройство из партии элементарно разбирается молотком и все косяки сразу же будут видны.был случай когда корявый с виду dsh 941r оказался оригинальным
Диаметр медного провода мерят микрометром.
Штангель легко вдавливает мягкую медь и мерит неточно. Потеря 0.3 мм в диаметре (по 0.15 мм с каждой стороны) приводит к ошибке в вычислениях на... Диаметр 1.38+0.3=1.68 а это уже 2.21кв.мм. 2.21 вместо Ваших 1.49
Разница существенная.
Поэтому для измерения диаметров медных проводов применяют только микрометры. И мерить надо в нескольких местах, потому как провод не идеально круглый. Всегда есть приплюснутые места.
Если завод написал на оплетке 2.5 и там окажется разница более 10% (10% погрешности допускают ГОСТы) , то потребнадзор порвет их на британский флаг. На этом производители не рискуют.
В реале халтура-производители туфтовых кабелей (которые производят по ТУ)экономят на меди путем добавления в саму медь более дешевых металлов (свинец и т.д.).
А это намного хуже, чем "скрысить" на диаметре, так как ухудшаются не только элекро-технические показатели, но и физико-механические - ломаются и обрываются при протягивании через гофру на порядок чаще.
Амарян Макич , медь это не зефир и не холодец. Продавать её штангенциркулем нажатием одного пальца? Это перебор. Измерения точные. Но если у Вас есть микрометр, давайте сделаем повторные измерения, по вашей технологии и посмотрим как изменятся результаты. Образцы сохранились 😊
Когда потом начинаешь монтаж, или заменяешь светильники : Вы не представляете, какая это проблема. Просто обламываются концы, как будто они алюминиевые.
Oleg Popov , я как раз поекрасно это представлю. По этому и прошу заказчиков в попытке сэкономить не вдаваться в крайности. Боком выйдет..
У меня предложение: проверить реально, как работают автоматы, узо, при разной длине кабеля. И что реально защищаем : свою работу или жизнь заказчика. Не данные производителя, а реальные данные. Интересно?
Кстати, гофра нг. Было забавно. В моем детстве такая пластмасса называлась "капалка", она же "дымовуха". Делалась из расчесок или из тенисных шариков. Но тенисные шарики были дефицит. А расчески проверялись ; капают или нет при поджиге. Те , что капают, дымят. Делается так; поджигаешь и тут же тушишь Это называется "неполное сгорание". Одного тенисного шарика хватит "выгнать всех из 20 кв.м комнаты".
Представляю, что будет если пыхнет 100пм гофры на потолке ,где нибудь в детской.
Микрометр конечно измерит точнее, появятся новые цифры после запятой. Однако порядка значений "вороватости" это явно не изменит. Уже глазами зачастую видишь кабель почестнее и явную лажу. Лажу её хоть чем меряй, трудно увеличить сечение.
как заплатил барыга заказчик,так и сделали; кого искал того и нашёл,а нормальные ребята аттестованные не пьющие дома сидят(дорого типа у них); я тоже обманываю заказчиков так как не соглашаются на мои рассценки; покапаю АВВ по одной цене а продаю по левому чеку по другой, но какчество электромонтажа бесподобное с соблюдением всех нормативов
1,ВВГ - 3*2,29, 2. ВВГ -3*1,41, и вы его установили ? придет ТРЕТИЙ электрик и забракует вашу работу,
Сергей Николаевич , после нас делать нечего.
Это нормальное сечение жил,если омическое сопротивление одного километра жилы 3 * 2.5 при комнатной температуре 7.41 Ом - все в порядке ,а 2.5 это все го лишь обозначение сечения.
Здравствуйте, почитал коменты и понимаю, что многие не понимают значения НГ, LS и т.д. Сам не электрик по образованию, но 15 лет торгую электроматериалами. Кто-нибудь задумывался зачем производят кабель с маркировкой ВВГ, ВВГнг, ВВГнгLS, ВВГнгFRLS? Как правило редко кто понимает значение всего этого набора букв, и думают, чем больше букв тем лучше, хотя это всего навсего эти буквы говорят о сфере применения кабеля.
Например если проводку Вы делаете полностью под штукатуркой, то вам достаточно просто ВВГ, буковки нг, а уж тем более LS совсем никчему в этом случае, хотя сейчас ценник разница не значительно.
кабели сейчас модно тянуть по потолку,а спускается к розеткам он в замазанных штробах. Так вот потолок этот зашивается гипсом или плёнкой..Эти участки на потолке ничем не защищены в случае аварии...Поэтому либо в негорючей гофре, либо дешевле ВВГ нг (+как бонус LS, если не любите дыма). А насчет "под штукатуркой" я согласен... если уж сильно экономить..то можно чередовать ВВГ с ВВГ нг в определённых местах :)
я тебе как электрик скажу, зачем вообще выпускать ВВГ? нужно оставить в производстве только ВВГнг, ВВГнгLS, ВВГнгFRLS. ВВГ вроде негде прокладывать по нормам и негде применять и под штукатуркой тоже.
Да там нанимает фирму фирма нанемает бригаду плотять меньше половину и качества на тебя получай сколько портили столько и взяли
Благодарю за сравнительный анализ! Удачи во всем!
Почему же интересно только заказчикам? Я вот узнал почему на кабеле написано гост, а он явно не 2,5мм², а оно вон чего)
На счёт непонятной оплётки в автомате - похоже на элемент размыкания(если так можно выразиться). И похоже, что в подделке более тугую пружину на штифте компенсировали большим количеством витков соленоида. Я не берусь судить, насколько это удалось, но по-моему, сама идея такого технологического костыля противоестественна.
по меньше бы понтов, а так норм. ну математик ты от бога :)
Не, со сравнением автоматов полный швах. Чтобы не описывать дугогаситель как радиатор, ну хотя бы устройство советской АППВшки почитать стоит. Тем более, что принцип с её времён не изменился, изменились только размеры и взаимное расположение.
как появились стройграды, леруа мерлены и т.д. везде это г...но продают.
а не хрен в Леруа Мерлен, для электрики есть специализированные магазины.
Купите кабель в Леруа Мерлен и пусть Вам плиточники или сантехники смонтируют проводку.
так в магазине также продают . по цене 4мм продают 2.5мм а цене 60ре за 4мм))) я вернул это овно . и предложили купить 6мм ( по 97рублей )чтоб там было 4мм . совсем при..уели . бегал со штангелем по городу чтоб найти реальные 4мм . и нашёл и даже дешевле по 48 рублей ))) вот так вот пишут одно а на деле там диаметр на порядок ниже
у меня дифы такие стоят.в ЭТМ покупал, офицальный поставщик вроде как.теперь я в думках ,неужели и там подделки.
Надо было проверить катушку автомата, проковырять обмотку. Возможно на подделке она не медная, а медным напылением.
Ну на заводе просто оболочку перепутали)
Олег Калинин 👍😆
Разобрал бы, если есть время, да с обзором подделки на мастерграде разместил!
медь мб другова качества в автомате.. отсутсвие бренда и т.д.. ну и есть разница в дугогасящих камерах... но это я думаю что роли большой не играет, а самое главное отличие как я понимаю в самой главной части автомата, это катушка.. катушки сильно отличаются(витков больше.. но если номинал один и тот же.... с каких фигов больше витков?!?).. винты ещё отличаются.. если вы закажите на алиэкспересс диф автоматы.. ну... вот это и приедет..... а как иначе то?
Катушка имеющая больше витков должна срабатывать при меньшем токе. Она там нужна чтобы автомат быстро отключался при коротком замыкании, т.к. биметаллическая пластинка срабатывает медленно, при отсутствии катушки провода успеют нагреться. Почему так случилось -- либо автомат в действительности на меньший ток, либо производитель подделок такую поставил чтобы срабатывало с гарантией.
В результате такие автоматы невозможно правильно зонировать: например стоит на входе автомат 25А, а на группе автомат 16А , при коротком замыкании должно выбить только автомат на 16А, а выбивает оба.
я не знаю конечно допустимое отклонение но на мой вгляд, один кабель плохой, другой просто ужасный, его и кабелем назвать нельзя. ИМХО оба кабеля выбросить если ыт проф электрик и искать у которого сечение будет прыгать от 2,51 до 2,49 )).
На свет больше 0,8 мм2 и не нужно, Лед лампы по 10 Ватт потребляют. На квартиру 6 Лед-ламп вполне достаточно! На 60 Ватт по свету какое сечение нужно поставить? Считайте сечение менее 0,1 мм2 выдержит жила. Телефонного провода хватит за глаза. Поэтому опытные умные монтажники экономят. Кстати, автоматы уже роли не играют, какие стоят, если вся проводка внутренняя. Автомат на С1А можно на свет поставить с Лед лампами. Всё будет работать 100 лет без нареканий. На смену лампам накаливания когда на свет ставили 1,5 мм2 сечение провод пришли ламып Лед, которые при равной световой температуре и бОльшим рассеиванием яркостью вместо 100 Ватт потребляют 10 Ватт. В 10 раз меньше. Поэтому сечение также в 10 раз меньше у провода должно быть ;)
Что-то складывается впечатление: что оба выключателя одинаковые. ;))
100% левак. Спасибо за информацию. лайк подписка
👍
По гост 22483-77 1.4а. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.
Вот именно ,сечение 2.33 квадрата ,омическое сопротивление 7.41 Ом - норма для 2.5 квадрата.
@@user-ys1lo9ug2m А зачем тогда придумали стандарт 2.5? Так бы все и делал 2.33... А?
@@user-ok1zm5hd5c ,нет такого стандарта 2.5 миллиметра квадратного .2.5 миллиметра квадратного это всего лишь обозначение сечения и только.Строго регламентируется только омическое сопротивление одного километра жилы кабеля при температуре +20 градусов Цельсия .Делай что хочешь ,хоть об стену убейся - но если при + 20 градусах Цельсия у одного километра жилы не будет сопротивления 7.41 Ом - это брак,то есть все нормативы уже не годятся при прокладке такого кабеля ( бракованных кабелей попадается тоже немало ,но их изготавливают какие то шараги ) ,а вот что может натворить завод - использовать вместо меди марки М1Е другую марку меди ,то есть изменятся механические свойства меди,жила кабеля может стать более жесткой ,но на эксплуатационные свойства кабеля это не повлияет.Как можно изготовить кабель с омическим сопротивлением жилы 7.41 Ом ? Либо взять на на волочильном стане медную проволоку со стандартным сечением 2.33 миллиметра квадратного марки М1Е,либо взять на волочильном стане медную проволоку марки М1 0 или медную проволоку марки М1 00,она более жесткая ,но диаметр проволоки уже нужен 2.12 миллиметра квадратного,если её хорошенько раскатать до 1.8 миллиметра квадратного,получится меньший диаметр с омическим сопротивлением жилы 9 34 Ом,а это и будет стандартное сечение 2 миллиметра квадратного.Также и с сечением 1.5 миллиметра квадратного поступают ,но своим диаметром проволоки.Вот если бы при этом ещё изоляцию делали как положено - вполне годный провод или кабель для однофазной квартирной проводки ,у него длительный ток такой же ,как и у кабеля с сечением жилы 2.33 миллиметра квадратного в трехфазной системе,но вот для защиты такого кабеля автомат нужен ,максимум, на 13 ампер ,лучше 10 ампер ,но ставят же автоматы на 16 ампер на кабель с сечением жилы 2.33 миллиметра квадратного ,хотя надо устанавливать автомат на 13 ампер,как раз для розеток на 16 ампер.А вот если на такой кабель с обозначением 2 миллиметра квадратного установить автомат на 16 ампер ,это будет то же самое ,как если бы на сечение 2.33 миллиметра квадратного установили автомат на 20 или 25 ампер.Вот те ,кто устанавливает автоматы на 16 ампер и не любят эти кабели.Хотя завод тоже хорош - нет бы написать в обозначении сечения не 2.5 ,а 2.5 - 1 ,как положено ,то есть ,что кабель для однофазной проводки ,лишняя медь в однофазной проводке все равно не нужна ,длительного тока кабеля для защиты его автоматом на 13 ампер вполне хватает,а кабель стоит дешевле .И то взять ,лучше уже таким кабелем проложить проводку ,чем проводом ПВС.
главный признак подделки автомата АВВ 2 отверстия сбоку, вместо 1. всё верно, автоматы левые)
Где сами закупаетесь? Явки/пароли?😉
Ольга Фролова , планируем снять ролик совместно с моим поставщиком. Если всё срастётся, скоро все узнаете 😉
Королёвский электрик
Используем очень часто iek и ekf, гавном их назвать немогу, свою цену оправдавают, брак бывает везде. А подделки хороших производителей очень много((
Я с ABB на шнайдер перешёл ни одной жалобы а на ABB то и дело то отключаются при небольшой нагрузке то выгорают ( изнутри почему то) я думаю кругом одна подделка
Анатолий Романов, думаю это действительно подделка. На моей практике не было ни одного сгоревшего автомата АББ. Хотя горевшие ИЕК и ЕКФ повидал.
Вероятно вы забыли упомянуть что с июля 2016г. продажа не ГОСТовского кабеля запрещена, то есть маркировка ГОСТ должна быть на любом купленном в магазине кабеле. единственное исключение это импортная продукция.
Олег Басов, вы о чем? Сошлитесь на нормативно-правовой документ!
***** какой вам документ ? говорят же с июля 2016 продажа кабельно-проводниковой продукции без ГОСТа запрещена, не верите? спросите у своих поставщиков.
Документ есть, но ни к чему не обязывающий: xn--80aiavfogt5a.xn--p1ai/sites/default/files/different/Zayavlenie_ob_etike.pdf
у меня один вопрос, зачем выпускают такие провода? если многие привыкли по жилам 1,5 и 2,5 и тд. зачем? обмануть всех?
Экономия, народ хочет дешевле и получает
Покупаю ввг НГ в леруа. Сравнивал с остальными продаванами. Одна подделка.
Красава!
выложу попозже хрень покруче) это еще так, монтаж на тройку
где кабель нормальный найти в моем городе где сечение соответствует? вот это вопрос
есть проще метод вычисление сечение кабеля
π равен -3.14 ÷4=0.785
пример сечение кабеля
1.71мм×1.71мм=2.92мм
2.92мм × 0.785= 2.29 кв мм
Talgat777 Talgat7777 непонял, зачем на 4 делится и почему в одном случае вы умножаете на саму величину сечения(1,71), а во втором случае на какие то 0,785.
уверен, что это имеет обоснование, так объясните тогда пожалуйста. а то такое ощущение, что двоечник подсматривает у отличника и тупо списывает, не понимая...
заранее благодарен
Andrej Belogrud .почему на 1.71*1.71 умножается пример приведу .
возьмём стену и замерим длину и ширину ,допустим длина 1метр ширина тоже 1 метр чтобы узнать квадрат длину умножаешь на ширину и получается у нас 1 кв метр
с кабелем тоже самое микрометром замеряешь сечение тоесть тут длины и ширины нет ,замеряешь сколька выйдет милиметров примеру вышла 1 мм сечение кабеля чтобы узнать квадрат умножаешь еше на 1 мм потому что кабель круглый и все его стороны буду 1 мм ,1мм*1мм=1 кв мм.
но у нас кабель не квадратный если был бы квадратный было бы просто ,был бы 1 кв мм
и тут нам нужно π которое равняется 3.14 :4 почему четыре потому что ето формула ведь у нас 4 грани в квадрати а значит кабель 1 кв мм нужно умножить на 0.785 .1 кв мм* 0.785=0.785 кв мм в круге уже
а проще скачать в плеймаркете прогу ,расчёты сечении кабеля ,и не парится ))
Talgat777 Talgat7777
Проще иметь простейший калькулятор: ему *карманный* интернет не нужен!
*d2 x 3,14 : 4* - Квадрат диаметра - умножить на *пи* - разделить на четыре.
Четыре сечения - умножить на *пи* - извлечь корень: искомый диаметр.
Составляешь таблицу *"Сечение - Диаметр"* и забиваешь её в *Заметки* мобилки. Или клеишь на штангель...
ABB - уже давно не тот, что был раньше!!! Есть куча других марок которые дешевле и даже по характеристикам превосходят. ABB уже штампуют в каждом подвале стран третьего мира и везут к нам - Возможно именно даже к вашему поставщику "Официальному дилеру"
єто по нижнему госту. там допуски есть с отклонением. все єкономят и делают по низу. можно взять немецкий там всегда заявленое но цєнник конский))) немецкий так сказать))) d1,38 и 1,71 єто єталон. если нижє єто ТУ конкрктное.
ЧТО сказал инспектор ГосТехНадзора по поводу смонтироваyных вами кабелей --,ВВГ - 3*2,29, и . ВВГ -3*1,41 ?
Сергей Николаевич , как и все остальные. Сказал: Королёвский электрик рулит. 👌
все бы хорошо, но ручка так скрепит!!! или маркер это....
мурахи аш по телу
Радиаторы и намотки.
Голос такой и надо оставить) Почему то внушает доверия))
гост дается на весь кабель ,а не на изоляцию . и нг не означает что он не горючий. а всего лишь то что потдержание работоспособность в течении 40 мин. послее возгорания изоляции.. и формула есть проще диаметр умножить на постояную величину 0.754
что за формула? еще со школы помню пи*r^2
НГ - это не поддерживающий горение т.е. если убрать его от пламени он сам должен затухнуть.
затягивать начнёшь .и там трещины пойдут
Королевский электрик - дотошный электрик!
Как искать официальных диллеров? Сам недавно заинтересовался этим вопросом. Если например прописать в интернете: официальный диллер "ABB" или "Wago" в Украине, России и т. п. Этого достаточно?
В РФ на сайте ABB есть список оф. дилеров. Возможно он не полный, но он есть. Если не найдете, позвоните в поддержку.
Андрей Беляков Спасибо!
сравниваете автоматы нашей и иностранной сборки
А у кого берёте оригинальную продукцию?
Интересно, дизлайки те самые кидалы-рукожопы поставили?))
Раскрутил... одинаковые автоматы)))))...
Это ж надо, спецом пошли и нашли такой кабель у какого-то барыги. Ведь не один магазин не продаст такой беспредел.
На рынке - сплошь и рядом!
Ужас! Я такого у нас не видел. То что он весь "условно НГ" - это да ( я нигде не вижу меловой оболочки ). Но сечение почти в 2 раза занижено, это мы понимаем к чему это приведет. А захочет кто-то сам электрику сделать....
Любой магазин продаст "такой беспредел".Любой! Берут же! Я уж не говорю о мелких местных производителях,хотя,надо отдать должное,самый качественный кабель я брал именно у такого,правда это уже результат личного влияния,выдали честно то,что надо.Правда у них другая беда,всегда нужен заказ приличных мастшабов,иначе смысла нет оборудование перестраивать.
Замечу еще,что клиенты(немногие) конкретно настаивают на кабеле по ГОСТ,лично я только за.
Можно сечение не валить,можно медь разбавить,этим тоже многие балуются.Самая жесть была на одном местном кабельном заводе,когда им поступила медь,которая магнитилась(!),разбавили железом.Понятно,что такого поставщика сразу послали лесом.
Goover Nick, позвольте не согласится насчёт любого. Магазин, где постоянно тарятся электрики, такой кабель брать не будет. Ну а насчёт остальных показателей, не представляю возможным проверить на месте, разве что по цвету жилы.
Спасибо, хорошее видео. Как не нарваться на такое г...., можете подсказать где покупали оригинал? Работы выполняете только Ярославское и Щелковское направление?
Дмитрий Подойников , спасибо за комментарий. Покупать нужно в профессиональных магазинах электрики, желательно имеющих статус дилера от производителя. Да, работаем по Ярославке и Щелковке. Другие районы редко, только на крупные заказы.
квартира 120м2 на новорязанке 12 км от МКАД, крупный объект?
Дмитрий Подойников , да хороший объект! У вас есть дизайн-проект или техзадание? Пришлите, пожалуйста на elektrik-korolev@yandex.ru сделаю предварительный расчёт.
Нет, в субботу даем старт проекту под названием ремонт)) с дизайнерами встречаемся. Меня интересует цена под ключ примерно( работа и материал), можете озвучить?
Могу озвучить, но нужно понимать объем работ. Тем более, если будет эксклюзив от дизайнера, там работ может быть в 5 раз больше типового объема. Сейчас могу сказать так: хороший электромонтаж 2000 руб/м2, работа с материалом. Но это как пальцем в небо. Может меньше, может больше...
разница есть и очень существенная! меня честно говоря очень даже удивило, что вы не разбираетесь в устройстве автомата.
разница в электромагнитном расцепителе, в оригинале он быстрее отработает на кз; также в оригинальном совсем другое качество пайки провода к тепловому расцепителю - биметаллической пластине, а это означает, что у автомата очень даже возможны ложные срабатывания, при которых перегрузки и близко не будет, а при частых перегрузках такого автомата вполне возможно полное отторжение проводка от теплового расцепителя и в будущем, при перегрузку, автомат вообще не защитит цепь. и вот еще один ответ на вопрос многих, как правильнее подключить нагрузку к автомату - сверху или снизу? ответ очевиден - снизу, т.к. именно внизу автомата находится биметаллическая пластина, которая и срабатывает при перегрузке.
Какой бред, без разницы сверху или снизу подать нагрузку. На работу автомата не влияет.
сколько примерно стоит метр хорошего гостовского кабеля ввг нг 3 Х 2,5 мм
Yurey Zinkin , я не продаю отдельно материал. В магазинах такой кабель стоит 56-62 руб/м. Я продаю заказчикам в комплексе с работами 54-56 руб/м. Но цены постоянно скачут, поставщик то поднимает ценник, то опускает.... Наверное это связано с колебаниями валют...
Я кстате когда ещё этот канал увидел ,этого парня компании групп ,сразу показалось ,что ушлепки какие то ,а они ещё так навебавают ,ужас какой то!!!
разве ту кабель не хватит для квартиры если не делать распаек?
Alexandr E , отсутствие распаек никак не связано с качеством кабеля. И на оборот :))
Вы че гоните? Это же времянка!!! мы конечно лучше делаем времянку, но для времянки так пойдёт.
Придет Земсков и тоже вас" обкритикует" не менее обоснованно...
9,14... если число 2,295, то записывать нужно 2,3, а не 2,29.
вопрос: в Леруа Мерлен могут продать не оригинальные автоматы АВВ?
да
Самый лучший- кабель производства РБ!
На основании чего сделаны такие выводы? У Вас есть результаты испытаний?
Аллилуйя!!! Мессия к вам идет!
а зачем выбрасывать ? те что написано 2.5 а на деле 1.5 кинули бы на свет .хотя и те 1.5 что 0.85 можно на свете и оставить ( если там не сто ламп на проводе висеть будут )0)))) зачем выкидывать поменяли бы кабель розеточный и всё . ................................................................получается вы тоже наеп али клиента ))))
трещинки на автоматах говорят только о том что они уже были в работе...так же как и с иек. при зажиме проводника (от всей души) появляется такая трещина. протягивали контакты от души или просто шуроповертом.... пластина контакта давит на корпус и его изводит...
25:05 че то вылетело))))