(A mi tambien me gusta, Josu. Pero quería hacer el meme) Josu: No me interesan los clásicos. Los libros de literatura juvenil explican cosas importantes como el feminismo y la comunidad LGBT. Louisa May Alcott y Oscar Wilde: Y nosotros estamos pintados o qué?
@@wmarch88 yo con 13/14 me leí ‘El retrato de Dorian Gray’ por voluntad propia. Tengo casi 15. No voy a mentir, el libro se convirtió en uno de mis favoritos jaja Demasiado adelantado a su época
@@Saku1015 los personajes tan retorcidos que en vez de crecer van dando pasos atrás, la trama que no es la típica “feliz y bonita.”, las metáforas y la ambientación de Inglaterra rica de finales del siglo XIX hacen que ese libro sea magnífico y único ^^ Tu profesor es un genio.
La literatura juvenil es tan respetable como la adulta. El problema de los "intelectuales" es que para ellos, lo juvenil es entretenimiento, y lo entretenido se asocia con lo banal, y la banalidad se asocia con lo mediocre... Es el mismo tipo de prejuicios que se tiene hacia la literatura de géneros.
Creo que el problema también es la asociación entre la literatura juvenil y la comercial. Aunque muchas veces van de la mano el problema con la comercial es que se descuida el aspecto literario de la forma y el fondo y se centra en que se venda mucho. Sin embargo la literatura juvenil puede ser perfectamente de una alta calidad literaria aunque no suela ser lo común debido a la saturación del medio.
Totalmente de acuerdo contigo.Estoy cansada de que se menosprecio este género, tiene sus fallas si, también los clásicos los tiene pero tenemos que resaltar lo bueno de todos los géneros.
No es que son "intelectuales" es que hay una generación que ya no sé identifica con esos libros. La propia Claudia ya hay libros juveniles con los que no se identifica o ya no disfruta como antes. Por supuesto que hay generaciones diversas que consumen la juvenil sin problema pero es normal que en u momento ya pasas de página
Leí el quijote a los 16, mi profesora de literatura nos dió clases de historia y de distintos tipos de "humor" (sátira, ironía, parodia), todo para poder entender el contexto y valorar las cualidades del libro, luego de eso empezamos a leerlo y lo disfruté mucho, incluso me reí bastante. El problema no es el libro, sino como te lo presentan para que puedas entenderlo y apreciarlo.
@@YoYo-vs8vj depende de la persona claramente. No diría complejo, quizás aburrido. De igual manera hay muchísimos clásicos muy buenos y fáciles de leer, pero la gente no indaga y creen que un clásico es sinónimo del Quijote. Hay bastante prejuicio
Mi profesora nos hizo leer una adaptación obvio, cuando tenía 14, y también estudiamos todo el contexto de la época y del escritor de todos los libros que leímos, para poder entenderlos mejor . En lo personal, el Quijote fue una lectura que disfruté, me reí y hasta me identifiqué un poco con eso de tratar de encajar en ese rol (en el caso del quijote,el de un caballero) que a veces te imponen. Sí me pasó con la lectura del poema del Mio Cid por ejemplo que se me hizo muy densa, pero sobre todo por el lenguaje que utiliza.
El lo personal la historia del Quijote no es tan grandiosa como me decían, es un tipo loco que se crea algo en la cabeza y los demás le siguen la corriente, si me hubieran dado un contexto más real de la historia la hubiera disfrutado más, pero tenia muchas expectativas
Haciendo referencia al puente hacia los clásicos. Los libros de Percy Jackson son ese tipo de puente. En el colegio me dieron a leer la Odisea y la leí, pero sólo para la calificación (después ni siquiera recordaba qué pasaba). Mientras que leyendo los libro de Percy Jackson me dieron ganas de leer de nuevo la Odisea, pero con más atención, ver esas "referencias" o tan sólo por ese interés que me despertó en conocer sobre la mitología griega.
La estoy leyendo al día de hoy y es una absoluta patada en la cara, voy leyendo un canto por día y buscando un resumen clarificado. Lo estoy haciendo por un reto, sino fijo que ya estaba abandonada.
Me pasó lo mismo, realmente odié la Odisea porque no la entendía y solo la leí y vi la película por la nota, no me gustó. En cambio, al leer Percy Jackson entendí que habían referencias que de seguro leí y no recordaba, sentí ganas de leerla.
En mi perspectiva no es que sea banalidad solo que por lo mismo comercial siento que se ha perdido el arte de la literatura solo por tener el único fin de hacer ventas y no tomarle importancia alguna en generar arte en si mismo.
A mi la odisea me gustó, pero su final no. Sentí que hicieron un solo enredo con los pretendientes y sus familiares como para que se arreglará así de fácil.
Soy profesor de Literatura de secundaria en mi país (Uruguay). Estoy a punto de tomarme un avión a la casa de ese muchacho y decirle de todo (?) Primero que nada, no enseñamos literatura "para que te enseñe sobre la vida"; enseñamos literatura porque hay obras universales, tremendamente importantes para la humanidad, que, de no haber una "enseñanza", un contexto, una "transposición" de parte del docente, es muy probable que esa persona JAMÁS las lea y se pierdan para siempre. Segundo, "Frankenstein" y "El Quijote" funcionan muy bien en el adolescente una vez franqueada la barrera del lenguaje (y seleccionando fragmentos, obvio; nadie espera que un joven de 14 años se lea el libro completo). Tercero, se puede y es totalmente válido en el aula, una vez dado el clásico, dar un libro de tono más "juvenil" para poder comparar, trazar paralelismos y demás. En fin, me parece que el chico del video tuvo una mala experiencia educativa o fue víctima de algún profesor sádico, de esos de corte puramente academicista, que goza con el sufrimiento de jovenes y adolescentes... Pero que sepa que la culpa de su frustración no es de Mary Shelley, ni de Cervantes, ni de Quevedo, ni de ningún autor clásico.
@@daviddelgao Estoy escribiendo desde un celular tactil, y me estresa bastante estar preocupándome en exceso por los tildes en un comentario de RUclips. Por las dudas, en Uruguay no decimos "vídeo": decimod "vidEo". No estoy hablando desde la autoridad académica para nada; al contrario, trabajo en liceos de barrios carenciados, encarando temas actuales, llegando a tocar temas como el rap y el freestyle en mis clases (para enseñar género lírico). Las clases de literatura no son clubes de lectura. No son para leer libros que estén de moda, o que te generen placer momentáneo. Las clases de literatura son para aprender sobre literatura; aprender figuras, recursos, historia, conocer autores importantes. Tampoco hay intención, al menos en mi país, de desacreditar a la literatura juvenil; al contrario, siempre se agradece que el adolescente tenga hábito formado de lectura (y si entendiste otra cosa, tu discurso intelectual se cae ante tu falta de comprensión lectora, my friend). La literatura, como todo arte, no es parricida; es decir, no comete asesinato de su propio padre. Los clásicos, te guste o no, cerebrito, se dan y hay que darlos siempre. ¿O alguien estudia arte sin aprender sobre el Renacimiento? ¿Conocés pintores que se formen sin conocer a Leonardo? Quizás no te gusten en el momento, los docentes lo sabemos; sin embargo, los damos con la esperanza de que, en el futuro, el cerebro haga "click". Como me pasó a mí, como le pasó a muchos. Porque Cervantes o Shakespeare son tan actuales como lo fueron en su momento, a pesar de que la lengua haya cambiado con el paso de los años. Y no, lamentablemente, no hay, en la literatura juvenil, ni un Dante, ni un Cervantes, ni un Shakespeare.
@@daviddelgao Y si pensás que estoy atado a la RAE o al canon, lamento desilusionarte. Mis escritores favoritos son Lovecraft, Tolkien y Clark Ashton Smith, que de canónicos, al menos en Latam, tienen poquísimo. Y en clase he llegado a dar cuentos de "Voces Anónimas", una serie de terror y misterio de moda en mi país, trazando un paralelo hacia Quiroga.
@@daviddelgao Respuesta al final de tu comentario: "El éxito se escapa y aleja como un pájaro de una jaula". Hoy, día final de clase de tercer año de secundaria, aprobaron la materia la totalidad de mis alumnos. Y luego de entregadas las notas, en vez de dar clase, nos quedamos hablando de la vida, del amor, de todo eso que les afecta en esta etapa. Porque, al menos en Uruguay, las clases no solo tocan los contenidos referidos a la materia. Acá hacemos mucho acompañamiento humano también.
Algo que me molesta de los férreos defensores de la literatura juvenil, es que se viven quejando de que se desmerece su género por vanagloriar los clásicos pero ellos hacen lo mismo, además de que para defender su punto utilizan argumentos emocionales, nunca te hablan de recursos narrativos, desarrollo, trama, construcción de mundo y personajes. Se nota que booktubers como Josu están muy en su zona de confort y no frecuentan libros más "profundos" por así decirlo para ampliar su punto de vista y vocabulario.
Hablan desde el sentimiento porque ese es una diferencia importante o algo a resaltar entre literatura juvenil y los clásicos, o al menos esa es la percepción de la mayoría de las personas que, como tú dices, defienden o defendemos la literatura juvenil.
@@yelithzalopez8410 no entendiste mi punto, no critico el sentimentalismo porque es lo primero que evocan los libros en los lectores (y si hablamos de sentimentalismo, los clásicos le dan una patada a cualquier libro actual y no me refiero solo a los juveniles, porque acarrean crítica social, explosión de pasiones por la represión social que había en las épocas que se desarrollan, y de hecho tocan temas que son todavía actuales) pero el sentimentalismo no es lo único que debe tener un buen libro. Acá mi problema es que muchos autores por ser juvenil no se esfuerzan por dar productos de calidad, no toman en cuenta como dije, recursos narrativos, desarrollo, construcción de mundo, de trama y personajes y tampoco invitan a los lectores a reflexionar, aprender de estos recursos, para así a la hora de defender este género literario tengan argumentos de peso y callarle la boca al que quiera desprestigiarlo.
Bueno, voy a dar mi opinión como una persona joven a quien le gusta bastante la literatura juvenil. Creo que la mayoría de los libros juveniles tienen un buen desarrollo tanto de trama, mundo, personajes, etc, pero lo que al público le parece más atractivo es el sentirse identificado con las situaciones de los personajes que, al estar en un contexto más actual, es más fácil empatizar con ellos. Por otro lado, creo que los defensores de los clásicos tampoco son muy diferentes. Lo único que me han dicho ese tipo de personas hasta ahora son cosas como "la literatura juvenil no es buena porque los jóvenes solo se interesan en historias más simples", (cosa que no tiene nada de malo, a mi parecer). No puedo entender porque critican tanto a los clásicos y a los libros juveniles, quiero decir, cada uno lee lo que quiere y no deberíamos hacer menos a alguien solo por sus gustos, que eso es lo que suele pasar en los debates del tipo "literatura juvenil vs clásicos".
@@yelithzalopez8410 Se nota pues que no has leído muchos clásicos. Dickens en una sola página de "la tienda de antigüedades" aporta más sentimentalismo y crítica social que toda la saga de cazadores de sombras junta.
El problema con la literatura juvenil es que se ha llenado de historias repletas de clichés metidas con calsador, obviamente queriendo emular otras historias que llegaron a tener un rotundo éxito manteniendo la misma fórmula y dejando aun lado buenas historias. Lo estigmatizaron tanto que infravaloraron el género que se ha etiquetado como basura. Estoy completamente de acuerdo en que el género no es malo, posiblemente algunos se conviertan en "clásicos" pero decir que Frankenstein no aporta nada solo por que es un "clásico" sin haberlo leído antes 😒. *Quienes somos nosotros para juzgar
@@oscarberolla9910 le falto la coma y las comillas lo que escribió es justamente repitiendo lo que dijo Josu y luego agregando que está mal porque Sherley con su novela aporta mucho pero es evidente que ese RUclips no lo leyó y por eso habla coml habla
Tanto Josu, como Claudia y así mismo muchos otros booktuber jóvenes se sienten atacados por personas que creen ser mejores al leer clásicos(aunque no entiendan nada) ya que dicen muchas opiniones negativas sobre la lectura juvenil y entonces ellos hacen lo opuesto, atacan a los clásicos. Claudia ha dicho: el que sea un clásico no significa que este en un pedestal, puede ser que no te guste. Eso es válido, pero no se trata de atacar la literatura clásica, porque no hay bandos, osea clásico vs juvenil?? No, por qué no pensar que los clásicos fueron juveniles(algunos) en su tiempo. Lo ven como para adultos, pues en el siglo XVIII, XIX y XX los adultos eran las personas de 17 años o menos, mujeres casadas y hombres que debían buscar fortuna para mantener a su familia, así que se escribía sobre adultos...adultos de 17 años. No están peleados ni clásicos vs juvenil, son un mismo tema, libros, eso es lo que son y listo, sin insultar a nadie se puede ser feliz leyendo lo que nos guste, haciendo caso omiso de las personas mal intensiónadas que quieren fastidiarnos y menos si se es influencer de muchas personitas que se dejan influenciar y hacen cada barbaridad!! Amamos los libros y ya!!🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡
Si pero en los vídeos Clau no desacredita a los clásicos. El tal "Josu" en todo el vídeo está desacreditando los clásicos, haciendo lo mismo que hacen los demás
Según tú eso que mencionas que dijo Clau es un ataque a los libros clásicos? Pq no tiene nada que ver, a ella nunca le han molestado los clásicos, solo ha hablado de la variedad de gustos, eso que dijo Clau vendría solo siendo una crítica, los libros clásicos no son perfectos, al igual que todos los libros
Empecé leyendo libros juveniles y de tanta cursilería y vampirismo o terror cliché me fue desmotivando hasta dejar de leer, hay varios títulos juveniles buenos que forman a lectores... retomé años después con Drácula para probar si me engancha la lectura y ahora casi solo leo clásicos, lo mejor de todo es que literatura clásica hay para explorar infinitamente. Cada quien tiene gustos distintos.
Bueno yo descargue Wattpad, un amigo ha escrito historias ahí y en base a lo que me dijo simplemente no entiendo las normas ortográficas de la App sobre los escritores. Desde eliminar espacio, mayúsculas, puntuaciones y... Terrible. Bueno, en cuanto a muchas historias no descarto que haya rescatables y hasta magníficas, pero en lo que llevo leyendo hasta ahora prefiero plomo caliente en los ojos.
3 года назад+179
La literatura no tiene la obligación de crear situaciones con las que «empatices» para crear circunstancias que hagan que «te sientas identificado» para ser calificada de calidad. Miren a Bukowski, Navokov, Lezama Lima, Carpentier, Asturias... Diamond tiene el razonamiento de un niño de 11 años. Confrontar libros young adult con los clásicos es una inventiva ridícula en todos los sentidos. Pedagógicamente, el sistema educativo necesita reformar completamente su programa literario, ya que muchos clásicos, ya sean de la era clásica o moderna, no son para la edad en que se supone determinan su lectura (Leer el Quijote o Cien Años de Soledad en grados que no sean fines de bachillerato o universidad es un crimen xD ne serio, la gente menor no hara mas que odiar esas obras al imponer su lectura en ese grado). Alli hay mucha mano que meter, en ello estoy de acuerdo. Sin embargo, lo que hace a un clásico, un clásico, es que sus ideas trascienden mas alla de una necesidad capitalizable de masificación y aceptación de una generación de consumo fugaz. Las necesidades sociales no deben saturar su mercado de una tendencia, pues mata el concepto de las ideas de cambio social de raiz. Me encanta como ese pseudo lector se jacta de decir que el feminismo y la comunidad lgbt son casi un pre-requisito para que una obra literaria sea «de calidad», y que para ello estan las obras young adult escritas en la actualidad, siendo estas «mas interesantes que las clasicas» (jajajaja, pobre tipo), cuando hay clásicos como Orlando, de Oscar Wilde (comunidad trans), los ensayos de Simmone de Beavoir (feminismo), el libro Como ser Mujer (feminismo), la novela de ciencia ficcion La mano izquierda de la oscuridad (diversidad sexual), las novelas Un beso de Dick y Vista desde una acera (comunidad lgbt), la novela IT de Stephen King (racismo, homofobia, abuso infantil, misoginia), que ya es un clasico moderno... y la lista sigue... libros con una calidad literaria magistral, un alto nivel de narrativa e ideas universales tocadas con un grado de magestuosidad increible, ya sea artistica o academicamente, que trascienden mas alla de sus generaciones, volviendose libros que superan la prueba del tiempo y las barreras de cualquier epoca o generacion pasada, presente y futura. Por cierto, no, la inclusion no otorgan calidad a una obra. Miren el 90% de novelas de wattpad de tematica incluyente, la mayoría son mediocres. Él encuentra eso vital por ser de la comunidad, pero las necesidades del mercado no atienden al legado de una obra literaria. Tal y como Arcade Books dice: Si el mercado se satura de estos temas, ¿Cuales obras trascenderán al punto de ser atenporales? Garantizado, serán pocas... muy pocas. Lo mismo pasó en periodos pasados, nada cambiará la tendencia actual. Una obra literaria trasciende cuando su premisa, personajes e ideas van mucho mas alla de satisfacer a un mercado urgido de identidad o un altavoz artificial para gritar un inconformismo de humo. Hay autores yoing adult que realmente tienen mucho potencial, pero son opacados por una masa de mala calidad salida del reciclaje de cliches, premisas gastadas e ideas vacias. La literatura adolescente es necesaria, pero, de todo ese mamostreto, solo sobrevivirá, a lo sumo, el 5% de las obras. Las demas seran sepultadas por el tiempo. Y ojo, yo soy partidario de atender a los gustos para iniciar a alguien en la lectura. Un niño puede leer algo simplon y hasta tonto si eso aumenta su interes en libros. Cuantos de nosotros no vimos cartoons o cosas estupidas de niños (soy el primero en levantar la mano). Todo atiende a etapas y a una buena educacion. Si Stephanie Meyer te hizo interesarte en los libros, chevere, esta genial. La cosa es aperturar tu mente a todo ese oceano maravilloso que es la literatura.
No podría estar más de acuerdo con tu comentario. Yo soy gay y me da igual que un libro sea "inclusivo" o no, lo que busco al leerlo es que suponga un reto para mi inteligencia o mis creencias. La mayor parte de lo que se publica y emite (caso de series y películas) con la etiqueta LGTB es basura engalanada con el lacito de la "inclusión".
3 года назад+8
@@93bencomo un fuerte abrazo, amigo. Es genial saber que la comunidad tiene gente con capacidad de autocritica. Si quieres joyas LGBT, te recomiendo Un beso de Dick u Orlando (Virginia Woolf). Joyitas maravillosas literarias de la conunidad.
No puedo estar más de acuerdo. Me encantaba Josu, consumí su contenido por mucho tiempo pero por contenido como este dejé de seguirlo. Entiendo su punto, yo misma soy feminista y no puedo apoyar más a la comunidad LGBTQ+ (de hecho, soy parte de la misma) pero simplemente no estoy de acuerdo con su posición: no es necesario despreciar a los clásicos para defender a la literatura juvenil de los pedantes. Es que se sigue cometiendo el mismo error tonto que creo que como personas adultas, podríamos fácilmente evitar.
@@93bencomo estoy de acuerdo contigo y tambien soy parte de la comunidad, una lastima que haya tantos libros mediocres que usan la "inclusión". He leído muchas historias en la que no pude empatizar o identificar con los personajes y los ha pasado esto son contados con los dedos de mis manos
Excelente video. En mi experiencia como docente debo decir que es una blasfemia obligar a leer a "Cien años de soledad" "Don Quijote" a un niño de 12 años. Hay libros que requieren cierto grado de madurez para afrontarlos. Justo ayer hablaba con una amiga acerca de lo mucho que odié en el colegio "Pedro Páramo" y luego cuando lo leí de mayor es uno de mis libros favoritos. Pero creo que esto de dividir la literatura, poner etiquetas es un terrible errror.... La Literatura (la que llamamos buena) puede estar dirigida al público que quiera estarlo. Lo que importa es el lenguaje... Lean los cuentos de Gianni Rodari. Supuestamente son para niños... Pero son tan maravillosos que cualquiera puede disfrutar. Entonces el libro puede estar enfocado a jóvenes que eso no lo excusa de carecer de nivel... Saludos.
es verdad que hay que darle textos menos exigentes a los chicos. el problema son los adolescentes de 30 años que siguen leyendo textos para chicos de 12
yo odié por muchos años cien años de soledad porque me obligaron a leerlo como a los 14 años, no entendía nada, me quedaba dormida, no pasaba del primer capítulo. Pero si me gustaba mucho leer libros como los juegos del hambre, o los libros de Anne Rice o Carolina Andújar. La cosa es que hace poco superé mi miedo y leí cien años de soledad y quedé encantada ❤ la literatura juvenil en muchos casos puede servir de puente para acostumbrar a los niños y adolescentes a leer, lo malo es que hoy en día ni siquiera es literatura juvenil de buena calidad. O sea yo en mis épocas leía Harry Potter y los adolescentes de ahora leen cosas salidas de Wattpad que no tienen ni pies ni cabeza ¿?
Yo me sentí atraída a los clásicos cuando tenía 15 años, pero solo por el hecho de que mi papá me dijo que era difíciles de leer, y sentía que debía demostrarle que no era así. Los clásicos son maravillosos cuando eres por fin capaz de adaptarte a ese tipo de lecturas. Cuando leí Frankenstein me sentí muy conectada con el mounstro que creó Víctor, yo tampoco entendía el rechazo del mundo, sentía que no pertenecía también, y no entendía mi propia existencia. Desde muy temprana edad, entendí lo que era el aislamiento y la exclusión. Así que un clásico si te puede hacer sentir ese tipo de sentimientos, de conectar. Mary Shelley hizo un libro que me hizo sentir menos sola, y más comprendida.
¿Pero por qué es 100% necesario sentirte identificado con un libro para que te guste? Amé "Mansfield Park" y no me sentí identificada con nadie, pero aún así disfruté de la lectura. También amé "De Sangre y Cenizas", y tampoco me identifiqué con nadie. Deberían empezar a disfrutar la literatura, sea juvenil, clásica o ambas, pero sin criticar ninguna. SÓLO DISFRUTEN DE LEER.
Yo me pregunto lo mismo, ya están igual en el cine y la televisión sino puedes verte en el personaje entonces no puedes empatizar con éste es tan ¡¿?! Súper ilógico, empatía e identificación no son lo mismo, yo simpatizo y veo como pilares a personajes que no son ni de cerca parecidos a mí y esa es la magia, pero ahora la gente está demasiado desesperada por verse reflejada en personajes ficticios a un punto en el que es patético
Qué buen dilema, jaja. Estoy de acuerdo contigo Ange con respecto al valor de los clásicos, pero también creo que hay clásicos juveniles como "El principito" o "Alicia en el país de las maravillas" que, según lo considero, son más adecuados para adolescentes en edad escolar. A mí me tocó leer "Cien años de soledad" a los 15 años y fue una tortura, volví a leerlo a los 25 y lo amé. El tema es que el desarrollo cognitivo y la experiencia con la que contamos en las diferentes etapas de la vida, son fundamentales para que podamos aprovechar y disfrutar de ciertas lecturas. Me encantó tu video, graciassss ♥
A mí me pasó con la «Divina comedia» de Dante Alighieri, no es que no me haya gustado, sino que, no sentí nada, luego lo leí con veintitantos y me gusta, lo volvería a releer otra vez.
En la escuela rara vez nos ponían a leer clásicos, era pura literatura juvenil, pero no de la buena. No me gustaba y no era por no identificarme, sino porque eran historias tontas con pretensiones de grandeza al hacer un par de referencias pseudointelectuales, para mi era un sufrimiento leer. De hecho no leí un sólo libro durante 3 años, salvo el de Aura, que nos puso la profa de literatura y ese si me gustó, para el resto me buscaba sinopsis en internet. Cuando entré en la universidad y me vi con una enorme biblioteca de opciones, fue que me reconecté con la lectura y pude comparar. Resulta que los clásicos son mis favoritos y raramente un libro actual me llena de la misma manera.
He escuchado a mucha gente que critica a la literatura juvenil, argumentando que ésta sólo habla de amoríos, cursilerías, sexo, etc. Diciendo que los clásicos siempre serán mejores. En todo etapa literaria han habido libros buenos como malos y esto siempre será así porque la literatura es algo humano. Dejemos de despreciar a la literatura juvenil, ésta sirve de base para muchos adolescentes y jóvenes que quieren empezar en la literatura.
Me gusta la literatura juvenil y los libros clásicos, yo por ejemplo leí Aristóteles y Dante descubren los secretos del universo y lo amé (porque me identifique siendo un chico bisexual) pero amó las distopias clásicas como un mundo feliz y la naranja mecánica son libros que me encantan y sé consideran clásicos. Yo creo que cada persona debería leer lo que le interese pero desgraciadamente el colegio solo hace que se lea por un examen. Conclusión me gusta la literatura juvenil pero un mundo feliz me hizo reflexionar sobre la humanidad.
@@marianaamoedo5942 Argumentos amigo? De donde nace esa necesidad de desmeritar o denigrar a los libros clasicos? Te crees superior solo poque tus libros hablan sobre feminismo, LGTB, etc. No deberias ser considerado como un buen lector, pues no analizas ni criticas solo consumes por gusto y emociones.
@@crazypeople9125 Chill, porque tanta bronca? Solo porque me parecen aburridos algunos clásicos apoyo los libros progres? En realidad me molesta de la literatura moderna que se tenga que llenar un cupo LGBT/inclusivo/social, asi que muy fuera de foco tu comentario porque son los libros que mas critico. No me considero superior ni buena lectorA, consumo por gusto y si Frankenstein me pareció un bodrio no se porque te enoja tanto. Tal vez asumir menos de la gente por un solo comentario sería más adecuado. Que tengas un buen día!
@@crazypeople9125 Si te interesa ver que tan poco crítica y mala lectora soy te invito a pasar por mi Goodreads, ahi se ve mi perfil un poco mejor y puedes críticarme con más autoridad.
@@marianaamoedo5942 Perdon por haber reaccionado de esa forma, pero no me gusta cuando una persona desmerita un libro, una pelicula, etc. Sin dar argumentos alguno, porque por esa falta de critica es que hay una gran cantidad de libros mediocres, videojuegos, etc. Aunque en desacuerdo con lo que dijistes sobre frankenstain(Porque me parece exagerado decirle bodrio), acepto mi error de haber sido prejuicioso contigo. Mejor tratemos de llamar la atención de otras personas para que se adentren a la literatura 👍
Los prejuicios me tienen bastante harta. Hay que respetar los gustos de cada uno. Hay libros para todos. A mí me gusta TODO. Clásicos, amo a Borges y también me gusta el juvenil. Hay tiempos para todo. Un mismo clásico según mi experiencia es leído a los 15 años y es releído a los 30 años y va a dejar una impresión diferente en cada persona. Yo puedo leer con el mismo amor a Carlos Ruiz Zafón y a Sarah J Maas. Respeto, cultura, apertura. El amor por los clásicos se contagia desde el amor y el respeto más que nada a los más jóvenes. Hoy día leer a Jane Austen, las hermanas Brönte y ver su actualidad es increíble No veo la guerra clásicos vs juvenil. Es literatura. Amor por los clásicos eterno y amor por cada libro que me llegue al alma. Amo tu canal.
Creo que parte del problema reside en los booktubers y sus recomendaciones. Si prestan atención un buen porcentaje de las recomendaciones son libros de moda y dejan libros interesantes congelados en los estantes, entonces las nuevas generaciones al no tener experiencia se dejan llevar por dichas sugerencias, en mi librería favorita las ventas residen en libros de moda o libros en los que se basó alguna serie de Netflix o película.
No entiendo porque algunas personas intentan hacer como bandos, unos apoyando solamente a la literatura juvenil y otros a los clásicos, como si no pudieran amar y respetar a ambos por igual. Yo solo tengo 15 años y amo libros como cien años de soledad y orgullo y prejuicio, pero también amo sagas como la selección y los juegos del hambre, así que creo que en vez de pelear por cuál literatura es mejor deberíamos darle una oportunidad a ambas por igual, y no cerrarnos a un solo tipo de literatura.
También tengo 15 y creo lo mismo, cada cual tiene sus cosas. Desde Los Miserables y Un mundo para Julius a fics de internet y obras mas recientes. Obviamente hay que saber reconocer cuando un libro o historia es malo pero eso no nos da el derecho a encasillar un genero entero a cierta etiqueta. He encontrado cosas muy buenas en ambos.
Exactamente, también tengo 15 y creo que toda la literatura tiene mucho que ofrecer, es solo cuestión de encontrar los libros correctos. Por ejemplo, amo con todo mi ser "te daría el sol" y es un contemporáneo YA, y también me puede gustar mucho "el retrato de Dorian Gray". Una cosa no quita la otra y las dos son disfrutables y tienen sus puntos positivos y negativos. En fin, esta pelea entre clásicos vs YA no la entiendo
Creo yo que este conflicto entre los libros juveniles y clásicos parten desde como te enseñan en la escuela. Cuando me encontraba en la preparatoria, tenía un profesor de español que daba la clase de la siguiente manera: Para leer en su clase no ponía restricciones, decía que podíamos traer lo que fuera, que lo importante es que leyera os (obviamente había excepcion si algún compañero traía algún libro controversial). Mientras tanto, cada semana nos hablaba de un clásico distinto, y la manera en que lo hacía era la clave, pues realmente se dirigía a nosotros como jóvenes, nos explicaba cada cosa en un ambiente más nuevo. Gracias a él fue que me animé a leer Cumbres borrascosas, Nuestra Señora de París, entre otros clásicos. Pues tenía una manera excelente de hablarnos de ellos. Al igual que muchos del salón leyeron clásicos. Él contaba que lo hacía de esta manera, ya que cuando entró a la universidad, todos sus compañeros habían leído grandes tomos de libros y él nada. En ese entonces Harry Potter estaba en su mero poder, ya que se estaban publicando los libros y él veía que todo el mundo los leía, así que se leyó toda su saga. Y el mismo dice, a lo mejor para algunos académicos no era la gran cosa, pero para él que no era de leer nada, era un logro. Y fue así como empezó el gusto por la lectura, tiempo después fueron los clásicos.
Lo que más odio de las personas que leen literatura clásica es que dicen que la literatura juvenil idealiza las relaciones tóxicas. Ok, he leído libros clásicos, incluso ganadores de Nobels y en ellos también hay relación tóxicas🤷🏼♀️
Yo lo que odiaba en clases de literatura era el poco tiempo que teníamos para leer, en especial los clásicos. Recuerdo cuando la profesora nos asignó el libro de La Ilíada, en 3 semanas ya tenia que estar completa la lectura como si fuese la única materia (sin pensar que en todas mandan tarea), era más mi rabia el no poder disfrutarlo como quería. Me gustaría que algún día leyeras y hablaras de El Túnel de Ernesto Sabato, es corto y si lo pude disfrutar en la escuela 😁.
Me pareció muy interesante lo que dijiste de que el exceso de entretenimiento es más un sedante. Pues no está mal querer apartarnos de la realidad y los problemas cuando estamos por estallar, pero sí volvernos ajenos y pasivos ante cualquier cosa que podamos mejorar, incluso personalmente.
*PEQUEÑO APORTE SOBRE EL QUIJOTE* La universalidad del Quijote es algo que realmente puede tocar adultos y jóvenes (e incluso niños) si le hacemos una justa lectura y nos abrimos a tener una experiencia artística total. ¿Quién de nosotros no se ha sentido como el Quijote? ¿Quién de nosotros no ha soñado alguna vez con dejar la monótona, tediosa e insulsa vida que nos da la normalidad para convertirnos en un héroe prodigioso capaz de vencer en todo y llevar justicia al mundo? ¿Quién no ha sufrido aunque sea una vez al comparar su existencia con la idealizada ficción? Y menciono sólo el punto más obvio de la novela porque hay muchísimos temas universales con los que todos podemos identificarnos o identificar al mundo en que vivimos... Por ejemplo, he encontrado en redes sociales y en noticias casos de hombres que al ser rechazados por alguna mujer cometen actos mortales de locura: acoso, violación, secuestro, suicidio, asesinato... y cuál va siendo mi sorpresa e indignación al ver que muchos comentaristas en las redes terminan culpando de toda la tragedia a la chica que, según estas personas, cometió el acto malvado de rechazar al pobre hombre e inducirlo en la locura... Imposible frente a esta insensatez olvidar la advertencia que nos daba Cervantes en voz de la pastora Marcela en el entierro de Grisóstomo, así como es imposible no frustrarse por ver cómo en ciertos aspectos, la sociedad no ha cambiado desde que se escribió El Quijote.
La literatura juvenil no es mala. Ninguna historia es mala por pertenecer a cualquier género, sino por una pésima narración, un rápido desarrollo de la historia o de los personajes, incluso los diálogos deben ser ingeniosos
Algo que me parece curioso en este tipo de lectores es que no salen de su zona de confort: Si leen fantasia, es juvenil; si leen romance, es juvenil; si leen distopía, es juvenil... Y aunque ya tengan bastantes más añitos siguen en leyendo el mismo tipo de libros. No lo condeno la verdad, ellos leen por entretenimiento; pero, si te interesa la literatura, tienes que aprender de aquellos libros que han sobrevivido al paso del tiempo. Y POR DIOOOS!!!, en serio cuánto odio ese argumento tan usado hoy en día: "no me siento identificado". No es necesario que te sientas identificado maldita sea xd jaja. Creo que la literatura es interpretativa, tiene que llevar a la reflexión y discernimiento del lector, al pensamiento crítico pues. Tampoco voy a decir que el género juvenil es malo, incluso entre los clásicos hay libros que se podrían catalogar como juveniles y estos son joyas. Pero a veces como me enoja ver que se despotrica contra los clásicos, alguno no te podrá gustar... pero la calidad literaria es innegable. Y ya me callo porque escribí mucho xd jaja
Según ellos los que no se sientan identificados con el "álgebra de Baldor" pues que exijan a sus docentes que no los obliguen joder! Total al colegio vamos a hacer lo que nos gusta y que asco que nos obliguen a resolver problemas de ese libro. Para que detonar la creatividad matemática de los futuros ingenieros? Para que echarle fuego al polvorín de los próximos premios Nobel de literatura? Segun ellos si a los 13 años no les gusta el álgebra no les gustara nunca, del mismo modo que si no les gusta la literatura clásica no les gustara leer nunca, ni mucho menos escribir obras maestras. Entonces para que obligarlos para que disciplinarlos? Dejarlos mejor que hagan lo que les salga del prepucio. A este paso ellos viviran en un mundo despojado de artistas y grandes maestros pero repleto de escaparates super ventas y "escritores" frescos.
Lo peor es que incluso en la literatura juvenil la mayoría de personajes no son hechos para que nos identifiquemos con ellos. Sí hay libros con ese propósito pero muchos no son.
@@capablancajr3733 ya vivimos en ese mundo, no hace falta imaginarlo. Ve a cualquier librería y echa un vistazo al escaparate, a las mesas y estanterías más cercanas a la puerta y a la sección de "más vendidos". Pura morralla en su mayoría.
*YO VIVÍ ENTRE DOS MUNDOS* Cuando yo era adolescente prácticamente no existía un mercado para la literatura juvenil. La llamada “literatura juvenil” de esa época tuvo su boom en los Estados Unidos de los 80s y para los 90s y 2000 estaba muy presentes en el mercado mexicano y en la biblioteca de tus tíos. Eran libros que se alejaban completamente de la fantasía y de los dramas adolescentes trillados para presentar testimonios reales de jóvenes que por situaciones de la vida se veían inmersos en el mundo de las pandillas, las drogas, el sexo desenfrenado, el alcoholismo, la prostitución, los abortos, las sectas, las ets, o en el infierno de los reclusorios... Eran libros con un sentido de moralización pero no sólo enfocado al lector para prevenirlo de esos malos pasos sino a la sociedad que generaba estas pesadillas sociales. Para mi generación y algunos anteriores, hablar de literatura juvenil era hablar de ‘Pregúntale a Alicia’, ‘Nacida Inocente’, ‘Sara’, ‘Chris’, ‘Diario íntimo de un joven nazi’, ‘Historias del Kronen’... o los menos célebres ‘Juventud en Éxtasis’ (🤢) y ‘Volar sobre el pantano’ (🤮). No todos estos libros tenían gran calidad, pero pegaron fuerte en el mercado (gracias en buena parte a un montón de padres preocupados por sus hijos) y sabían realmente cómo atrapar al lector y venderle una franquicia que mostraba la crudeza de las calles y los hogares rotos. Esta literatura juvenil se basaba en hechos reales de vidas al límite. No fue hasta que cumplí 15 años que una amiga me empezó a hablar de un tal Harry Potter y una saga de libros que jamás me llamó la atención hasta ver la primera y segunda películas.
Los hábitos y gustos de lectura cambian con el tiempo. Durante la vida, y en esa transformación, hay espacio para todo tipo de libros. Los clásicos que pueden no interesarte hoy, tal vez te interesen en 10 años y viceversa. Por eso, es importante informarse no solo de los temas que te gustan actualmente, eso es la educación.
La verdad es muy clara, hay libros juveniles que son increíblemente buenos y que siempre recomiendo, que son muy recomendados: El Castillo Ambulante, Seis de Cuervos, La Rueda del Tiempo, La Isla del Tesoro y demás. Pero recuerdo una máxima muy dura de Oscar Wilde "para ser popular hay que ser mediocre", y a veces eso se cumple demasiado bien. El problema no es que la novela sea para jóvenes, es subestimar la capacidad crítica y analítica del lector. Yo recuerdo que de joven era una persona que quería aprender de todo, quería poder buscar significado a la vida y de paso desconectar del mundo. Lo cierto es que quería algo que me identificara y me diera otra perspectiva para ver el mundo. Y un buen escritor, ya sea que escriba para niños o para personas adultas, debe asumir que el lector busca eso, un mensaje que pueda servirle a la posteridad y que él considere importante, pero que el lector será capaz de encontrarlo. Eso es lo que opino, puede que para ser popular haya que ser mediocre (no siempre, las excepciones existen y es hermoso que ocurra), pero la cuestión es preguntarse ¿Uno escribe para ser popular o para transmitir un mensaje? ¿Ser popular o ser bueno? He aquí la cuestión.
Toda la razón: los clásicos se vuelven contemporáneos en la actualidad que vivimos y entendemos los mucho que nos hace falta evolucionar como sociedad, pero también comprendemos lo que ha cambiado a lo largo del tiempo y es maravilloso!!
Esto me hizo recordar con más cariño a mis profes de español. Cuando leímos el Quijote la profe Aurorita tuvo en cuenta lo densa que es esa lectura, nos dividió por capítulos y se estudió más el estilo. Y en general cuando vimos otros estilos que tenían como ejemplo algunas lecturas de clásicos un tanto densos lo hacía así, no nos obligaba a leerlo todo sino que nos mandaba a leer lo necesario para aprender y la verdad lo agradezco. Aunque ya en ese tiempo me gustaba leer y el libro que me hizo darme cuenta que me gustaba fue "Relato de un náufrago" a los 12, esos clásicos tenían una forma de escritura que me resultaba TAN pesada que no creo que los habría disfrutado.
Yo le dije eso a una profesora de lengua y me dijo que ya muchas maestras sean quejado ,pero son órdenes de la parte educativa del gobierno . Ciertamente, hay muchas profesoras que ya tienen la cabeza quemada de tener que leer un libro ,ya que se saben toda la trama . Peor aún , prácticamente matan el interés de los alumnos debido a esto , porque ninguno se va a leer un libro si ya tiene amigos de otros años que lo han leído . Lamentablemente, cada vez en Latinoamérica hay menos gente interesada en leer.
Yo actualmente tengo 17 años y me he leído libros como el retrato de Doria gray ,la ciudad de papel ,entre otros . Aunque, ahorita estoy leyendo the Shining . La verdad , a mí no me llamaban la atención los libros antes ,ya que me parecían aburridos los de la escuela, porque no tenían nada que me llamara la atención.
Por último,yo amo a los personajes diversos que tiene un sentido en la trama de estar allí . Por ejemplo, Basil es un personaje gay que te das cuenta y la verdad me gusto su incorporación . Lo que si odió es cuando son esos personajes que dicen hola soy gay y solo están pa' decir eso . Prácticamente no influyen mucho en la trama o hacen algo importante que digamos . Son esos personajes que puedes borrar o cortar algunas escenas y no cambiarían nada .
yo empecé a amar los libros a los 5 años con "los aristo-gatos" y "Bambi" , después me olvide de los libros, pero un día me recordé de una peli q miraba de chiquita (Percy Jackson) y la volví a ver y me entere de q tenia libro, los mejor esq todos decían q la peli no se parecía en nada y a mi me entro curiosidad y me compre el libro... En conclusión, LO AME y gracias a esa coincidencia amo los libros con mi alma, amo la literatura griega, romana, egipcia, etc.
Yo pienso que el principal problema no es el tipo de lectura, sino la manera en la que es implementada en los colegios porque si siguen con el mismo método que con los clásicos, tampoco van a querer leer los estudiantes Seria innovar la manera de enseñar que es bastante aburrido, e ir complementando los libros clásicos y los juveniles
Tal vez uno de los mejores libros que sirven de puente entre la literatura juvenil y los clásicos es el de Las Ventajas de ser invisible, porque de alguna forma conecta con el lector en su sencillez, pero a la vez va introduciendo por debajo de la importancia de los libros (y de las historias en general) en lo que es la vida. Aunque eso sí, pensar que todos los libros que son nombrados hay que leerlos, ya es otra cosa. Jajajaja
Yo soy fan de Josu, lo sigo desde hace mucho tiempo más que todo por su creatividad a la hora de hacer contenido y su personalidad que por sus recomendaciones, sin embargo debo decir que ese video de él me desencantó mucho, sobre todo cuando enaltece libros como after solo porque "hicieron leer a una generación" Para mi la literatura juvenil es algo precioso, ya que fue la que me introdujo al mundo literario; no obstante creo que la frase que mejor encaja con el género es no todo lo que brilla es oro. Por muy fácil que sea de leer o que sea algo que disfrutemos no lo hace directamente una obra maestra. La literatura juvenil como género para mi si es "literatura" asociandola con relevancia y que algunos títulos puedan convertirse en un clásico si se sabe llevar, PERO JAMÁS estaré de acuerdo que todo aquello dentro del género solo porq 1 individuo o un grupo significativo se haya sentido identificado o sea el común denominador de interés de los mismos (ej la mayoría de los libros que son publicados provenientes de wattpad, donde la mayoría contienen contenido basura, tóxico y con exceso de clichés) lo vuelva un libro de magnitud de los clásicos, debido a que si se consideran así es por un motivo de peso y mucho menos debemos glorificarlos solo porq impulsan la lectura entiéndase la referencia q hizo con after (de verdad que ese video me dejó mal, en el sentido que destruyó mucho la opinión que tenía de Josu, pese a que los libros que él disfrutará mayoritariamente no fueran los que yo disfruto)
Yo leí clásicos desde pequeña porque mi mamá los traía de la biblioteca, y los disfruté muchísimo aun teniendo ocho, nueve años... de hecho prefería leer antes que mirar tv, por ejemplo. Nunca pensé que hubiera una diferencia entre libros "clásicos" y otros, hasta que empecé a estudiar la carrera de literatura haha
Por eso me gusta ver tu canal, siempre dices lo que piensas en la forma adecuada y amo los clásicos, también me gusta leer literatura juvenil, y no creo que exista comparación entre esos dos géneros. Saludos
8:10 Ese es el problema de tomar a los libros como autoayuda. Ningún libro te va a resolver tus problemas. El valor que tiene el Quijote es poner a prueba tu capacidad para razonar, porque desde la primera a la última página está lleno de trampas, engaños e ironías. En sí mismo, todo el relato es una inmensa burla hacia los idealistas. Y razonar sí es útil para enfrentar los problemas. Estimular las emociones, los sentimientos y la identificación con personajes que no existen no son más que placebos.
Hay autores de literatura juvenil que si dan gran aportación a literatura como es C. S Lewis , J. K Rowling , Jaime Alfonso Sandoval , Benito Taibo o Norma Muñoz Ledo el problema es que muchas veces terminan opacados por la literatura comercial normalmente la creada por influencers tan perdecibles y marcadas de cliché y está última es la que terminan atrayendo la atención de los más jóvenes
Durante bachillerato tuve a varios profesores de castellano/literatura, y tengo que resaltar a una profesora que nos mandó a leer Cien años de soledad. A cada uno de los alumnos nos asignó un personaje de la novela, y en un dado momento tuvimos que "dar vida" a estos personajes. Se notó el interés que una buena parte de nosotros colocamos al leerla, ya que queríamos conocer más a profundidad el personaje que se nos asignó representar. En otra oportunidad, nos proporcionó una lista con varios de los clásicos más conocidos, y nos dio la oportunidad de escoger nosotros cuál leer. Escogimos dos: Rebelión en la Granja, y Gatsby. Lo interesante aquí fue el hecho de que no nos sentimos presionados porque nos impusieron una lectura, sino que podíamos leer cualquiera de esas dos, y se notó gran interés de nuestra parte. Ambas ideas me gustaron porque de una u otra manera, nos motivaron a leer. Por lo menos en mi caso, no lo sentí como una obligación.
No me parece mal ni me horrorizo porque ataque a los clásicos, soportar a la crítica es una de las características que los pone en esa categoría. En este caso los compara a una literatura contemporánea, la juvenil y que los utilice para esto demuestra que los clásicos siempre son relevantes. Aunque no estoy de acuerdo con todo, sus reclamos son válidos y deben ser tenidos en cuenta, sobre todo por quienes nos importa la lectura y creemos que todos deberían tener la oportunidad de disfrutarla, porque revelan algunos problemas con la literatura, con los géneros, el cánon (obras bien establecidas y un género que está en desarrollo) y la educación. Me interesó lo de la identificación, por un lado porque es algo que jamás busqué en un libro (serían libros aburridisimos) pero eso es cuestión de gustos, por otro lado porque de los clásicos que cita, Don Quijote y Franky deben ser los personajes más universales que se han escrito hasta el momento. Quizá para poder identificarnos con un personaje no sea necesario que el libro nos retrate tal cual, al contrario, encontrarnos en un personaje distinto, de otro sexo, religión, etc., que se enfrenta a los mismos conflictos que uno, puede resultar muy iluminador. Hay que ser menos superficial con las lecturas. Otro problema interesante es que el problema no parece ser tanto con los clásicos, sino con las lecturas obligadas de la escuela. Da mucho para hablar, pero para no extenderme (más) diría que formar nuestro propio camino lector siempre será más llamativo. Leer "La odisea" porque la sacamos de la biblioteca del abuelo nos puede atrapar más que leerla como una obligación escolar. De todas formas no hay que cerrarse a las influencias de los demás, maestros, padres, amigos, perros, entes o de quien sea. En cuanto a la literatura juvenil, sólamente hay que tener cuidado de no formar bandos. A diferencia del fútbol, para leer no hace falta ponerse camiseta. Podemos pasar de clásicos a contemporáneos sin problema. Por último creo que tambíen hay que cuestionarse sobre el género de la "Literatura juvenil". Como decías, hay mucho de comercial en algunos de estos libros. Como para empezar, la L.J. ¿es un género literario o editorial? ¿Son tan necesarias las sagas?, creo que aquellos que más defienden al género deberían ser sus mayores críticos. Con esto no quiero decir que la L.J. no valga la pena, sino al contrario, pero creo que hay que aprender a diferenciar aquello que la hace valiosa de aquello que viene del mercado editorial. Pero ya me extendí demasiado, un saludo para todos.
Yo llegue a comprar demasiados libros de literatura juvenil, pero me di cuenta de que era lo que estaba en tendencia al momento y los vendí porque ya no era lo que me llamaba la antecion y estoy tratando de leer más clásicos que hablan de lo que pasa ahora con un enfoque diferente
A los 15 años leí "El coronel no tiene quien le escriba". Fue la primera vez que leí algo que me gustara completamente, y no lo solté en toda la tarde hasta que lo terminé. La vida del Buscón, todavía me da sueño. Recuerdo que me encantó La Celestina, e igualmente El Lazarillo de Tormes. No me pusieron Cervantes. Leí años después un par de las Novelas Ejemplares, y son muy entretenidas. Kafka me pusieron La Metamorfosis, y no me atrapó. Pero más tarde me encantó "El artista del hambre". También me pusieron lecturas más light, de escritores jóvenes colombianos, de corte juvenil, y me gustaron, pero no me fascinaron. Una cosa que no entienden estos chicos del "no me siento identificado", es que confunden "sentirse identificado" con ser tú el protagonista del libro. Hay alguien que no se sienta identificado con Simba? o con Wall-E? No eres un león ni un robot. Lo que genera la identificación es la realidad de los sentimientos retratados. No hay un solo personaje de Dostoievsky que se parezca a mí, pero son fascinantes. Esto del no me siento identificado es puro narcisismo. No se trata de ti, chaval. Por otro lado, no creo que la literatura juvenil sea transicional. Porque los gustos se cultivan, y si uno ahonda mucho en ciertos estilos y estéticas, luego le cuesta salirse de ahí.
JAJAJA ese señor parece que está ultra resentido con la literatura clásica XD "crimen y castigo uy si te va a ayudar mucho" en tono sarcástico... y casi diciendo como que la literatura juvenil si tiene todas las respuestas y te van a ser útiles en tu día a día ( porque quién no va al mercado con su copia de *libro genérico de watpad actual* y resuelve muchas situaciones cotidianas gracias a el)... además de que me parece súper triste que se sienta validado en su día a día gracias a que un libro tiene un personaje gay o lo que sea... y JAJA wtf el paralelismo que hace con frankestein... osea básicamente dice que si no hay un personaje en el libro con el que comparta rasgos identitarios, entonces no le interesa, porque los libros tienen que estar escritos para él, y para apelar a los rasgos de los lectores... y me gusta mucho tu análisis sobre el monstruo de Frankestein, pero seguro el señor te dirá "ah, pero es que frankestein no es gay ni hablan explícitamente de esas temáticas, asi que no importa" XD ... como conclusión, podemos decir... mucha literatura juvenil actual es una porquería... pero hay mucha otra literatura juvenil que no lo es... y estos libros juveniles que son buenos, probablemente se volverán clásicos, (como Harry Potter, por ejemplo), porque en la literatura clásica, no vas a encontrar porquerías, como si se puede encontrar en la juvenil muchas veces... en fin, buen video !
Completamente de acuerdo. Odio esta mentalidad en la que sólo son válidas obras (ya sea cine o literatura) en la que la diversidad es el único punto de importancia. Soy lesbiana pero no pienso alabar un libro mediocre sin buena historia o personajes sólo porque hay representación LGBT. Debemos buscar calidad en lo que consumimos, no una lista de requisitos de lo políticamente correcto para validar las obras.
Existe una realidad de los clásico y los juveniles. No me refiero solamente a novelas. Me refiero al teatro y a la poesía también. Estoy hablando del lenguaje ampuloso y antiguo. No podemos comparar a Romeo y Julieta con La Morsa. Lo digo porque estas obras presentan al amor de forma distinta y con un lenguaje distinto. Voy a citar una frase de Aristóteles que dice: Lo único bueno está en el punto medio.
Además muchas veces en la literatura juvenil se utiliza el recurso de añadir esa "inclusión" solo por marketing, porque se vende. Como pasa en Netflix, a todas las películas o series le agregan "diversidad" con el propósito de vender
No está resentido, está en medio de una actitud performatica. Analizar este video sin ver el original, sin saber que el youtuber incluso se dedica a la literatura de forma profesional. Josu en ese vídeo esta en medio de una perfomance y pierde su función si cada cinco minutos hace una aclaración.
@@dianarojas1682 Amiguita, ¿si sabes que "estar en medio de una actitud performatica" no significa que NO esté dando opiniones que él personalmente y de manera no irónica considera objetivas y ciertas? Se nota a leguas que está resentido y que intenta ocultarlo bajo la débil fachada del "humor". Y no, dedicarse a la literatura de forma "profesional" (que ya ves tu que hay muchos "profesionales" publicando cada porquería... y un tanto de otros que por publicar cualquier porquería ya se sienten profesionales) no significa que no pueda tener opiniones ridículas, como las tiene este señoro. Y me parece sumamente ingenuo de tu parte que asumas que no vi el video original... que vamos, no difiere mucho de los fragmentos que se ven en este.
Yo: ¡No toques Crimen y castigo! Se respeta la opinión del chico, pero creo que antes de ponerse a criticar debería leer algunos clásicos, cómo quiere comparar literatura clásica con juvenil cuando su experiencia es 100% juvenil, le falta mucha humildad.
Yo creo que cada persona Lee lo que más le guste. Y dentro de la literatura juvenil habrá títulos buenos y malos, no por eso debemos catalogarlo como basura. Efectivamente no todo puede ser entretenimiento, pero tampoco todo puede ser lo intelectual. Y sobre todo debemos aprender a cuestionar, lo que vemos, lo que leemos y compartimos para generar un pensamiento crítico.
Min 14:00 cuando menciona lo de los maestros poniendo a niños de 12 a leer cosas profundas me hizo recordar que en México regalaban el libro de periquillo sarmiento, yo estaba en la primaria y tenía 9 o 10 años, más que obvio que no lo leí, pero me gustaba ir a la biblioteca de la primaria a leer los cuentos y las historias resumidas de los libros para niños, ahora de adulto quiero leer el periquillo sarmiento y no consigo el libro jajajaja, me acuerdo que leí el principio pero no me llamo la atención xD jajaja aunque a los 16 en lugar de leer cosas como crepúsculo leía a Haruki Murakami, Osamu Dazai, Jane Austen y si me gustaron, es verdad que no es necesario ser un adulto para entender muchas cosas.
Muy de acuerdo contigo, lo único que quiero agregar es que al menos en mi país México (y supongo que en otros también) hay versiones de los clásicos resumidas y adaptadas para el público juvenil, e incluso para niños, eso te adentra en esas historias y ya con mas edad buscar la versión completa de dicha obra.
Ten en cuenta que, dentro de 50 años los libros que lees en este momento talvez serán clásicos para esa época. Si no los disfrutas, no es tu culpa ni eres menos lectora que aquel que se leyó HP lovecraft y lo disfruta.
¡Hola, querida Jorel! No deberías sentirte así. Cada persona encuentra su camino en la lectura a su propio ritmo. Lo importante es que disfrutes de la lectura y que no te presiones para leer libros que tal vez ahora mismo no encontrarás atractivos. Es un proceso de descubrimiento muy personal y, seguramente, habrá un punto en el que comiences a explorar géneros distintos a los habituales. Además, como lo dijo Daniel, hay libros contemporáneos de los que tú lees que puede que permanezcan y se conviertan en clásicos algún día, así que no te preocupes. ¡Abrazos! 🤗🧡
Yo me leí el primer libro de Crepúsculo y la mitad del segundo y hasta ahí. No seguí porque la protagonista me parecía insufrible, con comportamientos extraños y sin sentido, y porque me harté de la trama. Lo que leí me pareció vacío, simple. En cuanto a la forma de escribir que tiene la autora, no tengo pegas. De hecho, me gustó mucho otro libro que escribió (La huésped), sin ser una obra maestra, pero me entretuvo. Sin embargo, Crepúsculo y lo que leí del segundo no me gustaron nada (y me quedo corta) y fui incapaz de seguir. Y, repito, hablo de los libros. Tengo clarísimo que nunca voy a terminar esta saga. No se me ha perdido nada con ella. Es mi opinión.
Me leí Madame Bovary como primer acercamiento a los clásicos fuera de la escuela y me encantó, pero es que lo primero que me enganchó y generó empatía conmigo fue el prólogo que la edición colocó, explicándonos las figuras literarias, la historia detrás de la obra, lo que sucedió con la publicación, la vida de una mujer en esa época. En fin, es la manera en que te presentan los clásicos, no que estos no generan conexión con la juventud o adolescencia.
Me encantan tus videos, sos muy crítica y objetiva. En cierto punto entiendo y comparto la opinión de Josu. A mí a los 13 años me hacían leer muchas obras de teatro, desde Edipo a La zapatera prodigiosa, los árboles mueren de pie, una versión "moderna" de Electra y un gran etc. Solo recuerdo la de Edipo y la de Electra, y hasta ahí. A esa edad me súper aburría, me interesaba leer algo cercano a mí en lo que pudiera identificarme. Hoy, a los 23 años, me parece fascinante la historia de Edipo, la tragedia, es 🤯 Y si bien no he leído muchos clásicos (intenté leer Drácula a los 15 porque AMABA/amo a los vampiros, y lo dejé cerca del final porque me aburrían los diálogos largos de los personajes), es un pendiente que tengo y sé que hay muchos libros buenos que merecen la pena. Está bien que la literatura sea para el disfrute pero si puede, aparte, estimular el pensamiento crítico mejor aún !!!
Creo que existe un problema muy grande al minimizar la identificación con algo literal. Es decir, que se necesite hacer visible a la comunidad lgbt o el feminismo con, personajes literales sacados de ahí. Eso corre el riesgo de caer muy fácilmente en el estereotipo y en subestimar el intelecto del lector. No hay nada que impida que una mujer se sienta reflejada en un personaje masculino o viceversa, que se hagan insinuaciones de diversas formas de actuar o amar (cayendo en filosofar) sin que se ejemplifiquen tal cual (por ejemplo, en el Retrato de Dorian Gray, Basil nunca le dice a Dorian que lo ama, pero a lo largo de la novela sí se hacen insinuaciones y simbolismos a esto). Por eso me parece muy acertado tu comentario sobre Frankenstein al principio, porque refleja que la lectura no es encontrar las cosas tal cual son en el momento, sino en esforzarse para hallar la escencia de estas.
Mi maestra de Inglés nos presenta el contexto antes que el mismo libro, nos hace entender las ideas detrás de este y todos sus conceptos, eso me hizo darme cuenta que la escritura si bien puede ser algo técnica también es una completa obra de arte
En cuanto a que si es necesario que un personaje sea idéntico para sentirnos identificados yo opino que no, por dar un ejemplo: una serie que yo amaba en mi infancia y cuyas protagonistas me hacían sentir idemtificada eran Winx, un grupo de amigas adoelscentes y hadas, que ayudaban a las personas siempre que pudiesen y para mi de niña una figura de empoderamiento femenino, pese a que a parte del género y el tono de piel de 1 de los personajes fuese lo único en lo que coincidiamos. ¿Qué pasó? Que con los años las corporaciones pensaron que hacerlas menores, con tramas más infantiles permitiría al público joven sentirse identificados y yo con mis tintes subjetivos, debido a que nadie le gusta que toquen sus recuerdos de infancia la odié, porque eliminaba muchas de las cualidades que me permitían sentirlas cercanas a mi o a esa imagen en la que deseaba convetirme, puesto que eran menos inteligentes, tramas menos elaboradas e incluso la relación con los personajes masculinos se sentía extraña y la serie decayó mucho.
Precisamente en el video comenté que no hay que generalizar en ningún sentido la percepción de los clásicos, y que el hecho de que unos cuantos jóvenes los disfruten no debería implicar que su lectura se imponga a todos. ¡Saludos!
El problema que yo tuve con un clásico fue en primaria tenía 9 o 10 años y nos pusieron a leer Don Quijote de la Mancha y era interesante pero mi mayor conflicto fue que nos decían lean tal libro y tendrán un examen al final de mes y no había un seguimiento, no había una discusión acerca de que nos había parecido para compartir opiniones y conocer otras perspectivas y no se podía tener una buena lectura cuando no entendías la mayoría del libro
El mismo argumento que digo con la animación infantil lo digo de los libros juveniles Merecemos mejores libros merecemos mejores películas para estas etapas tan importantes de la vida... Porque son etapas que nos van moldeando al llegar a una vida adultas o etc... Y lamentablemente como suelo decir lo que más se vende son romance juvenil ( del malo ) efesota
Yo igual empecé con libros juveniles algunos sumaron pero después deje de leerlos solo leía los populares y no podía terminarlos los dejaba a la mitad y dejé mi habito de la lectura, me refugié en watpad pero terminé igual, hasta que encontré lecturas que podía sacar un mensaje y una crítica
Yo no soy especialmente el mejor lector, pero recuerdo con igual cariño La Odisea como Crepúsculo, y también hice un resumen del Quijote sin haber leído una página.
Hola excelente video, mi primer libro que leí y tenía 11 años fue el padrino , desde allí me encantó leer ya tengo 45 años y he leído muchas sábado juveniles, no son basura tienen buenas enseñanzas son amenas y faciles de leer, parciales es un ejemplo porque talvez sea una realidad muy pronto y el conflicto de 2 tipos de Ciudad muy diferentes que deben trabajar juntas para sobrevivir, juegos del hambre es una crítica al imperialismo, divergente creo que es más claro que el agua nadie puede tener un solo sentimiento somos seres complejos y que debemos tener varios sentimientos, emociones y acciones, los clásicos son hermosos Frankenstein, el hombre invisible, Drácula, cumbres borrosas, el Quijote, la divina comedia, son libros que se deben leer ya con cierto criterio y madurez para sacarle provecho, yo tomo una saga juvenil y luego me pongo a leer un libro de economía como por ejemplo porque fracasan los países, luego vuelvo a un clásico como por ejemplo Ana Karenina, aquí la cuestión es sacarle provecho a cada libro no estancarse en un género porque todos tienen una enseñanza. Yo trato de leer de 7 a 10 libros por año, en ocasiones no puedo por mi trabajo (soy médica) y el último año hemos tenido mucho trabajo a parte de estudiar una nueva enfermedad.... Este año solo pude leer 3 litros.... Viva la lectura, solo hay que infundir el hábito de ja lectura en los jóvenes pero buena literatura y creo que sería más fácil si van a leer no se el retrato de Dorian grey o la odisea fueran guiados por un taller de lectura hacer un mes redonda dónde el el profesor orienten a los chicos porque es importante y las ideas principales del autor y que ellos las busquen estas en el libro y después las discutan y den sus puntos de vista y que pueden contribuir esto a su vida diaria o actual....así tal vez estarían motivados para leer otros libros..... Bueno saludos desde tierras Aztecas.
Yo creo que el mezcla una critica con el sistema educativo que tenemos en España con los clásicos. Quiero decir que en muchos colegios e instituto se nos obliga a leer clásicos sin que sean explicados sin hacer un debate de lo que se lee. Y muchos intentan que te inicies en la lectura con clasicos que en esas edades pueden resultar densos y pocos atractivos.
Así es. Precisamente destaco eso en este video, porque en Latinoamérica también sufrimos de un sistema educativo que impone lecturas obligatorias que en vez de incentivar a leer más, hacen creer a los estudiantes que la literatura es aburrida 😔.
Y con el agregado que es la era del meme, donde todo tiene que ser corto y fácil, y a que a tu propio comentario puede venir alguien y decir "mucho texto"...
Mi experiencia del secundario estuvo plagada de lecturas obligatorias densas, no había variedad en los programas y en los 3 años de Literatura que tuve pasé por la suerte de disfrutar a Quiroga, ver "Lazarillo de Tormes" en el teatro o interpretar nosotros mismos las obras de Shakespeare, como también la desgracia de autores grises o melancólicos como Onetti o Baudelaire (y este último resultó algo más divertido que el primero) mientras por mi propio gusto y elección leía "Cien años de soledad" o a Allende.
No puedo creer que mencione a Don Quijote o Crimen y castigo como libros que no te aportan nada. ¡Frankestein! Por favor, lo único que hace en su video es demostrar las limitaciones lectoras que él mismo posee.
Frankestein es uno de mis primeras novelas que leí completas en ese entonces tenía como 11 o 12 años y me encanto me identifique demasiado con el protagonista y más en ese momento que estaba atravesando por la perdida de un ser querido. Por lo mismo lo diré muchos de los libros juveniles no le llegan ni a los talones a los clásicos y la literatura juvenil que vale la pena se infravalora, solo que se le da fama a los libros que no lo merecen y que en muchos casos romantiza conductas violenta como el típico libro de romance estilo after
A mí me suena bastante lo que dijo sobre las ventas, realmente no siento que eso sea una defensa a la literatura juvenil. Cantidad no es sinónimo de calidad gente. Y últimamente lo libros etiquetados como literatura juvenil dejan mucho que desear y son super ventas y muy famosos. Cómo amante de tanto clásicos y Juvenil me da mucha tristeza como se está relegando a una esquina a los clásicos y se prostituye a la literatura juevenil con obras mal escritas, con fallas y dónde cada a libros es lo mismo que el anterior, como los salidos de Wattpad.
Hay bastantes booktubers que leen y promueven mucho de esta "literatura juvenil". Es bueno que se fomente la lectura pero si lo que se lee es basura cuál es el beneficio?
Sin querer ofender realmente siento que Josu tiene una opinión muy parcializada ( orientada al tema de inclusión LGTB), sus gustos literarios son respetables más no me gusta el estilo de libros que recomienda. Por otra parte critico la forma en que se expresa de algunos autores u obras. A pesar de ser un hombre a ratos tiene aptitudes muy infantiles, como por ejemplo quitar de su estantería una excelente obra juvenil como lo es Harry Potter solo por un comentario que publico su autora en Twitter, así como también destruirla con comentarios desagradables cada que se le presenta la oportunidad.
Yo entiendo que los clásicos funcionan en todas las épocas y eso es genial; lo que no entiendo es que muchas personas esperen que te gusten todos los clásicos. Es decir, yo agarré Corazón a los ocho y me gustó mucho, pero agarré El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha a los trece y, aunque lo disfruté, me aburrí durante su primera vuelta a casa, lo dejé y volví a coger Corazón para releerlo. Ambos se consideran clásicos, pero no me imagino una sola lista en la que quepan los dos, porque son libros muy diferentes; por eso no entiendo que se hable de los clásicos como grupo, como si para ser un buen lector se tuviera que disfrutar de todos los libros considerados buenos. Por cierto, gracias por la mención a El coronel no tiene quién le escriba. No la conocía, parece interesante.
Creo que a los que más le tengo miedo de los clásicos es al lenguaje que se usa. Recuerdo que hace tres años me dieron ganas de leer La iliada y casi me pongo a llorar porque no entendía muchas de las palabras. Me frustré mucho porque era un libro que realmente quería leerlo.
yo (que aun soy joven) cuando dijiste lo del sedante, me recordó mucho a Fahrenheit, y creo que es muy cierto, cada vez las historias van decayendo (no digo que a la fecha no haya buenas historias solo digo que la mayoría) por lo mismo que tu dijiste. Pero, no creo que la literatura juvenil sea mala es más que te van adentrando hacia el hermoso mundo de la literatura, por ejemplo yo entré con una saga que era de entretenimiento (se llama la tierra de las historias) y luego gracias a unos cantantes me adentre a Demian y ese libro me llevó a otro y así. Esa es mi opinión
A mi todos los libros que me dieron a leer obligatoriamente en la escuela me gustaron (el primero fue Platero y yo y fábulas) siento que me dieran a leer ese tipo de libro ayudó mucho a que no le tomara odio a la literatura. El Quijote de la mancha nunca me la obligaron a leer pero la Ilíada si.
Mi opinión es que tanto los clásicos y los juveniles son buenos (o malos también) y que cada quién lea lo que se le cante, y si no te gusta alguno de estos (clásicos y juveniles) pues está perfecto, no sos más ni menos por eso.
¿Por favor me podrían decir nombres de buenas historias de literatura juvenil? Realmente no me ha atraído mucho este tipo de literatura pero es que tampoco he buscado demasiado, de adolescente nunca me llamó la atención y además los ejemplos que conocía no me parecían muy buenos (como Crepúsculo). Los que intenté leer fue ahora estando en la universidad y tampoco me han enganchado así :/ a excepción de Maze Runner, que sí la estuve ojeando y me ha agradó aunque me hice spoiler con las películas... ... Si conocen buenas que sean de fantasía, ciencia ficción y no tengan romance (o al menos sea lo menos posible), por favor :D
¿Puedes hacer un vídeo recomendado libros juveniles que te parezcan de calidad? Me gustaría darle una oportunidad al género y no sabría por dónde empezar. Con el tema de los libros juveniles, me da la sensación de que algunos autores menosprecian el criterio de su propio público y que incluso hay libros infantiles con mayor profundidad y calidad disfrutables para todas las edades. Un ejemplo de ello sería El jardín secreto, un libro infantil que me encantó y que habla sobre la recuperación de la vitalidad y el cuidado de la naturaleza. Muy buen vídeo!!!
Mis recomendaciones: La duología de El Soñador Desconocido por Laini Taylor. Belleza Cruel por Rosamund Hodge. La trilogía de Hija de las Tinieblas por Kiersten White. La trilogía de Los Juegos del Hambre por Suzanne Collins. La trilogía de El Príncipe Cruel por Holly Black.
Hay un libro que se llama Story to Cure (hay uno para más edad que se llama Novel to Cure) que da recomendaciones de libros que pueden ayudar a sentirte mejor dependiendo la situación.
Yo creo que todo depende de los gusto de cada persona, pero a pesar de que leo literatura juvenil, trato de sumergirme en clásicos, solo he leído pocos, sin embargo, siempre he sabido que en parte son interesantes y unos que tratan de temas importantes en la realidad
Son 2 caras de una misma moneda. La 1 piensa que la literatura juvenil es basura o mediocre por el hecho de estar dirigidas a personas jovenes, que se les ve solo como personas banales, superfluas y etc. Y por ende estas obras tambien están destinadas a ser asi. Y por otra parte estan los cerrados de mente, que ven como pretencioso o elitista toda obra que sea compleja o que tenga transfondo, y realmente no hay mucha diferencia entre estas 2 caras puesto que terminan siendo radicales o extremistas y 0 criticos.
Me ha gustado mucho y la verdad que mi libro favorito es un clasico es orgullo y prejuicio, empece con lituratura juvenil, y gracias a eso empece a leer todo tipo de genero gracias a ella
Siento que Josu lo que dice es que el sistema educativo tiene que mejorar en no solo recomendar clásicos, si no también libros juveniles o de otros géneros actuales en los cuales los jóvenes nos podemos sentir más conectados y entendernos mejor y el mundo a nuestro alrededor.
(A mi tambien me gusta, Josu. Pero quería hacer el meme)
Josu: No me interesan los clásicos. Los libros de literatura juvenil explican cosas importantes como el feminismo y la comunidad LGBT.
Louisa May Alcott y Oscar Wilde: Y nosotros estamos pintados o qué?
Jajaja lo mismo pensé 😂🤣
Y yo que leí Óscar Wilde en la escuela por voluntad propia, no por ser tarea.
@@wmarch88 yo con 13/14 me leí ‘El retrato de Dorian Gray’ por voluntad propia. Tengo casi 15. No voy a mentir, el libro se convirtió en uno de mis favoritos jaja
Demasiado adelantado a su época
@@sola8431 es súper bueno
@@Saku1015 los personajes tan retorcidos que en vez de crecer van dando pasos atrás, la trama que no es la típica “feliz y bonita.”, las metáforas y la ambientación de Inglaterra rica de finales del siglo XIX hacen que ese libro sea magnífico y único ^^
Tu profesor es un genio.
La literatura juvenil es tan respetable como la adulta. El problema de los "intelectuales" es que para ellos, lo juvenil es entretenimiento, y lo entretenido se asocia con lo banal, y la banalidad se asocia con lo mediocre... Es el mismo tipo de prejuicios que se tiene hacia la literatura de géneros.
Creo que el problema también es la asociación entre la literatura juvenil y la comercial. Aunque muchas veces van de la mano el problema con la comercial es que se descuida el aspecto literario de la forma y el fondo y se centra en que se venda mucho. Sin embargo la literatura juvenil puede ser perfectamente de una alta calidad literaria aunque no suela ser lo común debido a la saturación del medio.
@@gersonurbina1212 Concuerdo
Totalmente de acuerdo contigo.Estoy cansada de que se menosprecio este género, tiene sus fallas si, también los clásicos los tiene pero tenemos que resaltar lo bueno de todos los géneros.
Exacto,me pasa
No es que son "intelectuales" es que hay una generación que ya no sé identifica con esos libros. La propia Claudia ya hay libros juveniles con los que no se identifica o ya no disfruta como antes. Por supuesto que hay generaciones diversas que consumen la juvenil sin problema pero es normal que en u momento ya pasas de página
Leí el quijote a los 16, mi profesora de literatura nos dió clases de historia y de distintos tipos de "humor" (sátira, ironía, parodia), todo para poder entender el contexto y valorar las cualidades del libro, luego de eso empezamos a leerlo y lo disfruté mucho, incluso me reí bastante. El problema no es el libro, sino como te lo presentan para que puedas entenderlo y apreciarlo.
quiero que tu maestra me de clases
Sin ese contexto que te dio tu profesora, ¿Crees que es una lectura muy compleja para alguien de 15 años?
@@YoYo-vs8vj depende de la persona claramente. No diría complejo, quizás aburrido. De igual manera hay muchísimos clásicos muy buenos y fáciles de leer, pero la gente no indaga y creen que un clásico es sinónimo del Quijote. Hay bastante prejuicio
Mi profesora nos hizo leer una adaptación obvio, cuando tenía 14, y también estudiamos todo el contexto de la época y del escritor de todos los libros que leímos, para poder entenderlos mejor . En lo personal, el Quijote fue una lectura que disfruté, me reí y hasta me identifiqué un poco con eso de tratar de encajar en ese rol (en el caso del quijote,el de un caballero) que a veces te imponen.
Sí me pasó con la lectura del poema del Mio Cid por ejemplo que se me hizo muy densa, pero sobre todo por el lenguaje que utiliza.
El lo personal la historia del Quijote no es tan grandiosa como me decían, es un tipo loco que se crea algo en la cabeza y los demás le siguen la corriente, si me hubieran dado un contexto más real de la historia la hubiera disfrutado más, pero tenia muchas expectativas
Haciendo referencia al puente hacia los clásicos. Los libros de Percy Jackson son ese tipo de puente.
En el colegio me dieron a leer la Odisea y la leí, pero sólo para la calificación (después ni siquiera recordaba qué pasaba). Mientras que leyendo los libro de Percy Jackson me dieron ganas de leer de nuevo la Odisea, pero con más atención, ver esas "referencias" o tan sólo por ese interés que me despertó en conocer sobre la mitología griega.
La estoy leyendo al día de hoy y es una absoluta patada en la cara, voy leyendo un canto por día y buscando un resumen clarificado. Lo estoy haciendo por un reto, sino fijo que ya estaba abandonada.
Me pasó lo mismo, realmente odié la Odisea porque no la entendía y solo la leí y vi la película por la nota, no me gustó. En cambio, al leer Percy Jackson entendí que habían referencias que de seguro leí y no recordaba, sentí ganas de leerla.
Justo me ha pasado lo mismo 👀
En mi perspectiva no es que sea banalidad solo que por lo mismo comercial siento que se ha perdido el arte de la literatura solo por tener el único fin de hacer ventas y no tomarle importancia alguna en generar arte en si mismo.
A mi la odisea me gustó, pero su final no. Sentí que hicieron un solo enredo con los pretendientes y sus familiares como para que se arreglará así de fácil.
Soy profesor de Literatura de secundaria en mi país (Uruguay). Estoy a punto de tomarme un avión a la casa de ese muchacho y decirle de todo (?) Primero que nada, no enseñamos literatura "para que te enseñe sobre la vida"; enseñamos literatura porque hay obras universales, tremendamente importantes para la humanidad, que, de no haber una "enseñanza", un contexto, una "transposición" de parte del docente, es muy probable que esa persona JAMÁS las lea y se pierdan para siempre. Segundo, "Frankenstein" y "El Quijote" funcionan muy bien en el adolescente una vez franqueada la barrera del lenguaje (y seleccionando fragmentos, obvio; nadie espera que un joven de 14 años se lea el libro completo). Tercero, se puede y es totalmente válido en el aula, una vez dado el clásico, dar un libro de tono más "juvenil" para poder comparar, trazar paralelismos y demás. En fin, me parece que el chico del video tuvo una mala experiencia educativa o fue víctima de algún profesor sádico, de esos de corte puramente academicista, que goza con el sufrimiento de jovenes y adolescentes... Pero que sepa que la culpa de su frustración no es de Mary Shelley, ni de Cervantes, ni de Quevedo, ni de ningún autor clásico.
Amén. Yo sufrí a profesores academicistas y disfruté de profesores que realmente amaban la literatura.
Ok tiene si punto y pues en una parte concuerdo con usted y en algunas otras no.
@@daviddelgao Estoy escribiendo desde un celular tactil, y me estresa bastante estar preocupándome en exceso por los tildes en un comentario de RUclips. Por las dudas, en Uruguay no decimos "vídeo": decimod "vidEo". No estoy hablando desde la autoridad académica para nada; al contrario, trabajo en liceos de barrios carenciados, encarando temas actuales, llegando a tocar temas como el rap y el freestyle en mis clases (para enseñar género lírico). Las clases de literatura no son clubes de lectura. No son para leer libros que estén de moda, o que te generen placer momentáneo. Las clases de literatura son para aprender sobre literatura; aprender figuras, recursos, historia, conocer autores importantes. Tampoco hay intención, al menos en mi país, de desacreditar a la literatura juvenil; al contrario, siempre se agradece que el adolescente tenga hábito formado de lectura (y si entendiste otra cosa, tu discurso intelectual se cae ante tu falta de comprensión lectora, my friend). La literatura, como todo arte, no es parricida; es decir, no comete asesinato de su propio padre. Los clásicos, te guste o no, cerebrito, se dan y hay que darlos siempre. ¿O alguien estudia arte sin aprender sobre el Renacimiento? ¿Conocés pintores que se formen sin conocer a Leonardo? Quizás no te gusten en el momento, los docentes lo sabemos; sin embargo, los damos con la esperanza de que, en el futuro, el cerebro haga "click". Como me pasó a mí, como le pasó a muchos. Porque Cervantes o Shakespeare son tan actuales como lo fueron en su momento, a pesar de que la lengua haya cambiado con el paso de los años. Y no, lamentablemente, no hay, en la literatura juvenil, ni un Dante, ni un Cervantes, ni un Shakespeare.
@@daviddelgao Y si pensás que estoy atado a la RAE o al canon, lamento desilusionarte. Mis escritores favoritos son Lovecraft, Tolkien y Clark Ashton Smith, que de canónicos, al menos en Latam, tienen poquísimo. Y en clase he llegado a dar cuentos de "Voces Anónimas", una serie de terror y misterio de moda en mi país, trazando un paralelo hacia Quiroga.
@@daviddelgao Respuesta al final de tu comentario: "El éxito se escapa y aleja como un pájaro de una jaula". Hoy, día final de clase de tercer año de secundaria, aprobaron la materia la totalidad de mis alumnos. Y luego de entregadas las notas, en vez de dar clase, nos quedamos hablando de la vida, del amor, de todo eso que les afecta en esta etapa. Porque, al menos en Uruguay, las clases no solo tocan los contenidos referidos a la materia. Acá hacemos mucho acompañamiento humano también.
Algo que me molesta de los férreos defensores de la literatura juvenil, es que se viven quejando de que se desmerece su género por vanagloriar los clásicos pero ellos hacen lo mismo, además de que para defender su punto utilizan argumentos emocionales, nunca te hablan de recursos narrativos, desarrollo, trama, construcción de mundo y personajes. Se nota que booktubers como Josu están muy en su zona de confort y no frecuentan libros más "profundos" por así decirlo para ampliar su punto de vista y vocabulario.
No pudiste haber dicho mejor.
Hablan desde el sentimiento porque ese es una diferencia importante o algo a resaltar entre literatura juvenil y los clásicos, o al menos esa es la percepción de la mayoría de las personas que, como tú dices, defienden o defendemos la literatura juvenil.
@@yelithzalopez8410 no entendiste mi punto, no critico el sentimentalismo porque es lo primero que evocan los libros en los lectores (y si hablamos de sentimentalismo, los clásicos le dan una patada a cualquier libro actual y no me refiero solo a los juveniles, porque acarrean crítica social, explosión de pasiones por la represión social que había en las épocas que se desarrollan, y de hecho tocan temas que son todavía actuales) pero el sentimentalismo no es lo único que debe tener un buen libro. Acá mi problema es que muchos autores por ser juvenil no se esfuerzan por dar productos de calidad, no toman en cuenta como dije, recursos narrativos, desarrollo, construcción de mundo, de trama y personajes y tampoco invitan a los lectores a reflexionar, aprender de estos recursos, para así a la hora de defender este género literario tengan argumentos de peso y callarle la boca al que quiera desprestigiarlo.
Bueno, voy a dar mi opinión como una persona joven a quien le gusta bastante la literatura juvenil.
Creo que la mayoría de los libros juveniles tienen un buen desarrollo tanto de trama, mundo, personajes, etc, pero lo que al público le parece más atractivo es el sentirse identificado con las situaciones de los personajes que, al estar en un contexto más actual, es más fácil empatizar con ellos.
Por otro lado, creo que los defensores de los clásicos tampoco son muy diferentes. Lo único que me han dicho ese tipo de personas hasta ahora son cosas como "la literatura juvenil no es buena porque los jóvenes solo se interesan en historias más simples", (cosa que no tiene nada de malo, a mi parecer).
No puedo entender porque critican tanto a los clásicos y a los libros juveniles, quiero decir, cada uno lee lo que quiere y no deberíamos hacer menos a alguien solo por sus gustos, que eso es lo que suele pasar en los debates del tipo "literatura juvenil vs clásicos".
@@yelithzalopez8410 Se nota pues que no has leído muchos clásicos. Dickens en una sola página de "la tienda de antigüedades" aporta más sentimentalismo y crítica social que toda la saga de cazadores de sombras junta.
El problema con la literatura juvenil es que se ha llenado de historias repletas de clichés metidas con calsador, obviamente queriendo emular otras historias que llegaron a tener un rotundo éxito manteniendo la misma fórmula y dejando aun lado buenas historias. Lo estigmatizaron tanto que infravaloraron el género que se ha etiquetado como basura. Estoy completamente de acuerdo en que el género no es malo, posiblemente algunos se conviertan en "clásicos" pero decir que Frankenstein no aporta nada solo por que es un "clásico" sin haberlo leído antes 😒. *Quienes somos nosotros para juzgar
¿Osea Frankestein no aporta nada pero cualquier pelotudez atiborrada de cliches pretenciosa si, con tal que sea juvenil? Pobre chico...
@@oscarberolla9910 le falto la coma y las comillas lo que escribió es justamente repitiendo lo que dijo Josu y luego agregando que está mal porque Sherley con su novela aporta mucho pero es evidente que ese RUclips no lo leyó y por eso habla coml habla
GRACIAS, se puede defender la literatura juvenil sin atacar a la clásica (que parece que se ha puesto muy de moda ahora).
Tanto Josu, como Claudia y así mismo muchos otros booktuber jóvenes se sienten atacados por personas que creen ser mejores al leer clásicos(aunque no entiendan nada) ya que dicen muchas opiniones negativas sobre la lectura juvenil y entonces ellos hacen lo opuesto, atacan a los clásicos. Claudia ha dicho: el que sea un clásico no significa que este en un pedestal, puede ser que no te guste.
Eso es válido, pero no se trata de atacar la literatura clásica, porque no hay bandos, osea clásico vs juvenil?? No, por qué no pensar que los clásicos fueron juveniles(algunos) en su tiempo. Lo ven como para adultos, pues en el siglo XVIII, XIX y XX los adultos eran las personas de 17 años o menos, mujeres casadas y hombres que debían buscar fortuna para mantener a su familia, así que se escribía sobre adultos...adultos de 17 años. No están peleados ni clásicos vs juvenil, son un mismo tema, libros, eso es lo que son y listo, sin insultar a nadie se puede ser feliz leyendo lo que nos guste, haciendo caso omiso de las personas mal intensiónadas que quieren fastidiarnos y menos si se es influencer de muchas personitas que se dejan influenciar y hacen cada barbaridad!!
Amamos los libros y ya!!🧡🧡🧡🧡🧡🧡🧡
Es como Romeo y Julieta. Hay dos bandos que son rivales. La literatura juvenil y los clásicos. Se atacan entre sí sin ningún motivo válido.
Si pero en los vídeos Clau no desacredita a los clásicos. El tal "Josu" en todo el vídeo está desacreditando los clásicos, haciendo lo mismo que hacen los demás
Lo que dijo Claudia no es atacar a nadie JAJAJA solo es una verdad sobre la variedad de gustos ;-;
Según tú eso que mencionas que dijo Clau es un ataque a los libros clásicos? Pq no tiene nada que ver, a ella nunca le han molestado los clásicos, solo ha hablado de la variedad de gustos, eso que dijo Clau vendría solo siendo una crítica, los libros clásicos no son perfectos, al igual que todos los libros
Pero Clau no desacredita a nadie 🙄
Empecé leyendo libros juveniles y de tanta cursilería y vampirismo o terror cliché me fue desmotivando hasta dejar de leer, hay varios títulos juveniles buenos que forman a lectores... retomé años después con Drácula para probar si me engancha la lectura y ahora casi solo leo clásicos, lo mejor de todo es que literatura clásica hay para explorar infinitamente. Cada quien tiene gustos distintos.
Bueno yo descargue Wattpad, un amigo ha escrito historias ahí y en base a lo que me dijo simplemente no entiendo las normas ortográficas de la App sobre los escritores. Desde eliminar espacio, mayúsculas, puntuaciones y... Terrible. Bueno, en cuanto a muchas historias no descarto que haya rescatables y hasta magníficas, pero en lo que llevo leyendo hasta ahora prefiero plomo caliente en los ojos.
La literatura no tiene la obligación de crear situaciones con las que «empatices» para crear circunstancias que hagan que «te sientas identificado» para ser calificada de calidad. Miren a Bukowski, Navokov, Lezama Lima, Carpentier, Asturias...
Diamond tiene el razonamiento de un niño de 11 años. Confrontar libros young adult con los clásicos es una inventiva ridícula en todos los sentidos.
Pedagógicamente, el sistema educativo necesita reformar completamente su programa literario, ya que muchos clásicos, ya sean de la era clásica o moderna, no son para la edad en que se supone determinan su lectura (Leer el Quijote o Cien Años de Soledad en grados que no sean fines de bachillerato o universidad es un crimen xD ne serio, la gente menor no hara mas que odiar esas obras al imponer su lectura en ese grado). Alli hay mucha mano que meter, en ello estoy de acuerdo.
Sin embargo, lo que hace a un clásico, un clásico, es que sus ideas trascienden mas alla de una necesidad capitalizable de masificación y aceptación de una generación de consumo fugaz. Las necesidades sociales no deben saturar su mercado de una tendencia, pues mata el concepto de las ideas de cambio social de raiz.
Me encanta como ese pseudo lector se jacta de decir que el feminismo y la comunidad lgbt son casi un pre-requisito para que una obra literaria sea «de calidad», y que para ello estan las obras young adult escritas en la actualidad, siendo estas «mas interesantes que las clasicas» (jajajaja, pobre tipo), cuando hay clásicos como Orlando, de Oscar Wilde (comunidad trans), los ensayos de Simmone de Beavoir (feminismo), el libro Como ser Mujer (feminismo), la novela de ciencia ficcion La mano izquierda de la oscuridad (diversidad sexual), las novelas Un beso de Dick y Vista desde una acera (comunidad lgbt), la novela IT de Stephen King (racismo, homofobia, abuso infantil, misoginia), que ya es un clasico moderno... y la lista sigue... libros con una calidad literaria magistral, un alto nivel de narrativa e ideas universales tocadas con un grado de magestuosidad increible, ya sea artistica o academicamente, que trascienden mas alla de sus generaciones, volviendose libros que superan la prueba del tiempo y las barreras de cualquier epoca o generacion pasada, presente y futura. Por cierto, no, la inclusion no otorgan calidad a una obra. Miren el 90% de novelas de wattpad de tematica incluyente, la mayoría son mediocres.
Él encuentra eso vital por ser de la comunidad, pero las necesidades del mercado no atienden al legado de una obra literaria. Tal y como Arcade Books dice: Si el mercado se satura de estos temas, ¿Cuales obras trascenderán al punto de ser atenporales? Garantizado, serán pocas... muy pocas.
Lo mismo pasó en periodos pasados, nada cambiará la tendencia actual.
Una obra literaria trasciende cuando su premisa, personajes e ideas van mucho mas alla de satisfacer a un mercado urgido de identidad o un altavoz artificial para gritar un inconformismo de humo. Hay autores yoing adult que realmente tienen mucho potencial, pero son opacados por una masa de mala calidad salida del reciclaje de cliches, premisas gastadas e ideas vacias.
La literatura adolescente es necesaria, pero, de todo ese mamostreto, solo sobrevivirá, a lo sumo, el 5% de las obras. Las demas seran sepultadas por el tiempo.
Y ojo, yo soy partidario de atender a los gustos para iniciar a alguien en la lectura. Un niño puede leer algo simplon y hasta tonto si eso aumenta su interes en libros. Cuantos de nosotros no vimos cartoons o cosas estupidas de niños (soy el primero en levantar la mano). Todo atiende a etapas y a una buena educacion. Si Stephanie Meyer te hizo interesarte en los libros, chevere, esta genial. La cosa es aperturar tu mente a todo ese oceano maravilloso que es la literatura.
No podría estar más de acuerdo con tu comentario. Yo soy gay y me da igual que un libro sea "inclusivo" o no, lo que busco al leerlo es que suponga un reto para mi inteligencia o mis creencias. La mayor parte de lo que se publica y emite (caso de series y películas) con la etiqueta LGTB es basura engalanada con el lacito de la "inclusión".
@@93bencomo un fuerte abrazo, amigo. Es genial saber que la comunidad tiene gente con capacidad de autocritica. Si quieres joyas LGBT, te recomiendo Un beso de Dick u Orlando (Virginia Woolf). Joyitas maravillosas literarias de la conunidad.
No puedo estar más de acuerdo.
Me encantaba Josu, consumí su contenido por mucho tiempo pero por contenido como este dejé de seguirlo. Entiendo su punto, yo misma soy feminista y no puedo apoyar más a la comunidad LGBTQ+ (de hecho, soy parte de la misma) pero simplemente no estoy de acuerdo con su posición: no es necesario despreciar a los clásicos para defender a la literatura juvenil de los pedantes. Es que se sigue cometiendo el mismo error tonto que creo que como personas adultas, podríamos fácilmente evitar.
@@93bencomo estoy de acuerdo contigo y tambien soy parte de la comunidad, una lastima que haya tantos libros mediocres que usan la "inclusión". He leído muchas historias en la que no pude empatizar o identificar con los personajes y los ha pasado esto son contados con los dedos de mis manos
Excelente video. En mi experiencia como docente debo decir que es una blasfemia obligar a leer a "Cien años de soledad" "Don Quijote" a un niño de 12 años. Hay libros que requieren cierto grado de madurez para afrontarlos. Justo ayer hablaba con una amiga acerca de lo mucho que odié en el colegio "Pedro Páramo" y luego cuando lo leí de mayor es uno de mis libros favoritos. Pero creo que esto de dividir la literatura, poner etiquetas es un terrible errror.... La Literatura (la que llamamos buena) puede estar dirigida al público que quiera estarlo. Lo que importa es el lenguaje... Lean los cuentos de Gianni Rodari. Supuestamente son para niños... Pero son tan maravillosos que cualquiera puede disfrutar. Entonces el libro puede estar enfocado a jóvenes que eso no lo excusa de carecer de nivel... Saludos.
es verdad que hay que darle textos menos exigentes a los chicos.
el problema son los adolescentes de 30 años que siguen leyendo textos para chicos de 12
yo odié por muchos años cien años de soledad porque me obligaron a leerlo como a los 14 años, no entendía nada, me quedaba dormida, no pasaba del primer capítulo. Pero si me gustaba mucho leer libros como los juegos del hambre, o los libros de Anne Rice o Carolina Andújar.
La cosa es que hace poco superé mi miedo y leí cien años de soledad y quedé encantada ❤ la literatura juvenil en muchos casos puede servir de puente para acostumbrar a los niños y adolescentes a leer, lo malo es que hoy en día ni siquiera es literatura juvenil de buena calidad.
O sea yo en mis épocas leía Harry Potter y los adolescentes de ahora leen cosas salidas de Wattpad que no tienen ni pies ni cabeza ¿?
Yo me sentí atraída a los clásicos cuando tenía 15 años, pero solo por el hecho de que mi papá me dijo que era difíciles de leer, y sentía que debía demostrarle que no era así. Los clásicos son maravillosos cuando eres por fin capaz de adaptarte a ese tipo de lecturas. Cuando leí Frankenstein me sentí muy conectada con el mounstro que creó Víctor, yo tampoco entendía el rechazo del mundo, sentía que no pertenecía también, y no entendía mi propia existencia. Desde muy temprana edad, entendí lo que era el aislamiento y la exclusión. Así que un clásico si te puede hacer sentir ese tipo de sentimientos, de conectar. Mary Shelley hizo un libro que me hizo sentir menos sola, y más comprendida.
¿Pero por qué es 100% necesario sentirte identificado con un libro para que te guste? Amé "Mansfield Park" y no me sentí identificada con nadie, pero aún así disfruté de la lectura. También amé "De Sangre y Cenizas", y tampoco me identifiqué con nadie.
Deberían empezar a disfrutar la literatura, sea juvenil, clásica o ambas, pero sin criticar ninguna.
SÓLO DISFRUTEN DE LEER.
Yo me pregunto lo mismo, ya están igual en el cine y la televisión sino puedes verte en el personaje entonces no puedes empatizar con éste es tan ¡¿?! Súper ilógico, empatía e identificación no son lo mismo, yo simpatizo y veo como pilares a personajes que no son ni de cerca parecidos a mí y esa es la magia, pero ahora la gente está demasiado desesperada por verse reflejada en personajes ficticios a un punto en el que es patético
Qué buen dilema, jaja. Estoy de acuerdo contigo Ange con respecto al valor de los clásicos, pero también creo que hay clásicos juveniles como "El principito" o "Alicia en el país de las maravillas" que, según lo considero, son más adecuados para adolescentes en edad escolar. A mí me tocó leer "Cien años de soledad" a los 15 años y fue una tortura, volví a leerlo a los 25 y lo amé. El tema es que el desarrollo cognitivo y la experiencia con la que contamos en las diferentes etapas de la vida, son fundamentales para que podamos aprovechar y disfrutar de ciertas lecturas. Me encantó tu video, graciassss ♥
A mí me pasó con la «Divina comedia» de Dante Alighieri, no es que no me haya gustado, sino que, no sentí nada, luego lo leí con veintitantos y me gusta, lo volvería a releer otra vez.
En la escuela rara vez nos ponían a leer clásicos, era pura literatura juvenil, pero no de la buena. No me gustaba y no era por no identificarme, sino porque eran historias tontas con pretensiones de grandeza al hacer un par de referencias pseudointelectuales, para mi era un sufrimiento leer. De hecho no leí un sólo libro durante 3 años, salvo el de Aura, que nos puso la profa de literatura y ese si me gustó, para el resto me buscaba sinopsis en internet. Cuando entré en la universidad y me vi con una enorme biblioteca de opciones, fue que me reconecté con la lectura y pude comparar. Resulta que los clásicos son mis favoritos y raramente un libro actual me llena de la misma manera.
Que raro casi siempre es al revés hablando de que te ponían a leer literatura juvenil en la escuela.
He escuchado a mucha gente que critica a la literatura juvenil, argumentando que ésta sólo habla de amoríos, cursilerías, sexo, etc. Diciendo que los clásicos siempre serán mejores. En todo etapa literaria han habido libros buenos como malos y esto siempre será así porque la literatura es algo humano. Dejemos de despreciar a la literatura juvenil, ésta sirve de base para muchos adolescentes y jóvenes que quieren empezar en la literatura.
Me gusta la literatura juvenil y los libros clásicos, yo por ejemplo leí Aristóteles y Dante descubren los secretos del universo y lo amé (porque me identifique siendo un chico bisexual) pero amó las distopias clásicas como un mundo feliz y la naranja mecánica son libros que me encantan y sé consideran clásicos.
Yo creo que cada persona debería leer lo que le interese pero desgraciadamente el colegio solo hace que se lea por un examen.
Conclusión me gusta la literatura juvenil pero un mundo feliz me hizo reflexionar sobre la humanidad.
Bueno justamente son dos ejemplos de clásicos pasables a buenos, hay otros que son un pantano de aburridos.
@@marianaamoedo5942 Argumentos amigo? De donde nace esa necesidad de desmeritar o denigrar a los libros clasicos? Te crees superior solo poque tus libros hablan sobre feminismo, LGTB, etc. No deberias ser considerado como un buen lector, pues no analizas ni criticas solo consumes por gusto y emociones.
@@crazypeople9125 Chill, porque tanta bronca? Solo porque me parecen aburridos algunos clásicos apoyo los libros progres? En realidad me molesta de la literatura moderna que se tenga que llenar un cupo LGBT/inclusivo/social, asi que muy fuera de foco tu comentario porque son los libros que mas critico. No me considero superior ni buena lectorA, consumo por gusto y si Frankenstein me pareció un bodrio no se porque te enoja tanto. Tal vez asumir menos de la gente por un solo comentario sería más adecuado. Que tengas un buen día!
@@crazypeople9125 Si te interesa ver que tan poco crítica y mala lectora soy te invito a pasar por mi Goodreads, ahi se ve mi perfil un poco mejor y puedes críticarme con más autoridad.
@@marianaamoedo5942 Perdon por haber reaccionado de esa forma, pero no me gusta cuando una persona desmerita un libro, una pelicula, etc. Sin dar argumentos alguno, porque por esa falta de critica es que hay una gran cantidad de libros mediocres, videojuegos, etc. Aunque en desacuerdo con lo que dijistes sobre frankenstain(Porque me parece exagerado decirle bodrio), acepto mi error de haber sido prejuicioso contigo. Mejor tratemos de llamar la atención de otras personas para que se adentren a la literatura 👍
Los prejuicios me tienen bastante harta. Hay que respetar los gustos de cada uno. Hay libros para todos. A mí me gusta TODO. Clásicos, amo a Borges y también me gusta el juvenil.
Hay tiempos para todo. Un mismo clásico según mi experiencia es leído a los 15 años y es releído a los 30 años y va a dejar una impresión diferente en cada persona.
Yo puedo leer con el mismo amor a Carlos Ruiz Zafón y a Sarah J Maas.
Respeto, cultura, apertura. El amor por los clásicos se contagia desde el amor y el respeto más que nada a los más jóvenes.
Hoy día leer a Jane Austen, las hermanas Brönte y ver su actualidad es increíble
No veo la guerra clásicos vs juvenil.
Es literatura.
Amor por los clásicos eterno y amor por cada libro que me llegue al alma.
Amo tu canal.
💖❤
Estoy NECESITANDO leer tu libro. Tienes ideas TAN claras y lógicas que ya deseo leer tus libros! Excelente video crítica!
Creo que parte del problema reside en los booktubers y sus recomendaciones. Si prestan atención un buen porcentaje de las recomendaciones son libros de moda y dejan libros interesantes congelados en los estantes, entonces las nuevas generaciones al no tener experiencia se dejan llevar por dichas sugerencias, en mi librería favorita las ventas residen en libros de moda o libros en los que se basó alguna serie de Netflix o película.
No entiendo porque algunas personas intentan hacer como bandos, unos apoyando solamente a la literatura juvenil y otros a los clásicos, como si no pudieran amar y respetar a ambos por igual. Yo solo tengo 15 años y amo libros como cien años de soledad y orgullo y prejuicio, pero también amo sagas como la selección y los juegos del hambre, así que creo que en vez de pelear por cuál literatura es mejor deberíamos darle una oportunidad a ambas por igual, y no cerrarnos a un solo tipo de literatura.
También tengo 15 y creo lo mismo, cada cual tiene sus cosas. Desde Los Miserables y Un mundo para Julius a fics de internet y obras mas recientes. Obviamente hay que saber reconocer cuando un libro o historia es malo pero eso no nos da el derecho a encasillar un genero entero a cierta etiqueta. He encontrado cosas muy buenas en ambos.
Exactamente, también tengo 15 y creo que toda la literatura tiene mucho que ofrecer, es solo cuestión de encontrar los libros correctos. Por ejemplo, amo con todo mi ser "te daría el sol" y es un contemporáneo YA, y también me puede gustar mucho "el retrato de Dorian Gray". Una cosa no quita la otra y las dos son disfrutables y tienen sus puntos positivos y negativos. En fin, esta pelea entre clásicos vs YA no la entiendo
Creo yo que este conflicto entre los libros juveniles y clásicos parten desde como te enseñan en la escuela.
Cuando me encontraba en la preparatoria, tenía un profesor de español que daba la clase de la siguiente manera:
Para leer en su clase no ponía restricciones, decía que podíamos traer lo que fuera, que lo importante es que leyera os (obviamente había excepcion si algún compañero traía algún libro controversial).
Mientras tanto, cada semana nos hablaba de un clásico distinto, y la manera en que lo hacía era la clave, pues realmente se dirigía a nosotros como jóvenes, nos explicaba cada cosa en un ambiente más nuevo.
Gracias a él fue que me animé a leer Cumbres borrascosas, Nuestra Señora de París, entre otros clásicos. Pues tenía una manera excelente de hablarnos de ellos. Al igual que muchos del salón leyeron clásicos.
Él contaba que lo hacía de esta manera, ya que cuando entró a la universidad, todos sus compañeros habían leído grandes tomos de libros y él nada. En ese entonces Harry Potter estaba en su mero poder, ya que se estaban publicando los libros y él veía que todo el mundo los leía, así que se leyó toda su saga. Y el mismo dice, a lo mejor para algunos académicos no era la gran cosa, pero para él que no era de leer nada, era un logro. Y fue así como empezó el gusto por la lectura, tiempo después fueron los clásicos.
Lo que más odio de las personas que leen literatura clásica es que dicen que la literatura juvenil idealiza las relaciones tóxicas. Ok, he leído libros clásicos, incluso ganadores de Nobels y en ellos también hay relación tóxicas🤷🏼♀️
La diferencia está en cómo se presenta la relación tóxica y con qué finalidad😅
La diferencia es que en la literatura clásica no lo romantiza como lo hace la mayoría (no todos) libros juveniles
Yo lo que odiaba en clases de literatura era el poco tiempo que teníamos para leer, en especial los clásicos. Recuerdo cuando la profesora nos asignó el libro de La Ilíada, en 3 semanas ya tenia que estar completa la lectura como si fuese la única materia (sin pensar que en todas mandan tarea), era más mi rabia el no poder disfrutarlo como quería.
Me gustaría que algún día leyeras y hablaras de El Túnel de Ernesto Sabato, es corto y si lo pude disfrutar en la escuela 😁.
Me pareció muy interesante lo que dijiste de que el exceso de entretenimiento es más un sedante. Pues no está mal querer apartarnos de la realidad y los problemas cuando estamos por estallar, pero sí volvernos ajenos y pasivos ante cualquier cosa que podamos mejorar, incluso personalmente.
*PEQUEÑO APORTE SOBRE EL QUIJOTE*
La universalidad del Quijote es algo que realmente puede tocar adultos y jóvenes (e incluso niños) si le hacemos una justa lectura y nos abrimos a tener una experiencia artística total. ¿Quién de nosotros no se ha sentido como el Quijote? ¿Quién de nosotros no ha soñado alguna vez con dejar la monótona, tediosa e insulsa vida que nos da la normalidad para convertirnos en un héroe prodigioso capaz de vencer en todo y llevar justicia al mundo? ¿Quién no ha sufrido aunque sea una vez al comparar su existencia con la idealizada ficción?
Y menciono sólo el punto más obvio de la novela porque hay muchísimos temas universales con los que todos podemos identificarnos o identificar al mundo en que vivimos...
Por ejemplo, he encontrado en redes sociales y en noticias casos de hombres que al ser rechazados por alguna mujer cometen actos mortales de locura: acoso, violación, secuestro, suicidio, asesinato... y cuál va siendo mi sorpresa e indignación al ver que muchos comentaristas en las redes terminan culpando de toda la tragedia a la chica que, según estas personas, cometió el acto malvado de rechazar al pobre hombre e inducirlo en la locura... Imposible frente a esta insensatez olvidar la advertencia que nos daba Cervantes en voz de la pastora Marcela en el entierro de Grisóstomo, así como es imposible no frustrarse por ver cómo en ciertos aspectos, la sociedad no ha cambiado desde que se escribió El Quijote.
La literatura juvenil no es mala. Ninguna historia es mala por pertenecer a cualquier género, sino por una pésima narración, un rápido desarrollo de la historia o de los personajes, incluso los diálogos deben ser ingeniosos
Ojalá alguna vez, haya un vídeo sobre las colecciones de puestos de periódicos vs otras ediciones de librerías. Saludos.
Algo que me parece curioso en este tipo de lectores es que no salen de su zona de confort: Si leen fantasia, es juvenil; si leen romance, es juvenil; si leen distopía, es juvenil... Y aunque ya tengan bastantes más añitos siguen en leyendo el mismo tipo de libros. No lo condeno la verdad, ellos leen por entretenimiento; pero, si te interesa la literatura, tienes que aprender de aquellos libros que han sobrevivido al paso del tiempo. Y POR DIOOOS!!!, en serio cuánto odio ese argumento tan usado hoy en día: "no me siento identificado". No es necesario que te sientas identificado maldita sea xd jaja. Creo que la literatura es interpretativa, tiene que llevar a la reflexión y discernimiento del lector, al pensamiento crítico pues. Tampoco voy a decir que el género juvenil es malo, incluso entre los clásicos hay libros que se podrían catalogar como juveniles y estos son joyas. Pero a veces como me enoja ver que se despotrica contra los clásicos, alguno no te podrá gustar... pero la calidad literaria es innegable. Y ya me callo porque escribí mucho xd jaja
Totalmente de acuerdo contigo 🙌
Según ellos los que no se sientan identificados con el "álgebra de Baldor" pues que exijan a sus docentes que no los obliguen joder! Total al colegio vamos a hacer lo que nos gusta y que asco que nos obliguen a resolver problemas de ese libro. Para que detonar la creatividad matemática de los futuros ingenieros? Para que echarle fuego al polvorín de los próximos premios Nobel de literatura? Segun ellos si a los 13 años no les gusta el álgebra no les gustara nunca, del mismo modo que si no les gusta la literatura clásica no les gustara leer nunca, ni mucho menos escribir obras maestras. Entonces para que obligarlos para que disciplinarlos? Dejarlos mejor que hagan lo que les salga del prepucio. A este paso ellos viviran en un mundo despojado de artistas y grandes maestros pero repleto de escaparates super ventas y "escritores" frescos.
Lo peor es que incluso en la literatura juvenil la mayoría de personajes no son hechos para que nos identifiquemos con ellos. Sí hay libros con ese propósito pero muchos no son.
@@capablancajr3733 ya vivimos en ese mundo, no hace falta imaginarlo. Ve a cualquier librería y echa un vistazo al escaparate, a las mesas y estanterías más cercanas a la puerta y a la sección de "más vendidos". Pura morralla en su mayoría.
*YO VIVÍ ENTRE DOS MUNDOS* Cuando yo era adolescente prácticamente no existía un mercado para la literatura juvenil. La llamada “literatura juvenil” de esa época tuvo su boom en los Estados Unidos de los 80s y para los 90s y 2000 estaba muy presentes en el mercado mexicano y en la biblioteca de tus tíos.
Eran libros que se alejaban completamente de la fantasía y de los dramas adolescentes trillados para presentar testimonios reales de jóvenes que por situaciones de la vida se veían inmersos en el mundo de las pandillas, las drogas, el sexo desenfrenado, el alcoholismo, la prostitución, los abortos, las sectas, las ets, o en el infierno de los reclusorios... Eran libros con un sentido de moralización pero no sólo enfocado al lector para prevenirlo de esos malos pasos sino a la sociedad que generaba estas pesadillas sociales.
Para mi generación y algunos anteriores, hablar de literatura juvenil era hablar de ‘Pregúntale a Alicia’, ‘Nacida Inocente’, ‘Sara’, ‘Chris’, ‘Diario íntimo de un joven nazi’, ‘Historias del Kronen’... o los menos célebres ‘Juventud en Éxtasis’ (🤢) y ‘Volar sobre el pantano’ (🤮).
No todos estos libros tenían gran calidad, pero pegaron fuerte en el mercado (gracias en buena parte a un montón de padres preocupados por sus hijos) y sabían realmente cómo atrapar al lector y venderle una franquicia que mostraba la crudeza de las calles y los hogares rotos. Esta literatura juvenil se basaba en hechos reales de vidas al límite.
No fue hasta que cumplí 15 años que una amiga me empezó a hablar de un tal Harry Potter y una saga de libros que jamás me llamó la atención hasta ver la primera y segunda películas.
Los hábitos y gustos de lectura cambian con el tiempo. Durante la vida, y en esa transformación, hay espacio para todo tipo de libros. Los clásicos que pueden no interesarte hoy, tal vez te interesen en 10 años y viceversa. Por eso, es importante informarse no solo de los temas que te gustan actualmente, eso es la educación.
La verdad es muy clara, hay libros juveniles que son increíblemente buenos y que siempre recomiendo, que son muy recomendados: El Castillo Ambulante, Seis de Cuervos, La Rueda del Tiempo, La Isla del Tesoro y demás.
Pero recuerdo una máxima muy dura de Oscar Wilde "para ser popular hay que ser mediocre", y a veces eso se cumple demasiado bien. El problema no es que la novela sea para jóvenes, es subestimar la capacidad crítica y analítica del lector.
Yo recuerdo que de joven era una persona que quería aprender de todo, quería poder buscar significado a la vida y de paso desconectar del mundo. Lo cierto es que quería algo que me identificara y me diera otra perspectiva para ver el mundo.
Y un buen escritor, ya sea que escriba para niños o para personas adultas, debe asumir que el lector busca eso, un mensaje que pueda servirle a la posteridad y que él considere importante, pero que el lector será capaz de encontrarlo.
Eso es lo que opino, puede que para ser popular haya que ser mediocre (no siempre, las excepciones existen y es hermoso que ocurra), pero la cuestión es preguntarse ¿Uno escribe para ser popular o para transmitir un mensaje? ¿Ser popular o ser bueno? He aquí la cuestión.
Toda la razón: los clásicos se vuelven contemporáneos en la actualidad que vivimos y entendemos los mucho que nos hace falta evolucionar como sociedad, pero también comprendemos lo que ha cambiado a lo largo del tiempo y es maravilloso!!
Me encanta como diste de los mejores argumentos y de la manera más respetuosa. 👏👏👏 ¡Gran vídeo!
Gracias, Valeria 🧡☺️
Esto me hizo recordar con más cariño a mis profes de español.
Cuando leímos el Quijote la profe Aurorita tuvo en cuenta lo densa que es esa lectura, nos dividió por capítulos y se estudió más el estilo. Y en general cuando vimos otros estilos que tenían como ejemplo algunas lecturas de clásicos un tanto densos lo hacía así, no nos obligaba a leerlo todo sino que nos mandaba a leer lo necesario para aprender y la verdad lo agradezco. Aunque ya en ese tiempo me gustaba leer y el libro que me hizo darme cuenta que me gustaba fue "Relato de un náufrago" a los 12, esos clásicos tenían una forma de escritura que me resultaba TAN pesada que no creo que los habría disfrutado.
Yo le dije eso a una profesora de lengua y me dijo que ya muchas maestras sean quejado ,pero son órdenes de la parte educativa del gobierno . Ciertamente, hay muchas profesoras que ya tienen la cabeza quemada de tener que leer un libro ,ya que se saben toda la trama . Peor aún , prácticamente matan el interés de los alumnos debido a esto , porque ninguno se va a leer un libro si ya tiene amigos de otros años que lo han leído . Lamentablemente, cada vez en Latinoamérica hay menos gente interesada en leer.
Yo actualmente tengo 17 años y me he leído libros como el retrato de Doria gray ,la ciudad de papel ,entre otros . Aunque, ahorita estoy leyendo the Shining . La verdad , a mí no me llamaban la atención los libros antes ,ya que me parecían aburridos los de la escuela, porque no tenían nada que me llamara la atención.
Por último,yo amo a los personajes diversos que tiene un sentido en la trama de estar allí . Por ejemplo, Basil es un personaje gay que te das cuenta y la verdad me gusto su incorporación . Lo que si odió es cuando son esos personajes que dicen hola soy gay y solo están pa' decir eso . Prácticamente no influyen mucho en la trama o hacen algo importante que digamos . Son esos personajes que puedes borrar o cortar algunas escenas y no cambiarían nada .
yo empecé a amar los libros a los 5 años con "los aristo-gatos" y "Bambi" , después me olvide de los libros, pero un día me recordé de una peli q miraba de chiquita (Percy Jackson) y la volví a ver y me entere de q tenia libro, los mejor esq todos decían q la peli no se parecía en nada y a mi me entro curiosidad y me compre el libro... En conclusión, LO AME y gracias a esa coincidencia amo los libros con mi alma, amo la literatura griega, romana, egipcia, etc.
Yo pienso que el principal problema no es el tipo de lectura, sino la manera en la que es implementada en los colegios porque si siguen con el mismo método que con los clásicos, tampoco van a querer leer los estudiantes
Seria innovar la manera de enseñar que es bastante aburrido, e ir complementando los libros clásicos y los juveniles
Totalmente de acuerdo 🧡🙌📖
Tal vez uno de los mejores libros que sirven de puente entre la literatura juvenil y los clásicos es el de Las Ventajas de ser invisible, porque de alguna forma conecta con el lector en su sencillez, pero a la vez va introduciendo por debajo de la importancia de los libros (y de las historias en general) en lo que es la vida.
Aunque eso sí, pensar que todos los libros que son nombrados hay que leerlos, ya es otra cosa. Jajajaja
Yo soy fan de Josu, lo sigo desde hace mucho tiempo más que todo por su creatividad a la hora de hacer contenido y su personalidad que por sus recomendaciones, sin embargo debo decir que ese video de él me desencantó mucho, sobre todo cuando enaltece libros como after solo porque "hicieron leer a una generación"
Para mi la literatura juvenil es algo precioso, ya que fue la que me introdujo al mundo literario; no obstante creo que la frase que mejor encaja con el género es no todo lo que brilla es oro. Por muy fácil que sea de leer o que sea algo que disfrutemos no lo hace directamente una obra maestra.
La literatura juvenil como género para mi si es "literatura" asociandola con relevancia y que algunos títulos puedan convertirse en un clásico si se sabe llevar, PERO JAMÁS estaré de acuerdo que todo aquello dentro del género solo porq 1 individuo o un grupo significativo se haya sentido identificado o sea el común denominador de interés de los mismos (ej la mayoría de los libros que son publicados provenientes de wattpad, donde la mayoría contienen contenido basura, tóxico y con exceso de clichés) lo vuelva un libro de magnitud de los clásicos, debido a que si se consideran así es por un motivo de peso y mucho menos debemos glorificarlos solo porq impulsan la lectura entiéndase la referencia q hizo con after (de verdad que ese video me dejó mal, en el sentido que destruyó mucho la opinión que tenía de Josu, pese a que los libros que él disfrutará mayoritariamente no fueran los que yo disfruto)
Vladimir Nabokov dijo que, para ser un buen lector, no es necesario identificarse con los personajes.
Literal, imagínate q alguien se identifique con el personaje de Humbert en Lolita? Sería un peligro para la humanidad.
Yo leí clásicos desde pequeña porque mi mamá los traía de la biblioteca, y los disfruté muchísimo aun teniendo ocho, nueve años... de hecho prefería leer antes que mirar tv, por ejemplo. Nunca pensé que hubiera una diferencia entre libros "clásicos" y otros, hasta que empecé a estudiar la carrera de literatura haha
Por eso me gusta ver tu canal, siempre dices lo que piensas en la forma adecuada y amo los clásicos, también me gusta leer literatura juvenil, y no creo que exista comparación entre esos dos géneros. Saludos
A mi me encantó cazadores de sombras, pero no me identifiqué mucho con los personajes, pero ya he leído como tres de las sagas de Casandra clare 🤭
8:10 Ese es el problema de tomar a los libros como autoayuda. Ningún libro te va a resolver tus problemas. El valor que tiene el Quijote es poner a prueba tu capacidad para razonar, porque desde la primera a la última página está lleno de trampas, engaños e ironías. En sí mismo, todo el relato es una inmensa burla hacia los idealistas. Y razonar sí es útil para enfrentar los problemas. Estimular las emociones, los sentimientos y la identificación con personajes que no existen no son más que placebos.
Hay autores de literatura juvenil que si dan gran aportación a literatura como es C. S Lewis , J. K Rowling , Jaime Alfonso Sandoval , Benito Taibo o Norma Muñoz Ledo el problema es que muchas veces terminan opacados por la literatura comercial normalmente la creada por influencers tan perdecibles y marcadas de cliché y está última es la que terminan atrayendo la atención de los más jóvenes
Durante bachillerato tuve a varios profesores de castellano/literatura, y tengo que resaltar a una profesora que nos mandó a leer Cien años de soledad. A cada uno de los alumnos nos asignó un personaje de la novela, y en un dado momento tuvimos que "dar vida" a estos personajes. Se notó el interés que una buena parte de nosotros colocamos al leerla, ya que queríamos conocer más a profundidad el personaje que se nos asignó representar.
En otra oportunidad, nos proporcionó una lista con varios de los clásicos más conocidos, y nos dio la oportunidad de escoger nosotros cuál leer. Escogimos dos: Rebelión en la Granja, y Gatsby. Lo interesante aquí fue el hecho de que no nos sentimos presionados porque nos impusieron una lectura, sino que podíamos leer cualquiera de esas dos, y se notó gran interés de nuestra parte.
Ambas ideas me gustaron porque de una u otra manera, nos motivaron a leer. Por lo menos en mi caso, no lo sentí como una obligación.
No me parece mal ni me horrorizo porque ataque a los clásicos, soportar a la crítica es una de las características que los pone en esa categoría. En este caso los compara a una literatura contemporánea, la juvenil y que los utilice para esto demuestra que los clásicos siempre son relevantes.
Aunque no estoy de acuerdo con todo, sus reclamos son válidos y deben ser tenidos en cuenta, sobre todo por quienes nos importa la lectura y creemos que todos deberían tener la oportunidad de disfrutarla, porque revelan algunos problemas con la literatura, con los géneros, el cánon (obras bien establecidas y un género que está en desarrollo) y la educación.
Me interesó lo de la identificación, por un lado porque es algo que jamás busqué en un libro (serían libros aburridisimos) pero eso es cuestión de gustos, por otro lado porque de los clásicos que cita, Don Quijote y Franky deben ser los personajes más universales que se han escrito hasta el momento. Quizá para poder identificarnos con un personaje no sea necesario que el libro nos retrate tal cual, al contrario, encontrarnos en un personaje distinto, de otro sexo, religión, etc., que se enfrenta a los mismos conflictos que uno, puede resultar muy iluminador. Hay que ser menos superficial con las lecturas.
Otro problema interesante es que el problema no parece ser tanto con los clásicos, sino con las lecturas obligadas de la escuela. Da mucho para hablar, pero para no extenderme (más) diría que formar nuestro propio camino lector siempre será más llamativo. Leer "La odisea" porque la sacamos de la biblioteca del abuelo nos puede atrapar más que leerla como una obligación escolar. De todas formas no hay que cerrarse a las influencias de los demás, maestros, padres, amigos, perros, entes o de quien sea.
En cuanto a la literatura juvenil, sólamente hay que tener cuidado de no formar bandos. A diferencia del fútbol, para leer no hace falta ponerse camiseta. Podemos pasar de clásicos a contemporáneos sin problema.
Por último creo que tambíen hay que cuestionarse sobre el género de la "Literatura juvenil". Como decías, hay mucho de comercial en algunos de estos libros. Como para empezar, la L.J. ¿es un género literario o editorial? ¿Son tan necesarias las sagas?, creo que aquellos que más defienden al género deberían ser sus mayores críticos. Con esto no quiero decir que la L.J. no valga la pena, sino al contrario, pero creo que hay que aprender a diferenciar aquello que la hace valiosa de aquello que viene del mercado editorial.
Pero ya me extendí demasiado, un saludo para todos.
Yo llegue a comprar demasiados libros de literatura juvenil, pero me di cuenta de que era lo que estaba en tendencia al momento y los vendí porque ya no era lo que me llamaba la antecion y estoy tratando de leer más clásicos que hablan de lo que pasa ahora con un enfoque diferente
A los 15 años leí "El coronel no tiene quien le escriba". Fue la primera vez que leí algo que me gustara completamente, y no lo solté en toda la tarde hasta que lo terminé. La vida del Buscón, todavía me da sueño. Recuerdo que me encantó La Celestina, e igualmente El Lazarillo de Tormes. No me pusieron Cervantes. Leí años después un par de las Novelas Ejemplares, y son muy entretenidas. Kafka me pusieron La Metamorfosis, y no me atrapó. Pero más tarde me encantó "El artista del hambre". También me pusieron lecturas más light, de escritores jóvenes colombianos, de corte juvenil, y me gustaron, pero no me fascinaron.
Una cosa que no entienden estos chicos del "no me siento identificado", es que confunden "sentirse identificado" con ser tú el protagonista del libro. Hay alguien que no se sienta identificado con Simba? o con Wall-E? No eres un león ni un robot. Lo que genera la identificación es la realidad de los sentimientos retratados. No hay un solo personaje de Dostoievsky que se parezca a mí, pero son fascinantes. Esto del no me siento identificado es puro narcisismo. No se trata de ti, chaval.
Por otro lado, no creo que la literatura juvenil sea transicional. Porque los gustos se cultivan, y si uno ahonda mucho en ciertos estilos y estéticas, luego le cuesta salirse de ahí.
JAJAJA ese señor parece que está ultra resentido con la literatura clásica XD "crimen y castigo uy si te va a ayudar mucho" en tono sarcástico... y casi diciendo como que la literatura juvenil si tiene todas las respuestas y te van a ser útiles en tu día a día ( porque quién no va al mercado con su copia de *libro genérico de watpad actual* y resuelve muchas situaciones cotidianas gracias a el)... además de que me parece súper triste que se sienta validado en su día a día gracias a que un libro tiene un personaje gay o lo que sea... y JAJA wtf el paralelismo que hace con frankestein... osea básicamente dice que si no hay un personaje en el libro con el que comparta rasgos identitarios, entonces no le interesa, porque los libros tienen que estar escritos para él, y para apelar a los rasgos de los lectores... y me gusta mucho tu análisis sobre el monstruo de Frankestein, pero seguro el señor te dirá "ah, pero es que frankestein no es gay ni hablan explícitamente de esas temáticas, asi que no importa" XD ... como conclusión, podemos decir... mucha literatura juvenil actual es una porquería... pero hay mucha otra literatura juvenil que no lo es... y estos libros juveniles que son buenos, probablemente se volverán clásicos, (como Harry Potter, por ejemplo), porque en la literatura clásica, no vas a encontrar porquerías, como si se puede encontrar en la juvenil muchas veces... en fin, buen video !
Completamente de acuerdo. Odio esta mentalidad en la que sólo son válidas obras (ya sea cine o literatura) en la que la diversidad es el único punto de importancia. Soy lesbiana pero no pienso alabar un libro mediocre sin buena historia o personajes sólo porque hay representación LGBT. Debemos buscar calidad en lo que consumimos, no una lista de requisitos de lo políticamente correcto para validar las obras.
Existe una realidad de los clásico y los juveniles. No me refiero solamente a novelas. Me refiero al teatro y a la poesía también. Estoy hablando del lenguaje ampuloso y antiguo. No podemos comparar a Romeo y Julieta con La Morsa. Lo digo porque estas obras presentan al amor de forma distinta y con un lenguaje distinto. Voy a citar una frase de Aristóteles que dice: Lo único bueno está en el punto medio.
Además muchas veces en la literatura juvenil se utiliza el recurso de añadir esa "inclusión" solo por marketing, porque se vende. Como pasa en Netflix, a todas las películas o series le agregan "diversidad" con el propósito de vender
No está resentido, está en medio de una actitud performatica. Analizar este video sin ver el original, sin saber que el youtuber incluso se dedica a la literatura de forma profesional. Josu en ese vídeo esta en medio de una perfomance y pierde su función si cada cinco minutos hace una aclaración.
@@dianarojas1682 Amiguita, ¿si sabes que "estar en medio de una actitud performatica" no significa que NO esté dando opiniones que él personalmente y de manera no irónica considera objetivas y ciertas? Se nota a leguas que está resentido y que intenta ocultarlo bajo la débil fachada del "humor". Y no, dedicarse a la literatura de forma "profesional" (que ya ves tu que hay muchos "profesionales" publicando cada porquería... y un tanto de otros que por publicar cualquier porquería ya se sienten profesionales) no significa que no pueda tener opiniones ridículas, como las tiene este señoro. Y me parece sumamente ingenuo de tu parte que asumas que no vi el video original... que vamos, no difiere mucho de los fragmentos que se ven en este.
¿Por qué solo quedarse con clásicos o juveniles? Hay mucha buena literatura de autores desconocidos actuales que necesitan ser más leídos.
Yo: ¡No toques Crimen y castigo!
Se respeta la opinión del chico, pero creo que antes de ponerse a criticar debería leer algunos clásicos, cómo quiere comparar literatura clásica con juvenil cuando su experiencia es 100% juvenil, le falta mucha humildad.
Yo creo que cada persona Lee lo que más le guste. Y dentro de la literatura juvenil habrá títulos buenos y malos, no por eso debemos catalogarlo como basura. Efectivamente no todo puede ser entretenimiento, pero tampoco todo puede ser lo intelectual.
Y sobre todo debemos aprender a cuestionar, lo que vemos, lo que leemos y compartimos para generar un pensamiento crítico.
me ha salido en recomendados este vídeo y se ha convertido en mi vídeo favorito de bookTODO
Min 14:00 cuando menciona lo de los maestros poniendo a niños de 12 a leer cosas profundas me hizo recordar que en México regalaban el libro de periquillo sarmiento, yo estaba en la primaria y tenía 9 o 10 años, más que obvio que no lo leí, pero me gustaba ir a la biblioteca de la primaria a leer los cuentos y las historias resumidas de los libros para niños, ahora de adulto quiero leer el periquillo sarmiento y no consigo el libro jajajaja, me acuerdo que leí el principio pero no me llamo la atención xD jajaja aunque a los 16 en lugar de leer cosas como crepúsculo leía a Haruki Murakami, Osamu Dazai, Jane Austen y si me gustaron, es verdad que no es necesario ser un adulto para entender muchas cosas.
Muy de acuerdo contigo, lo único que quiero agregar es que al menos en mi país México (y supongo que en otros también) hay versiones de los clásicos resumidas y adaptadas para el público juvenil, e incluso para niños, eso te adentra en esas historias y ya con mas edad buscar la versión completa de dicha obra.
;-;
Me siento un franco y absoluto fracaso como lectora... Hasta ahora no he encontrado el gusto por "los clásicos"...
Ten en cuenta que, dentro de 50 años los libros que lees en este momento talvez serán clásicos para esa época. Si no los disfrutas, no es tu culpa ni eres menos lectora que aquel que se leyó HP lovecraft y lo disfruta.
@@acrossplay360 gracias, Daniel 😢
¡Hola, querida Jorel! No deberías sentirte así. Cada persona encuentra su camino en la lectura a su propio ritmo. Lo importante es que disfrutes de la lectura y que no te presiones para leer libros que tal vez ahora mismo no encontrarás atractivos. Es un proceso de descubrimiento muy personal y, seguramente, habrá un punto en el que comiences a explorar géneros distintos a los habituales. Además, como lo dijo Daniel, hay libros contemporáneos de los que tú lees que puede que permanezcan y se conviertan en clásicos algún día, así que no te preocupes. ¡Abrazos! 🤗🧡
@@ArcadesBooks gracias, Ángela! Linda noche
Por curiosidad ¿qué libros clásicos has leído?
Otros clásicos envejecen fatal. Como muerte en Venecia o La pasión turca
Yo me leí el primer libro de Crepúsculo y la mitad del segundo y hasta ahí. No seguí porque la protagonista me parecía insufrible, con comportamientos extraños y sin sentido, y porque me harté de la trama. Lo que leí me pareció vacío, simple. En cuanto a la forma de escribir que tiene la autora, no tengo pegas. De hecho, me gustó mucho otro libro que escribió (La huésped), sin ser una obra maestra, pero me entretuvo. Sin embargo, Crepúsculo y lo que leí del segundo no me gustaron nada (y me quedo corta) y fui incapaz de seguir. Y, repito, hablo de los libros. Tengo clarísimo que nunca voy a terminar esta saga. No se me ha perdido nada con ella. Es mi opinión.
Me leí Madame Bovary como primer acercamiento a los clásicos fuera de la escuela y me encantó, pero es que lo primero que me enganchó y generó empatía conmigo fue el prólogo que la edición colocó, explicándonos las figuras literarias, la historia detrás de la obra, lo que sucedió con la publicación, la vida de una mujer en esa época. En fin, es la manera en que te presentan los clásicos, no que estos no generan conexión con la juventud o adolescencia.
Me encantan tus videos, sos muy crítica y objetiva.
En cierto punto entiendo y comparto la opinión de Josu. A mí a los 13 años me hacían leer muchas obras de teatro, desde Edipo a La zapatera prodigiosa, los árboles mueren de pie, una versión "moderna" de Electra y un gran etc. Solo recuerdo la de Edipo y la de Electra, y hasta ahí. A esa edad me súper aburría, me interesaba leer algo cercano a mí en lo que pudiera identificarme.
Hoy, a los 23 años, me parece fascinante la historia de Edipo, la tragedia, es 🤯
Y si bien no he leído muchos clásicos (intenté leer Drácula a los 15 porque AMABA/amo a los vampiros, y lo dejé cerca del final porque me aburrían los diálogos largos de los personajes), es un pendiente que tengo y sé que hay muchos libros buenos que merecen la pena.
Está bien que la literatura sea para el disfrute pero si puede, aparte, estimular el pensamiento crítico mejor aún !!!
Creo que existe un problema muy grande al minimizar la identificación con algo literal. Es decir, que se necesite hacer visible a la comunidad lgbt o el feminismo con, personajes literales sacados de ahí. Eso corre el riesgo de caer muy fácilmente en el estereotipo y en subestimar el intelecto del lector. No hay nada que impida que una mujer se sienta reflejada en un personaje masculino o viceversa, que se hagan insinuaciones de diversas formas de actuar o amar (cayendo en filosofar) sin que se ejemplifiquen tal cual (por ejemplo, en el Retrato de Dorian Gray, Basil nunca le dice a Dorian que lo ama, pero a lo largo de la novela sí se hacen insinuaciones y simbolismos a esto). Por eso me parece muy acertado tu comentario sobre Frankenstein al principio, porque refleja que la lectura no es encontrar las cosas tal cual son en el momento, sino en esforzarse para hallar la escencia de estas.
Mi maestra de Inglés nos presenta el contexto antes que el mismo libro, nos hace entender las ideas detrás de este y todos sus conceptos, eso me hizo darme cuenta que la escritura si bien puede ser algo técnica también es una completa obra de arte
En cuanto a que si es necesario que un personaje sea idéntico para sentirnos identificados yo opino que no, por dar un ejemplo: una serie que yo amaba en mi infancia y cuyas protagonistas me hacían sentir idemtificada eran Winx, un grupo de amigas adoelscentes y hadas, que ayudaban a las personas siempre que pudiesen y para mi de niña una figura de empoderamiento femenino, pese a que a parte del género y el tono de piel de 1 de los personajes fuese lo único en lo que coincidiamos.
¿Qué pasó? Que con los años las corporaciones pensaron que hacerlas menores, con tramas más infantiles permitiría al público joven sentirse identificados y yo con mis tintes subjetivos, debido a que nadie le gusta que toquen sus recuerdos de infancia la odié, porque eliminaba muchas de las cualidades que me permitían sentirlas cercanas a mi o a esa imagen en la que deseaba convetirme, puesto que eran menos inteligentes, tramas menos elaboradas e incluso la relación con los personajes masculinos se sentía extraña y la serie decayó mucho.
Corrección: a mi hermana le pidieron el quijote a los 14 años y le gustó. Mi papá le consiguió la edición completa y le encantó
Precisamente en el video comenté que no hay que generalizar en ningún sentido la percepción de los clásicos, y que el hecho de que unos cuantos jóvenes los disfruten no debería implicar que su lectura se imponga a todos. ¡Saludos!
@@ArcadesBooks de hecho yo más lo quise leer por lo que ella contaba.
Yo lei orgullo y prejuicio a los 15 y desde entonces es de mis favoritos pero fue mi eleccion leerlo no me obligaron
Ángela, ¿has leído la saga de Percy Jackson? Y si sí, ¿qué te parece?
No la he leído, pero me llama mucho la atención ☺️
El problema que yo tuve con un clásico fue en primaria tenía 9 o 10 años y nos pusieron a leer Don Quijote de la Mancha y era interesante pero mi mayor conflicto fue que nos decían lean tal libro y tendrán un examen al final de mes y no había un seguimiento, no había una discusión acerca de que nos había parecido para compartir opiniones y conocer otras perspectivas y no se podía tener una buena lectura cuando no entendías la mayoría del libro
Solo diré que estoy de acuerdo con tu video y con todo lo que dijiste.
Agregaré además que el gusto es formativo.
El mismo argumento que digo con la animación infantil lo digo de los libros juveniles Merecemos mejores libros merecemos mejores películas para estas etapas tan importantes de la vida... Porque son etapas que nos van moldeando al llegar a una vida adultas o etc... Y lamentablemente como suelo decir lo que más se vende son romance juvenil ( del malo ) efesota
Yo igual empecé con libros juveniles algunos sumaron pero después deje de leerlos solo leía los populares y no podía terminarlos los dejaba a la mitad y dejé mi habito de la lectura, me refugié en watpad pero terminé igual, hasta que encontré lecturas que podía sacar un mensaje y una crítica
Y aquí es donde yo me digo... ¿Cómo terminé leyendo Demian?, ¿cuando se supone que comencé con leyendo una novela juvenil cualquiera de Wattpad? XD
Yo no soy especialmente el mejor lector, pero recuerdo con igual cariño La Odisea como Crepúsculo, y también hice un resumen del Quijote sin haber leído una página.
Hola excelente video, mi primer libro que leí y tenía 11 años fue el padrino , desde allí me encantó leer ya tengo 45 años y he leído muchas sábado juveniles, no son basura tienen buenas enseñanzas son amenas y faciles de leer, parciales es un ejemplo porque talvez sea una realidad muy pronto y el conflicto de 2 tipos de Ciudad muy diferentes que deben trabajar juntas para sobrevivir, juegos del hambre es una crítica al imperialismo, divergente creo que es más claro que el agua nadie puede tener un solo sentimiento somos seres complejos y que debemos tener varios sentimientos, emociones y acciones, los clásicos son hermosos Frankenstein, el hombre invisible, Drácula, cumbres borrosas, el Quijote, la divina comedia, son libros que se deben leer ya con cierto criterio y madurez para sacarle provecho, yo tomo una saga juvenil y luego me pongo a leer un libro de economía como por ejemplo porque fracasan los países, luego vuelvo a un clásico como por ejemplo Ana Karenina, aquí la cuestión es sacarle provecho a cada libro no estancarse en un género porque todos tienen una enseñanza. Yo trato de leer de 7 a 10 libros por año, en ocasiones no puedo por mi trabajo (soy médica) y el último año hemos tenido mucho trabajo a parte de estudiar una nueva enfermedad.... Este año solo pude leer 3 litros.... Viva la lectura, solo hay que infundir el hábito de ja lectura en los jóvenes pero buena literatura y creo que sería más fácil si van a leer no se el retrato de Dorian grey o la odisea fueran guiados por un taller de lectura hacer un mes redonda dónde el el profesor orienten a los chicos porque es importante y las ideas principales del autor y que ellos las busquen estas en el libro y después las discutan y den sus puntos de vista y que pueden contribuir esto a su vida diaria o actual....así tal vez estarían motivados para leer otros libros..... Bueno saludos desde tierras Aztecas.
Sostén mis clásicos!! Me muero de la risa 😂🤣😅
Yo creo que el mezcla una critica con el sistema educativo que tenemos en España con los clásicos. Quiero decir que en muchos colegios e instituto se nos obliga a leer clásicos sin que sean explicados sin hacer un debate de lo que se lee. Y muchos intentan que te inicies en la lectura con clasicos que en esas edades pueden resultar densos y pocos atractivos.
Así es. Precisamente destaco eso en este video, porque en Latinoamérica también sufrimos de un sistema educativo que impone lecturas obligatorias que en vez de incentivar a leer más, hacen creer a los estudiantes que la literatura es aburrida 😔.
Y con el agregado que es la era del meme, donde todo tiene que ser corto y fácil, y a que a tu propio comentario puede venir alguien y decir "mucho texto"...
Mi experiencia del secundario estuvo plagada de lecturas obligatorias densas, no había variedad en los programas y en los 3 años de Literatura que tuve pasé por la suerte de disfrutar a Quiroga, ver "Lazarillo de Tormes" en el teatro o interpretar nosotros mismos las obras de Shakespeare, como también la desgracia de autores grises o melancólicos como Onetti o Baudelaire (y este último resultó algo más divertido que el primero) mientras por mi propio gusto y elección leía "Cien años de soledad" o a Allende.
11:03 aaahhh!!!! ya quiero la reseña, me lo leí el año pasado y me encanto jajaj
No puedo creer que mencione a Don Quijote o Crimen y castigo como libros que no te aportan nada. ¡Frankestein! Por favor, lo único que hace en su video es demostrar las limitaciones lectoras que él mismo posee.
Frankestein es uno de mis primeras novelas que leí completas en ese entonces tenía como 11 o 12 años y me encanto me identifique demasiado con el protagonista y más en ese momento que estaba atravesando por la perdida de un ser querido. Por lo mismo lo diré muchos de los libros juveniles no le llegan ni a los talones a los clásicos y la literatura juvenil que vale la pena se infravalora, solo que se le da fama a los libros que no lo merecen y que en muchos casos romantiza conductas violenta como el típico libro de romance estilo after
A mí me suena bastante lo que dijo sobre las ventas, realmente no siento que eso sea una defensa a la literatura juvenil. Cantidad no es sinónimo de calidad gente. Y últimamente lo libros etiquetados como literatura juvenil dejan mucho que desear y son super ventas y muy famosos. Cómo amante de tanto clásicos y Juvenil me da mucha tristeza como se está relegando a una esquina a los clásicos y se prostituye a la literatura juevenil con obras mal escritas, con fallas y dónde cada a libros es lo mismo que el anterior, como los salidos de Wattpad.
Hay bastantes booktubers que leen y promueven mucho de esta "literatura juvenil". Es bueno que se fomente la lectura pero si lo que se lee es basura cuál es el beneficio?
Sin querer ofender realmente siento que Josu tiene una opinión muy parcializada ( orientada al tema de inclusión LGTB), sus gustos literarios son respetables más no me gusta el estilo de libros que recomienda. Por otra parte critico la forma en que se expresa de algunos autores u obras. A pesar de ser un hombre a ratos tiene aptitudes muy infantiles, como por ejemplo quitar de su estantería una excelente obra juvenil como lo es Harry Potter solo por un comentario que publico su autora en Twitter, así como también destruirla con comentarios desagradables cada que se le presenta la oportunidad.
De acuerdo con todo tu comentario.
Es un niñato pijoprogre con déficit de atención. Punto.
Yo entiendo que los clásicos funcionan en todas las épocas y eso es genial; lo que no entiendo es que muchas personas esperen que te gusten todos los clásicos. Es decir, yo agarré Corazón a los ocho y me gustó mucho, pero agarré El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha a los trece y, aunque lo disfruté, me aburrí durante su primera vuelta a casa, lo dejé y volví a coger Corazón para releerlo. Ambos se consideran clásicos, pero no me imagino una sola lista en la que quepan los dos, porque son libros muy diferentes; por eso no entiendo que se hable de los clásicos como grupo, como si para ser un buen lector se tuviera que disfrutar de todos los libros considerados buenos.
Por cierto, gracias por la mención a El coronel no tiene quién le escriba. No la conocía, parece interesante.
Creo que a los que más le tengo miedo de los clásicos es al lenguaje que se usa. Recuerdo que hace tres años me dieron ganas de leer La iliada y casi me pongo a llorar porque no entendía muchas de las palabras.
Me frustré mucho porque era un libro que realmente quería leerlo.
yo (que aun soy joven) cuando dijiste lo del sedante, me recordó mucho a Fahrenheit, y creo que es muy cierto, cada vez las historias van decayendo (no digo que a la fecha no haya buenas historias solo digo que la mayoría) por lo mismo que tu dijiste. Pero, no creo que la literatura juvenil sea mala es más que te van adentrando hacia el hermoso mundo de la literatura, por ejemplo yo entré con una saga que era de entretenimiento (se llama la tierra de las historias) y luego gracias a unos cantantes me adentre a Demian y ese libro me llevó a otro y así.
Esa es mi opinión
Me gustaría un vídeo así pero con los ted talk de Fa Orozco. Sería super bonito
A mi todos los libros que me dieron a leer obligatoriamente en la escuela me gustaron (el primero fue Platero y yo y fábulas) siento que me dieran a leer ese tipo de libro ayudó mucho a que no le tomara odio a la literatura. El Quijote de la mancha nunca me la obligaron a leer pero la Ilíada si.
Mi opinión es que tanto los clásicos y los juveniles son buenos (o malos también) y que cada quién lea lo que se le cante, y si no te gusta alguno de estos (clásicos y juveniles) pues está perfecto, no sos más ni menos por eso.
Con el solo hecho de que use el lenguaje inclusivo, ya no lo puedo tomar en serio.
¿Por favor me podrían decir nombres de buenas historias de literatura juvenil?
Realmente no me ha atraído mucho este tipo de literatura pero es que tampoco he buscado demasiado, de adolescente nunca me llamó la atención y además los ejemplos que conocía no me parecían muy buenos (como Crepúsculo).
Los que intenté leer fue ahora estando en la universidad y tampoco me han enganchado así :/ a excepción de Maze Runner, que sí la estuve ojeando y me ha agradó aunque me hice spoiler con las películas...
... Si conocen buenas que sean de fantasía, ciencia ficción y no tengan romance (o al menos sea lo menos posible), por favor :D
Excelente video, me gusta mucho que nos comparta sus pensamientos 💜 Comparto los mismo ideales
¿Puedes hacer un vídeo recomendado libros juveniles que te parezcan de calidad? Me gustaría darle una oportunidad al género y no sabría por dónde empezar. Con el tema de los libros juveniles, me da la sensación de que algunos autores menosprecian el criterio de su propio público y que incluso hay libros infantiles con mayor profundidad y calidad disfrutables para todas las edades. Un ejemplo de ello sería El jardín secreto, un libro infantil que me encantó y que habla sobre la recuperación de la vitalidad y el cuidado de la naturaleza. Muy buen vídeo!!!
Mis recomendaciones:
La duología de El Soñador Desconocido por Laini Taylor.
Belleza Cruel por Rosamund Hodge.
La trilogía de Hija de las Tinieblas por Kiersten White.
La trilogía de Los Juegos del Hambre por Suzanne Collins.
La trilogía de El Príncipe Cruel por Holly Black.
@@andrikfelix6507 Gracias por la recomendaciones!
Hay un libro que se llama Story to Cure (hay uno para más edad que se llama Novel to Cure) que da recomendaciones de libros que pueden ayudar a sentirte mejor dependiendo la situación.
Yo creo que todo depende de los gusto de cada persona, pero a pesar de que leo literatura juvenil, trato de sumergirme en clásicos, solo he leído pocos, sin embargo, siempre he sabido que en parte son interesantes y unos que tratan de temas importantes en la realidad
Son 2 caras de una misma moneda. La 1 piensa que la literatura juvenil es basura o mediocre por el hecho de estar dirigidas a personas jovenes, que se les ve solo como personas banales, superfluas y etc. Y por ende estas obras tambien están destinadas a ser asi. Y por otra parte estan los cerrados de mente, que ven como pretencioso o elitista toda obra que sea compleja o que tenga transfondo, y realmente no hay mucha diferencia entre estas 2 caras puesto que terminan siendo radicales o extremistas y 0 criticos.
Me ha gustado mucho y la verdad que mi libro favorito es un clasico es orgullo y prejuicio, empece con lituratura juvenil, y gracias a eso empece a leer todo tipo de genero gracias a ella
Siento que Josu lo que dice es que el sistema educativo tiene que mejorar en no solo recomendar clásicos, si no también libros juveniles o de otros géneros actuales en los cuales los jóvenes nos podemos sentir más conectados y entendernos mejor y el mundo a nuestro alrededor.